Хочу поделиться рецептом смеси для обработки скрытых полостей.Камазовское моторное масло или любое другое, но погуще,например нигрол смешать с таким-же количеством мавиль классик-покупал в стеклянных бутылках.добавить бензин или керосин для получения подходящей вязкости для нанесения с помощью распылителя,где-то 10-я часть от общего обьёма.Обработал такой смесью тыльную сторону сварного шва на арке.В течении 3-х лет покуда машина была у меня от помывки до помывки на наружной,покрашенной стороне появлялось масляное пятно размером с 3- копеечную монету.Никакой корозии.Мавиль удерживал масло на стенке годами.Если нанести только одно масло,то его не видно через пару месяцев,словно его и не было,если только на него не легла пыль.Также данной смесью удалось законсервировать жука,нанеся смесь с обратной стороны.
Дмитрий Иванович Спасибо ..!!! Всё верно , есть много разных достойных проверенных составов и самодельных "ЖИЖ" для обработки скрытых полостей, сварочных швов -- толко надо бы помнить и вовремя применить их .... не ждать когда ржавчина полезет.
Когда корозия пошла спасает только пропитка масло или ещё лучше нигрол с керосином. Керосин пролезает куда угодно и нигрол на себе тянет. Лучше я не видел. Отца Жига 83 года выпуска ещё жива. Выводы делайте сами.
Есть уже отработанный годами состав: пуш сало с растстопом 1:4, такой же эффект синергии, только не воняет ничем,а если ты саоим составом мажешь под ковром дно то летом наверно амбре еще то будет..🤣
Так же делаю...15 лет служат все свареные места без корозии..Только смесь я нагревал до начала симптомов закипания..если летом немного пушсала добавлял...
Сергей, огромное спасибо за видео. Ощутила себя в детстве, когда дедушка обьяснял принципы работы с различными материалами и их реакции. Очень информативно. Спасибо за практические знания, без повторяющегося контента теоретиков-недоучек
Вася Пупкин Да ..да ... все так говорят и пишут... а что делают... ??? только потом глазами лупают -.. но ! как ! не может быть !!!! обсалютная непогрешимость !!!
16:40 в официальных инструкциях бмв по замене заднего крыла (несъемное, сварные работы) было сказано, что с тыльной стороны ставится пластина, которая перекрывает шов с запасом. Скорее всего, пластина из остатков используется из-за цинка на ней, а *цинковая краска* будет какая-то специализированная (не магазинные цинковые грунты без электроконтакта). Т.е. таким образом получаем цинк с тыльной стороны: *_Изготовить из остатков металлического листа промежуточную вставку для боковины и примерить ее_* *_Ширина промежуточной вставки около 60 мм_* *_Нанести на кузов перфорацию для приварки промежуточной вставки методом "электрозаклепки"_* *_Просверлить отверстия для приварки промежуточной вставки к новой детали методом "электрозаклепки"_* *_Очистить и покрыть цинковой краской кромки соединения на автомобиле и новой детали_* *_Вставить промежуточную вставку в боковину прим. на 30 мм_* *_Зафиксировать и приварить промежуточную вставку_*
Спасибо за прекрасную лекцию с наглядными образцами. Превосходно! Не в каждом вузе настолько доходчиво и наглядно дают материал. Не обращайте внимания на комментарии в духе "нудятина, да я бы за 5 минут рассказал", "скучно, долго" и тому подобные. Это определенная категория людей, если бы вы сделали пятиминутный ролик, эти же ребята завопили "тема не раскрыта, ничего не понял". Вас приятно слушать, подача материала замечательная, из старой школы. Зачем спешка при усвоении новой информации от опытного практика? Те, кому действительно интересно, я думаю уже применяют информацию в деле. Продолжайте ваш труд, а вообще, как уже отмечали выше (и под другими видео), пора вам издаваться, на полном серьезе. Спасибо!
Спасибо Вам за добрые слова . Наверно так и есть - как учили меня в СССР , так и рассказываю. Наверно что то не учёл,... раз видят " позорный" шов , но не саму последующую проблему. А по " критики"... она во всём Ютубе до однообразия типична (народ не читают то что пишут другие - и повторяют одно и тоже). Соглашусь с Вами - кому интересно тот смотрит и размышляет ...тема "узко" направленная и далеко не всем интересна.
Очень информативное видео, с доступным и понятным объяснением. Я хоть и ни как не связан с подобной деятельностью, полезную информацию для себя извлёк. Спасибо! 🙂
Извините, если неправильно вас понял; Вы сказали, что лужение металла (на сварном шве) внесёт на противоположную сторону металла всю свою "химическую составляющую". Но, сами при этом применяете - цинкование. А это, на минуточку, смесь цинка РАСТВОРЁННОГО в КИСЛОТЕ, (поправьте меня пожалуйста, если у вас другой способ цинкования), и соотношение АКТИВНОГО составляющего вещества в РАЗЫ больше чем в олове, (в котором А.С. хватит, разве что, только и разрушить пленку оксидов на металле). Внимание вопрос: почему начнётся процесс коррозии на границе металла и олова, в месте пробоя л.к. (на простой впадине)? Если допустим, зная это, можно легко предотвратить тем же - цинкованием границы двух разных металлов?
Егор Супер Спасибо за вопрос !!! В самой технологии ХГН ( расшифровка - написана под экранчиком) - используется ( применяется) только металлы в порошковом виде и с жидкми хим. составами работать по определению не может В своих (иных) видео я показываю как все поры , свищи , трещины , непровары после сварки закупориваются ( забиваются ) таким металлическим порошком цинка либо алюминием .... тем самым перекрывается возможность подхода влаги с тыльной ( невидимой) стороны под ЛКП - то и нет вспучивания и рецидивов ржавчины. В случаях работ с оловом - оно также закупоривает эти свищи , трещины , непровары - Но , как Вы правильно отметили, с тыльной (скрытой) стороне металла и образования там влаги, уже вступает в работу электрохимическая активность металлов между железом и оловом . Добавим сюда же ( в скрытую полость) ещё и протёкшую сквозь такие свищи и активную "химическую составляющую" кислот от паст олова при подготовке металла и в процессе самого лужения. Сами понимаете.. что забраться в скрытую полость и 100% нетролизовать кислоты проникшие туда при лужении - просто нереально. Смерть железу в скором будущем обеспечена. Много разумнее получается лужение ( отменяются вёдра шпакли ) если на железе нет сварки , сквозных свищей , пор , трещин и т.п - и влага (воздух) ни как не может подобраться с тыльной стороны. В таких случаях важна сама целостность ЛКП - если же случился задир , царапина, сколы именно на пограничной зоне ОЛОВО - ЖЕЛЕЗО надо это место заново подкрасить - и не допускать доступа воздуха (влаги). Всегда помнить, что сами по себе все грунтовки , шпаклёвки , волосянки - эпоксидки и прочие материалы в той или ной мере имеют свою гигроскопичность - поглащают влагу . Необходимо все задиры , царапины , сколы на ЛКП не просто шпаклевать и красить - важно потом сверху наносить ЛАК - это единственный ЛКП материал который на 100000% не пропускает воздух и влагу. Олово - в считани железом или циком - всегда без жалости их сожрёт в точках контакта при условии доступа воздуха и влаги.
Отлично ! Я сам сварщик , но сварщик - монтажник , вот решил сам пороги переварить и изучаю тему. Благодаря Вам с этой темой разобрались . Теперь по качеству ЛКП и правилам нанесения , что бы не сгнили мои пороги через пару лет😊
Это не сварочный шов!!! Это ужас! Сварщик рукожоп. Сам сварщик и знаю о чем говорю! Если шов сплошной, то он должен быть в любом случае герметичен. Если нет, то это насрано!!!
Иван Чибизов Вы возможно не обратили внимание ... я не зря тыркал фломастером по заготовке ТУДА- СЮДА ... и не говорил о проварке сплошным швом ( без отрыва и остановок)... когда нельзя ... поведёт металл. Присмотритесь повнимательней к другим работам в Ютубу ....насколько там бывают качественные швы и поймёте почему я придираюсь. Работа у меня такая - не доверять а проверять ...."божественные сварные " тоже косячат ... только не знают об этом. Если интересно - можете посмотрить мои практические (живые) работы со швами - где говорю об этой проблеме ... непровары и свищи....последствия . Вот один из примеров .... ruclips.net/video/Fxchdr45lJI/видео.html ( и почитайте там ниже коментарии)
Ребята, кто пишет о криворукости сварщика, ужасный шов и так далее - какая разница, какой шов у наглядного материала? Сергей упомянул, что в-принципе чем страшнее шов для видео, тем лучше. Чего вы в самом деле. За шершавый шов лучше мел цепляется, в конце-концов. А демонстрация эксперимента по обработке нутрянки сварных листов, просто супер, Сергей!
Да, да сварщику оторвать руки по самый хвост :)) Но для этих экспериментов самое то. Ведь на практике многие наверняка для "срубить быстрей бабла " варят не лучше :) (без обид, да не все ). А по видео - я залип. Такое б в школе на фих/хим уроках показывали с детства и при взрослой жизни руки б отсыхали косячить, голова б думала, что делают руки и они б с жопы к плечам поднимались :)) Спасибо. Я день уже прожил не зря :))
GorinG GoG Да в том то и дело , ....и практика (моя) показывает ... что ни машина - то сварочный косяк и вытикающие последствия. Только почему-то владельцы авто потом приезжают с проблемами уже ко мне - опять зацвело Ничего такого неизвестного я не говорю - и каждый сварщик - кузовщик сталкивается с такой проблемой как непровар или свищь. Вопрос лишь в том, насколько сварщик внимателен и аккуратен при выполнении таких тонких работ. Вот и всё что я хотел сказать в этом видио или показать последствия..
Здравствуйте Сергей! Молодец, не лежишь на диване, кому нравится или нет их проблемы, а вы делайте и делитесь своими знаниями. Ну сварщик! Это же надо, такой шов навалить,как ему машины доверяют? Вам успехов и здоровья👍👍👍
Вечер добрый !!! ...сказать на все 💯% - какой же состав самый лучший - не берусь. В Ютубе огромное количество хим средств которые ребята рекомендуют для скрытых полостей и по сварочным швам - я лишь работаю только с цинком и другого практического опыта не имею.
Без иронии . Вам пора научный труд составить на основе ваших экспериментов , полагаю спрос будет большой среди кузовщиков . Желаю вам удачи и новых успехов .
Хорошая мысль !!!! Один шаг до пенсии ... вот и будет время подумать ! Я лишь всего рассуждаю на эту тему и рассказываю о том с чем сталкиваюсь переодически . Не важно, из каких мест и каким образом машины остаются жить в моём регионе -- проблемы по рецидиву ржавчины у всех типичны. Кому то интересно .. а кому то не нравиться... мого копий ( воздушных) сломанно на эту тему. Реальность другая !!!
Виктор Гайсанюк Вот в том то и проблема !!! Водопроводную трубу - да сплошным швом и без свищей заварить не всегда просто... а определяется легко - опресовкой. На кузовщине каждый свищь , пора , трещина , непровар - это рецидив ржавчины в будущем. Сколько точек сварки - столько и возможных свищей и непроваров через шлам ... хоть там до безумия вышлефовывайся - они будут и есть. Другое дело, как не допустить рецидива ржавчины уже после малярки - как и чем обработать эти швы в скрытой полости - здесь у каждого свои методы или способы.
Для скрытых полостей такой состав тёплым 30°С под высоким давлением вдувать с воздухом. Манол 9990 + солярка чистая+ масло моторное. Эта смесь очень стоющая. В идеале , когда манола не меньше 1/2 от солярки, и от масла.
@@sergeybryksin482 малооцененная присадка в масло типа маслозагуститель. А по факту- это температурно выравнивающая плотность масла присадка. Очень полезна для любого движка. Не обязательно манол, голд игл, аббро, и т.д. по составу текучести как мёд. Я продолжительно использовпл на всякого рода резьбовых ходовой. Крепления нижних шаровых, стойки крепления к поворотному кулаку на передке. После обработки и затяжки резьб. Через некоторое время прослабляется, затягивпю ещё сильнее. Опять прослабляется, затягиваю с рычагом, тянутся улучшенные болты по резьбе и через время опять прослабляется р соединение. Крепления шаровой новое ауди 80 сорвал дотягивпя третий раз. Отмыл поверхность прилегания от состава, новые соединен я и точечно прихватил к рычагу сваркой. Показатель высокой степени антифрикционных свойств присадки. Кроме того её тяжело смыть с металла даже растворителем. Прилипаемость отличнейшая. И потом она ползёт вверх на 15- 20 мм. Но в целях текучести и экономии стоит добавить соляки и маш масла. На транспортёре т- 3 немного разбрызгивалось топливо и чуть масла. Так всё что надуло поверх низа кузова сзади и до половины дна ( такая аэродинамика снизу) поверх начальной ржавщины. Законсервировалось эталонно. По сравнерию с низом от передка до средины. А в моторном масле была температуно выравнивпющая присадка. Этот факт и натолкнул на такое сочетание состава.
@@SerjShvediuk ...думаю что это очень ценное наблюдение за составом. Вам наверное можно понаблюдать и как то зафиксировать свои эксперименты и опыты. Обнародовать свои результаты - если конечно это будет в ваших силах. Я по сути занимаюсь напылением металлов - работа с цинком, алюминием , медью ...и это как бы несколько отличается от того о чём Вы говорите. Скорее здесь может быть интерес у кузовных мастеров. В моих случаях - кузовщина - это как побочные работы с цинком и возможностью нанести его на проблемные места авто.
