Чтобы фэйл быстрей подрывал краску - нужно заматовать глянец скотчбрайтом или вашим пескоструем запылить мелким кварцем фракцией 0,35, затем накрыть капот стрейч-плёнкой - обычно, после такой процедуры вся краска отлетает через заявленное время на банке
К вопросу об отверждении водой: - Герметик SIKAFLEX PRO 3WF (СИКАФЛЕКС PRO 3WF) - эластичный однокомпонентный герметик на основе полиуретана, отверждаемый влагой воздуха, - "Оптимальные условия отверждения однокомпонентных полиуретановых лаков и эмалей создаются при относительной влажности воздуха в пределах 65-85%. При пониженной влажности отверждение покрытия замедляется ... Если влаги не достаточно, то полное отверждение может вообще не произойти и покрытие останется липким. - К сплошному отвердению «суперклея» в тонких слоях (в пределах 0,05-0,1 мм) приводит влага - «Краски, отвердевающие при помощи влаги www.himtek-yar.ru/useful/literature/407/ Ничего можно и не поливать (а если сразу не окрашивать днище, например, то и вообще не заморачиваться), но кузовщики очень торопливы... Так що звыняйтэ...
Интересная технология, сейчас, наверное, пукан разорвало у тех, кто боится на мокрую-то шлифовать, орут, что через 20 лет всё сгниет и все умрут, а тут такое кащунство, водой....на капот....еще и в камере....)))) А вообще, очень здорово, что испытываешь новые технологии, смотришь новое, а чем потом работать выбираешь из опыта, а не из предрассудков. Жирный лайк)))
Олег, давай с выводами спешить не будем. Дело новое, незнакомое. Как себя этот цинк дальше поведёт, я не знаю. Потому и пробую, чтобы разговаривать с экспериментаторами на одном языке.
@@gen180774 Согласен, подождем. Тут, как я понимаю, главное, чтобы у этого цинка адгезия хорошая была к металлу, а потом к нему самому липли хорошо дальнейшие материалы, чтобы слоеного пирога не было, это уже будет хорошо. А по защитным свойствам - это, наверное, опыт надо опять проводить, с имитацией соленого тумана, тогда какие-то выводы можно будет о долговечности детали сделать. У меня есть панель от двери 2106, почти новая, могу пожертвовать, ради науки, так сказать. Кстати, я про подсветку краскопульта наконец-то видео выложил. Если интересно - можешь посмотреть. Наш ответ ивате (или сате, не помню), так сказать))))
,холодное цинкование слой уинол, сверхе слой алпол, такие технологии применяются при строительстве линий электропередач, сам их строю, не могу сказать насколько долго держит, но при повреждении горячего цинкования, нас в соответствии с СП76 (гост) требуют восстанавливать повреждения. Что если обрабатывать на не уинкованных авто пороги и ниши, самому интересно
Здравия желаю. Подскажите как поступить. Я в скрываю пороги, пескострую короб внутренний и уселителя. Думаю оцинковать, но и допустим покрыть ещё и епоксидником, ну и накладки новые по той же технологии покрыть изнутри. Но потом это все сваривать на место, где точками где сплошняком варить, все згорит? Или норм будет?
ZRC ES хорошо сварку держит. Сгорает вокруг точки на пару миллиметров. Епоксид будет гореть. Чтобы не гадать, сделайте две пластины в качестве симулятора. Покрасьте, отсушите и сварите. Картина будет наглядной.
Ну вот, хоть кто-то понимает, о чем я. У меня в голове просто такие умные слова не держатся. Пока рассказывают - помню, а потом быстренько все забываю.
Геннадий здравствуйте .Прошло несколько лет с выхода видео .Стоит ли использовать этот грунт на капотах и других деталях .За это время у вас уже ведь есть мысли
Машина была продана. Наблюдать не могу. В целом меня не устраивает только большая выдержка перед нанесением следующего покрытия. Есть у них ещё Аква. Тоже на силикатном связующем. Сохнет часа полтора. Стоит в гараже баночка, руки не доходят попробовать в работе.
