Лёня, спасибо за хорошее видео! Я бы все таки разделял постоянный и подключаемый, так как ездил на Ниве, потом Спорте и сейчас на Паджеро Четверке. Зимой или как ты сказал на оффроаде с быстрыми сухими и грязными участками постоянно приходится «подтыкать» полный, что не удобно, особенно зимой в городе: остановился на скользком подъеме на светофоре, забыл включить. Поток стартует, ты на внедорожнике буксуешь. Подтыкаешь, включается не сразу. Бывает забываешь выключить и едешь потом по асфальту на полном. И как же я рад, что у меня сейчас Super Select! Летом на заднем, а можно всегда на «кроссоверном» полном, когда большая часть момента идёт на заднюю ось с сохранением преимуществ управляемости заднего привода. Надо ускорится в на скользкой дороге, момент нарастает на передней оси, но в то же время, при заносе, машина хоть и не на 100%, но сохраняет поводки заднеприводного автомобиля. А на бездорожье блокируешь центр и едешь жестко 50/50. Жаль, такую систему предлагают очень не многие. Кроме Паджерика могу пожалуй вспомнить только некоторые старые Чирки у которых встречались аналогичные раздатки.
Плюсую, паджеровский суперселект - вещь! У меня трёшка. Зимой и на полном приводе машина ловится, хотя на голом льду всё-таки только газом можно из заноса вытащить. В любой непонятной ситуации включаю полный привод и чувствую себя уверенно))
" Зимой или как ты сказал на оффроаде с быстрыми сухими и грязными участками постоянно приходится «подтыкать» полный, что не удобно, особенно зимой в городе: остановился на скользком подъеме на светофоре, забыл включить." Езжу зимой по городу и трассам на Джимнике на заднем .Перед подключаю разве что из сугроба парковки выехать Подтыкать ничего не приходится Ну и как правильно отметил Леонид. Задний, если что, ловить легче
Тем кто ездит на Паджеро особенно повезло , зимой 4H и действительно забыл , летом на заднем единственное , что плохо надо доп кнопку полного отключения стабилизации , а так все 🔥
@@AndreyBuldenko И чем это интересно фултайм с заблокированным дифференциалом в грязи отличается от парттайм? Зато на зимних дорогах у фултайм в основном одни преимущества и куда безопаснее.
@@СергейКовалев-ю9р в простых ситуациях разницы нет . Мой имею достаточный опыт прадо 90 и эскудо , Зимой , да , хотя бы перегреваться не будет )) безопасность -многоликий вопрос , чаще чел фактор определяет )) не бывает идеала ! , если выбирать из фул тайма , выбрал бы супер селект2 . Паджеро4 - сейчас очень радует , хотя не всегда )) хорошо что бездорожья у меня уже меньше , прошла романтика .хотя на свежих прадо не катался , не могу сказать , всё равно он для асфальта априори! . но в грязи чем проще тем лучше , нет сейчас честных партаймов и честных тачек для грязи!
@@AndreyBuldenko Ну почему же, честные парттаймы есть.. УАЗ, Джимни, Рэнглер. Суперселект это чисто маркетинговая вещь. Какой смысл в заднем приводе, если хабы не отключаются? Экономия топлива выходит лишь 0.2 литра на сотню максимум. В чем тогда смысл усложнения и удорожания конструкции? А безопасность конечно дело такое, она в голове в первую очередь. А насчёт парттайма. Иногда и на бездорожье бывают ситуации, когда свободный дифф выручает.. На песчаном подъёме например или в повороте чтобы в колею не свалиться да и выехать из колеи иногда легче чем без дифференциала.
На Памире, который я проехал на Патриоте, очень не хватало Full Time. Представьте ситуацию - крутой тягун серпантин, под колесами твердая крошка, песок и щебень. Если ехать на заднем приводе - колеса срываются из-за уклона, если на полном - тоже срываются, потому как повороты резкие, а грунт в сущности твердый. Так что сейчас "держусь" и "топлю" за Super Select.
@@СергейКовалев-ю9р я это тоже заметил, так как езжу в схожих условиях, где крутые подъемы совмещаются с не менее крутыми поворотами, а грунт твердый. У меня фулл тайм. Колеса (летом) вообще не проскальзывают, что лично меня удивило. Не Памир, конечно, но Западный Тянь-Шань ))
Наконец-то я нашел человека у которого можно учится! Говорит простым и понятным языком для каждого, даже для начинающего офроудера, охватывает отдельно взятую тему всю сразу и делает порядок в голове по данной теме (мне это очень важно). В основном натыкаешься на блогеров которые дают частичную информацию, либо из-за собственного непонимания основной сути рассмотриваемой темы (слышал звон...) либо из за неумения правильно раскрыть эту самую суть (просто озвучивают то что хотят сказать, а не то что нужно услышать для понимания) "ОЧНЬ КРУТО"!!!!