@@sergeybryksin482 Умная мысля приходит опосля. Это я о себе. Т-3 го уже нет. В основном свой опыт оставлял на драйв-2 ру. И с вероятностью ~ 95% пришлось отписываться от подколов натуральных рафинированных дебилов. Им мало документа например о том. Что 34 летний ауди 80 б- 2 на простом упрощённом карбюраторе на ТО показал нормы выброса ( полноту сгорания без катализатора) по евро - 5. Взрывные характеристики по скорости запуска , как исправный дизель. И отличные ходовые параметры. Экономия незначительная 0,3- 0,5 литра от нормы в 6 л. И это простым способом, без спец инструмента. И многое другое. Возникает вопрос. Зачем мне делать пустые усилия, готовые решения которых не то что применить, понять не могут его природы? Стоит учесть, всем, что по закрытой медицинской статистике Савельева С.В. проф мозга добрых 30 % людей среди нас неполноценные умственно. Они социально может и не опасны. А по внутр статистике мед учереждений стационаров, поликлиник бОлее 50% умственно и психически неполноценных. Плюс к ним вялотекущие шизофрении слабо определяемые вообще. Кто из нормальных придёт в спец учреждение и попросит его проверить на эту тему или заставит его кто? А они среди нес. Плюс ещё просто нормальных дураков полно. Когда это осознаешь, лично у меня, от части связанного с медициной, пропадает всякое желание распыляьься.
Fenhel CFT Спасибо за комент !!! Сварочный шов на кузовщине - это определённый тех.способ сварки и в грубом сравнении должен бы напомнать "как бы" шов от швейной машинки !!!! - и всё "тело" разумеется в вынужденных дырочках. Потому барабану ...!!! какой сварочный шов идеальный или же бездарный - дырочкам и свищам полюбому быть . Вот в этом и есть "скрытая подлость". А тут начинают мериться пиписьками - и кто же лучший сварщик ????...что к данному факту проблемы- имеет мало отношений.
Молодец. Хотел спросить, цинкование електролизом, чем правильно делать, разные примеры есть и соляной, и електролит и ... Спасибо. Мне нужно зацинковать болты, крепеж разный, и отполировать. Спасибо.
Ампер Ампер Спасибо !!! Я не смогу Вам дать правильный совет потому как мне не приходилось на практике применять электролиз или заниматься гальваникой. Думаю что надо искать нужную информацию скорее в статьях , на хим.форумах, в текстовых насителях инета - чем в видио файлах Ютуба. И именно того способа оцинковки , который касается метизов , крипежа , болтов , шайб .... и их последующая полировка. Существуют 5-6 технологических способов оцинковки металла .... и все это разные тех. процессы
Sergey Bryksin спасибо, снимите видео о разных способах и полученом результате на качество. Цинкование електролизом електролитом, соляной кислотой, паяльной кислотой, и может ещё чем. Плюс полировка, ефект хрома. Многим будет интересно, потому как то как обработаны саморезы и т.п. на заводе, химия дорогая и не доступная да и такой аппарат как у Вас далеко не у всех есть. Спасибо.
Ампер Ампер К сожалению моё оборудование не относиться к традиционным гальваническим способам оцинковки металла. При данной оценковке не применяются хим. растворы - они совершенно отсутствуют. Гальваника - это совсем другое направление работы... очень затратное - вредное производство и строгие требования надзорных органов. Болты , гайки , шайбы - это гальваника. Знаю что в моём регионе "жменю" метизов на оцинковку отдают в спец . организацию - и это дешевле выходит чем заморачиваться с химеей в своём гараже - это дорого и никакого качества .
Stavros Stavros Оторвали уже ... в 100 раз ... блин. Ну не встречал ещё в моей практике хоть одного "божественного" шва. Очевидно... что тотальное большинство сварных по кузову в РФ без рук.
Здравствуйте Руслан. В нахлест стыков , как то у меня не было. Не приходилось сталкиваться. Единственное это стык с фасонным изгибом ...такой стык (щель) я полностью забивал алюминием и цинком. Можно подсмотреть в моём видео " Консервация смерти" - ориентировочно на 1.43 мин. Обработка такого шва на двери.
УВАЖАЕМЫЙ СЕРГЕЙ! Здравствуйте! Очень интересно посмотреть ряд опытов ИМЕННО С ЛКП! Путём удаления ржавчины электролизом. Ещё интересно можно ли комбинировать электро и динамическое нанесение цинка! Прошу, снимите такой ролик. Спасибо за уделённое внимание!
Aleksey Hmelev Спасибо Вам за внимание и интерес к моим работам. Почему я не снимал видио с опытами- по .хим. электролизу обработки ражавчины на кузове и не сравниваю. такой хим. процесса с динимическим нанесением цинка. Ранее мне не приходилось связываться с хим. средствами ... нет профессионального опыта и соответственно временных наблюдений после хим . обработки (наработанной чёткой статистики). Имею ли право давать утвердительные советы в этой облости ??? Вторая причина - это разная скорость ( потраченное время) на ремонт - реставрацию проблемного места . Это как скорость велосипеда и скорость автомобиля.
Vlad Yesh Влад ... если честно , мне по барабану у кого и как руки растут. Но...чем чаще будут расти такие руки , тем больше у меня у меня бывает работы. ( При желание - как из примеров - посмотрите - сегодня выставил ) это ... ruclips.net/video/WYPUfyue9-E/видео.html
andrey tigonov По тому как "вижу" (обрабатываю) сварочные швы из многих регионов --- и ведь каждый кузовной сварщик - это" БОГ " ... а что же получается ..!!! в стране их просто нет ??? - поголовно рукожопы ???
это просто зарабатывание денег заварил а как им просто пох промаж шов керосином с одной стороны и посмотри что будет с другой если керосин вылезет то этим же путем и ржа пойдет
Интересно, а если при сварке полуавтоматом использовать проволоку CuSi3 + аргон. Тогда не сварка будет, а пайка и шов будет гораздо дольше жить. Как думаете?
Povorotam Спасибо за вопрос !!!! ... Вы правильно поняли мои расуждения - конечно смысл не втом какие бывают руки у сварщик (кривые)... а тех. особености и неизбежности получения в швах - непроваров , свищей , пор !!!!!!! Результат - повторные рецидивы ржавчины в этих местах . Возможно кто-то из сварных и применяет проволоку CuSi3 + аргон и у них после ремонтов авто всё ОК !!!! ...мне, к сожалению приходиться лишь констатировать факты рецидивов (вспученное ЛКП) на обычном стандарт шве....и пытаться уже с помощью цинка устранять эти проблемы. Вы подали мне хорошую идею - попробывать сделать ещё один видео сюжет - сравнение... стандарт сварки и сварки с помощью CuSi3 ... и оценить дальнейшее поведение этих швовы ( без ЛКП) на открытом воздухе. Мне тоже бы хотелось думать что шов с CuSi3 + аргон - это как разумный способ избежать свищей, пор, трещин и непроваров.
@Sergey Bryksin Видел как зимой до - 10, когда мокрый снег и пр им зачищенный металл обливали и он не кородировал. Но где нибудь в подкрылках или на днище проживет не более пары недель. Все таки конкретно Ml он для скрытых полостей.
Саня Иванов Александр ! ... попробую объяснить Вам своё личное видение вопросов по поводу цинко - содержащих грунтовок , шпаклёвок и прочих материалов. Оброзно говоря !!!!....возмём и насыпим сухой цинковый порошок (либо песок) на лист металла и потом поставим лист вертикально ...!!!...разумеется весь порошок - песок сползёт ( осыпиться) с металла. Чтоб его удержать на металле , надо бы порошок - песок заранее замешать и связать его некими пластическими хим.субстанциями . Скажем это будут специальные связующие эпоксидные смолы. Что же получается образно говоря - это как банка с рыбьей икрой а в центре каждой икринке еть зародыш - это и есть наша микрочестица порошока- песка в кокане. Получается что каждая отдельная песчинка порошка (зародыш) не в состоянии контактировать как между собой так и с металлом. Всё это воощем то выглядит как единная однородная масса (субстанция) - но плотной связи между " зародышами " нет. В горячем же цинковании, гальвано - цинковании и в технологиях напыления металлов - уже есть такие связи цинка с металлом и протекают они на малекулярном уровне ( диффузия) - и без всяких посредников. С цинковыми грунтовками я не работаю - способны ли они на 100% удержать проникновение влаги через свищи, трещины после сварки под сам грунт - я сомневаюсь. Тем не менее, лучше задать такой вопрос малярам, как же ведёт себя такая защита из "цинка грута" на швах.
@@sergeybryksin482 а если края метала где будет сварной шов обработать цинковой грунтовкой ДО сварки,дождаться полного высыхания и начать варить по грунту, будет ли такой сварной шов отличаться более высокой корозийной стойкостью?
@@СаняИванов-у3в Думаю - бесполезная работа. При сварке температура плавления металла более 1000- 1500 градусов - сгорает всё подряд. Возле шва просто будет обугленная чёрная хрень, которую всё равно придётся считать и удалять. В первую очередь - сварка и только потом все остальные подготовительные работы к ЛКП. Можно попробовать сварочный шов зачистить и потом его запескоструить. Песок может проявить ущербности на сварке. Если они такие есть , то попробовать повторно их проварить - снова зачистить и опять отпескоструить. Главное понимать и чувствовать поведение железа - дабы ещё больше не навредить при повторных сварках.
jwserge Если Вы знаете как это делается , то было бы здорово перенять Ваш опыт а так же увидеть историю наблюдений ... что стало (время спустя) после ремонта с таким местом.
Андрей Спиридонов Спасибо !!!! По поводу днища - сам не разу не делал таких работ и нет опыта . Может Вам что-то пичитать на форумах или в Ютубе кто дельное показывает .
Сварщика отправить тренироваться на обрезках. Хотя без аппарата с импульсным режимом нормальный шов трудно получить. Но в целом по сути рассуждения очень грамотные.
Паша Потапов Спасибо за комент !!! ... очень трудно , да и в условиях гаража нет 100% уверенности что шов получается герметичным - ведь опресовкой под давлением шов не проверить. Повторные провары могут привести и к катострофе - как с латкой в этом видео. Увы ... к сожалению приходится сталкиваться с похожими рецидивами (именно проблемами) после сварочных ремонтов на авто. А по окончантю ЛКП работ - тоже бывает, что мастера не всегда проливают скрытые полости хим. - антикоррозийной защитой.
...Я не совсем специалист в том...почему же надо или лучше, во внутрь скрытых полостей заливать отработку - чем же она лучше иных хим. средств - в чём же хитрость между отработки и не отработки . Неужели - халява , за что платить не надо 🤔🤔🤔🤔🤔
Отнеси к нормальному сварщику и всё будет гуд ,помимо сварщика многое зависит от сварочного аппарата,хорошим аппаратом можно варить арки,пороги и тп сплошным швом ,на малых токах- варит металл без перегрева .
Андрей Самусевич Мне обсалютно всё равно у кого какой аппарат для сварки - пусть даже указательным пальцем варят. Мой рассказ, как Вы надеюсь поняли - о подлости с котрой может сталкнётся владелец авто...время спустя после ремонта.
Sergey Bryksin Прикрасно понимаю ваш рассказ. Как можно добиться весомых результатов ,если не соблюдена технология на начальном этапе -это качество сварочных швов ? Такому сварщику можно доверить заварить например трубу в системах отопления где присутствует давление 10 атмосфер? Что будет если если сделать плохой фундамент ,а затем построить хороший дом? Нарушение технологии на начальном этапе влечёт за собой неприятные последствия .
Андрей Самусевич Золотые слова и истина !!!!!!! Вот и приходится периодически подправлять фундамент после "строителей" ... Однако даже "праведные строители" недогадываются что тоже грешат ( косячат).
Ролик отличный ! Раскрывает все вопросы долговечности ремонта. За неимением подобного оборудования позавчера в фирменном магазе Вюрт уже присматривал себе баллон с цинком. Есть варианты подешевле 777 рублей и подороже 1200. Самый дорогой баллон при этом и самый тяжелый. Надо покупать...
Пока не знаю. Как куплю буду проводить с ним опыты. Но результаты придётся ждать долго ибо это кузовной ремонт. На отработку каждой технологии уходят годы... Я вот на данный момент знаю что тот ремонт что я делал в 2008-2011 годах продержался от 6 до 9 лет. А это согласись очень даже немало...
Александр Крюков ....потому и появился у меня данный видио файл. Одна и таже постоянная проблема... а возможно как тотальная ошибка - и "НАДЕЖДА "на цинкарь . Сказать трудно ...!!!! .... можно ли допускать, что некоторые цинкари совсем и не цинкари - подделки ??? Многие в Ютубе так же жалуются на цинкарь и на его антикоррозиные проблемы. Я не отрицаю любую химию по железу, ... но по определению не использую - она мне просто не нужна - только живой цинк.
Farengiii Сложно что - то сказать не видя машины... примерно так же как машина попала в ДТП - и вопрос... во сколько обойдётся востоновление( ремонт) машины ...!? Необходимо общение и осмотр машины.
Farengiii Спасибо за фо-то. Не совсем там понятно- понизу крыла ( ближе к порогу) ... это сквозные дырочки...??? .. сгнило.? - потому удобнее снимать короткий видио файл и высылать на Ватсап ... более понятно, чем статичное фо-то. Звоните ... пообщаемся !!!
А есть третий способ, намного дешевле и практичнее, это холодное цинкование (zinga)! От толщины слоя сами регулируете защиту 5-10-25 лет.. Смотрите видео по замене арки с цинкование у меня на канале.
Судья Дред Я где то тут ранее уже отвечал ... лично мне совершенно всё равно кто там , как и чем выполняет сварочные работы на авто - супер качественно или совсем позороно. Мой итерес к теме кузовного ремонта имеет лишь общие косвенные связи, поскольку технология напыления металлов ( чем я и занимаюсь) лежит несколько в другой плоскости от малярки. Всё мои работы (оцинковка) выполняемые по просьбе самих маляров или владельцев авто проверяются конкретным временем. За пройденых 8 лет оцинковок по кузову - ни одного рецидива пока нет. И потом как ещё долго будут жить мои оцинковки лет 15 -20 -25 ... неизвестно, ...покажет будущее время. Это только личный опыт - уже зафиксированный временем. Что там пишут на своих баночках производители хим. средств , какие гарантии они дают , обманывают или нет потребителя - доверять составам или нет - задача более для маляров и кузовщиков чем для меня. Потому уже сегодня можно реально заявить , что цинк с которым я работал и работаю , смело проживает на кузове 8 лет ... дай бог здоровья и всем остальным элемнтам кузова проживать ещё столько же без ржавчины и применения цинка. На канале есть файл - (отснят мной два года назад) - " консервация смерти " и всякие другие работы ( если будет интересно). Опресовка , поиск свищей , дыр, трещин и их ремонт (устранение, герметизация ) - это как бы основа каждодневной работы ... - но не я их создаю - я только ищю и лечу .... в том числе и на кузове авто - если это кому то надо.
