Давно искал схему этого легендарного усилителя, спасибо вам за её публикацию и подробное объяснение принципов работы и настройки усилителя. Берилл - усилитель опередивший время!
@y7mm1re3w зачем нам комментарии? Нарисуйте схему нормально. Еще бы на клочке туалетной бумаги тушью нарисовали. Разведите печатную плату хотя бы, так называемую, "опытную". Снимите характеристики хотя бы Шмелевым, покажите как усилитель ведет себя под нагрузкой и какими параметрами обладает. А так это все болтология. Я таких "схемок" вам с десяток за пару дней накидаю. Все изобретено уже давно, даже считать сильно не придется.
Спасибо за информацию о перерегулировании тока покоя , интересно будет посмотреть эту зависимость . Насчёт постоянных резисторов логично если есть из чего выбрать . Не имея такой возможности я заметил стандартные переменные резисторы , регулировки тока покоя и ноля на выходе , на многооборотные типа СП 5 - 3 В соответствующего номинала .
Транзистор термостабилизации ,стабилизирует не ток,а температуру радиатора выходных транзисторов ,при которой выставлялся ток покоя.Притягивать для этих целей VT7, сомнительное дело.Похоже звучит усилитель только на бумаге.
Он не может стабилизировать температуру, т.к. температура зависит от рассеиваемой мощности (от сигнала), а не от тока покоя. С ростом температуры кристалла ВК, уменьшается падение на переходе база-эмитер. Соотв напряжение эмитера увеличивается, а оно, деленное на сопротивление в цепи эмитера, определяет ток покоя. Он растет. Транзистор разогревается, ток еще больше увеличивавется. Чтобы этого избежать используют еще один транзистор, снижение падения напряжения база-эмитер которого, уменьшает подаваемое напряжение на ВК на такую же величину. Ток покоя остается на месте, и транзисторы ВК не разогреваются в простое. Вместо транзистора термостабилизации можно использовать диоды. Довольно удобно - smd на отдельной платке. Есть выходные транзисторы со встроенными диодами специально для этой цели. Но с диодами есть одно неудобство: простота схемы и плавность регулировки тока покоя вместе не получаются. Приходится или подбирать эмитерное сопротивление (черевато ростом гармоник), или мудрить с различными диодами (шотки, инфракрасный, т.д.), или сохранять транзистор (только уже не прикручивая его к основному радиатору, но он будет греться в корпусе, и ток все-равно уплывет)
@@sc0or у меня стоят транзисторы со встроенными диодами, я их не использую, прикрутил т7 на радиатор скобой, ток боле менее стабильный, да и ток покоя у меня 20-30 мА.
Можно-ли увеличить напряжение питания до +-48 В и получить около 100 Ватт выходной мощности? Если нет то что надо переделать в этой схеме (может транзисторы заменить) чтобы это стало возможным.
100В малошумящие транзисторы - большая редкость в наше время. Именно потому, имхо, стали повсеместно использовать операционник на входе. Если хочется на рассыпухе, то либо мост, либо иметь 100Вт только на 4 омах.
Я не понимаю, как работает индикатор клипинга. По моим представлениям (и в симуляции) во время клипинга VT5 закрывается. Значит, нужен еще один транзистор инвертора. А то, что я вижу в схеме - это попадание в напряжение полностью открытого VT5. Цифровая логика против аналоговой. При снижении напряжения питания перестанет работать имхо. При увеличении - будет светить вечно.
@@Берилл73 Ну да. Факт клипинга - это закрытие VT5 (раз уж на нем светодиод). Если нет клипинга, он приоткрыт всегда. Это и есть бинарная логика. Закрытие транзистора отследить проще и надежнее, чем достижение какого-то уровня по напряжению. Допустим, позже мы найдем, что при в два раза большем или меньшем токе через ДК/УН ниже искажения (или лучше звучит). Прийдется перенастраивать индикацию клипинга имхо?
@@ГригорийЧепинога-х9у Это не копия Шушурина. Другие источники тока дифкаскада и усилителя напряжения полностью преображают усилитель, придавая ему лучшие параметры. Некоторые радиолюбители просимулировали его и были очень удивлены малыми искажениями и широкой полосой. Что касается авторства Шушурина, тог и он с этой схемой не первый. На моём канале есть видео "Зеркало тока в УМЗЧ". Там приведена схема из 70-х годов, которую повторил Шушурин и Холтон.
@@Берилл73 Не помогут этому унч ни другие ни третьи источники тока.Не в них дело.Более того можно обойтись и без них,хуже точно не станет и за одно хоть упростится ибо нефиг тратить на эту мертворожденную схему транзисторы.
Жаль , что Вы заметили не тот уровень. Надо было бы обратить внимание на наилучшее соотношение цены и качества. На триггерную защиту всего на трёх транзисторах, на простоту индикатора клиппинга, на узел автосброса защиты(на уровне изобретения). Ж. Радио в 1999г., при описании усилителя Агеева, грозился опубликовать схему автосброса. Если Вы видели эту публикацию, то дайте координаты. А я не хочу тратить время на начертание схемы. Есть более полезные дела.