блогеры в подавляющем большинстве - актёры тамады, гуманитарии.. из остатков технарей половина ниодного учебника не прочли и о науках слышали только из тв передач от журналистов опять же гуманитариев, которым объясняли что-то на пальцах, а один хрен всё забыли, да наморосили всякой пурги. Толковым людям некогда вести блоги, у них работы и так до чертя. Потому такое повсеместное невежество.
Ездил на парт тайм, сейчас мультимод, тот же супер селект только тойотовский. Что в одном случае что в другом в основном использую задний привод, передок включаю при необходимости. Оба варианта хороши, но у супер селекта конечно возможностей по более.
Постоянный полный гораздо удобнее зимой, когда живёте в пригороде особенно, когда трассы и центральные дороги в городе сухие, а стоит съехать в сторону, то начинается гололёд. Часто за день приходится пол сотни раз, а то и более, съезжать на асфальт а затем на гололёд, снег, колею. Дёргать постоянно ручку не удобно, и нужно постоянно думать, выключил или забыл. Так же если не включать, постоянно ездить на задке, то тогда динамика на скользком покрытии очень не очень..)) Но недостаток постоянного полного очевиден. Слегка больше расход и нельзя по валять дурачка. В моём случае 2 блокировки, и даже без блокировки межосевого дифа, можно легко преодолевать диагоналки с отрывом колёс от земли. И не по дрифтить))
Почему не подрифтить?! Каждый год, кроме традиции ходить с друзьями в баню, я стараюсь не упускать возможности выехать на замёрзший водоём, ледовую трассу или нечто подобное и от души покататься. Да, полный привод требует к себе особого отношения, чувства машины и остроты реакций. Да, с ним сложнее. НО, оседлав и объездив 4вд, на заднем приводе становится скучно и не интересно. Примерно как на осле после мустанга. Замедленное кино с до-о-олгими ускорениями и заносами.
@@КостянТоляныч Ну в моём городе зимой можно разве что на замёрзжей луже дрифтить) А так водоёмы не особо замерзают, лёд тонкий, можно дрифтонуть прям на дно.
@@Nubloid Кто то ищет возможности, остальные ищут оправдания. Касается всего. Думаю что относительно ровную и скользкую, пусть не большую, поверхность можно найти в любом городе. По траве, особенно присыпанной снегом, тоже можно замечательно покататься.
@@КостянТоляныч Какие оправдания?) Нахера оно мне нужно дрифтить на Ниве с 2мя блокировками. Я что похож на идиота? С таким успехом можно и на самолёте дрифтить. Но нужно ли это? Мне дрифт не интересен чуть более чем полностью, и мне не нужны ни отмазки ни оправдания, я не собираюсь этим заниматься. Вы меня не поняли, и занимаетесь нравоучениями.
@@Nubloid Дык и я вроде как не на столько контужен, чтоб взрослого дядю воспитывать! Я о том, что с заносами каждый ездюк рано или поздно встретится, а уж насколько тот занос окажется управляемым, догадываетесь от чего зависит?
У меня на Паджеро спорт Супер Селект! Это кайф! Ездил до этого на всех видах приводов, Паджеро выбрал только из за привода. Ещё огромный плюс Супер Селекта, на полном приводе езжу круглый год, износа резины практически нет, в отличии от монопривода.
Да, на бездорожье вроде сильно не важно постоянный привод или подключаемый. Так и так гребешь заблокированный. 😁... Хотя могут быть нюансы. Например, если едешь аккуратно по вершкам, дабы не упасть в колею, например, то тут все же лучше фултайм, а ещё лучше фултайм + электронные блоки. Получается очень аккуратно проходить сложные участки. Если же авто парт тайм, то придётся блокироваться между осями, но тогда аккуратно по вершкам будет очень сложно проехать. Машина будет постоянно сваливаться в колею.