Laen Dawinche Сварной варил полуавтоматом . Я же, попутно ( в не видио) проверял шов на просвет фонариком - это как бы ещё один ( по возможности) способ выявление непроваров... возникающий при технологии "поточечной сварки" - свищи . Соответственно ... сварной ещё раз возвращался к этим (точкам) свищам - повторно. Это технологическое явление (непровары) происходит практически у всех сварных по кузову - так показывает наработанный мой опыт работ со швами на кузовщине .. да и вообще со швами на тонких металллах и их герметизацией.
Ваш полуавтомат слишком быстро подаёт проволоку, ток стоит ниже необходимого, а может рукав грязный. Но главное, что стыки так безобразно варить НЕЛЬЗЯ! Сварщик кстати может и не виновен, иногда бывают КЭМПы такие, что в процессе сварки из-за подпаленных трансформаторов токи гуляют и получают такое вот рельефное творчество. Сварщик обязан сразу владельцу СТО доложить и не мучать аппарат, себя и железку.
W.Sawatzki Спасибо за комментарий! ...думается Вы правы технически на все 100℅. - как возможная полезная информация для сварщиков. И мне , если вы поняли, безразлично кто как и чем варит металл. Проблема " ОСНОВНАЯ " - не в том какой шов - красивый и ровный или безобразно криворукий. Проблема в естественных тех. особенностях в кузовной сварке. Микронепровары и свищи - как сопутствующая неизбежность !!!! Я лишь констатирую фак того, почему же происходят рецидив спустя 0,5 - 1 год после сварочных работ. Показываю каким же образом я стараюсь " задушить " проблемы будущих рецидивов а не то как он выглядит визуально - суть то у них одна и постоянна - свищи !!!! И как всегда, очень важная составляющая часть после того как - антикоррозионная обработка всех полостей авто...никто не отменял.
Я извиняюсь, это не сварено, а насрано, правильно после пескоструя нужно обработать эпоксидным грунтом, после этого акриловым и приступать к покраске. Эпоксидка единственный материал через который влага не пройдёт к металлу...
Сергей Морозов Спасибо за комент !!!! ....к сожалению, я вынужден констатировать как факт, как повсеместное явление " проблему сварочных швов " - все одно и тоже и на протяжении моих 8 лет практики по оцинковке - швы бывают чуть лучше или хуже. Эта проблема, как явление никуда не уходит и не уйдёт. Ни волосянки ни эпоксидники на 100% - рецидивы от коррозии не держут. Даже если бы Вы "алмазной" шпаклёвкой свищи и дыры после сварки замазывали - бесполезно. ( Как подтверждение - моя последняя работа по Тойоте Приус. ... в двух частях ) ruclips.net/video/wXcEfepM0d8/видео.html ruclips.net/video/PE14o9hiwqs/видео.html
Сергей Морозов вы хотели показать свою осведомленность а по сути сами не понимаете про то что пишите , ну не поможет вам ваш эпоксидный если металл отжил свое , просто вваривай метал 1.2 и будет тебе счастье без всякого эпоксидного грунта
@@СергейМорозов-м6з в том то и дело ,если металл хороший и вы его обработаете простым грунтом (имеется в виду не балончик) то и так он будит столетия не ржаветь)))
@@densmenss ещё как будет!!! Результат мы наблюдаем в виде " жучков" и "рыжиков"! И грунтовка и краска и лак пропускают воду к металлу... Не пропускает ее только эпоксидка!
Артур Неверов Всё правильно !!!! Но... следуя практики проф. маляров - то нельзя вирить тому что написано на тыльной стороне баночки. Потому они рекомендуют тщательно "смывать" все хим.остатки после такой обработки. На лицовой части металла все доступно ( замыли) ... а как быть с дырочками , порами , свищами на сквозь в скрытую полость ...??? О чём я и рассуждаю в этом видио.
Sergey Bryksin я клоню к тому что если лудить сварочный шов и кислота протечет внутрь, то впринципе ничего не будет так как ортофосфорная кислота наоборот защитит шов
Артур Неверов Если вы говорите о Лужении швов - вот из чего состоит одна из популярных паст для лужения.. Паста для лужения компании "Wurth" Химический состав (перевод с немецкого каталога): Хлорид аммония 1-
DROID т45 С гальваникой я не работал, поскольку изначально применяю ХГН технологию - скорость, чистота, мощность и толщина ... более чем весомо, сравнивая с гальваникой в гаражных условиях .
@@sergeybryksin482 15 лет занимаюсь маляркой и с вами согласен что идеальный герметичный шов это исключение особенно когда просят приварить пороги к стёклам так как ниже не к чему!)))) Появился аппарат холодной сварки ( TIG ) типо не пережигает метал посмотрите если интересно!
@@malerwild6346 - спасибо за комент!!! ... в моей практике в основном то и едут по рецидивам по ЛКП именно после сварки ( крылья + пороги). Понимаю всю сложность и важность сварочных работ, но и самому нет желания этим заниматься - у меня совсем другой профиль и иные задачи. Каждодневная опрессовка закрытых ёмкостей - даёт опыт и понимание того, как сложно выполнить сварочный шов без протечек ( свищей) - то что тогда говорить о кузовщине , сплошных швах, и их герметичности - сложная тема. Об этом и хотел рассказать в этом видео и каким образом помогаю кузовщикам после сварки на авто. А это совсем не мой плюс, ... этот ➕ идёт в зачёт к малярам за качественные работы - без возможных рецидивов.
Алё Гараж с Геннадием В Хочу Вам сказать ...!!! за кадром все умные ...но как только коснутся дела лично.. глаза округляют ... не может быть ... Если бы все поступали мудро , то и я свои видио по кузовщине (ржавчине- оцинковке) не выпускал.. И мне побарабану, чем там хозяин потом ( после оцинковки) ---- будет заливаться , хоть водкой хоть отработкой.
Серёга,пошумели и будет. Может я чутка погорячился,я сам занимаюсь и ремонтами авто и всякой всячиной. Короче СПИРТ МИР ДРЮЧЬБА ))) Если обидел извини.
Алё Гараж с Геннадием В Да бог с ним ! Сам знаешь реакции людей на одно и тоже явление. .. абсолютно разные. Просто у меня специфика работы ... весь день со свищами , трещинами , дырками , непроварами ... если бы их перевести все в кг ... то это уже тонны халтурных работ сварщиков со всей РФ ... но это же не так. Всегда есть в сварке свои нюасы, нюансы и ещё раз нюансы .. а особенно тонкости и способы работ с тонкими металлами. Мне пофиг ... пусть хоть пальцем варят.
Тут надо бы рассматривать чисто психологический вариант - особенность ..!!! Если после ремонта авто (время спустя) вылезла ржавчина ..!!!!! Кто виноват ..??? ... ну разумеется маляр . Это он хреново покрасил и о сварщике даже не вспоминают. А вот слово ЦИНК - волшебное и оно абсолютно исключает ржавчину. Но почему-то ржавчина вылезла после цинка ... виноват уже не маляр и тем более не сварщик - это Я... Почему же так ...??? и я должен потом объяснять владельцу что не цинк плохой - это сварщик был криворукий , это он наделал свищей , дыр, непроваров ... и плюс ещё маляр вместо хорошего антикора залил отработки или вообще не заливал ...??? Меня такое положение не устраивает. Я вынужден заливать (обрабатывать) шов ... иначе цинковать швы вообще не имеет смысла. Этой бестолковости я наелся выше крыше. Ты сам знаешь что лучшее средство защиты швов от коррозии в промышленности ... пока только цинк.
цинковать шов смысла нет,проходил. цинк ляжет только там где есть контакт,в промежутках между точками его не засунешь. да и шов делать смысла нет,лишний перегрев металла. мой сын варил мерса какого то лохматого года,сдирал с него кучу шпатли,а под ней дыры!!! без всякой обработки,ни изнутри,ни снаружи. Так что железо прошлого столетия и нынешнее,это разное железо. Так же и про беспокрасочный ремонт,попробуй крючками,или клеевым методом,или даже споттером поправить железо на ГАЗ 20"Победа" или на ГАЗ 21 "Волга" я посмотрю как у тебя это получится.
Вячеслав Шкуратов Решение может и очевидно , как один из возможных способов (вариантов) .. сложнее найти тех, кто имеет возможность применять такой способ обработки швов. А по Динитролу - вопросов думаю нет.
Я на эту технологию давно поглядываю,поэтому я для себя увидел решение в напылении,Вам конечно спасибо, что популяризируете эту технику нанесения и делитесь с нами.На мой взгляд ничего пока эффективней нет для антикоррозии.
Вячеслав Шкуратов Только надо всегда помнить , что любой тип оборудования имеет свои ограничения по применению, есть свои "+" и " - " . Да... и действительно на сегодня, при локальном ремонте на авто - это пока самый лучший и эффективный способ.
Да, забыл добавить, что задули пушечным салом. Правда течет под солнцем со всех дыр и наросты грязи и пыли по аркам и крыльям ужастные, а так все норм)
@@sergeybryksin482, всё, понял. Спасибо за ответ. А вот не подскажете, преобразователем ржавчины в составе с цинком, можно обработать сварочный шов? Или как для начинающих обработать проще, но надёжно?
@@mildewlight ...не могу сказать утвердительно - и почему !!! Я не маляр и химией никогда не пользовался - что лучше или хуже надо наверно поискать в инете на разных каналах от маляров. Опыта в хим. реактивах не имею.
я думаю скоро так и будет смола уже не такая дорогая как раньше. DeLorean DMC-12 кстати была композитом с оклейкой кузова нержой но спрос на нее был небольшой.
вы наверно не в курсе,но такие машины уже годов с 90х есть. это например шевроле люмина,и всё что сделано на её базе,вроде 3 варианта разных производителей.
jwserge Обрабатывать хим. средствами ... один из возможных вариантов я назвал в самом конце видио (ссылка под экраном). А там - у кого какой кошелёк ... возможности у всех разные . Кто отработокой от собственного авто, а кто и супер хим.средствами за бешанные деньги.
Скрупулёзно париться с каждым швом ?.в любом случае обрабатывать внутри.и нормальная снаружи..это же не космический корабль...Наши авто.эксплуатируют как правило.5 лет.затем продают.ещё 5 лет и всё.90%.просто избавляются.Прошло то время...Когда автомобили делали вечными.Теперь ресурс мотора 150 т. км.норма.это же смешно.гарантия 100 т .км....и смысл вылизывать кузов.до заводского состояния.тем более качественные полимерные покрытия запросто закроют все прорехи на ближайшие 5-10 лет.
marat ra - Всё дело то в том , что каждый опирается на свой личный опыт и знания. А вылизывать авто - это как норма !!! Делать надо "хорошо" а " плохо" и так получиться. Именно с этим "плохо" - и приходится иметь дело , потому как ранее уже кто то "на совесть " потрудился. И все же... 10 лет машине в РФ- это скорее зрелый возраст чем старческий. Несомненно, кто-то избавится от авто ещё до 10 лет, но ведь их потом ещё кто -то и покупает. Так что возраст (жизнь) авто надо подтянуть до 20 лет с возможными переходами в ретро классы , с переодическими ремонтами ДВС.
.@@sergeybryksin482 Я не спорю.я больше сожалею..Лично мне старые по нраву.У меня так понтиак транс спорт....3.8..кузов пластиковый.мне бы такой новенький...берёг бы с удовольствием.а так всё железо переварил.Качество материалов отменное.но бывшие просто ездили.
Reki Всё верно. .. только основная проблема...- малярить (цинковать) скрытые полости невозможно ... лишь тотлько потом ( бы ) заливать их хим. средствами. А Какой же ремонт бывает перед продажей - все понимают.... и что потом происходит уже время спустя на выходе я и попытался рассказать .
Павел Сальников Я удивляюсь Вам ... зачем же смотрить и насиловать свою психику. Забыли где кнопка "Стоп". Тогда бы появилась возможность потратить это время с пользой ...на создание своего 5 минутного видио и потом порадовать нас ВСЕХ,
Сам сварочный шов - и его природа термического образования всегда имеет несколько иную структуру металла, чем состояние основного металла. Соответственно и разность электрических потенциалов между этими двумя металлами тоже будет разная. Что и является рядовым условием получения гальванопары. А как по Вашему и почему ржавеют сварочные швы??? ... в чем заключается основа запуска ржавчины сварочных швов???
@@sergeybryksin482 спасибо за ответ. есть какие то источники, вы где то читали про разность потенциалов именно сварного шва? По моему если она и есть , ничтожна. Заметил одно - если положить на открытом воздухе железный профиль и железный профиль , скажем отожженный в костре - на последнем ржавчина прямо цветет, в отличие от первого. И заметьте, сварка не использовалась . Природу такого поведения не изучал, но наблюдал.
@@СергейСергеевич-к2ш ... и Вам тоже спасибо. !!! Точную сноску на материал, уже и не вспомню. В основном использую печатные тех. издания из инета. Типа " коррозия металлов" , коррозийная стойкость , сварочные материалы,... вообщем то игра словами в поисковой строке... основное слово коррозия. Есть большие разделы инфо по " электрохимическая активность металлов" в том числе читал многое в тех. энциклопедиях по этим вопросам + инфо по кузовному автомобиле строению. Информации кругом = огромное количество. Даже если взять лист обычного металла и загнуть по краю её узкую полосу (под ребро) ... даже и в этом случае получим разность потенциалов между ребром и самой плоскостью, и добавим туда влагу = гальванопара. Яркий пример гальванопары на авто - завальцовка по низу дверей. Смотрите мои иные работы на канале - там бывает я рассуждаю на темы ржавчины на авто.
