Сборка двигателя Тула ТМЗ Турист Муравей (Реставрация мотороллера тула Т200К) Часть 1

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 19 апр 2020
  • 70% времени в словах: "ну, вот, так!"

Комментарии • 162

  • @kristinasaiko9145
    @kristinasaiko9145 4 года назад +10

    Как всё чётко и доступно, даже девушке (брюнетке), всё ясно и понятно.

    • @mr6art
      @mr6art  3 года назад +1

      Мне очень лестно.

    • @user-ze1qs9bs8h
      @user-ze1qs9bs8h 18 дней назад

      ​@@mr6artздравствуйте.
      Скажите пожалуйста, а подшипники коленвала под номером 6205?

  • @user-wr6fp2yj8i
    @user-wr6fp2yj8i 4 года назад +3

    Все четко. Отличная работа!!!

    • @mr6art
      @mr6art  3 года назад

      спасибо

  • @qqww6101
    @qqww6101 4 года назад +1

    Супер видео, как всегда, очень информативно

    • @mr6art
      @mr6art  3 года назад

      Жду новых байкеров в нашем клубе.

  • @dimarunets8562
    @dimarunets8562 2 года назад +4

    Практически прямо сейчас пользуюсь как методическим пособием! Смотри и повторяй! Спасибо большое за проделанную работу!

    • @mr6art
      @mr6art  2 года назад

      Рад, что пригодилось Вам.

  • @user-gl4wf6yx4h
    @user-gl4wf6yx4h 26 дней назад

    Посадочные места для абсолютно всех подшипников просажены, скорее всего из за старости картера + видно что его пескоструили, будут вращаться внутри картера и разбивать его дальше с обилием стружки, попадающей в сепараторы

  • @user-io3iq1ve3d
    @user-io3iq1ve3d 2 года назад

    У меня есть два мотора от муравья 72 года , и от т-200м 60-х годов, ни на одной не написано год, не повезло с такой инфой!)

    • @mr6art
      @mr6art  2 года назад +1

      Дело не в этом, не могу сказать точно, но с года 62 может чуть позже, уже отливки года не было.

    • @user-io3iq1ve3d
      @user-io3iq1ve3d 2 года назад

      @@mr6art Вот от т200м наверное после 62 года и вышел мой, а от муравья точно знаю на кузове написано 72 год уже слишком поздний. Я еще заметил на левой крышке мотора со стороны сцепления там есть болт маленький для проверки уровня масло это на т-200м который, а на муравейской нету болта

  • @user-tq9sg3zo5f
    @user-tq9sg3zo5f 2 года назад +2

    Пользуясь контентом этого канала хочу спросить у всех: в каких регионах ещё осталась такая техника и как с запчастями

    • @mr6art
      @mr6art  2 года назад

      Эта техника много где ещё ездит, до сих пор можно на дорого встретить. Если нужно что бы ездила, то и запчастями пока возможно закупится, старые запасы ещё есть и китай клепает.

    • @rostikkotov1916
      @rostikkotov1916 2 года назад

      Я на приемках 6 двигателей уже выкупил.собираю муравей

    • @rostikkotov1916
      @rostikkotov1916 2 года назад

      Забыл написать я с латвии

  • @user-gx1rf2zt2y
    @user-gx1rf2zt2y Год назад

    Всё нормально молодец, вот только бы крупным планом показать и номера сальников ,и подшипников

    • @mr6art
      @mr6art  Год назад

      Спасибо. Я вроде упоминаю номере пошипников, про сальники тоже задают вопрос, в комментариях есть ответы.

    • @user-gx1rf2zt2y
      @user-gx1rf2zt2y Год назад

      @@mr6art всё спасибо большое нашёл, разобрался

  • @antiq777
    @antiq777 4 года назад +3

    Перед забиванием коленвала надо во внутрь в центр между осями вставку вставлять и уплотнять убирая зазор с помощью лезвия старого ножа и только потом бить молотком

    • @mr6art
      @mr6art  4 года назад

      Имеете ввиду между щек коленвала?