Спасибо Вам. Хотелось добавить, что зимой на трассе так быстро не включить полный на part-time, а если включил то автомобиль становиться очень плохо управляемый (больше радиус, снос и заносы намного сильнее), поймать машину с part-time на гололеде действительно тяжело в отличие от full-time. Если есть минимальные блокировки электроникой или lsd, то на full-time по трассе одно удовольствие ехать, не так страшны лужи, легкий перемет и т.д. Касательно входа из заноса на full-time любые действия не приведут сразу к печальным последствия, если сбросить газ и руль в сторону заноса - то машина легко возвращается, если ровный газ - то вообще песня. А вот ели на заднем словить ритмический занос - то тут уже почти без вариантов (ведь мы к нему не готовы, как на тренировках, едем расслаблено и просто не успеем его поймать), а вот на полном есть большие шансы. Причем словить снос/занос даже на 60 км/ч легко (фура вильнула, да и разных личностей на дороге хватает, да и по ночи перемет в 30 см легко словить) - поэтому если ездить на дальняк то мне кажется увереннее ехать на постоянном полном (разница в расходе в 1-2 литра это не большая плата - минус одна бутылка дешевого пива), или сразу ограничение 40-60 на дороге при плохих дорожных условиях. А если говорить про прогонные участки по степям, лесам и т.д., то с полным намного проще. Задний привод на мокрой дороге (лед, глина, солончак) может очень просто превратить машину в недвижимость, слететь в кювет - мы ведь все не гонщики ралли постоянно готовые к любым событиям (да и они с трассы слетают) - поэтому я за постоянно полный. в городе проще проезжать перекрестки, выезжать со второстепенных дорого при большом трафике, то есть минус только расход в 1-2 литра на сотню. А вот эта экономия на многих машинах с part-time приводит часто к переборке раздатки чаще всего (повышенные нагрузки на покрытиях), которая съест всю экономию.
Все верно описали, но не соглашусь с разницей в расходе... Если хабы не отключаются, то разница в расходе всего 0.1...0.2 литра не более.. Протестировано на суперселекте (вообще бессмысленная вещь). Более того на парттайм без хабов (УАЗ с завода) передний мост еще и подтормаживает повышая вероятность заноса когда на заднем едешь..
Улыбает когда НИВАводы (даже со стажем) называют блокировку межосевого дифференциала - рычагом включения переднего моста. Буду теперь отсылать им Ваше видео.
@КаЙфУю ЭйДа у меня есть знакомый который года 3 вкл на своей шниве пониженую, думая что это блокировка, когда я ему показал как вкл. блокировку он охренел от проходимости своей машины.
Дело было зимой. Я как то раз отдыхал, выходной был... А вместо меня на мою рабочую ниву посадили мужика, такого в годах. "профессионала"... И отправили его на работу на моей ниве за 150км от города. Так он падла, чё сделал.. Включил блокировку и на блокировке прохерачил с утра до вечера на тачке. Я вышел в понидельник на работу и на линию не выехал. Погнал машину на ремонт😄. Не думал что на столько тупые водилы бывают. 😁
SS конечно намного удобнее, но у меня он по заводу отсутствует. По бездорожью - постоянно включаю/выключаю "перед" когда нужно выворачивать на пределе и когда уже начинаю засаживаться.
У меня была Нива. Сейчас на Л200 гоняю Изиселект. Постоянного полного не хватает. Когда асфальт то чистый то обледенелый приходится на заднем приводе ездить. Тыкать ручку постоянно просто кумарит. За то в горах показал себя очень надёжно.
Как всегда, просто и по полочкам! Насчёт экономии на парт-тайме... Если не отцепляются колёса передка от приводов (а для этого ещё нужно из машины выйти - в видео прозвучало, правда мельком ;) ), экономии никакой нет. Основной минус полного - да... Тащит так тащит, крутит так крутит. Монопривод выводить много проще.
что касается меня, то я бы с удовольствием пользовал full-time, но к сожалению, как было подмечено, мы выбираем машину, а не тип привода.. у меня был 1 парт-тайм после него 3 фулл-тайма. Уже на первом фулл я понял,что оно мне нравится больше.
С удовольствием посмотрел, но все таки, мне кажется, тему полного привода ещё интереснее было бы добавить видами блокировок (работа межосевой и межколесной блокировки). По своему опыту иногда встречаеются люди которые воспринимают полный привод, как все четыре ведущие колеса. (так конечно бывает не часто) ... По поводу вашей работы, как всегда все по делу, лайк 👍
Предпочёл подключаемый. На заднем и переднем приводе чувствую себя одинаково уверенно. А, поскольку для себя выбирал авто больше как экспедиционный, чем внедорожный, выбор пал на подключаемый. А точнее на Патриот. Проехать пару тысяч по твёрдой дороге, чтобы потом пять - десять км по горам или лесам это, на мой взгляд, идеальное решение. Вот если бы был выбор между передом и задом, вообще круто было бы.
И ещё... Если зима и гололед по полгода (привет из Якутии), то фултайм + vsc + trc + hkplta 9suv = едешь как летом. На всем остальном скользишь эти самые полгода. 😅🖐️
Мое ихмо: Фул тайм лучше зимой когда скользкая дорога, можно увереннее двигаться. На задке зимой приходится очень осторожничать на прямой и особенно в поворотах, ибо срыв задка в неподходящий момент неприятен. По молодости задний привод доставлял удовольствие мести хвостом в поворотах. Теперь как то не очень. Например ГЧерокки ZJ с парт таймом когда 5.2 и задний привод, зимой не расслабиться. Или когда на Джип Командере Фултайм и ЕСП, там многие ошибки прощаются.