ты про сварку аргоном, полуавтоматом может слыхал?! хотя для себя можно электродами хорошо заварить. почти все сварщики рукожопы те к которым ты обращаешься, может дело не в них ?
я сварщик и понимаю о чем написал выше. тонкий метал тяжело заварить электродом чтоб не повело но вот аргоном или полуавтоматом можно. и не благодари за совет. я уже в пути ,еду к тебе в мухосранск с завареной пластинкой на проверку на свищи всю жизнь мечтал чтоб её оцинковали да ещё и задаром , заебись шара, а с чего ты взял что у меня волшебные руки?
Михаил Юрьев Михаил , я уже кому то здесь писал ... мне обсалютно всё равно то чем , как и зачем варят сварщики. Чем больше косяков у сварных - тем больше у меня прибыли. Я констатитрую лишь факт того, с чем приходиться сталкиваться на кузовщине время спуся !!! ... одно и тоже каждый раз ... О чем и попытался сказать в этом видео - о том что существует в реальной жизни. .
андрей кустов Там не дуговая сварка .. кузовщики ( соседи) - похуду уже забыли как выглядит дуговая сварка... у них только компомат.. (сам видел как варили этот элемент).
Er Ab Это Вы серьёзно ....!!!! .... Это как ? Я не смог увидеть на вашем канале - как это возможно. Информации на Вашем канале полный " 0 " - покажите или расскажите ( или сноска) как это бывает ...!!! - герметик при сварке ( до сварки или после сварки ) при температуре плавления металла порядка1800- 2000 град.... и тех. возможности как положить герметик в "СКРЫТЫЕ ПОЛОСТИ". Было бы интересно услышать , увидеть опыт - как Вы решаете все эти вопросы на авто.
mark22 Я бы предложил несколько иначе построить Ваши слова в написанном предложении . Думаю что, Вы как мастер, не станите возражать против такой перестановки. ....!!! Суть такая )) " Надо сильно хорошо обрабатывать" машину изначально( от её рождения) . А если уж приходится переваривать машину, то надо обрабатывать её с ещё более повышенным усердием - чтоб она долго была похожа на машину.
Все очень интересно, но ты не подумал как на заводе защищают сварные швы? Я видел как варят точку через 2-е. А так пока прогниет так вся машина развалится
Aleksey Kozlovich Как на сборочной линии кузова авто, это происходит - в живую видеть не приходилось. Я уже здесь чуть ниже писал ... я занимаюсь напылением металлов и со сварщиками встречаюсь только косвенно . Но зато сталкиваюсь с последствиями сварочных работ. В своих видио - излагаю лишь свои практические наблюдения , мнение , что же происходит со сварочным швом и ЛКП.... и как я с помощью ХГН решаю такие, возникающие проблемы на кузове авто.
Я уважаю вас за снятие подобного ролика в котором затронуты все аспекты которые мучают сварщиков на протяжении долгого времени. Можно ли сделать защиту из более доступных средств, например растворов (ведь как я понимаю вы использовали напыление)?
Спасибо !!! Вы сами знаете что, в мировом рейтинге по аникору на первом метесте стоит " Горячее цинкование "( 25- 30 лет)... затем " Гальваническое "( 10-12лет) .. и " Холодное " ( 5-6 лет) . Если бы нашлись иные , более дешёвые технологии, то Цинк бы давно переместился на вторые места. Увы !!! Что касается технологии ХГН - возможное напыления цинка ( лично моё мнение) и оприраясь на практические работы и наблюдения - это как бы альтернатива " Горячему цинкованию" но только уже в гаражных условиях при локальных ремонтах авто. В иных случаях, по подбору антикорозийных покрытий металла (более доступных) советы давать не вправе , так как у меня нет практических наработак и наблюдений ... и как же ОНИ ведут себя, и " дружат " с ЛКП - некоторое время спустя. Более правдивый совет может Вам дать профессиональный мастер- маяр.
Почтальон Печкин Лично у меня (моём цинке) таких отрицательных явлений не видел не разу. Может это явление проявляется на каких то иных видах оцинковке - не скажу. На заводских оцинкованных кузовах авто тоже ничего не отваливается... сами знаете - никакой вид грунта агрессивно к цинку себя не ведёт. Во всяком случае узконапрвленной ( выделенной) темы о " содружестве" разных видов оцинковки с ЛКП - с живыми экспериментами в Ютубе не встречал.
15:30 "Цинк погибай, железо выручай..." Всё верно говорит, только бы алхимии поменьше, про "более благородные металлы". infotables.ru/khimiya/286-standartnye-elektrodnye-potentsialy-metallov-pri-25-s-tablitsa
PNUTT187UM ....одно радует , чем больше смотрят мои работы по кузовщине...тем меньше пишут матерных слов в коментах. Сегодня выставил про " время и жизнь" ruclips.net/video/DrDvDDOPOcY/видео.html
@@Polygrph_Polygraphich чем же оно так выигрывает? Как минимум требует наличия электролитической ванны. Само покрытие довольно хрупкое и не способно выполнять роль самостоятельного защитного слоя.
Я Вам рекомендую ознакомится сработами Рыбникова ЮС.C его трибоэлектрическим генератором,нанесение порошкового покрытия,изоляция электрического взоимодействия плотности электровещества.Я вижу что у Вас пытливый ум, но решаете эту проблему немножко не там, как это происходит в природе.
Татьяна Крылатова Вы что спамер или робот или ещё лучше адепт Рыбникова. Вы хоть сами понимаете (разбираетесь) в том что тут рекомендуете и какя в этом связь ....???
Снегур Вэнгопурский На первичном этапе эксперимента , моментальная реация железа на окисление, не успевает превратиться в значимую ржавчину - только её начало. Это как бы - лакмусовая бумага - для выявления будушего очага ржавчины. .. если только не прилагать ни каких усилйй по защите железа от воздействияй окружающей среды. Может Вы уже смотрели этот файл - что же произошло с железом (время спустя ) после подобного эксперемента ... ( обзор результата, почти в конце видио) . Это было здесь : ruclips.net/video/yC_BmxZl4kM/видео.html
Алексей Хороший Вы не пробовали для сравнения ещё чем либо мазать пару мест .... понаблюдать как ведут себя сало и другой любой хим . состав ... интересно ....!!!!
Виктор Куликакес Так на авто .. куда не глянь...там где один и тоже металл в контакте между собой и в ГОЛОМ виде, при присутствии влаги - это даёт гольвану пару. Неговоря уже когда в контакте присутствует чужеродный металл . Уберите влагу и кислород - всё будет жить и не сильно конфликтовать между собой.
Виктор Куликакес Р.S. посмотрите при желание это файл - ruclips.net/video/C1YBQsmHAT0/видео.html&lc=z23bd1uiloige5eucacdp43bnzpsts3yfihqpgj4gktw03c010c
@@sergeybryksin482 действительно первый раз досмотрел до примера с фланцем. Сейчас ещё раз пересмотрел, мнение не поменял, т.к. сварочные швы все равно вышпаклевывать надо, а лужением можно сделать два дела сразу, флюсов и паст для этого хоть жопой ешь. После лужения и выравнивания поверхности можно уже и цинком покрыть.
@@dmitriykolobov5367 Дмитрий - ...без обид. Вы очевидно не практик и нет опыта наблюдений - знаний. Олово применяют на кузовщине , но не в данном, типичном или подобных случаях. Почему же " нельзя " - история знает и говорит об этом уже более 100 лет. ( а я 40 лет на практике ).
@@sergeybryksin482 лужением именно кузова не занимался, но с лужением стали, как обычной, так и нержавеющей встречался не раз. А вот на участки кузова цинк наносил, хорошо помогает при сколах, краска только плохо на нем держится. А можно кратко почему нельзя лудить сварочные швы? Желательно примеры из практики, т.к. теория бывает с ней расходится.
Вадим !!!! ...оно то и понятно , каждый имеет право на свои суждения. Однако ценность их не в том чтоб пробежаться пальцами по клавиатуре. Экспертная оценка очень важный элемент , но дилетантский подход , ну ни как не способствует тех. истине - здесь важны и Ваши тех. знания и понимание сути происходящих процессов. А иначе ..всё выглядит смешно и глупо. У меня на канале много видео по теме реставрации - есть желание " изучайте".
Хочу поделиться рецептом смеси для обработки скрытых полостей.Камазовское моторное масло или любое другое, но погуще,например нигрол смешать с таким-же количеством мавиль классик-покупал в стеклянных бутылках.добавить бензин или керосин для получения подходящей вязкости для нанесения с помощью распылителя,где-то 10-я часть от общего обьёма.Обработал такой смесью тыльную сторону сварного шва на арке.В течении 3-х лет покуда машина была у меня от помывки до помывки на наружной,покрашенной стороне появлялось масляное пятно размером с 3- копеечную монету.Никакой корозии.Мавиль удерживал масло на стенке годами.Если нанести только одно масло,то его не видно через пару месяцев,словно его и не было,если только на него не легла пыль.Также данной смесью удалось законсервировать жука,нанеся смесь с обратной стороны.
Дмитрий Иванович
Спасибо ..!!! Всё верно , есть много разных достойных проверенных составов и самодельных "ЖИЖ" для обработки скрытых полостей, сварочных швов -- толко надо бы помнить и вовремя применить их .... не ждать когда ржавчина полезет.
Когда корозия пошла спасает только пропитка масло или ещё лучше нигрол с керосином. Керосин пролезает куда угодно и нигрол на себе тянет. Лучше я не видел. Отца Жига 83 года выпуска ещё жива. Выводы делайте сами.
Есть уже отработанный годами состав: пуш сало с растстопом 1:4, такой же эффект синергии, только не воняет ничем,а если ты саоим составом мажешь под ковром дно то летом наверно амбре еще то будет..🤣
Так же делаю...15 лет служат все свареные места без корозии..Только смесь я нагревал до начала симптомов закипания..если летом немного пушсала добавлял...
Полезное видео,все по буквам разложено и разжевано,СПАСИБО!!!
Андрей Кузнецов
Спасибо ... но это всего лишь практика и наблюдение ... все само собой происходит .
Сергей, огромное спасибо за видео. Ощутила себя в детстве, когда дедушка обьяснял принципы работы с различными материалами и их реакции. Очень информативно. Спасибо за практические знания, без повторяющегося контента теоретиков-недоучек
Tatiana Fishkina
Да всё нормально !!! Простые решения - простые ответы ... иногда они лежат просто на поверхности.
Присоединяюсь! Очень досканально подошёл к раскрытию данной темы. Всем наука
Отберите сварочник у "сварщика"!
Вася Пупкин
Да ..да ... все так говорят и пишут... а что делают... ??? только потом глазами лупают -.. но ! как ! не может быть !!!! обсалютная непогрешимость !!!
Вася Пупкин лучше руки оторвать.
16:40
в официальных инструкциях бмв по замене заднего крыла (несъемное, сварные работы) было сказано, что с тыльной стороны ставится пластина, которая перекрывает шов с запасом. Скорее всего, пластина из остатков используется из-за цинка на ней, а *цинковая краска* будет какая-то специализированная (не магазинные цинковые грунты без электроконтакта).
Т.е. таким образом получаем цинк с тыльной стороны:
*_Изготовить из остатков металлического листа промежуточную вставку для боковины и примерить ее_*
*_Ширина промежуточной вставки около 60 мм_*
*_Нанести на кузов перфорацию для приварки промежуточной вставки методом "электрозаклепки"_*
*_Просверлить отверстия для приварки промежуточной вставки к новой детали методом "электрозаклепки"_*
*_Очистить и покрыть цинковой краской кромки соединения на автомобиле и новой детали_*
*_Вставить промежуточную вставку в боковину прим. на 30 мм_*
*_Зафиксировать и приварить промежуточную вставку_*
хороший правильный ролик ЛАЙК
Спасибо ..!!!
Спасибо за прекрасную лекцию с наглядными образцами. Превосходно! Не в каждом вузе настолько доходчиво и наглядно дают материал. Не обращайте внимания на комментарии в духе "нудятина, да я бы за 5 минут рассказал", "скучно, долго" и тому подобные. Это определенная категория людей, если бы вы сделали пятиминутный ролик, эти же ребята завопили "тема не раскрыта, ничего не понял".
Вас приятно слушать, подача материала замечательная, из старой школы. Зачем спешка при усвоении новой информации от опытного практика?
Те, кому действительно интересно, я думаю уже применяют информацию в деле. Продолжайте ваш труд, а вообще, как уже отмечали выше (и под другими видео), пора вам издаваться, на полном серьезе.
Спасибо!
Спасибо Вам за добрые слова . Наверно так и есть - как учили меня в СССР , так и рассказываю. Наверно что то не учёл,... раз видят " позорный" шов , но не саму последующую проблему. А по " критики"... она во всём Ютубе до однообразия типична (народ не читают то что пишут другие - и повторяют одно и тоже). Соглашусь с Вами - кому интересно тот смотрит и размышляет ...тема "узко" направленная и далеко не всем интересна.
Очень информативное видео, с доступным и понятным объяснением.
Я хоть и ни как не связан с подобной деятельностью, полезную информацию для себя извлёк.
Спасибо! 🙂
Извините, если неправильно вас понял; Вы сказали, что лужение металла (на сварном шве) внесёт на противоположную сторону металла всю свою "химическую составляющую". Но, сами при этом применяете - цинкование. А это, на минуточку, смесь цинка РАСТВОРЁННОГО в КИСЛОТЕ, (поправьте меня пожалуйста, если у вас другой способ цинкования), и соотношение АКТИВНОГО составляющего вещества в РАЗЫ больше чем в олове, (в котором А.С. хватит, разве что, только и разрушить пленку оксидов на металле). Внимание вопрос: почему начнётся процесс коррозии на границе металла и олова, в месте пробоя л.к. (на простой впадине)? Если допустим, зная это, можно легко предотвратить тем же - цинкованием границы двух разных металлов?