Вы не понимаете что рисуя от руки на бумажке Вы тратите свое время? В любом редакторе это делать рациональнее, экономя время на редактирование и получая читабельный и тиражируемый результат. А так - нечитабельно, время не тратили значит есть сомнения в продуманности, явно на симуляторах не прогонялось... Сорри - уровень подачи материала вызывает сомнения в уровне всего остального. И Вы правы - не заметил уровня так как эта бумажка с экрана не читабельна и смотреть схемы в такой подаче - себя не уважать.
@@СергейВикторович-с8р Вы сильно ошибаетесь, возможно по молодости, но вот рукописи намного долговечней чем компьютерные носители, у меня полно схем осталось с тех времён которые из за вашего "рационального" прогресса перестали читаться, типа формат изменился. Вам надо мудрости где то набраться.
@@mslq та хранить можно хоть высекая в камне. А представлять результаты труда - лучше в удобоваримом виде. Вам ввиду преклонного возраста это наверное сложно понять. (Принтер - не, не слышал?)
Давно искал схему этого легендарного усилителя, спасибо вам за её публикацию и подробное объяснение принципов работы и настройки усилителя. Берилл - усилитель опередивший время!
чем он легендарный? такой легендарный, что даже гугл о нём не знает.
@@VeloVetal Слово легендарный неуместно, но выдающийся - подходит. Есть комментарии подтверждающие это.
@y7mm1re3w зачем нам комментарии? Нарисуйте схему нормально. Еще бы на клочке туалетной бумаги тушью нарисовали. Разведите печатную плату хотя бы, так называемую, "опытную". Снимите характеристики хотя бы Шмелевым, покажите как усилитель ведет себя под нагрузкой и какими параметрами обладает. А так это все болтология. Я таких "схемок" вам с десяток за пару дней накидаю. Все изобретено уже давно, даже считать сильно не придется.
Берилл - лучшее, что довелось мне послушать!@@quicktime1205
Спасибо за усилитель! Есть задумка собрать. Схему нормальную можете выложить? А то в тетрадке карандашом ничего не понятно. Спасибо!
На днях ,начну сборку умзч БЕРИЛ, в Microcap.
Посмотрите моё следующее видео. Там будут отражено небольшое изменение коррекции. Можете попробовать оба варианта.
@@Берилл73 Владимир!Вы как и я днём спите?
@@sergeisergeevich9560 немного.
Добрый день. Собрали УНЧ в Microcap?
Спасибо за информацию о перерегулировании тока покоя , интересно будет посмотреть эту зависимость .
Насчёт постоянных резисторов логично если есть из чего выбрать . Не имея такой возможности я заметил стандартные переменные резисторы , регулировки тока покоя и ноля на выходе , на многооборотные типа СП 5 - 3 В соответствующего номинала .
Транзистор термостабилизации ,стабилизирует не ток,а температуру радиатора выходных транзисторов ,при которой выставлялся ток покоя.Притягивать для этих целей VT7, сомнительное дело.Похоже звучит усилитель только на бумаге.
Поживём - увидим.
В том то и дело что стабилизирует ток покоя.
Он не может стабилизировать температуру, т.к. температура зависит от рассеиваемой мощности (от сигнала), а не от тока покоя. С ростом температуры кристалла ВК, уменьшается падение на переходе база-эмитер. Соотв напряжение эмитера увеличивается, а оно, деленное на сопротивление в цепи эмитера, определяет ток покоя. Он растет. Транзистор разогревается, ток еще больше увеличивавется. Чтобы этого избежать используют еще один транзистор, снижение падения напряжения база-эмитер которого, уменьшает подаваемое напряжение на ВК на такую же величину. Ток покоя остается на месте, и транзисторы ВК не разогреваются в простое. Вместо транзистора термостабилизации можно использовать диоды. Довольно удобно - smd на отдельной платке. Есть выходные транзисторы со встроенными диодами специально для этой цели. Но с диодами есть одно неудобство: простота схемы и плавность регулировки тока покоя вместе не получаются. Приходится или подбирать эмитерное сопротивление (черевато ростом гармоник), или мудрить с различными диодами (шотки, инфракрасный, т.д.), или сохранять транзистор (только уже не прикручивая его к основному радиатору, но он будет греться в корпусе, и ток все-равно уплывет)
@@sc0or у меня стоят транзисторы со встроенными диодами, я их не использую, прикрутил т7 на радиатор скобой, ток боле менее стабильный, да и ток покоя у меня 20-30 мА.
@@ЮрийИванов-о3о6ф Термалтраки? И как они по звуку? Слушали с током покоя 100-200мА? Спс
Можно-ли увеличить напряжение питания до +-48 В и получить около 100 Ватт выходной мощности? Если нет то что надо переделать в этой схеме (может транзисторы заменить) чтобы это стало возможным.