Хороший расклад. Картинок по дележке момента и нагрузке на трансмиссию не хватает, когда колеса проходят разный путь. Когда садился на фуллтайм после монопривода - тоже было непривычно, что машина сбросом газа не ловится. Отпускаешь газ, а корма продолжает догонять морду. Разок чуть не улетел на ледяном спуске, последние метры съезжал почти боком. Потом дошло, что ловить надо не сбросом, а добавкой газа, если ловишь корму и легким торможением, если ловишь рысканье морды. И то, и другое микропорциями, без резких движений, иначе окончательно потеряешься. Нельзя бросать газ, пока не встанешь на траекторию и не вернешь контроль над машиной. Лучше уйти в powerslide, чем сорваться окончательно. К "длинному" рулю тоже надо привыкнуть, контрить и рулить на опережение этим штурвалом непросто. Кто ездил на "острых" машинах, будут долго ругаться)
По надёжности парк тайм в 2-2.5 раза крепче чисто механически. для примера на чироки есть две раздатки . при наличии в ней дифа она выдерживает 3200Н до разрушения а жёсткая раздатка ( парк тайм) 7600Н .вот и разница. Это заводские данные.
Спасибо за ролик, давно ждал новые обучалки от Вас!) Возникло несколько вопросов по мере просмотра. 1) На авто с межосевым дифференциалом производители указывают цифры типа 50/50, 40/60 - что они значат? Дифференциал просто фиксирует сумму угловых скоростей, как он может какую то свою половину крутить "сильнее"? 2) Когда автомобиль катится с горы и тормозит двигателем, Вы подключаете передний мост? Если замедлять двигателем только задний мост, он будет как якорь удерживать заднюю ось повыше, и стабилизировать курс, в теории звучит заманчиво. 3) Вы рассказали, что на недавнем выезде часто подключали-отключали передний мост, при этом травили колеса? То есть, что первоочередно - увеличивать пятно контакта резины или увеличивать количество колес, которые не будут свободно буксовать при первой возможности?
1) Дифференциал может блокироваться полностью а может частично, передавая лишь часть усилия с одной оси на другую. 2) Если горка крутая и(или) скользкая то такую процедуру я выполняю на полном приводе для того чтобы гарантированно не потерять сцепление с поверхностью. 3) Зависит от серьезности бездорожья. Например, на этот раз бездорожье было весьма умеренным, то есть лишь небольшие локальные засады. Поэтому колеса мы не спускали. Точнее не спускали до грязевого давления, а ограничились небольшим подтравливанием до полутора атмосфер чтобы машины не так сильно прыгали на кочках.
Спасибо за видео, но рискну Вас немного поправить: SuperSelect это всё же конкретная реализация от Mitsubishi. У Toyota аналогичная конструкция называется MultiMode, ещё такое точно встречается у Jeep`ов (видел на Cherokee KJ). Если я ничего не путаю - в случае с Toyota это вообще не функция раздатки, а просто на одну кнопку собрана одновременная электронная блокировка межосевого и отключение кардана в переднем редукторе.
@@alekccsoshnikov325 учите матчасть: toyota-club.net/files/faq/04-02-20_faq_4wd-2.htm "Постоянный полный привод с возможностью отключения передних колес, несимметричный межосевой дифференциал с жесткой принудительной блокировкой или LSD типа Torsen" . По сути MultiMode это совокупность fulltime-раздатки(встречается на большинстве кукурузеров/прадо, производных от них лексусах, многих сюрфах и наверняка где-нибудь ещё) и ADD(система отключения переднего редуктора). . В таком случае при уходе в H2 у вас по факту раздатка уходит в H4L(блокировка межосевого) одновременно с отстёгиванием переднего редуктора.
@@КонсультантПроектов уж извините, но вам я тоже посоветую учить матчасть. Пройдите по ссылке и прочитайте то, что там написано, в частности, там вы найдёте следующее: "Благодаря этому использовать полный привод можно постоянно в любых условиях, и отключать передок только при необходимости максимальной экономии."
А ещё там написано, что мультимод это: 1. Раздатка с диффом, возможностью его жесткой блокировки и управлением серво-мотором(для кроссоверов/бусиков есть опция LSD, но к внедорожникам это никак не относится). 2. Передний редуктор с сервоприводом, который умеет отстёгивать одну из полуосей(в тойотовской терминологии это называется ADD). Таким образом, на MultiMode, когда вы на селекторе выбираете H2(задний привод) - происходит следующее: сервомотором раздатки блокируется межосевой диф, а сервомотором переднего редуктора скидывается полуось. Принцип такой же, как если бы на Full-Time раздатке была порвана одна из полуосей: блокируете дифференциал и спокойно едете дальше на оставшемся приводе без какого-либо ущерба для трансмиссии.