Егор Супер
Спасибо за вопрос !!! В самой технологии ХГН ( расшифровка - написана под экранчиком) - используется ( применяется) только металлы в порошковом виде и с жидкми хим. составами работать по определению не может В своих (иных) видео я показываю как все поры , свищи , трещины , непровары после сварки закупориваются ( забиваются ) таким металлическим порошком цинка либо алюминием .... тем самым перекрывается возможность подхода влаги с тыльной ( невидимой) стороны под ЛКП - то и нет вспучивания и рецидивов ржавчины.
В случаях работ с оловом - оно также закупоривает эти свищи , трещины , непровары - Но , как Вы правильно отметили, с тыльной (скрытой) стороне металла и образования там влаги, уже вступает в работу электрохимическая активность металлов между железом и оловом .
Добавим сюда же ( в скрытую полость) ещё и протёкшую сквозь такие свищи и активную "химическую составляющую" кислот от паст олова при подготовке металла и в процессе самого лужения. Сами понимаете.. что забраться в скрытую полость и 100% нетролизовать кислоты проникшие туда при лужении - просто нереально. Смерть железу в скором будущем обеспечена.
Много разумнее получается лужение ( отменяются вёдра шпакли ) если на железе нет сварки , сквозных свищей , пор , трещин и т.п - и влага (воздух) ни как не может подобраться с тыльной стороны. В таких случаях важна сама целостность ЛКП - если же случился задир , царапина, сколы именно на пограничной зоне ОЛОВО - ЖЕЛЕЗО надо это место заново подкрасить - и не допускать доступа воздуха (влаги). Всегда помнить, что сами по себе все грунтовки , шпаклёвки , волосянки - эпоксидки и прочие материалы в той или ной мере имеют свою гигроскопичность - поглащают влагу . Необходимо все задиры , царапины , сколы на ЛКП не просто шпаклевать и красить - важно потом сверху наносить ЛАК - это единственный ЛКП материал который на 100000% не пропускает воздух и влагу.
Олово - в считани железом или циком - всегда без жалости их сожрёт в точках контакта при условии доступа воздуха и влаги.
Отлично ! Я сам сварщик , но сварщик - монтажник , вот решил сам пороги переварить и изучаю тему. Благодаря Вам с этой темой разобрались . Теперь по качеству ЛКП и правилам нанесения , что бы не сгнили мои пороги через пару лет😊
Ваш канал это находка.
Спасибо за видео.
Самому предстоит переварка авто, ваши видео как раз.
Не удастся конечно сделать как вы, оцинковать.
Спасибо Виктор за комментарий ! ...согласен - оцинковка не совсем простая технология.
Оцинковка не простая технология для дебилов, для нормальных людей это легче, чем обоссать два пальца!
Спасибо! Понятно, доходчиво про коррозию. Использую в полостях состав "Москва-Вильнюс" или же "Мовиль".
alex nikolaev
Правильно ...!!!! Лучше хоть что то сделать , чем ничего не делать ...
Это не сварочный шов!!! Это ужас! Сварщик рукожоп. Сам сварщик и знаю о чем говорю! Если шов сплошной, то он должен быть в любом случае герметичен. Если нет, то это насрано!!!
Иван Чибизов
Вы возможно не обратили внимание ... я не зря тыркал фломастером по заготовке ТУДА- СЮДА ... и не говорил о проварке сплошным швом ( без отрыва и остановок)... когда нельзя ... поведёт металл. Присмотритесь повнимательней к другим работам в Ютубу ....насколько там бывают качественные швы и поймёте почему я придираюсь. Работа у меня такая - не доверять а проверять ...."божественные сварные " тоже косячат ... только не знают об этом. Если интересно - можете посмотрить мои практические (живые) работы со швами - где говорю об этой проблеме ... непровары и свищи....последствия . Вот один из примеров .... ruclips.net/video/Fxchdr45lJI/видео.html ( и почитайте там ниже коментарии)
Ребята, кто пишет о криворукости сварщика, ужасный шов и так далее - какая разница, какой шов у наглядного материала? Сергей упомянул, что в-принципе чем страшнее шов для видео, тем лучше. Чего вы в самом деле. За шершавый шов лучше мел цепляется, в конце-концов. А демонстрация эксперимента по обработке нутрянки сварных листов, просто супер, Сергей!
очень полезный канал
Ильдар Янгуразов
Спасибо ...!!! Сдругой стороны, вызывает эмоции недоумений и отрицаний...( особенно начиная с видио - сюжетов годичной давности)
Да, да сварщику оторвать руки по самый хвост :)) Но для этих экспериментов самое то. Ведь на практике многие наверняка для "срубить быстрей бабла " варят не лучше :) (без обид, да не все ).
А по видео - я залип. Такое б в школе на фих/хим уроках показывали с детства и при взрослой жизни руки б отсыхали косячить, голова б думала, что делают руки и они б с жопы к плечам поднимались :))
Спасибо. Я день уже прожил не зря :))
GorinG GoG
Да в том то и дело , ....и практика (моя) показывает ... что ни машина - то сварочный косяк и вытикающие последствия. Только почему-то владельцы авто потом приезжают с проблемами уже ко мне - опять зацвело Ничего такого неизвестного я не говорю - и каждый сварщик - кузовщик сталкивается с такой проблемой как непровар или свищь. Вопрос лишь в том, насколько сварщик внимателен и аккуратен при выполнении таких тонких работ. Вот и всё что я хотел сказать в этом видио или показать последствия..
Спасибо Вам за очень полезное видео!!! Я даже и не знал о таких тонкостях...
Sergey Makarov
И Вам спасибо !
Ничто не вечно под луною, когда коррозия с тобою.
Золотые слова ...!!!!
Теперь понятен процесс ржавления после сварки. Спасибо за информативное видео
Павел Меньшаков
Да не за что ..... И если Ваш отец был Кулибин ... то честь ему и хвала ... и шапку долой .
Спасибо! Было очень полезно.
Здравствуйте Сергей! Молодец, не лежишь на диване, кому нравится или нет их проблемы, а вы делайте и делитесь своими знаниями. Ну сварщик! Это же надо, такой шов навалить,как ему машины доверяют? Вам успехов и здоровья👍👍👍
Здравствуйте! А можно пушсало с нигролом например забрызгать сварной шов внутренних полостей?
Вечер добрый !!! ...сказать на все 💯% - какой же состав самый лучший - не берусь. В Ютубе огромное количество хим средств которые ребята рекомендуют для скрытых полостей и по сварочным швам - я лишь работаю только с цинком и другого практического опыта не имею.
Без иронии . Вам пора научный труд составить на основе ваших экспериментов , полагаю спрос будет большой среди кузовщиков .
Желаю вам удачи и новых успехов .
Хорошая мысль !!!! Один шаг до пенсии ... вот и будет время подумать ! Я лишь всего рассуждаю на эту тему и рассказываю о том с чем сталкиваюсь переодически . Не важно, из каких мест и каким образом машины остаются жить в моём регионе -- проблемы по рецидиву ржавчины у всех типичны. Кому то интересно .. а кому то не нравиться... мого копий ( воздушных) сломанно на эту тему. Реальность другая !!!
Ещё интересно, можно ли электролизом обрабатывать сварочные швы перед нанесением цинка. Как быть с ржавчиной в лонжеронах или других закрытых местах?
На машинах сплошним швом не варется щоб на вело це сварка не під воду просто нада харашо оброблять шви.
Виктор Гайсанюк
Вот в том то и проблема !!! Водопроводную трубу - да сплошным швом и без свищей заварить не всегда просто... а определяется легко - опресовкой. На кузовщине каждый свищь , пора , трещина , непровар - это рецидив ржавчины в будущем. Сколько точек сварки - столько и возможных свищей и непроваров через шлам ... хоть там до безумия вышлефовывайся - они будут и есть. Другое дело, как не допустить рецидива ржавчины уже после малярки - как и чем обработать эти швы в скрытой полости - здесь у каждого свои методы или способы.
Для скрытых полостей такой состав тёплым 30°С под высоким давлением вдувать с воздухом. Манол 9990 + солярка чистая+ масло моторное. Эта смесь очень стоющая. В идеале , когда манола не меньше 1/2 от солярки, и от масла.
Спасибо за комментарий ! ...согласен ...в Ютубе и у меня на канале ребята тоже описывают разные способы !!!👍👍👍
@@sergeybryksin482 малооцененная присадка в масло типа маслозагуститель. А по факту- это температурно выравнивающая плотность масла присадка. Очень полезна для любого движка. Не обязательно манол, голд игл, аббро, и т.д. по составу текучести как мёд. Я продолжительно использовпл на всякого рода резьбовых ходовой. Крепления нижних шаровых, стойки крепления к поворотному кулаку на передке. После обработки и затяжки резьб. Через некоторое время прослабляется, затягивпю ещё сильнее. Опять прослабляется, затягиваю с рычагом, тянутся улучшенные болты по резьбе и через время опять прослабляется р соединение. Крепления шаровой новое ауди 80 сорвал дотягивпя третий раз. Отмыл поверхность прилегания от состава, новые соединен я и точечно прихватил к рычагу сваркой. Показатель высокой степени антифрикционных свойств присадки. Кроме того её тяжело смыть с металла даже растворителем. Прилипаемость отличнейшая. И потом она ползёт вверх на 15- 20 мм. Но в целях текучести и экономии стоит добавить соляки и маш масла. На транспортёре т- 3 немного разбрызгивалось топливо и чуть масла. Так всё что надуло поверх низа кузова сзади и до половины дна ( такая аэродинамика снизу) поверх начальной ржавщины. Законсервировалось эталонно. По сравнерию с низом от передка до средины. А в моторном масле была температуно выравнивпющая присадка. Этот факт и натолкнул на такое сочетание состава.
@@SerjShvediuk ...думаю что это очень ценное наблюдение за составом. Вам наверное можно понаблюдать и как то зафиксировать свои эксперименты и опыты. Обнародовать свои результаты - если конечно это будет в ваших силах. Я по сути занимаюсь напылением металлов - работа с цинком, алюминием , медью ...и это как бы несколько отличается от того о чём Вы говорите. Скорее здесь может быть интерес у кузовных мастеров. В моих случаях - кузовщина - это как побочные работы с цинком и возможностью нанести его на проблемные места авто.
@@sergeybryksin482 Умная мысля приходит опосля. Это я о себе. Т-3 го уже нет. В основном свой опыт оставлял на драйв-2 ру. И с вероятностью ~ 95% пришлось отписываться от подколов натуральных рафинированных дебилов. Им мало документа например о том. Что 34 летний ауди 80 б- 2 на простом упрощённом карбюраторе на ТО показал нормы выброса ( полноту сгорания без катализатора) по евро - 5. Взрывные характеристики по скорости запуска , как исправный дизель. И отличные ходовые параметры. Экономия незначительная 0,3- 0,5 литра от нормы в 6 л. И это простым способом, без спец инструмента. И многое другое. Возникает вопрос. Зачем мне делать пустые усилия, готовые решения которых не то что применить, понять не могут его природы? Стоит учесть, всем, что по закрытой медицинской статистике Савельева С.В. проф мозга добрых 30 % людей среди нас неполноценные умственно. Они социально может и не опасны. А по внутр статистике мед учереждений стационаров, поликлиник бОлее 50% умственно и психически неполноценных. Плюс к ним вялотекущие шизофрении слабо определяемые вообще. Кто из нормальных придёт в спец учреждение и попросит его проверить на эту тему или заставит его кто? А они среди нес. Плюс ещё просто нормальных дураков полно. Когда это осознаешь, лично у меня, от части связанного с медициной, пропадает всякое желание распыляьься.
А сварщиков-профессионалов набежало! Не протолкнутся. Где вы все в реальности? Автору спасибо, было интересно.
Fenhel CFT
Спасибо за комент !!! Сварочный шов на кузовщине - это определённый тех.способ сварки и в грубом сравнении должен бы напомнать "как бы" шов от швейной машинки !!!! - и всё "тело" разумеется в вынужденных дырочках. Потому барабану ...!!! какой сварочный шов идеальный или же бездарный - дырочкам и свищам полюбому быть . Вот в этом и есть "скрытая подлость". А тут начинают мериться пиписьками - и кто же лучший сварщик ????...что к данному факту проблемы- имеет мало отношений.
Молодец. Хотел спросить, цинкование електролизом, чем правильно делать, разные примеры есть и соляной, и електролит и ... Спасибо.
Мне нужно зацинковать болты, крепеж разный, и отполировать. Спасибо.
Ампер Ампер
Спасибо !!! Я не смогу Вам дать правильный совет потому как мне не приходилось на практике применять электролиз или заниматься гальваникой. Думаю что надо искать нужную информацию скорее в статьях , на хим.форумах, в текстовых насителях инета - чем в видио файлах Ютуба. И именно того способа оцинковки , который касается метизов , крипежа , болтов , шайб .... и их последующая полировка.
Существуют 5-6 технологических способов оцинковки металла .... и все это разные тех. процессы
Sergey Bryksin спасибо, снимите видео о разных способах и полученом результате на качество. Цинкование електролизом електролитом, соляной кислотой, паяльной кислотой, и может ещё чем. Плюс полировка, ефект хрома. Многим будет интересно, потому как то как обработаны саморезы и т.п. на заводе, химия дорогая и не доступная да и такой аппарат как у Вас далеко не у всех есть. Спасибо.
Ампер Ампер
К сожалению моё оборудование не относиться к традиционным гальваническим способам оцинковки металла. При данной оценковке не применяются хим. растворы - они совершенно отсутствуют. Гальваника - это совсем другое направление работы... очень затратное - вредное производство и строгие требования надзорных органов. Болты , гайки , шайбы - это гальваника.
Знаю что в моём регионе "жменю" метизов на оцинковку отдают в спец . организацию - и это дешевле выходит чем заморачиваться с химеей в своём гараже - это дорого и никакого качества .