  • @danilbaryshev1607
    @danilbaryshev1607 Год назад

    Подскажите пожалуйста 203 подшипник подойдёт на вторичный вал под картер чугунным цилиндорм

  • @user-ro4me8nf4y
    @user-ro4me8nf4y 3 года назад +3

    Мясник! Бить кувалдой по коленвалу...Это же недопустимо! Про пресс, наверное, и не слышал🤔

    • @mr6art
      @mr6art  3 года назад +1

      Почему сразу мясник. Архитектор, не защищённая диссертация, на шаге от кандидата наук. Пресса есть два, винтовой и гидравлический с маслоподготовочной станцией, 80т. Но не в прессе смысл, Я специально сделаю выпуск, по своим же ошибкам и покажу как запрессовать коленвал без пресса и кувалды.

    • @mr6art
      @mr6art  3 года назад +1

      И Я не учу людей как делать, а всего лишь показать хочу, что дорога открывает идущему, коленвал пусть стал кривым, но мотороллер ездить и выигрывает выставки. А ваш дизлайк, что поделать. Кому-то делать, а кому-то критиковать.

    • @rostikkotov1916
      @rostikkotov1916 2 года назад

      Так молоток медный вроде

  • @Variator56
    @Variator56 4 года назад

    Я только одного не понял, вы говорите что прогрели картер, но свободно его берёте в руки.
    Ведь прогревают до 100 градусов, если не ошибаюсь.

    • @mr6art
      @mr6art  4 года назад

      К сожалению грел феном техническим, точечно, но точно скажу до 100 не нагревал, судя как подшипники заходили, то недостаточно нагрел на первичном валу. Откровенно говоря первый раз на камеру собирал, поэтому есть недочёты.

  • @user-xb5pd8lz9w
    @user-xb5pd8lz9w Год назад

    Привет! Подскажи пожалуйста какой болт стоит на креплении ротора. Какая резьба. Я просто сломал резьбу на валу. Теперь буду сверлить и нарезать резьбу. Нужен размер болта. Спасибо.

    • @mr6art
      @mr6art  Год назад

      Привет. У коленвала было две резьбы, какой года мотороллера у вас?

  • @user-xb5pd8lz9w
    @user-xb5pd8lz9w 2 года назад

    Добрый день! А не сильно ли просажена левая половина картера под подшипник? И может ли это быть из-за пескоструя ? Спасибо.

    • @mr6art
      @mr6art  2 года назад

      Пескоструй может сделать большую шагрень и её нужно будет наждачкой снимать. Стеклоструй акуратнее все делает, поэтому не сталкивался с подобным, что бы повреждения были. Он сосздает наклёп.

  • @user-io3iq1ve3d
    @user-io3iq1ve3d 2 года назад

    Все четко и окуратно! 👍Половинки мотора были отпескоструины?

    • @mr6art
      @mr6art  2 года назад +1

      отстеклоструены, у песка другой эффект, хуже и забивает кварцем поры.

    • @user-io3iq1ve3d
      @user-io3iq1ve3d 2 года назад

      @@mr6art По вопросам Вас можно найти в контакте?)

    • @mr6art
      @mr6art  2 года назад +2

      @@user-io3iq1ve3d да, вк есть группа, там пишите. Я отвечу. vk.com/club198512151

    • @user-io3iq1ve3d
      @user-io3iq1ve3d 2 года назад

      @@mr6art о спасибо я Вас найду там друзья скину!

    • @mr6art
      @mr6art  2 года назад +1

      @@user-io3iq1ve3d хорошо

  • @user-np3mx7kn5q
    @user-np3mx7kn5q 4 года назад

    Очень классно все делаешь. А есть готовые экземпляры ?! Посмотреть Купить !?

    • @mr6art
      @mr6art  4 года назад

      Готовые тоже есть. Но в этом году пришлось два продать, что бы другие, более интересные проекты сделать.

    • @user-np3mx7kn5q
      @user-np3mx7kn5q 4 года назад

      Артём Игоревич. Отлично. Жду видео обзоры на твои игрушки.

  • @user-tq9sg3zo5f
    @user-tq9sg3zo5f 2 года назад

    От себя добавлю, видео хорошее, но при записи бывают оговорки, это на 33 минуте, "ставлю зажигание" , это не зажигание, а династартер,( генератор + стартер, короче два в одном), две щётки работают на стартер и две на зарядку и как генератор, а на зажигание идёт от сюда только плюс с замка зажигания

    • @mr6art
      @mr6art  2 года назад +1

      Согласен, есть такое, первый раз пытался говорить что-то на камеру и порой ляпы есть.