Остальные режимы работают так же, как и везде. Режим H4 - передок подключен, межосевой диф свободен, все 4 колеса гребут, можно ездить по асфальту. Режимы H4L и L4L - всё подключено, заблокирован межосевой дифф, во втором случае ещё и используется понижающий ряд. Касательно "нет раздатки", я так полагаю, что вы имели ввиду межосевой дифференциал т.к. в случае отсутствия раздатки(или её заменителей, что бывает в случае с кроссоверами) единственный кардан уходит от КПП на задний мост(как это сделано на заднеприводных модификациях тех же Hilux'ов), а полного привода конструкцией не предполагается в принципе.
Суперселект это мицибишевская приблуда. У джипа есть похожая раздатка, называется selec trac. С режимами заднего привода, подключаемого переднего привода и постоянного полного привода. Проще говоря при подключаем ом переднем приводе можно блокировать или не блокировать межосевой дифференциал. А при пониженной также блокируется задний дифференциал. Правда она переваривает меньше момента чем более простаяраздатка с подключаевым приводом и пониженым рядом command trac.
Леонид, позвольте небольшую ремарку, (все разумеется ИМХО): основная разница на бездорожье - это выход из колеи,который как правило делается при максимальном вывороте передних колес, что соответственно требует максимальной же разницы в скоростях вращения осей (иначе задняя просто "толкает" переднюю, не давая ей забраться на бугор. (что кстати само по себе требует разности вращения осей и колес)), парт-тайм выбора не оставляет: либо позволяет разницу скоростей (и пройденных путей) между осями, но крутящий момент только на одной оси либо момент на обоих осях, но какие-то колеса должны проскользнуть в момент выхода; фул-тайм, с разблокированной межосью лезет из колеи (при прочих равных) в большинстве случаев намного охотнее чем в случае с заблокированным межосевым дифом...
Всё михо, конечно, но выход из колеи обычно делается с небольшим поворотом колёс, потому что при полном вывороте колесо просто шлифует завальцовывая край колеи и машина при этом едет вперед, после такой завальцовки выехать из колеи становится почти нереально и нужно искать другое место с ещё не нарушенным краем. Речь, конечно же, идёт о мокрой глине по сухой можно выезжать как угодно. Второе - если на выходе из колеи выключить межосевую блокировку, то машина забуксует почти сразу же, потому что как только одно из колёс пойдёт вверх по боковине колеи второе разгрузится и уйдёт в пробусковку.
@@LeonidNemodniy при одном условии: если есть возможность проехать сколько-нибудь вдоль по колее, ожидая этого выхода, в стесненных же условиях иногда приходиться даже ручником зад придерживать, не давая машине ползти прямо, а как бы заставляя прогрызать себе выход из колеи...
@LeonidNemodniy , поправлю только в 1 суперселект есть не у многих производителей, а только у Мицубиши , а так во всем остальном все правильно и по факту))
Деонид! Про различие привода га бездорожье Вы обьяснили. Следайте пожалуйста ролик о различие поведения систем привода партайм и фултайм на *_дороге_* ведь до бездорожья ещё доехать надо. Про то что подвеска роль играет - понятно. Хотелось бы от Вас узнать именно об ощущение этих систем: как обе машины ведут себя на дороге и в чем их различия. Зарание благодарю
Спасибо Леонид за обзор почитал коменты ниже у людей разные мнения я считаю каждый привод имеет право на жизнь, например как говорил знакомый гонщик надо владеть умением водить авто с разным приводом а партайм это позволяет хотя каждому своё судить не берусь.
@@Sashelo1 меньше таскает. на part-time очень сильно таскает, на постоянном полном просто едешь. Все конечно от машины зависит (постоянно полные тоже отличаются)
У меня Тойота Карина, 4WD! У неё нет ни каких блокировок, просто Full time 4WD, она прет везде и ни где не буксует. Много где ездил и по глубокому снегу ,льду в подъем , грязь, песок. Вообще ни где не вставала
Есть кит для нивы с возможностью отключения передка (ручка блокировки имеет 3 положения) но как говорят подводит качество и данная приблуда только для лайта на околостоковых колесах
По опыту эксплуатации уаза зимой (а зима была очень снежной), на заднем ездить зимой - издевательство, на полном без есп - очень опасно. Несколько раз пускал уаз в занос на полном приводе и пока не включилась есп, было крайне неприятное ощущение неуправляемости аппарата).