Sergey Bryksin Спасибо
Доброго времени,
Честно говоря сварщику надо руки оторвать и близко не подпускать к сварочным работам, что как раз мы видим в начале ролика.
Stavros Stavros
Оторвали уже ... в 100 раз ... блин. Ну не встречал ещё в моей практике хоть одного "божественного" шва. Очевидно... что тотальное большинство сварных по кузову в РФ без рук.
Ещё один "акамедик" из колхоза "Червонэ Дышло" объявился. Сам то хоть что ни будь сделал?
ну прям всё машина зацвела значит в чермет класс логика автора
Цинк не погибнет. Он окисляется быстрее железа только первые секунды. Потом его защищает оксидная пленка которая очень плотная.
Здравствуйте, Сергей. Хотелось бы увидеть как вы обрабатываете швы когда латка не встык, а в нахлест.
Здравствуйте Руслан.
В нахлест стыков , как то у меня не было. Не приходилось сталкиваться. Единственное это стык с фасонным изгибом ...такой стык (щель) я полностью забивал алюминием и цинком. Можно подсмотреть в моём видео " Консервация смерти" - ориентировочно на 1.43 мин. Обработка такого шва на двери.
УВАЖАЕМЫЙ СЕРГЕЙ! Здравствуйте! Очень интересно посмотреть ряд опытов ИМЕННО С ЛКП! Путём удаления ржавчины электролизом. Ещё интересно можно ли комбинировать электро и динамическое нанесение цинка! Прошу, снимите такой ролик. Спасибо за уделённое внимание!
Aleksey Hmelev
Спасибо Вам за внимание и интерес к моим работам. Почему я не снимал видио с опытами- по .хим. электролизу обработки ражавчины на кузове и не сравниваю. такой хим. процесса с динимическим нанесением цинка. Ранее мне не приходилось связываться с хим. средствами ... нет профессионального опыта и соответственно временных наблюдений после хим . обработки (наработанной чёткой статистики). Имею ли право давать утвердительные советы в этой облости ??? Вторая причина - это разная скорость ( потраченное время) на ремонт - реставрацию проблемного места . Это как скорость велосипеда и скорость автомобиля.
вот по шву, либо это оборудование оставляет желать лучшего либо сварной ваш первый раз горелку в руках держал либо ручки то из задницы произрастают.
Vlad Yesh
Влад ... если честно , мне по барабану у кого и как руки растут. Но...чем чаще будут расти такие руки , тем больше у меня у меня бывает работы. ( При желание - как из примеров - посмотрите - сегодня выставил ) это ... ruclips.net/video/WYPUfyue9-E/видео.html
сварщики то видать профи высшей пробы чем к таким сварщикам обращаться легче на клей посадить
andrey tigonov
По тому как "вижу" (обрабатываю) сварочные швы из многих регионов --- и ведь каждый кузовной сварщик - это" БОГ " ... а что же получается ..!!! в стране их просто нет ??? - поголовно рукожопы ???
это просто зарабатывание денег заварил а как им просто пох промаж шов керосином с одной стороны и посмотри что будет с другой если керосин вылезет то этим же путем и ржа пойдет
Интересно, а если при сварке полуавтоматом использовать проволоку CuSi3 + аргон. Тогда не сварка будет, а пайка и шов будет гораздо дольше жить. Как думаете?
Povorotam
Спасибо за вопрос !!!! ... Вы правильно поняли мои расуждения - конечно смысл не втом какие бывают руки у сварщик (кривые)... а тех. особености и неизбежности получения в швах - непроваров , свищей , пор !!!!!!! Результат - повторные рецидивы ржавчины в этих местах . Возможно кто-то из сварных и применяет проволоку CuSi3 + аргон и у них после ремонтов авто всё ОК !!!! ...мне, к сожалению приходиться лишь констатировать факты рецидивов (вспученное ЛКП) на обычном стандарт шве....и пытаться уже с помощью цинка устранять эти проблемы. Вы подали мне хорошую идею - попробывать сделать ещё один видео сюжет - сравнение... стандарт сварки и сварки с помощью CuSi3 ... и оценить дальнейшее поведение этих швовы ( без ЛКП) на открытом воздухе. Мне тоже бы хотелось думать что шов с CuSi3 + аргон - это как разумный способ избежать свищей, пор, трещин и непроваров.
Diunitrol хорошая штука, только временная и со временем смывается.
Ничего сказать не смогу. Не применял Dinitrol - опыта нет.
@Sergey Bryksin Видел как зимой до - 10, когда мокрый снег и пр им зачищенный металл обливали и он не кородировал. Но где нибудь в подкрылках или на днище проживет не более пары недель. Все таки конкретно Ml он для скрытых полостей.
В старые времена мой отец делал шпаклевку из линолиума растворяя его в ацетоне, если не ошибаюсь. Мастеров равных ему не было в городе.
Пока смотрел-уснул...чем всё закончилось?
Антон Волков
И правильно ...!!! Наши победили !!!
Чапаев всех нае*ал, он не утонул.
а цинковая грунтовка для сварных швов? поможет?
Саня Иванов
Александр ! ... попробую объяснить Вам своё личное видение вопросов по поводу цинко - содержащих грунтовок , шпаклёвок и прочих материалов. Оброзно говоря !!!!....возмём и насыпим сухой цинковый порошок (либо песок) на лист металла и потом поставим лист вертикально ...!!!...разумеется весь порошок - песок сползёт ( осыпиться) с металла. Чтоб его удержать на металле , надо бы порошок - песок заранее замешать и связать его некими пластическими хим.субстанциями . Скажем это будут специальные связующие эпоксидные смолы. Что же получается образно говоря - это как банка с рыбьей икрой а в центре каждой икринке еть зародыш - это и есть наша микрочестица порошока- песка в кокане. Получается что каждая отдельная песчинка порошка (зародыш) не в состоянии контактировать как между собой так и с металлом. Всё это воощем то выглядит как единная однородная масса (субстанция) - но плотной связи между " зародышами " нет. В горячем же цинковании, гальвано - цинковании и в технологиях напыления металлов - уже есть такие связи цинка с металлом и протекают они на малекулярном уровне ( диффузия) - и без всяких посредников. С цинковыми грунтовками я не работаю - способны ли они на 100% удержать проникновение влаги через свищи, трещины после сварки под сам грунт - я сомневаюсь. Тем не менее, лучше задать такой вопрос малярам, как же ведёт себя такая защита из "цинка грута" на швах.
@@sergeybryksin482 а если края метала где будет сварной шов обработать цинковой грунтовкой ДО сварки,дождаться полного высыхания и начать варить по грунту, будет ли такой сварной шов отличаться более высокой корозийной стойкостью?
@@СаняИванов-у3в
Думаю - бесполезная работа. При сварке температура плавления металла более 1000- 1500 градусов - сгорает всё подряд. Возле шва просто будет обугленная чёрная хрень, которую всё равно придётся считать и удалять. В первую очередь - сварка и только потом все остальные подготовительные работы к ЛКП. Можно попробовать сварочный шов зачистить и потом его запескоструить. Песок может проявить ущербности на сварке. Если они такие есть , то попробовать повторно их проварить - снова зачистить и опять отпескоструить. Главное понимать и чувствовать поведение железа - дабы ещё больше не навредить при повторных сварках.
см 16:45 - почему никто не применяет пайку??? паять тем же цинком!
парадокс....
jwserge
Если Вы знаете как это делается , то было бы здорово перенять Ваш опыт а так же увидеть историю наблюдений ... что стало (время спустя) после ремонта с таким местом.
@@sergeybryksin482 дорого
ЛАЙК ЗА ВИДЕО!!! подскажите по вашему мнению чем обработать днище автомобиля???....три года назад обрабатывал мастикой боди....но ЧТО-ТО НЕ ТО ПАЛЬТО(
Андрей Спиридонов
Спасибо !!!! По поводу днища - сам не разу не делал таких работ и нет опыта . Может Вам что-то пичитать на форумах или в Ютубе кто дельное показывает .
Андрей Спиридонов .Смотри на ютубе канал ОНБ, там всё найдёшь.Удачи
zinc.by
Сварщика отправить тренироваться на обрезках. Хотя без аппарата с импульсным режимом нормальный шов трудно получить.
Но в целом по сути рассуждения очень грамотные.
Fokus1976
Это больше - "правда реальной жизни" и практическое исправление ошибок после того как ....!!!!!
на счет влаги согласен она проникнет и будет гнить по шву но можно за чистить шов и проварить еще раз тогда будет герметично!
Паша Потапов
Спасибо за комент !!! ... очень трудно , да и в условиях гаража нет 100% уверенности что шов получается герметичным - ведь опресовкой под давлением шов не проверить. Повторные провары могут привести и к катострофе - как с латкой в этом видео. Увы ... к сожалению приходится сталкиваться с похожими рецидивами (именно проблемами) после сварочных ремонтов на авто. А по окончантю ЛКП работ - тоже бывает, что мастера не всегда проливают скрытые полости хим. - антикоррозийной защитой.
В отработке скапливаются кислоты. Они будут ускорять коррозию
...Я не совсем специалист в том...почему же надо или лучше, во внутрь скрытых полостей заливать отработку - чем же она лучше иных хим. средств - в чём же хитрость между отработки и не отработки . Неужели - халява , за что платить не надо 🤔🤔🤔🤔🤔
Отнеси к нормальному сварщику и всё будет гуд ,помимо сварщика многое зависит от сварочного аппарата,хорошим аппаратом можно варить арки,пороги и тп сплошным швом ,на малых токах- варит металл без перегрева .
Андрей Самусевич
Мне обсалютно всё равно у кого какой аппарат для сварки - пусть даже указательным пальцем варят.
Мой рассказ, как Вы надеюсь поняли - о подлости с котрой может сталкнётся владелец авто...время спустя после ремонта.
Sergey Bryksin Прикрасно понимаю ваш рассказ. Как можно добиться весомых результатов ,если не соблюдена технология на начальном этапе -это качество сварочных швов ? Такому сварщику можно доверить заварить например трубу в системах отопления где присутствует давление 10 атмосфер? Что будет если если сделать плохой фундамент ,а затем построить хороший дом? Нарушение технологии на начальном этапе влечёт за собой неприятные последствия .
Андрей Самусевич
Золотые слова и истина !!!!!!! Вот и приходится периодически подправлять фундамент после "строителей" ... Однако даже "праведные строители" недогадываются что тоже грешат ( косячат).
Ролик отличный ! Раскрывает все вопросы долговечности ремонта.
За неимением подобного оборудования позавчера в фирменном магазе Вюрт уже присматривал себе баллон с цинком. Есть варианты подешевле 777 рублей и подороже 1200. Самый дорогой баллон при этом и самый тяжелый. Надо покупать...
MrAlexserena
Спасибо ..!!!! Интересно - как Вьюрт будет работать , как долго держиться и защищает ......!!!!
Пока не знаю. Как куплю буду проводить с ним опыты. Но результаты придётся ждать долго ибо это кузовной ремонт. На отработку каждой технологии уходят годы...
Я вот на данный момент знаю что тот ремонт что я делал в 2008-2011 годах продержался от 6 до 9 лет. А это согласись очень даже немало...
MrAlexserena
Согласен на все 100% - убедительные ответы дают только опыты и очень длительное ожидание их результатов
9:53 именно с этим когда то и столкнулся при использовании цинкаря и те же мысли посетили.Именно по этому мне цинкарь и не понравился.
Александр Крюков
....потому и появился у меня данный видио файл. Одна и таже постоянная проблема... а возможно как тотальная ошибка - и "НАДЕЖДА "на цинкарь . Сказать трудно ...!!!! .... можно ли допускать, что некоторые цинкари совсем и не цинкари - подделки ??? Многие в Ютубе так же жалуются на цинкарь и на его антикоррозиные проблемы. Я не отрицаю любую химию по железу, ... но по определению не использую - она мне просто не нужна - только живой цинк.
Сколько будет стоить оцинковать Шниву 11 года ? во всех проблемных местах. Хотя бы примерно
Farengiii
Сложно что - то сказать не видя машины... примерно так же как машина попала в ДТП - и вопрос... во сколько обойдётся востоновление( ремонт) машины ...!? Необходимо общение и осмотр машины.
ipic.su/img/img7/fs/IMG_20180313_123032.1523877566.jpg примерно так. Делает ли так же качественно мастер в Самаре, который указан в видео?
Farengiii
Спасибо за фо-то. Не совсем там понятно- понизу крыла ( ближе к порогу) ... это сквозные дырочки...??? .. сгнило.? - потому удобнее снимать короткий видио файл и высылать на Ватсап ... более понятно, чем статичное фо-то. Звоните ... пообщаемся !!!
А есть третий способ, намного дешевле и практичнее, это холодное цинкование (zinga)! От толщины слоя сами регулируете защиту 5-10-25 лет.. Смотрите видео по замене арки с цинкование у меня на канале.
Судья Дред
Я где то тут ранее уже отвечал ... лично мне совершенно всё равно кто там , как и чем выполняет сварочные работы на авто - супер качественно или совсем позороно. Мой итерес к теме кузовного ремонта имеет лишь общие косвенные связи, поскольку технология напыления металлов ( чем я и занимаюсь) лежит несколько в другой плоскости от малярки. Всё мои работы (оцинковка) выполняемые по просьбе самих маляров или владельцев авто проверяются конкретным временем. За пройденых 8 лет оцинковок по кузову - ни одного рецидива пока нет. И потом как ещё долго будут жить мои оцинковки лет 15 -20 -25 ... неизвестно, ...покажет будущее время. Это только личный опыт - уже зафиксированный временем. Что там пишут на своих баночках производители хим. средств , какие гарантии они дают , обманывают или нет потребителя - доверять составам или нет - задача более для маляров и кузовщиков чем для меня. Потому уже сегодня можно реально заявить , что цинк с которым я работал и работаю , смело проживает на кузове 8 лет ... дай бог здоровья и всем остальным элемнтам кузова проживать ещё столько же без ржавчины и применения цинка. На канале есть файл - (отснят мной два года назад) - " консервация смерти " и всякие другие работы ( если будет интересно). Опресовка , поиск свищей , дыр, трещин и их ремонт (устранение, герметизация ) - это как бы основа каждодневной работы ... - но не я их создаю - я только ищю и лечу .... в том числе и на кузове авто - если это кому то надо.