    • @user-tq9sg3zo5f
      @user-tq9sg3zo5f 2 года назад

      @@mr6art Не ты первый. Удачи

  • @dimalopatin563
    @dimalopatin563 2 года назад

    Скажите как надежность кпп ,долговечная? Собираю инфо хочу соединить с дизельным мотором и использовать мотор муравья в качестве коробки и сцепления

    • @mr6art
      @mr6art  2 года назад

      Коробка надёжная, но если намного мощнее дизель будет штатного двигателя, то тяжелее будет коробке. Я не думаю что проблемы будут с этой коробкой, Я на тг ездил много тысяц км и причём издевался над мотором, с коробкой ничего не произошло.

    • @dimalopatin563
      @dimalopatin563 2 года назад

      @@mr6art скажите 60-70 тысяч км продержит коробка при акуратной езде

    • @mr6art
      @mr6art  2 года назад

      @@dimalopatin563 блин, там тонкие валы, латунные подшипники скольжения, не уверен что столько коробка выдержит. Есть один человек который наездил больше 100 т.км. на тульском двигателе, но капиталить приходилось его.

  • @user-fc4ve4vv5t
    @user-fc4ve4vv5t Год назад

    Здравствуйте,не подскажите где купить набор сальник на весь двигатель старого образца т200м

    • @mr6art
      @mr6art  Год назад

      Я отдельно покупаю их 25х38х7 2шт, 26х38х7 1 шт.11х22х7 1шт. 14х25х7 1шт.

  • @user-et8sl7sr4y
    @user-et8sl7sr4y 3 года назад

    Где взять такой сальник под генератор?? В наборе для муравья такого нет

    • @mr6art
      @mr6art  3 года назад +1

      сальники можно подобрать в любом магазине, который занимается подшипниками, размеры сальника 25х38х7 называйте эти размеры и в магазине их найдут либо закажут. В наборе у вас двух юбочный сальник, он на поздние двигателя. Могу ошибаться, по памяти говорю.

  • @user-fg6sx6mf6c
    @user-fg6sx6mf6c 3 года назад

    Т 200 у меня 1967 года такой мотор стоит

    • @mr6art
      @mr6art  3 года назад

      т200м значит у вас. Мотор чуть-чуть отличается, но несущественно, поэтому по жтмоу видео можно будет собрать. Я счас тг200 собрал двигатель. Как раз видео выложу. У вас не будут стоять шайбы на вале переключения передач и на барабане переключения. Стопорное кольцо коренного подшипника может по-другому уже стоит. А все остальное точно так же.

  • @DenTuning
    @DenTuning 11 месяцев назад

    молотком по коленвалу, как ножом по сердцу..

    • @mr6art
      @mr6art  11 месяцев назад

      Уже исправился, есть видео как правильно это делать :) Не знаю чего этот не пошел, вроде холодный был, картерины прогрел, подшипники тоже. Потом поменял последовательность сборки, уже без молотка.

    • @mr6art
      @mr6art  11 месяцев назад

      Как я коленвал без молотка забил. Понемногому учимся. studio.ruclips.net/user/videoYDS-dGwlk1E/edit

  • @user-gy6kj1ie7o
    @user-gy6kj1ie7o Месяц назад

    На ромашці є отвір для змащування підшипника яке обовязково треба ставити в вірному положенні. Я щось не бачив як ви ставили.

    • @mr6art
      @mr6art  Месяц назад

      Какой подшипник именно?

  • @xlight5327
    @xlight5327 2 года назад

    как вы так легко одели этот рычажок сцепления, я эту пружину задолбался натягивать, или же они отличаются чем то

    • @mr6art
      @mr6art  2 года назад

      На самом деле они тяжело становятся, Я упоминал в видео, что растягивал её по высоте, что бы легче вставить.

    • @xlight5327
      @xlight5327 2 года назад

      @@mr6art благодарю

  • @iegrestv8482
    @iegrestv8482 2 года назад +1

    Абалденное видео

    • @mr6art
      @mr6art  2 года назад

      спасибо

  • @user-et8sl7sr4y
    @user-et8sl7sr4y 3 года назад

    Можешь снять видео или как то показать пару фото откуда их генератора выходят эти 4 провода у меня два оторвано и я не знаю куда их теперь

    • @mr6art
      @mr6art  3 года назад

      наверное почту или соц сеть дайте, скину фото.