Забыл сказать про раздатки с вискомуфтой (в американцах). С вискомуфтой получается динамическое перераспределение момента, что работает лучше свободного диффа, но на бездорожье все равно конечно лучше блокировать чтобы не перегреть вискомуфту. А парттайм на современных автомобилях с системой курсовой стабилизацией вообще норм должно быть, уже и не должен вилять задом зимой, хотя я не пробовал на таких ездить.
Наличие Super Select II была одна из причин покупки Mitsubishi Pajero Sport. Летом на сухом асфальте катаюсь на заднем. А зимой или на мокром асфальте включаю полный привод. Причём без блокировки, т.е. со свободным межосевым дифференциалом, когда на зад 60% а на перед 40% крутящего момента. Что это даёт? По факту офигенную устойчивость и при этом такой же расход, как на заднем приводе. Обожаю эту трансмиссию. Расход же растёт, когда у вас межосевой полностью заблокирован. Включаю такой перед лужами и грязюкой.
Вот почему у всех все неодинаково то? Я 9 лет ездил на парт-тайм и очень хорошо знаю все его плюсы и минусы, так же уже наверное почти 10 лет на фултайме... И вот какая ситуация, на фултайме я при движении по тайге и лесовозных колейных направлениях ничего в мостах не блокирую, потому, что без блокировок гораздо удачнее получается выскакивать из колеи на гребни, так же с гребней не скидывает, чего нельзя сказать про парттайм, там на буграх в повороте тебя скидывает и лебедка привет... Если на фултайме ошибся и сел, включаю все блокировки и как правило удается выехать из этого места, ну или тоже лебедка.. Причем в одинаковых таежных условиях лично мое ощущение, что на фултайме раза в четыре чаще бегаешь с лебедкой, а так можно ехать на обоих...
Здравствуйте Леонид. У Тойоты есть еще Мультимод (у Mitsubishi Суперселект). Используется всего на некоторых SUV. Идея в том, что можно отключить (не подключить, а именно отключить) передний привод если не нужно, но можно никогда этого не делать вообще (диф межосевой есть)
@@ediche28 Если коротко - SuperSelect полностью механическая раздатка, состоит и дифа, шестеренок и цепи. Крайне надежная раздатка, в мануале которой указана возможность эксплуатации на 4H на любом покрытии без каких либо ограничений. 4Н на П2 - симметричный полный привод! Multimode управляется электромотором, в мануале не сказано об эксплуатации на сухом покрытии (там очень невнятная формулировка), распределение усилий 40/60, ну и каждый второй Сурф заезжает на ремонт/замену актуатора, Паджерики приезжают лишь на замену масла а раздатке...
@@ЛюдмилаКолосовская-ю7я буду не краток. У меня Toyota Sequoia и в ней Мультимод. В мануале все написано четко и нет никаких невнятностей. Я даже не в курсе где вы их нашли?. Полный привод на любом покрытии и на любой скорости. НО процесс переключения можно делать только на скорости до 75 км/ч. То есть гнать 100 и пытаться в этот момент переключить что либо в раздатке не стоит. но вот на 60 - вполне. Раздатка из дифа шестеренок и... цепи. Она полностью механическая. Вот только переключение идет не с кочерги, а с кнопки. Шток двигается не рукой а мотором. Поэтому стоит актуатор. Если за ним не следить то в него попадает вода, так как забивается сапун. Всем наплевать на него по этому приезжают в сервис. Можно вообще забить если моторчик сдох. Но лучше если это произойдет при включенном полном приводе. В противном случае не переключить, ну или лезть под машину в яме и ручками можно. Распределение усилий необходимо для асфальта. При блокировке будет 50/50 но вот в этом режиме ездить по асфальту не рекомендуют. Ибо двигатель мощнее чем на паджерике и раздатку просто порвет. По поводу надежности. Я на своей проехал уже 290 тыс. миль и... актуатор стоит еще с завода.
Jeep grand Cherokee zj, wj. Есть как фултайм (247-249 раздатка), так и 242 раздатка (тот же суперселект). В каких то дешёвых комплектациях был чисто парттайм (231)
Здравствуйте . У меня суперселект. Расскажите пожалуйста поподробнее про езду зимой, когда на трассе зимой подключать передок и что же всё-таки делать если занесло на полном приводе. Это будет очень полезный ролик. За ранее спасибо.