@@gen180774 При переварки нивы хочу после пескаструя внутренние полости вместо кислотника обработать цинконаполненным грунтом .Машину делаю не клиенту а себе .вот и думаю .КИСЛОТНИКОМ или ЦИНКОМ ? что посоветуете ?
Производитель уверяет, что наносить можно всё. Риска не нужна, потому что материал сам по себе очень пористый. Почитайте инфу у них на сайте, там всё подробно расписано.
Мне тоже интересно бы оценить своийства этого холодного цинкования. Я имею в виду ситуацию когда на ЛКП появиться скол до самого железа - и понять реакцию поведения цинка и окисления железа в этой точке пробоя ЛКП. Я спонтанно придумал быстрый опыт проверки и записал видео.... самому было интересно провести эксперемент над цинком и ЛКП, а не ждать годы. По возможности ( желанию), можно провести такой эксперимент и получать быстрый ответ - что такое "ЭТОТ ЦИНК" и как он себя поведёт. Как делал такой быстрый эксперимент над цинком - здесь ..... ruclips.net/video/WKtrLX4o5Ts/видео.html А это год спустя - эта же самая железячка ( в конце видео) , а вообще обзор про машину - время и поведения цинка на ней ( в 2019г. - уже 7лет наблюдений) - ну а когда же возникнут, ну хотя бы первые замечания по ней - время покажет. ruclips.net/video/yC_BmxZl4kM/видео.html
Хотел сделать с ним тесты в соляной ванне. Просто времени было маловато. А я взял и всю банку на капот вылил. Езжу с этим покрытием без краски уже пару недель, некогда довести до ума. Пока никаких нареканий. В силу цинка я верю. Меня больше беспокоит, как себя будет на этом цинке вести лкп. Я так понял, у Вас есть приспособление для нанесения цинка в чистом виде. Скиньте ссылку, пожалуйста, на видео. Сколько стоит прибор и где брать расходники. То, что я видел до этого, очень дорого.
@@gen180774 Я тоже думал про соляную ванну - но в основном все тех. ипытания стандартно проводят в соляном тумане. Я пожалуй соглашаюсь с тем что опускание всей опытной заготовки в ванну не совсем корректно по отношению к природным, естественным условиям ( да и с туманом ... тоже не корректно). Потому я расстреливал цинк и полученные эти конкретные точки пробоя ЛКП прокапывал " перекисью водорода" и солью. Если появилось кипение и полезла рыжая пена из таких пробоев - как реакция железа на окисление - очевидно такое же будет происходить и в реальных условиях с машиной. Потому и получается что те авто , которые носят броню из цинка, а лишь потом сверху ЛКП - сами знаете - стоят много дороже !!!!!! .....По оборудованию , то что есть у меня и то что Вы видели в инете " ну очень за дорого" ... да !!! оно и есть - супер дорого !!! Гаражники " самодельщики" - предлагают похожие свои девайсы (поделки) за дешевле - но надо понимать и знать, то что дешевле - это ж возможен сыр в мышеловке. Как оценить все риски при покупках - если изначально нет понимания и знаний в этой технологии по ХГН. ( Если интересно и у Вас есть время - заходите в гости на мой канал - я там знакомлю зрителей с технологией ремонта , которая практически неизвестна в инете)
Используйте материалы по назначению. Читайте инструкцию внимательно. Применяйте первичные грунты и шпатлёвки, пригодные для работы с оцинкованным покрытием.
@@gen180774 Ну такой дежурный ответ ни о чем! Вот пример первичного грунта как еще его по назначению использовать?ruclips.net/video/TKHWmcoO438/видео.html
@@Victorius72 Для начала попробуйте то же самое, но не красным скотч-брайтом вручную, а на машинке кругом 220-320. Что найдёте. Повторите эксперимент в точности. Не забудьте обезжирить поверхность до и после шлифования. Потом обсудим.