ZINGA не термостойка. ZRC ES покруче будет. www.zinc.by
Все верно! Химию кузовщики не изучали 😄
Небось электродом варили?
чтоб шов норм был на тонком металле тут полуавтомат нужен.
Laen Dawinche
Сварной варил полуавтоматом . Я же, попутно ( в не видио) проверял шов на просвет фонариком - это как бы ещё один ( по возможности) способ выявление непроваров... возникающий при технологии "поточечной сварки" - свищи . Соответственно ... сварной ещё раз возвращался к этим (точкам) свищам - повторно. Это технологическое явление (непровары) происходит практически у всех сварных по кузову - так показывает наработанный мой опыт работ со швами на кузовщине .. да и вообще со швами на тонких металллах и их герметизацией.
И электродом заварить герметично можно жестянку
Просьба! Все комментаторы, которые Боги науки пива не тратить на меня время ❤️
бирёш соду воду зарядку на 12 вольт или акум минус на масу или на оборот не помню и ржавчины нет
всё правильно,,,молодец
Владимир Валевский
Спасибо !
Ваш полуавтомат слишком быстро подаёт проволоку, ток стоит ниже необходимого, а может рукав грязный. Но главное, что стыки так безобразно варить НЕЛЬЗЯ! Сварщик кстати может и не виновен, иногда бывают КЭМПы такие, что в процессе сварки из-за подпаленных трансформаторов токи гуляют и получают такое вот рельефное творчество. Сварщик обязан сразу владельцу СТО доложить и не мучать аппарат, себя и железку.
W.Sawatzki
Спасибо за комментарий! ...думается Вы правы технически на все 100℅. - как возможная полезная информация для сварщиков. И мне , если вы поняли, безразлично кто как и чем варит металл. Проблема " ОСНОВНАЯ " - не в том какой шов - красивый и ровный или безобразно криворукий. Проблема в естественных тех. особенностях в кузовной сварке. Микронепровары и свищи - как сопутствующая неизбежность !!!! Я лишь констатирую фак того, почему же происходят рецидив спустя 0,5 - 1 год после сварочных работ. Показываю каким же образом я стараюсь " задушить " проблемы будущих рецидивов а не то как он выглядит визуально - суть то у них одна и постоянна - свищи !!!! И как всегда, очень важная составляющая часть после того как - антикоррозионная обработка всех полостей авто...никто не отменял.
Я извиняюсь, это не сварено, а насрано, правильно после пескоструя нужно обработать эпоксидным грунтом, после этого акриловым и приступать к покраске. Эпоксидка единственный материал через который влага не пройдёт к металлу...
Сергей Морозов
Спасибо за комент !!!! ....к сожалению, я вынужден констатировать как факт, как повсеместное явление " проблему сварочных швов " - все одно и тоже и на протяжении моих 8 лет практики по оцинковке - швы бывают чуть лучше или хуже. Эта проблема, как явление никуда не уходит и не уйдёт. Ни волосянки ни эпоксидники на 100% - рецидивы от коррозии не держут. Даже если бы Вы "алмазной" шпаклёвкой свищи и дыры после сварки замазывали - бесполезно.
( Как подтверждение - моя последняя работа по Тойоте Приус. ... в двух частях )
ruclips.net/video/wXcEfepM0d8/видео.html
ruclips.net/video/PE14o9hiwqs/видео.html
Сергей Морозов
вы хотели показать свою осведомленность а по сути сами не понимаете про то что пишите , ну не поможет вам ваш эпоксидный если металл отжил свое , просто вваривай метал 1.2 и будет тебе счастье без всякого эпоксидного грунта
@@densmenss категорически не согласен, главное перед эпоксидом правильно обработать металл, если конечно он ещё металл...
@@СергейМорозов-м6з в том то и дело ,если металл хороший и вы его обработаете простым грунтом (имеется в виду не балончик) то и так он будит столетия не ржаветь)))
@@densmenss ещё как будет!!! Результат мы наблюдаем в виде " жучков" и "рыжиков"! И грунтовка и краска и лак пропускают воду к металлу... Не пропускает ее только эпоксидка!
Ортофосфорная кислота наоборот создает пленку на метале устойчивую к корозии
Артур Неверов
Всё правильно !!!! Но... следуя практики проф. маляров - то нельзя вирить тому что написано на тыльной стороне баночки. Потому они рекомендуют тщательно "смывать" все хим.остатки после такой обработки. На лицовой части металла все доступно ( замыли) ... а как быть с дырочками , порами , свищами на сквозь в скрытую полость ...??? О чём я и рассуждаю в этом видио.
Sergey Bryksin я клоню к тому что если лудить сварочный шов и кислота протечет внутрь, то впринципе ничего не будет так как ортофосфорная кислота наоборот защитит шов
Артур Неверов
Если вы говорите о Лужении швов - вот из чего состоит одна из популярных паст для лужения..
Паста для лужения компании "Wurth"
Химический состав (перевод с немецкого каталога):
Хлорид аммония 1-
если это эксперемент со скрытой полостью. реально надо было с одной стороны проваривать
Да ! ...это эксперимент (эмитация) со скрытой полостью - и там сварка лежит и проварено только с одной стороны.
добрый день! а гальванический способ ?опыт имеется?
DROID т45
С гальваникой я не работал, поскольку изначально применяю ХГН технологию - скорость, чистота, мощность и толщина ... более чем весомо, сравнивая с гальваникой в гаражных условиях .
А нельзя варить просто нормально? Без дыр?
Как показывает практика - нормально варить - это скорее исключение. А дыры - это как побочный естественный тех. процесс при сварках на авто.
@@sergeybryksin482 15 лет занимаюсь маляркой и с вами согласен что идеальный герметичный шов это исключение особенно когда просят приварить пороги к стёклам так как ниже не к чему!)))) Появился аппарат холодной сварки ( TIG ) типо не пережигает метал посмотрите если интересно!
@@malerwild6346 - спасибо за комент!!! ... в моей практике в основном то и едут по рецидивам по ЛКП именно после сварки ( крылья + пороги). Понимаю всю сложность и важность сварочных работ, но и самому нет желания этим заниматься - у меня совсем другой профиль и иные задачи. Каждодневная опрессовка закрытых ёмкостей - даёт опыт и понимание того, как сложно выполнить сварочный шов без протечек ( свищей) - то что тогда говорить о кузовщине , сплошных швах, и их герметичности - сложная тема. Об этом и хотел рассказать в этом видео и каким образом помогаю кузовщикам после сварки на авто. А это совсем не мой плюс, ... этот ➕ идёт в зачёт к малярам за качественные работы - без возможных рецидивов.
итог на сварку надо отдовать только сваршику с 6 разрябом
пол часа глупостей. умные люди обрабатывают сварочные швы изнутри,даже простым маслом/отработкой.
Алё Гараж с Геннадием В
Хочу Вам сказать ...!!! за кадром все умные ...но как только коснутся дела лично.. глаза округляют ... не может быть ... Если бы все поступали мудро , то и я свои видио по кузовщине (ржавчине- оцинковке) не выпускал.. И мне побарабану, чем там хозяин потом ( после оцинковки) ---- будет заливаться , хоть водкой хоть отработкой.
Серёга,пошумели и будет. Может я чутка погорячился,я сам занимаюсь и ремонтами авто и всякой всячиной. Короче СПИРТ МИР ДРЮЧЬБА ))) Если обидел извини.
Алё Гараж с Геннадием В
Да бог с ним ! Сам знаешь реакции людей на одно и тоже явление. .. абсолютно разные. Просто у меня специфика работы ... весь день со свищами , трещинами , дырками , непроварами ... если бы их перевести все в кг ... то это уже тонны халтурных работ сварщиков со всей РФ ... но это же не так. Всегда есть в сварке свои нюасы, нюансы и ещё раз нюансы .. а особенно тонкости и способы работ с тонкими металлами. Мне пофиг ... пусть хоть пальцем варят.
Тут надо бы рассматривать чисто психологический вариант - особенность ..!!! Если после ремонта авто (время спустя) вылезла ржавчина ..!!!!! Кто виноват ..??? ... ну разумеется маляр . Это он хреново покрасил и о сварщике даже не вспоминают. А вот слово ЦИНК - волшебное и оно абсолютно исключает ржавчину. Но почему-то ржавчина вылезла после цинка ... виноват уже не маляр и тем более не сварщик - это Я... Почему же так ...??? и я должен потом объяснять владельцу что не цинк плохой - это сварщик был криворукий , это он наделал свищей , дыр, непроваров ... и плюс ещё маляр вместо хорошего антикора залил отработки или вообще не заливал ...??? Меня такое положение не устраивает. Я вынужден заливать (обрабатывать) шов ... иначе цинковать швы вообще не имеет смысла. Этой бестолковости я наелся выше крыше. Ты сам знаешь что лучшее средство защиты швов от коррозии в промышленности ... пока только цинк.
цинковать шов смысла нет,проходил. цинк ляжет только там где есть контакт,в промежутках между точками его не засунешь. да и шов делать смысла нет,лишний перегрев металла. мой сын варил мерса какого то лохматого года,сдирал с него кучу шпатли,а под ней дыры!!! без всякой обработки,ни изнутри,ни снаружи. Так что железо прошлого столетия и нынешнее,это разное железо. Так же и про беспокрасочный ремонт,попробуй крючками,или клеевым методом,или даже споттером поправить железо на ГАЗ 20"Победа" или на ГАЗ 21 "Волга" я посмотрю как у тебя это получится.
Решение очевидно,напыление цинком сварочного шва для защиты и герметизации,и с обратной стороны Динитрол.
Вячеслав Шкуратов
Решение может и очевидно , как один из возможных способов (вариантов) .. сложнее найти тех, кто имеет возможность применять такой способ обработки швов. А по Динитролу - вопросов думаю нет.
Я на эту технологию давно поглядываю,поэтому я для себя увидел решение в напылении,Вам конечно спасибо, что популяризируете эту технику нанесения и делитесь с нами.На мой взгляд ничего пока эффективней нет для антикоррозии.
Вячеслав Шкуратов
Только надо всегда помнить , что любой тип оборудования имеет свои ограничения по применению, есть свои "+" и " - " . Да... и действительно на сегодня, при локальном ремонте на авто - это пока самый лучший и эффективный способ.
3года назад, выменил пороги и не ржавеет. После сварки и покраски сразу задул кузов, и гид)))
Dymitr Slizowski
Класс ...!!! Молодцы спецы ... всё верно и качественно выполненно.
Да, забыл добавить, что задули пушечным салом. Правда течет под солнцем со всех дыр и наросты грязи и пыли по аркам и крыльям ужастные, а так все норм)
Авто MB Vito 638 cdi
Dymitr Slizowski
Это все таки лучше решение , чем позволять машине ржаветь !!!
Добрый день! Объясните пожалуйста, что значит "задул кузов"?
А какое название средства?
Это не средство !!!! ...это такая технология - ХГН . Расшифровка под экраном.
@@sergeybryksin482, всё, понял. Спасибо за ответ. А вот не подскажете, преобразователем ржавчины в составе с цинком, можно обработать сварочный шов? Или как для начинающих обработать проще, но надёжно?
@@mildewlight ...не могу сказать утвердительно - и почему !!! Я не маляр и химией никогда не пользовался - что лучше или хуже надо наверно поискать в инете на разных каналах от маляров. Опыта в хим. реактивах не имею.
@@sergeybryksin482, спасибо.
Все норм так и надо делать сварщик молодец. Секрет в том что надо брать сталь AISI 304 или 08Х18Н10 и менять все кузовные элементы на нее.
micropes micropes
А ещё бы было лихо ...!!! кузов из углеволокна - и меняемые кузовные элементы.
я думаю скоро так и будет смола уже не такая дорогая как раньше. DeLorean DMC-12 кстати была композитом с оклейкой кузова нержой но спрос на нее был небольшой.
вы наверно не в курсе,но такие машины уже годов с 90х есть. это например шевроле люмина,и всё что сделано на её базе,вроде 3 варианта разных производителей.
Алё Гараж с Геннадием В
Помоему Понтиак - минивен тоже из 90. Хонда Элемент - почти по всему кругу.
Алё Гараж с Геннадием В
Что-то ссылка открывается не та ...!!!! Поправь пожалуйста эту ссылку.
Сварщик у руки оторвать
так по результату - чё делать с порогами изнутри???
jwserge
Обрабатывать хим. средствами ... один из возможных вариантов я назвал в самом конце видио (ссылка под экраном). А там - у кого какой кошелёк ... возможности у всех разные . Кто отработокой от собственного авто, а кто и супер хим.средствами за бешанные деньги.
Смотрел первые 10 мин на скорости х1.5, потом переключился на 2ю скорость х1.75, смотрю дальше
Согласен - надо было этот материал и ещё сильнее порезать при монтаже.
Скрупулёзно париться с каждым швом ?.в любом случае обрабатывать внутри.и нормальная снаружи..это же не космический корабль...Наши авто.эксплуатируют как правило.5 лет.затем продают.ещё 5 лет и всё.90%.просто избавляются.Прошло то время...Когда автомобили делали вечными.Теперь ресурс мотора 150 т. км.норма.это же смешно.гарантия 100 т .км....и смысл вылизывать кузов.до заводского состояния.тем более качественные полимерные покрытия запросто закроют все прорехи на ближайшие 5-10 лет.
marat ra
- Всё дело то в том , что каждый опирается на свой личный опыт и знания. А вылизывать авто - это как норма !!! Делать надо "хорошо" а " плохо" и так получиться. Именно с этим "плохо" - и приходится иметь дело , потому как ранее уже кто то "на совесть " потрудился. И все же... 10 лет машине в РФ- это скорее зрелый возраст чем старческий. Несомненно, кто-то избавится от авто ещё до 10 лет, но ведь их потом ещё кто -то и покупает. Так что возраст (жизнь) авто надо подтянуть до 20 лет с возможными переходами в ретро классы , с переодическими ремонтами ДВС.