Приветствую! Если супер-селект, но имхо, ездить стоит со свободным дифференциалом. А если занесло... Чуть добрать газ и пробовать вернуться на курс. В прочем, в сети довольно много роликов от опытных спортсменов с разъяснением как вернуть контроль над полноприводным автомобилем на скользкой поверхности. Но лично я убежден, что на полном приводе лучшее что можно сделать - это не терять контроль. ))) А для этого достаточно всего лишь использовать резину по сезону и ехать по скользкой дороге так как будто резина летняя а привод моно. =)
На счет что делать - пройти курс контраварийной подготовки на своем автомобиле. Все остальное останется только словами , и не добавит ни понимания как поведет себя ваш автомобиль в нештатных условиях , ни наработанных рефлексов и моторики . В такие моменты головой думать что делать это очень медленно Навыки и накат позволяют в таких ситуациях выполнять кучу управляющих действий на автомате, что гораздо быстрей
ruclips.net/video/OECZ1Fu50Lw/видео.html примерно то что здесь Это работает на все типы привода , разница лишь в количестве тяги , времени ее открытия или прикрытия, угла поворота рулевого колеса - и от собственно от конкретного автомобиля ( база , колея , колеса, двигатель, загруженность, распределение момента по осям и тд) , а так же от условий в которых он попал в занос ( его скорость , угол заноса , покрытие, ширина дорожного полотна и его загруженность)
Поправка на иномарках 1 положение подключение передка 2 положение блокировка раздатки И 3 понижайка На 1 положении можно ездить везде и на поворотах все норм На 2 только прямо
Самая неприятность может случиться на машинах с передним приводом, у которых подключаемый задний. Если ехать не спеша (10-20 км/ч) в авто режиме и только передними колёсами попасть в грязь, то тут же подключается задний привод. Но если всё это в небольшом повороте (достаточно просто небольшого виляния), то машину резко начинает разворачивать и зад просто уезжает в сторону.
К минусам фуллтайма я бы еще добавил один момент. Когда начинаешь подготавливать авто с подобной трансмиссией, а в частности ее лифтовать, то надо обязательно следить за углами карданов. При излишней лифтовке или в случае несовпадения углов переднего и заднего кардана (карданы на крестовинах), на скоростях от 60 км/ч появляются волновые вибрации...Меня это в свое время на столько достало, что раздатку сменил на парттайм...
Такие люди встречаются довольно часто. Я не однократно спорил и доказывал людям, что на Ниве постоянный полный, а они мне доказывали обратное, хотя это общеизвестный факт, который нельзя оспаривать. Да, есть механизмы отключения переднего моста, но как правило их очень мало кто использует, ибо это глупо, отключать мост, при этом привода редуктор и кардан всё равно вращаются. Только момент передаётся с большой шестерни на малую, а не наоборот, в случае с постоянным полным. А редуктор вращать в обратную сторону ,это всегда затратнее по энергии.
@@Nubloid на ниве постоянный полный привод, с блокировкой межосевого диффиринциала. То есть вы можете принудительно заблокировать его и на обе оси колес пойдёт равное усилие. Кстати СССР был первенцем в серийном производстве авто с такой схемой полного привода. Немцы и японцы сделали подобные авто позже. Но к сожалению мы дальше Нивы не продвинулись.
@@ДжексонАлексеич сошедший с конвейера в 1970-м году фулл-таймовый РэйнджРовер 1-го поколения смотрит на это заявление с недоумением... А ведь и до него были серийный внедорожники с ППП.
Вам же популярно объяснили,нет никакой существенной разницы. В колее резина и голова и клиренс работает,а не тип привода.Ну да,еще наличие - отсутствие блокировок влияет.
Небольшой тапок, которым кинусь. Не подключаемый передний мост, а один из мостов подключаемый. Например, легендарный ЛуАЗ с партаймом, где подключался задний мост, а постоянно подключенный был передний. И он не одинок. На легких джипах такое иногда делается. По поводу езды на Патриоте зимой. На старом Патриоте от 2005-го года ездил именно так - иногда подключая передний мост. На Патриоте 18-го года с системой курсовой стабилизации так ездить не получается. Увы... Идет постоянная блокировка то одного, то другого заднего колеса при трогании. В итоге, на скользком покрытии почти невозможно тронуться. Поэтому при наличии на асфальте хотя бы тоненького снега езжу на полном приводе. Естественно, стараюсь без резких поворотов и перестроений, что бы не нагружать трансмиссию.
Спасибо Леонид! Надо же, только сейчас догнал всю терминологию по этой части)) Это значит на моëм спортейдже супер селект? Да ещё с хабами. В общем на твëрдых поверхностях с подъëмами и косогорами лучше без блокировки.
На полном приводе дрифтить даже комфортней (не делал только переднем ) но на полном это делать на гололёде на столько предсказуемо и удобно что прям чувствуешь себя Кен блоком...