@@gen180774 Так таким зерном вся оцинковка удалится! Или я не прав?Вопрос в принципе о работоспособности 1К кислотника Body, мне показалось что это лажа, нет там никакой кислоты!
@@Victorius72 Кислоты там меньше, как и в любом 1к кислотном грунте. Поэтому речь об антикоррозии заводить не стоит. Но мы говорим об адгезии. Адгезия любого лкм предусматривает нанесение риски на подложку. В этом Ваша ошибка. Повторите эксперимент, чтобы уяснить для себя лично.
@@gen180774 А, матовали поверхность? Это процедура обязательна и рекомендована производителями подобных средств. По крайней мере на выставках они все об этом говорят, что сначала заматовать, затем обильно намазать и накрыть стрейч плёнкой. В последний раз на выставке подарилиУдалитель краски АPS-A8 (гель - жёлтого цвета)для крашенного алюминия и APS-M10 (гель - малинового цвета) для крашенного чёрного металла, хотя на пузырьке более расширенный диапазон - их пользуют авиационщики, а у них краски гораздо круче автомобильных.
Я только начинаю активно пользоваться этим составом. Рено на днях продал, ничего нового на капоте за полгода не увидел. Через пару дней выйдет видео, где пробую ZRC AS для локального ремонта. А следом пойдёт новый капот на Газель через ZRC ES. Расскажу про разницу и особенности применения. Попутно тесты постараемся сделать.
Производитель пишет жирным шрифтом, что НИ В КОИМ случае нельзя использовать на металле пробразователи ржавчины, так как слой фосфата образующийся на металле не даст полноценно работать составу холодного цинкования! Теряется сам смысл применения этого состава! Как они пишут, удалить всю ржавчину мех путем, та что осталась не вытравливать, а оставить, так как ZRC не даст ей дальше прогрессировать, типа максимум что будет это пигментация сверху и ничего более. Так что преобразователи категорически НЕТ с ZRC!
@@alexanderkrasnovsky аква есть, но этот вариант еще дорабатывают. Пока им довольно сложно работать по отзывам. Очень точно нужно соблюдать пропорции. Обязательно пользоваться весами. Зато очень быстро сохнет. Через полчаса можно работать дальше.
Чтобы фэйл быстрей подрывал краску - нужно заматовать глянец скотчбрайтом или вашим пескоструем запылить мелким кварцем фракцией 0,35, затем накрыть капот стрейч-плёнкой - обычно, после такой процедуры вся краска отлетает через заявленное время на банке
+, я бы еще и обезжирил поверхность перед нанесением... Очень хорошо видно как фэйл скатывается с поверхности
Какой смысл смотреть 30 минут как вытравливают ржавчину на оцинковке и покрывают её цинком.
Если накрыть сверху пленкой на жидкость для снятия лкм, то процесс пойдёт быстрее
Спасибо!
К вопросу об отверждении водой:
- Герметик SIKAFLEX PRO 3WF (СИКАФЛЕКС PRO 3WF) - эластичный однокомпонентный герметик на основе полиуретана, отверждаемый влагой воздуха,
- "Оптимальные условия отверждения однокомпонентных полиуретановых лаков и эмалей создаются при относительной влажности воздуха в пределах 65-85%. При пониженной влажности отверждение покрытия замедляется ... Если влаги не достаточно, то полное отверждение может вообще не произойти и покрытие останется липким.
- К сплошному отвердению «суперклея» в тонких слоях (в пределах 0,05-0,1 мм) приводит влага
- «Краски, отвердевающие при помощи влаги www.himtek-yar.ru/useful/literature/407/
Ничего можно и не поливать (а если сразу не окрашивать днище, например, то и вообще не заморачиваться), но кузовщики очень торопливы... Так що звыняйтэ...
Интересная технология, сейчас, наверное, пукан разорвало у тех, кто боится на мокрую-то шлифовать, орут, что через 20 лет всё сгниет и все умрут, а тут такое кащунство, водой....на капот....еще и в камере....))))