    • @user-et8sl7sr4y
      @user-et8sl7sr4y 3 года назад

      @@mr6art artik23.doroshenko@gmail.com буду благодарен

    • @mr6art
      @mr6art  3 года назад

      @@user-et8sl7sr4y При возможности отфоткаю новый дино и скину фото проводов.

    • @user-et8sl7sr4y
      @user-et8sl7sr4y 3 года назад

      @@mr6art ок жду

  • @user-gq7be9cs3h
    @user-gq7be9cs3h 2 года назад

    2 у привичний вала какой размера подшыбник можно ставлят шарыкавая подшыбник

    • @mr6art
      @mr6art  2 года назад

      Добрый день. Имеете ввиду роликовый подшипник можно ли заменить на шариковый?

  • @user-wo2lw3uz9g
    @user-wo2lw3uz9g Год назад

    Подскажите пожалуйста номер сальника вторичного вала

  • @user-ix3jw4qu8l
    @user-ix3jw4qu8l 4 года назад +1

    чем так до идеала вычистил половинки?

    • @mr6art
      @mr6art  4 года назад +1

      Старый, добрый стеклоструй.

    • @antiq777
      @antiq777 4 года назад

      @@mr6art А стеклоструй случайно не делает большим по диаметру посадочное гнездо для подшипников?

  • @danilbaryshev1607
    @danilbaryshev1607 Год назад

    А где найти игольчатый подшипник на вторичный вал? Подскажите пожалуйста!

    • @mr6art
      @mr6art  Год назад

      Можно заменить на шариковый, на поздних мотороллерах именно шариковый уже стоял. Иголки почти не изнашиваются.

    • @danilbaryshev1607
      @danilbaryshev1607 Год назад

      @@mr6art вторичные валы разные, на картере с чугунным цилиндорм вал меньше на 1мм, чем у картера с алюминиевым цилиндром.

    • @danilbaryshev1607
      @danilbaryshev1607 Год назад

      @@mr6art а какой подшипник должен стоят 202 не подходит, вал не лезет

    • @mr6art
      @mr6art  Год назад

      Да, Я в основном старые двигатели делаю, так как у меня тихника до 1970 года. Сегодня был в гараже и вы правы. другой вал. Я завтра посмотрю и прикину, замену.

    • @danilbaryshev1607
      @danilbaryshev1607 Год назад

      @@mr6art хорошо, жду ответа

  • @user-vd4wt4vy8h
    @user-vd4wt4vy8h 2 года назад

    Где взять двухсторонний вал на редуктор муравья

    • @mr6art
      @mr6art  2 года назад

      У меня есть один редуктор в разборе, какой это именно вал?

  • @user-zy8xd4cj6w
    @user-zy8xd4cj6w 3 года назад

    Чем так отмыл половинки?

    • @mr6art
      @mr6art  3 года назад

      Они после стеклоструя. Вначале в ванне отмачивались, потом в стеклоструй.

  • @user-ki6zv5it9r
    @user-ki6zv5it9r 3 года назад

    Как отмыли так чисто детали алюминиевые?

    • @mr6art
      @mr6art  3 года назад +1

      Отмачивал в растворителе, что бы после того как достались, он испарился сам, потом в стеклоструй. Так что они обратобанные.

    • @user-ki6zv5it9r
      @user-ki6zv5it9r 3 года назад

      @@mr6art Спасибо

  • @rostikkotov1916
    @rostikkotov1916 2 года назад

    А у меня посадка под кольцо там где 205е стоят не со стороны сцепления а за подшипником

    • @mr6art
      @mr6art  2 года назад

      да, есть несколько вариантов по году выпуска, в разных местах стопор был, до подшипника и после.

  • @user-uq7lp7rg5m
    @user-uq7lp7rg5m 2 года назад

    Здравствуйте.а можите дать ращмеры всех сальников двигателя?