Все маломощные (кроме VT 3, 7 и узле автосброса) должны быть типа 2N5401, 5551. Предвыходные и выходные типа как в "Ланзаре", ОМ 2.7.
100В малошумящие транзисторы - большая редкость в наше время. Именно потому, имхо, стали повсеместно использовать операционник на входе. Если хочется на рассыпухе, то либо мост, либо иметь 100Вт только на 4 омах.
5:53 термоэлектрический эффект.
Я не понимаю, как работает индикатор клипинга. По моим представлениям (и в симуляции) во время клипинга VT5 закрывается. Значит, нужен еще один транзистор инвертора. А то, что я вижу в схеме - это попадание в напряжение полностью открытого VT5. Цифровая логика против аналоговой. При снижении напряжения питания перестанет работать имхо. При увеличении - будет светить вечно.
Во время клиппинга VT 6 закрыт, а VT 5 открыт. При другой полуволне сигнала - ситуация меняется. Изменение питания не влияет.
@@Берилл73 Ну да. Факт клипинга - это закрытие VT5 (раз уж на нем светодиод). Если нет клипинга, он приоткрыт всегда. Это и есть бинарная логика. Закрытие транзистора отследить проще и надежнее, чем достижение какого-то уровня по напряжению. Допустим, позже мы найдем, что при в два раза большем или меньшем токе через ДК/УН ниже искажения (или лучше звучит). Прийдется перенастраивать индикацию клипинга имхо?
Сделайте обзор, защиты усилителя.
Такой обзор есть в видео "Защита для ОМ 2.5". Что непонятно-пишите.
В каком режиме работает этот умзч АВ? В?
АВ, ток покоя 50 мА
@Роман Н Не понял. у меня там стоят 150 Ом.Поставьте 150 и снова проверьте искажения.
@Роман Низвините, не сразу заметил ответ. Замена не имеет смысла.
@@Берилл73 И при токе 10-20 мА не плохо работает, в каком режиме работать можно самому выбирать.
Как то все безграмотно звучит.
Из этой схемы можно сделать усилитель Холтона, который имеет параметры почти на порядок лучше.Радиотехника у 101 пример тому.
Предположение не даёт право делать такие выводы. Вы соберите и сравните.
@@Берилл73 Собирал и проверял в отличии от вас.Холтон имеет лучшие параметры чем ваш вариант второго усилителя Шушурина.
@@ГригорийЧепинога-х9у Это не копия Шушурина. Другие источники тока дифкаскада и усилителя напряжения полностью преображают усилитель, придавая ему лучшие параметры. Некоторые радиолюбители просимулировали его и были очень удивлены малыми искажениями и широкой полосой. Что касается авторства Шушурина, тог и он с этой схемой не первый. На моём канале есть видео "Зеркало тока в УМЗЧ". Там приведена схема из 70-х годов, которую повторил Шушурин и Холтон.
@@Берилл73 Не помогут этому унч ни другие ни третьи источники тока.Не в них дело.Более того можно обойтись и без них,хуже точно не станет и за одно хоть упростится ибо нефиг тратить на эту мертворожденную схему транзисторы.
Нужно ставить транзистор в место светодиода и этот светодиод лепится ему в базу, а так хрень получиться
21й век. Схема нарисована от руки на промокашке. Уровень!
Жаль , что Вы заметили не тот уровень. Надо было бы обратить внимание на наилучшее соотношение цены и качества. На триггерную защиту всего на трёх транзисторах, на простоту индикатора клиппинга, на узел автосброса защиты(на уровне изобретения). Ж. Радио в 1999г., при описании усилителя Агеева, грозился опубликовать схему автосброса. Если Вы видели эту публикацию, то дайте координаты. А я не хочу тратить время на начертание схемы. Есть более полезные дела.
Вы не понимаете что рисуя от руки на бумажке Вы тратите свое время? В любом редакторе это делать рациональнее, экономя время на редактирование и получая читабельный и тиражируемый результат. А так - нечитабельно, время не тратили значит есть сомнения в продуманности, явно на симуляторах не прогонялось... Сорри - уровень подачи материала вызывает сомнения в уровне всего остального. И Вы правы - не заметил уровня так как эта бумажка с экрана не читабельна и смотреть схемы в такой подаче - себя не уважать.
@@СергейВикторович-с8р Вы сильно ошибаетесь, возможно по молодости, но вот рукописи намного долговечней чем компьютерные носители, у меня полно схем осталось с тех времён которые из за вашего "рационального" прогресса перестали читаться, типа формат изменился. Вам надо мудрости где то набраться.
@@mslq та хранить можно хоть высекая в камне. А представлять результаты труда - лучше в удобоваримом виде. Вам ввиду преклонного возраста это наверное сложно понять. (Принтер - не, не слышал?)
Ха-ха, на манеже все те же....
Еще и каменты трем, молодца че...
Очень интересно послушать это ум / как правило все ум построены в классе АВ , петь не умеют ; проверено практикой , что называется для глухих
батенька да вы гурман...только вызывает сомнение что вы собирали что то стоящее...