А вообще, очень здорово, что испытываешь новые технологии, смотришь новое, а чем потом работать выбираешь из опыта, а не из предрассудков. Жирный лайк)))
Олег, давай с выводами спешить не будем. Дело новое, незнакомое. Как себя этот цинк дальше поведёт, я не знаю. Потому и пробую, чтобы разговаривать с экспериментаторами на одном языке.
@@gen180774 Согласен, подождем. Тут, как я понимаю, главное, чтобы у этого цинка адгезия хорошая была к металлу, а потом к нему самому липли хорошо дальнейшие материалы, чтобы слоеного пирога не было, это уже будет хорошо. А по защитным свойствам - это, наверное, опыт надо опять проводить, с имитацией соленого тумана, тогда какие-то выводы можно будет о долговечности детали сделать. У меня есть панель от двери 2106, почти новая, могу пожертвовать, ради науки, так сказать.
Кстати, я про подсветку краскопульта наконец-то видео выложил. Если интересно - можешь посмотреть. Наш ответ ивате (или сате, не помню), так сказать))))
@@gen180774 на corrline.by есть презентация ДЛЯ КУЗОВНОГО РЕМОНТА, там все понятно
@@avtoremont_kak_xobbi на corrline.by есть презентация ДЛЯ КУЗОВНОГО РЕМОНТА, там все понятно
,холодное цинкование слой уинол, сверхе слой алпол, такие технологии применяются при строительстве линий электропередач, сам их строю, не могу сказать насколько долго держит, но при повреждении горячего цинкования, нас в соответствии с СП76 (гост) требуют восстанавливать повреждения. Что если обрабатывать на не уинкованных авто пороги и ниши, самому интересно
Здравия желаю. Подскажите как поступить. Я в скрываю пороги, пескострую короб внутренний и уселителя. Думаю оцинковать, но и допустим покрыть ещё и епоксидником, ну и накладки новые по той же технологии покрыть изнутри. Но потом это все сваривать на место, где точками где сплошняком варить, все згорит? Или норм будет?
ZRC ES хорошо сварку держит. Сгорает вокруг точки на пару миллиметров. Епоксид будет гореть. Чтобы не гадать, сделайте две пластины в качестве симулятора. Покрасьте, отсушите и сварите. Картина будет наглядной.
маленькая поправка, цинк - протекторная защита с катодным процессом на защищаемой детали, а эпоксид и хром - барьерная))
Ну вот, хоть кто-то понимает, о чем я. У меня в голове просто такие умные слова не держатся. Пока рассказывают - помню, а потом быстренько все забываю.
@@gen180774 ну главное вы знаете о чем говорите, а умные слова оставим букинистам)))
@@Dolfinchik1 Про таких, как я, говорят - глаза умные, а сказать не может. Но я работаю над этим)))
@@gen180774 мне - полному профану практически все понятно по видео, так что изложение достаточно доходчивое)))
подскажите Дезоксил КОЦ и Дезоксил-ПР58! Это одно и тоже?
Нет. Разные продукты.
Геннадий здравствуйте .Прошло несколько лет с выхода видео .Стоит ли использовать этот грунт на капотах и других деталях .За это время у вас уже ведь есть мысли
Машина была продана. Наблюдать не могу. В целом меня не устраивает только большая выдержка перед нанесением следующего покрытия. Есть у них ещё Аква. Тоже на силикатном связующем. Сохнет часа полтора. Стоит в гараже баночка, руки не доходят попробовать в работе.
@@gen180774 При переварки нивы хочу после пескаструя внутренние полости вместо кислотника обработать цинконаполненным грунтом .Машину делаю не клиенту а себе .вот и думаю .КИСЛОТНИКОМ или ЦИНКОМ ? что посоветуете ?
@@Эдуардмихеев-й8ь ну что решили? Что применили?
Мне порекомендовали грунт с цинком. В мерлене можете найти..