    • @mr6art
      @mr6art  2 года назад +1

      они могут зависеть от модели двигателя. На данные двигатель нужно 2 сальника 25х38х7 коленвал, 26х38х7 на звезду из двигателя, 14х25х7 выход вала переключения передач 11х22х7 датчик указания скоростей и нетралки

    • @user-uq7lp7rg5m
      @user-uq7lp7rg5m 2 года назад

      @@mr6art у меня такой же

    • @user-uq7lp7rg5m
      @user-uq7lp7rg5m 2 года назад

      @@mr6art спс вам большое

    • @user-uq7lp7rg5m
      @user-uq7lp7rg5m 2 года назад

      У меня т200т

  • @user-ih9rx7cr9j
    @user-ih9rx7cr9j 3 года назад

    Здравствуйте. Пожалуйста, можно номера всех подшипников перечислить в коменте. Спасибо.

    • @mr6art
      @mr6art  3 года назад

      Коленвал два 205 и один 42305, первичный вал коробки 202 и 203, вторичный вал коробки 204 и ролики 4х6 15 штук

    • @user-ih9rx7cr9j
      @user-ih9rx7cr9j 2 года назад

      @@mr6art спасибо огромное. А может быть, что у меня нет роликовых подшипников? Я разбирал и что то не заметил.

    • @mr6art
      @mr6art  2 года назад

      @@user-ih9rx7cr9j может быть такое, на поздних двигателях обычный подшипник ставили.

    • @user-ih9rx7cr9j
      @user-ih9rx7cr9j 2 года назад

      @@mr6art а его размер не знаете случаем?

    • @rostikkotov1916
      @rostikkotov1916 2 года назад

      @@user-ih9rx7cr9j посмотри канал рыжий лис он там рассказывал о заменяемости деталей и номера сальников и подшипников

  • @user-rk3sz2qt1d
    @user-rk3sz2qt1d 3 года назад

    Здравствуйте, прокладки продаете ?

    • @mr6art
      @mr6art  3 года назад

      Добрый день. Если уже сильно нужно, могу собрать один комплект полный. Я с запасом себе нарезал.

    • @user-rk3sz2qt1d
      @user-rk3sz2qt1d 3 года назад

      @@mr6art отправьте номер тел, позвоню

    • @mr6art
      @mr6art  3 года назад

      vk.com/club198512151 напишите в группе, телефон не хочу писать в комментарии. Я отвечу.

    • @user-yt3bm3jy1d
      @user-yt3bm3jy1d 2 года назад

      @@mr6art здравствуйте а из какого материала прокладки вырезали?

    • @mr6art
      @mr6art  2 года назад

      @@user-yt3bm3jy1d технический или прокладочный картон. Так же паронит или кренгилит.

  • @user-gp3sg7ft3v
    @user-gp3sg7ft3v 2 года назад

    Подскажите на вторичном валу я потерял половину игольчатого подшибникп что делать?

    • @mr6art
      @mr6art  2 года назад

      пластину или сами иголки?

    • @user-gp3sg7ft3v
      @user-gp3sg7ft3v 2 года назад

      @@mr6art сами иголки

    • @user-gp3sg7ft3v
      @user-gp3sg7ft3v 2 года назад

      @@mr6art сами иголки

    • @user-gp3sg7ft3v
      @user-gp3sg7ft3v 2 года назад

      @@mr6art сами иголки

    • @mr6art
      @mr6art  2 года назад

      Я когда-то их подобрал в магазине подшипников, найдите по близости кто продает подшипники. По памяти это гостовские и поэтому Вам помогут скорее всего в магазине.

  • @user-gx1rf2zt2y
    @user-gx1rf2zt2y Год назад

    А что если не ставить промежуточную шайбу ,а поставить большой сальник, нового образца

    • @mr6art
      @mr6art  Год назад

      Думаю что больше ходить будет большой сальник, он двух юбочный и на сжатие и разряжение. Просто с ними бывает проблема, когда их забиваете, может срезать его наружку борозда стопорного кольца. Из 2-х 1 сальник заходит, нужно борозду закруглять по хорошему. Но по году отличались места установки стопорных, поэтому может в вашем случаи и не будет этой проблемы. выступающая часть сальника ближе к колену. Это место продувки смазки подшипников.

    • @user-gx1rf2zt2y
      @user-gx1rf2zt2y Год назад

      @@mr6art спасибо

    • @user-gx1rf2zt2y
      @user-gx1rf2zt2y Год назад

      Подскажите пожалуйста какой размер сальника коленвала устанавливается в ромашку, и какой в пром-шайбу

    • @mr6art
      @mr6art  Год назад

      @@user-gx1rf2zt2y Если ранний двигатель то там одинаковые сальники 25-38-7. На поздние двигатели, уже были другие.