.@@sergeybryksin482 Я не спорю.я больше сожалею..Лично мне старые по нраву.У меня так понтиак транс спорт....3.8..кузов пластиковый.мне бы такой новенький...берёг бы с удовольствием.а так всё железо переварил.Качество материалов отменное.но бывшие просто ездили.
Это же крыло не бензобак краска затечёт и норм будет
Общая идея: как ни странно малярить швы надо с обеих сторон, если для себя, а на продажу - похер
Reki
Всё верно. .. только основная проблема...- малярить (цинковать) скрытые полости невозможно ... лишь тотлько потом ( бы ) заливать их хим. средствами. А Какой же ремонт бывает перед продажей - все понимают.... и что потом происходит уже время спустя на выходе я и попытался рассказать .
ох и нудотина,по сути на пять минут,а растянуууууул
Павел Сальников
Я удивляюсь Вам ... зачем же смотрить и насиловать свою психику. Забыли где кнопка "Стоп". Тогда бы появилась возможность потратить это время с пользой ...на создание своего 5 минутного видио и потом порадовать нас ВСЕХ,
ну на счет гальванопары вы погорячились 3:45 металл то один - сталь.
Сам сварочный шов - и его природа термического образования всегда имеет несколько иную структуру металла, чем состояние основного металла. Соответственно и разность электрических потенциалов между этими двумя металлами тоже будет разная. Что и является рядовым условием получения гальванопары. А как по Вашему и почему ржавеют сварочные швы??? ... в чем заключается основа запуска ржавчины сварочных швов???
@@sergeybryksin482 спасибо за ответ. есть какие то источники, вы где то читали про разность потенциалов именно сварного шва? По моему если она и есть , ничтожна. Заметил одно - если положить на открытом воздухе железный профиль и железный профиль , скажем отожженный в костре - на последнем ржавчина прямо цветет, в отличие от первого. И заметьте, сварка не использовалась . Природу такого поведения не изучал, но наблюдал.
@@СергейСергеевич-к2ш ... и Вам тоже спасибо. !!! Точную сноску на материал, уже и не вспомню. В основном использую печатные тех. издания из инета. Типа " коррозия металлов" , коррозийная стойкость , сварочные материалы,... вообщем то игра словами в поисковой строке... основное слово коррозия. Есть большие разделы инфо по " электрохимическая активность металлов" в том числе читал многое в тех. энциклопедиях по этим вопросам + инфо по кузовному автомобиле строению. Информации кругом = огромное количество.
Даже если взять лист обычного металла и загнуть по краю её узкую полосу (под ребро) ... даже и в этом случае получим разность потенциалов между ребром и самой плоскостью, и добавим туда влагу = гальванопара. Яркий пример гальванопары на авто - завальцовка по низу дверей. Смотрите мои иные работы на канале - там бывает я рассуждаю на темы ржавчины на авто.
Как с Вами пообщаться в личке?
Chrome_Style Иркутск
Мой тел .. под видио ...( Мин- Воды - он же - Ватсап и Вайбер).
Не приварил, а присрал.
всрал а не присрал
ты про сварку аргоном, полуавтоматом может слыхал?! хотя для себя можно электродами хорошо заварить. почти все сварщики рукожопы те к которым ты обращаешься, может дело не в них ?
я сварщик и понимаю о чем написал выше. тонкий метал тяжело заварить электродом чтоб не повело но вот аргоном или полуавтоматом можно. и не благодари за совет. я уже в пути ,еду к тебе в мухосранск с завареной пластинкой на проверку на свищи всю жизнь мечтал чтоб её оцинковали да ещё и задаром , заебись шара, а с чего ты взял что у меня волшебные руки?
Михаил Юрьев
Михаил , я уже кому то здесь писал ... мне обсалютно всё равно то чем , как и зачем варят сварщики. Чем больше косяков у сварных - тем больше у меня прибыли. Я констатитрую лишь факт того, с чем приходиться сталкиваться на кузовщине время спуся !!! ... одно и тоже каждый раз ... О чем и попытался сказать в этом видео - о том что существует в реальной жизни. .
зачем ты сваркой дуговой варил нужно было полу автоматом сварить и был бы гуд
а так доходчиво
андрей кустов
Там не дуговая сварка .. кузовщики ( соседи) - похуду уже забыли как выглядит дуговая сварка... у них только компомат.. (сам видел как варили этот элемент).
дуговой сваркой там бы дыры сплошные были бы ей там делать нечего
андрей кустов
К сожалению я сам ничего не варю ... я только лечу такие (подобные) болезни.
попробуй полуавтомат и ты будеш удивлен а переменка прожигает железо и темболее такое тонкое
андрей кустов
Это проварено полуавтоматом .. пусть варит кто хочет . Моё дело- технология ХГН - это разные вещи.
В автомобилях используют герметик. Наносят с двух сторон.
Er Ab
Это Вы серьёзно ....!!!! .... Это как ? Я не смог увидеть на вашем канале - как это возможно. Информации на Вашем канале полный " 0 " - покажите или расскажите ( или сноска) как это бывает ...!!! - герметик при сварке ( до сварки или после сварки ) при температуре плавления металла порядка1800- 2000 град.... и тех. возможности как положить герметик в "СКРЫТЫЕ ПОЛОСТИ". Было бы интересно услышать , увидеть опыт - как Вы решаете все эти вопросы на авто.
Поэтому свою машину я варю сам :)
всегда удивляли, такие "качественные" сварные швы
суть такая))) переваренная машина это уже не машина)) либо надо сильно хорошо обрабатывать
mark22
Я бы предложил несколько иначе построить Ваши слова в написанном предложении . Думаю что, Вы как мастер, не станите возражать против такой перестановки. ....!!! Суть такая )) " Надо сильно хорошо обрабатывать" машину изначально( от её рождения) . А если уж приходится переваривать машину, то надо обрабатывать её с ещё более повышенным усердием - чтоб она долго была похожа на машину.
Все очень интересно, но ты не подумал как на заводе защищают сварные швы? Я видел как варят точку через 2-е. А так пока прогниет так вся машина развалится
Aleksey Kozlovich
Как на сборочной линии кузова авто, это происходит - в живую видеть не приходилось. Я уже здесь чуть ниже писал ... я занимаюсь напылением металлов и со сварщиками встречаюсь только косвенно . Но зато сталкиваюсь с последствиями сварочных работ. В своих видио - излагаю лишь свои практические наблюдения , мнение , что же происходит со сварочным швом и ЛКП.... и как я с помощью ХГН решаю такие, возникающие проблемы на кузове авто.
Я уважаю вас за снятие подобного ролика в котором затронуты все аспекты которые мучают сварщиков на протяжении долгого времени. Можно ли сделать защиту из более доступных средств, например растворов (ведь как я понимаю вы использовали напыление)?
Спасибо !!! Вы сами знаете что, в мировом рейтинге по аникору на первом метесте стоит " Горячее цинкование "( 25- 30 лет)... затем " Гальваническое "( 10-12лет) .. и " Холодное " ( 5-6 лет) . Если бы нашлись иные , более дешёвые технологии, то Цинк бы давно переместился на вторые места. Увы !!! Что касается технологии ХГН - возможное напыления цинка ( лично моё мнение) и оприраясь на практические работы и наблюдения - это как бы альтернатива " Горячему цинкованию" но только уже в гаражных условиях при локальных ремонтах авто. В иных случаях, по подбору антикорозийных покрытий металла (более доступных) советы давать не вправе , так как у меня нет практических наработак и наблюдений ... и как же ОНИ ведут себя, и " дружат " с ЛКП - некоторое время спустя. Более правдивый совет может Вам дать профессиональный мастер- маяр.
не всегда сваршик опотный
как красить по цинку?
Евгений Ш
Тот цинк который я наношу на металл - проблем не вызывает ... всё как обычно в малярном деле.
А как обычно? Я слышал, что эпоксидный грунт отваливается от цинка, а кислотный - разъедает его.
Почтальон Печкин
Лично у меня (моём цинке) таких отрицательных явлений не видел не разу. Может это явление проявляется на каких то иных видах оцинковке - не скажу. На заводских оцинкованных кузовах авто тоже ничего не отваливается... сами знаете - никакой вид грунта агрессивно к цинку себя не ведёт. Во всяком случае узконапрвленной ( выделенной) темы о " содружестве" разных видов оцинковки с ЛКП - с живыми экспериментами в Ютубе не встречал.
Ответ здесь: www.zinc.by
15:30 "Цинк погибай, железо выручай..."
Всё верно говорит, только бы алхимии поменьше, про "более благородные металлы".
infotables.ru/khimiya/286-standartnye-elektrodnye-potentsialy-metallov-pri-25-s-tablitsa
Denis Schetinsky
Спасибо !!! хорошая ( отличная) - таблица.
TIGoм нужно варить такие детали
Сварщик от бога варил
Новые технологии ,сварка швов бронзой
Сколько же в комментах адептов антикора деддовскими методами. Но ни один из них не сравнится в надежности и долговечности с методом ХГН.
PNUTT187UM
....одно радует , чем больше смотрят мои работы по кузовщине...тем меньше пишут матерных слов в коментах. Сегодня выставил про " время и жизнь" ruclips.net/video/DrDvDDOPOcY/видео.html
@@sergeybryksin482 очень интересно! Обязательно посмотрю
А хгн не сравнится с катофорезным грунтованием.
А вообще, необходимо грунтовать швы с тыльной стороны, также, поверх грунта можно наносить антикор
@@Polygrph_Polygraphich чем же оно так выигрывает? Как минимум требует наличия электролитической ванны. Само покрытие довольно хрупкое и не способно выполнять роль самостоятельного защитного слоя.
Я Вам рекомендую ознакомится сработами Рыбникова ЮС.C его трибоэлектрическим генератором,нанесение порошкового покрытия,изоляция электрического взоимодействия плотности электровещества.Я вижу что у Вас пытливый ум, но решаете эту проблему немножко не там, как это происходит в природе.
Татьяна Крылатова
Вы что спамер или робот или ещё лучше адепт Рыбникова. Вы хоть сами понимаете (разбираетесь) в том что тут рекомендуете и какя в этом связь ....???
Вытерли бы тряпкой все в конце, посмотреть на металл, на сколько он коррозировал.
Снегур Вэнгопурский
На первичном этапе эксперимента , моментальная реация железа на окисление, не успевает превратиться в значимую ржавчину - только её начало. Это как бы - лакмусовая бумага - для выявления будушего очага ржавчины. .. если только не прилагать ни каких усилйй по защите железа от воздействияй окружающей среды. Может Вы уже смотрели этот файл - что же произошло с железом (время спустя ) после подобного эксперемента ... ( обзор результата, почти в конце видио) . Это было здесь : ruclips.net/video/yC_BmxZl4kM/видео.html
Я салом изнутри мажу , если не подлезть . Это про старые машины.
Алексей Хороший
Вы не пробовали для сравнения ещё чем либо мазать пару мест .... понаблюдать как ведут себя сало и другой любой хим . состав ... интересно ....!!!!
11:30, а "цинке"-то свищ!:) А видео интересное!
Vladimir Yakunin
Не совсем понятно про 11.30 минуту - что Вы имели ввиду.?
Sergey Bryksin да это я пошутил, увидел в импровизированном цинке дырочку, не обращайте внимания в общем:)
можно и оловом напаять,тоже гольванопара
Виктор Куликакес
Так на авто .. куда не глянь...там где один и тоже металл в контакте между собой и в ГОЛОМ виде, при присутствии влаги - это даёт гольвану пару. Неговоря уже когда в контакте присутствует чужеродный металл . Уберите влагу и кислород - всё будет жить и не сильно конфликтовать между собой.
Виктор Куликакес Р.S. посмотрите при желание это файл - ruclips.net/video/C1YBQsmHAT0/видео.html&lc=z23bd1uiloige5eucacdp43bnzpsts3yfihqpgj4gktw03c010c
Чтоб шов не пропускал надо его залудить
Дмитрий... такое ощущение что это видео не про Вас...раз такой совет даёте. ( смотрели начало и сразу конец)
@@sergeybryksin482 действительно первый раз досмотрел до примера с фланцем. Сейчас ещё раз пересмотрел, мнение не поменял, т.к. сварочные швы все равно вышпаклевывать надо, а лужением можно сделать два дела сразу, флюсов и паст для этого хоть жопой ешь. После лужения и выравнивания поверхности можно уже и цинком покрыть.
@@dmitriykolobov5367
Дмитрий - ...без обид. Вы очевидно не практик и нет опыта наблюдений - знаний. Олово применяют на кузовщине , но не в данном, типичном или подобных случаях. Почему же " нельзя " - история знает и говорит об этом уже более 100 лет. ( а я 40 лет на практике ).
@@sergeybryksin482 лужением именно кузова не занимался, но с лужением стали, как обычной, так и нержавеющей встречался не раз. А вот на участки кузова цинк наносил, хорошо помогает при сколах, краска только плохо на нем держится. А можно кратко почему нельзя лудить сварочные швы? Желательно примеры из практики, т.к. теория бывает с ней расходится.
Спасибо. Очередное подтвеждение, какой тропой надо идти.
И Вам спасибо ....! Удачи в реставрации.
ааааа это реклама
Вадим !!!! ...оно то и понятно , каждый имеет право на свои суждения. Однако ценность их не в том чтоб пробежаться пальцами по клавиатуре. Экспертная оценка очень важный элемент , но дилетантский подход , ну ни как не способствует тех. истине - здесь важны и Ваши тех. знания и понимание сути происходящих процессов. А иначе ..всё выглядит смешно и глупо.
У меня на канале много видео по теме реставрации - есть желание " изучайте".
долгий какой, всю химию рассказал.