Ген привет. Как капот этот поживает? Нет связи с хозяином? Интересно это покрытие холодного цинка на внутреннюю сторону и днище с арками
Не знаю. Машину вскоре продал.
Что можно наносить на ход цинк и какая риска спасибо
Производитель уверяет, что наносить можно всё. Риска не нужна, потому что материал сам по себе очень пористый. Почитайте инфу у них на сайте, там всё подробно расписано.
Спасибо большое
Мне тоже интересно бы оценить своийства этого холодного цинкования. Я имею в виду ситуацию когда на ЛКП появиться скол до самого железа - и понять реакцию поведения цинка и окисления железа в этой точке пробоя ЛКП. Я спонтанно придумал быстрый опыт проверки и записал видео.... самому было интересно провести эксперемент над цинком и ЛКП, а не ждать годы. По возможности ( желанию), можно провести такой эксперимент и получать быстрый ответ - что такое "ЭТОТ ЦИНК" и как он себя поведёт. Как делал такой быстрый эксперимент над цинком - здесь ..... ruclips.net/video/WKtrLX4o5Ts/видео.html
А это год спустя - эта же самая железячка ( в конце видео) , а вообще обзор про машину - время и поведения цинка на ней ( в 2019г. - уже 7лет наблюдений) - ну а когда же возникнут, ну хотя бы первые замечания по ней - время покажет. ruclips.net/video/yC_BmxZl4kM/видео.html
Хотел сделать с ним тесты в соляной ванне. Просто времени было маловато. А я взял и всю банку на капот вылил. Езжу с этим покрытием без краски уже пару недель, некогда довести до ума. Пока никаких нареканий. В силу цинка я верю. Меня больше беспокоит, как себя будет на этом цинке вести лкп. Я так понял, у Вас есть приспособление для нанесения цинка в чистом виде. Скиньте ссылку, пожалуйста, на видео. Сколько стоит прибор и где брать расходники. То, что я видел до этого, очень дорого.
@@gen180774
Я тоже думал про соляную ванну - но в основном все тех. ипытания стандартно проводят в соляном тумане. Я пожалуй соглашаюсь с тем что опускание всей опытной заготовки в ванну не совсем корректно по отношению к природным, естественным условиям ( да и с туманом ... тоже не корректно). Потому я расстреливал цинк и полученные эти конкретные точки пробоя ЛКП прокапывал " перекисью водорода" и солью. Если появилось кипение и полезла рыжая пена из таких пробоев - как реакция железа на окисление - очевидно такое же будет происходить и в реальных условиях с машиной. Потому и получается что те авто , которые носят броню из цинка, а лишь потом сверху ЛКП - сами знаете - стоят много дороже !!!!!! .....По оборудованию , то что есть у меня и то что Вы видели в инете " ну очень за дорого" ... да !!! оно и есть - супер дорого !!! Гаражники " самодельщики" - предлагают похожие свои девайсы (поделки) за дешевле - но надо понимать и знать, то что дешевле - это ж возможен сыр в мышеловке. Как оценить все риски при покупках - если изначально нет понимания и знаний в этой технологии по ХГН. ( Если интересно и у Вас есть время - заходите в гости на мой канал - я там знакомлю зрителей с технологией ремонта , которая практически неизвестна в инете)
Ну как капот? Можно по Вашим стопам?
Да кто его знает? Тачка давно продана.
Добрый день! Подскажите как лучше красить оцинкованный металл, никакой адгезии, все отпадывает!
Используйте материалы по назначению. Читайте инструкцию внимательно. Применяйте первичные грунты и шпатлёвки, пригодные для работы с оцинкованным покрытием.
@@gen180774 Ну такой дежурный ответ ни о чем! Вот пример первичного грунта как еще его по назначению использовать?ruclips.net/video/TKHWmcoO438/видео.html
@@Victorius72 Для начала попробуйте то же самое, но не красным скотч-брайтом вручную, а на машинке кругом 220-320. Что найдёте. Повторите эксперимент в точности. Не забудьте обезжирить поверхность до и после шлифования. Потом обсудим.