  • @user-bx9lm7ci6c
    @user-bx9lm7ci6c 3 года назад

    У меня в месте там где шток сцепления всовывается, застрял шарик, подскажите пожалуйста что делать

    • @mr6art
      @mr6art  3 года назад

      Вы достали первый шток, потом не выпал шарик? Обычно второй шток тяжёлый и он впихивает шарик под своим весом. Вариантов особо нет, неодимовый магнит попробывать использовать. А уверены что шарик там? Ему особо застрять вариантов нет.

    • @user-bx9lm7ci6c
      @user-bx9lm7ci6c 3 года назад

      @@mr6art я по своей тупости всунул шарик под первый шток, он сначала очень легко закатился, потом я собрал сцепление, отрегулировал, и он бац и застрял..

    • @user-bx9lm7ci6c
      @user-bx9lm7ci6c 3 года назад

      Наверное отверстие идёт на сужение, решил подложить под первый шток шарик от подшипника маленького, бац и он застрял в том отверстии, и не пропускает шток

    • @mr6art
      @mr6art  3 года назад

      @@user-bx9lm7ci6c Тяжело тут будет, шарику из-за отражателя масла уйти некуда. Думаю единсвенный шанс, двигатель ложить на бок и трясти. Что бы выпал. Или может намагниченной ответкой пытаться вытянуть, но придётся ломать ручку.

    • @user-bx9lm7ci6c
      @user-bx9lm7ci6c 3 года назад

      @@mr6art не знаю как вам объяснить, он прямо застрял внутри и шток не хочет пройти к выжимному механизму, всовывал внутрь длинный шток от Минска, и дергал выжиманий, шток не двигался

  • @sds7362
    @sds7362 Год назад

    Разве можно так по коленвалу молотком колотить? Центровка сбивается

    • @mr6art
      @mr6art  Год назад

      нельзя, есть видео, позже снял, как правильно это сделать.

  • @user-wr3fx3rz7m
    @user-wr3fx3rz7m Год назад

    мотор на многое способен ruclips.net/video/HClD9wYDSd8/видео.html

    • @mr6art
      @mr6art  Год назад

      Я не думаю что дело в моторе, дело в издаке.

  • @maximilian252
    @maximilian252 3 года назад

    Этот мотор надежен мощно сделан,мощная коробка,но настолько дохлый,из за малой кубатуры ,что я не понимаю как в ссср его клепали до 2000 годов его немцы делали всего то два года в 40

    • @mr6art
      @mr6art  3 года назад

      В основном это были муравьи, а они через редуктор шли, поэтому вполне хватало кило 500+ тянуть на них. У меня есть тг200, помогает возить всякую хрень, я порой удивлялся сколько он может везти на себе, не только по прямой.

    • @maximilian252
      @maximilian252 3 года назад

      @@mr6art я имею

    • @maximilian252
      @maximilian252 3 года назад

      @@mr6art для мотоцикла тула и моторролера тулица я имел вввиду

    • @mr6art
      @mr6art  3 года назад

      @@maximilian252 скажем мотороллер ещё полбеды, колёса маленькие и он едет нормально. А вот тула вроде как для хорошей проходимости, ему в грязи тяжелова-то.

  • @user-xm9ki3ii5v
    @user-xm9ki3ii5v Год назад

    Видео как собирать не надо. Бить по коленвалу категорически нельзя. На Ютубе полно роликов как ремонтируется потом коленвал на призмах.

    • @mr6art
      @mr6art  Год назад

      Да, не хотел идти коленвал на горячую. Не могу сказать что удары были сильные, просто звука много. Есть видео, где уже показывал как и без молотка это сделать можно. Потом проверял его на биение, все в допуске.

    • @user-xm9ki3ii5v
      @user-xm9ki3ii5v Год назад

      @@mr6art Артем, ты вроде в теме много лет и знаешь все вдоль и поперек. Со стороны подшипников большую шайбу и за резьбу тянуть.

    • @mr6art
      @mr6art  Год назад

      Вообще не так много собирал моторов до этого, счас уже по-другому делаю, вначале подшипник одеть нужно. а потом уже колено в картер