@@gen180774 Так таким зерном вся оцинковка удалится! Или я не прав?Вопрос в принципе о работоспособности 1К кислотника Body, мне показалось что это лажа, нет там никакой кислоты!
@@Victorius72 Кислоты там меньше, как и в любом 1к кислотном грунте. Поэтому речь об антикоррозии заводить не стоит. Но мы говорим об адгезии. Адгезия любого лкм предусматривает нанесение риски на подложку. В этом Ваша ошибка. Повторите эксперимент, чтобы уяснить для себя лично.
ПОПРАВОЧКА: Валентин в эту тему не вкурил по недостатку квалификации, обращайтесь непосредственно к производителю zinc.by
Зашел на сайт,нигде цен не увидел, сколько стоит хоть примерно? Чтобы понять целесообразность вообще этой затеи.
@@ИванПетров-х1р7х Спросите у Геннадия
Извините повторюсь, как дела с капотом?
Эту продал год назад. Уехала в другой регион. Поэтому не в курсе.
на улице реакция будет в разы медленней, так как сохнет быстрей, поэтому и надо плёнкой накрывать
Я накрывал потом пленкой, но все-равно не помогало.
@@gen180774 А, матовали поверхность?
Это процедура обязательна и рекомендована производителями подобных средств. По крайней мере на выставках они все об этом говорят, что сначала заматовать, затем обильно намазать и накрыть стрейч плёнкой.
В последний раз на выставке подарилиУдалитель краски АPS-A8 (гель - жёлтого цвета)для крашенного алюминия и APS-M10 (гель - малинового цвета) для крашенного чёрного металла, хотя на пузырьке более расширенный диапазон - их пользуют авиационщики, а у них краски гораздо круче автомобильных.
Как Вам эпо от Автоп?
Нормальный грунт.
Генадий и я честное пионерское)) очень хотел бы знать как это будет держаться,что будет с ЛКМ и как себя будет чувствовать метал
Я только начинаю активно пользоваться этим составом. Рено на днях продал, ничего нового на капоте за полгода не увидел. Через пару дней выйдет видео, где пробую ZRC AS для локального ремонта. А следом пойдёт новый капот на Газель через ZRC ES. Расскажу про разницу и особенности применения. Попутно тесты постараемся сделать.
@@gen180774 и по возможности тест на пластинах,будем ждать
Производитель пишет жирным шрифтом, что НИ В КОИМ случае нельзя использовать на металле пробразователи ржавчины, так как слой фосфата образующийся на металле не даст полноценно работать составу холодного цинкования! Теряется сам смысл применения этого состава!
Как они пишут, удалить всю ржавчину мех путем, та что осталась не вытравливать, а оставить, так как ZRC не даст ей дальше прогрессировать, типа максимум что будет это пигментация сверху и ничего более. Так что преобразователи категорически НЕТ с ZRC!
Когда красился этот капот, информации от производителя было минимум. Как таковой технички просто не существовало.
@@gen180774 , ну да, сейчас на их сайте уже полно информации. Я уже начитался там всего=)
Приветствую,сколько ушло на капот?
Если вопрос про цинк, вылил всю банку. Хватило на два слоя дюзой 1,7.
@@gen180774 Благодарю.
Теор расход 330 гр при тсп 75 мкм, но это самостоятельное покрытие, для грунта достаточно 40-50 мкм
как держится все?
Пока без вопросов
@@gen180774 лучше покупать ES или у них есть еще zrc aqua?
@@alexanderkrasnovsky аква есть, но этот вариант еще дорабатывают. Пока им довольно сложно работать по отзывам. Очень точно нужно соблюдать пропорции. Обязательно пользоваться весами. Зато очень быстро сохнет. Через полчаса можно работать дальше.
Отстой. Цинк на цинк. Из пустого в порожнее переливает автор видео.
Минутное видео на 30 минут растянуто. Трепло.
Не смотрите.