Спасибо тебе мужик, убедил меня в правильности моих доводов и выводов, стоит брать подключаемый не стоит брать кто что говорит, я хочу взять H5 Хавал и там привод именно подключаемый, опыт заднеприводной машины у меня есть, так что да я с вами соглашусь, что на повседневку для тех кто не ездит каждый день по лютому бездорожью, а попадает на него изредка реально парт тайм лучше, подключил проехал отключил, экономия топлива это важно бензин сейчас ой какой дорогой. Да и про занос на постоянном полном приводе это жесть жестокая, тут вы правы! На каждый день определенно парт тайм!
Использую SuperSelect. Я не спортсмен и для повседневки отличная РК. А для еще большей экономии топлива лучшего наката поставил мех.хабы. Была бы не цепь с маленькими шестернями,а паразитная шестерня-цены бы ей не было. Но наши кулибины и это научились делать. Удачи всем на дороге и вне ее!
Небольшое дополнение по SS от Pajero Sport 3. Если я все правильно понял, там теперь Torsen. А он хорош еще тем, что самоблокирующийся, что должно положительно сказываться при быстрой езде.
А если нет отключаемых колесных хабов, все преимущества езды с отключенным передним мостом умножаются на ноль. И в итоге, постоянный привод лучше. Ибо крутящий момент распределяется по колесам через три дифференциала. Имел возможность сравнить уаз и ниву. И ещё одно преимущество постоянного привода, это более устойчивое поведение автомобиля с прицепом. Преимуществ отключаемого (вернее, подключаемого) переднего моста не вижу. На мой взгляд, если проектировать трансмиссию с отключаемым мостом. То постоянный привод надо делать на передний мост, а задний делать подключаемым.
Был L200 с SuperSelect без ESP - ездил даже летом на полном приводе, т.к. ситуации разные бывают, ну может только если на дальняк включал задний, для экономии 0.5л дизеля на сотню. На полном приводе машина гораздо устойчивее в сложных погодных/дорожных условиях. Сорвать в занос прям очень постараться надо. Пересел на заднеприводный Fortuner(нужно было 6 мест), система стабилизации помогает, но всё равно скучаю по постоянному полному приводу, зимой разница по уверенности хода большая.
Какие летом ситуации когда в гражданской эксплуатации нужен именно постоянный полный? Я зимой заднем езжу , перед не включаю, а людям летом фулл тайм подавай))
@@Sashelo1 Всякое бывает. Например, можно потерять контроль на мокрой трассе, всплыв в колее, или поймать лужу в повороте. Конечно надо ездить с головой, и отталкиваясь от погодных условий. Но странно отрицать преимущества постоянного полного привода. Крупные автопроизводители внедряют полный привод, в том числе и в легковушки(седаны и т.п.).
@@alexeyVErshov А что на полном нельзя потерять в указанных вами условиях? Полный привод панацея? Я вот лично так не считаю Есть у полного некие плюсы да проще разогнаться , проще соблюдать прямолинейное направление на скользких поверхностях А вот управлять им не проще .Вы видимо рассматриваете полный привод через призму обычного использования и не думаете о том какие действия полный привод от вас потребует предпринять случись что взамен выше указанных плюсов? Вы знаете как им управлять в таких ситуациях? Это не однозначный передний или задний привод где все понятно и просто и в случае с задним и вовсе работает на собственных, не приобретенных рефлексах которые есть у каждого. Для переднего и полного эти рефлексы надо приобретать . А для этого нужен накат и не просто накат , а много кратное выполнение определенных упражнений как по отдельности так и в связке Вот только кому это надо если полный дарит иллюзию что все хорошо Подумайте о том что те кто имеет практический опыт управления задним приводом на заднем легко пересаживаются и на полный и на передний , а вот с наоборот сложней ;)
Если part-time то мне кажется лучше плавно сбрасывать газ и пытаться вырулить, если на постоянном полном то просто держите газ и поправляете рулем, особенно это при ритмичном заносе, если в повороте прозевали вспышку то на постоянном полном просто едете боком в нужном направлении или правите рулем. Если есть курсовая устойчивость то просто руль в сторону куда вам надо и либо немного газу - если это поворот, либо ровный газ если прямая. На part-time учтите, что радиус поворота у вас примерно в 2 раза больше - для некоторых это очень большой сюрприз по первости - оказываются в кювете или получают сильный снос. Самое лучшее это выехать на какую-нибудь и потренироваться, теория одно, а хотя бы раз в год потренироваться лучше всего, и не обязательно сильно разгоняться.
Леонид привет! Я как-то приезжал к тебе в гараж за рулевым редуктором от твоего жёлтого уазика, но ты правда тогда отсутствовал. Не важно. Я чего хочу сказать- на моей самоделке все эти годы (с 2004) стояла раздатка от уаза, и всё бы вроде хорошо, пока не купил ободрыши... На них диаметры у всех колес разные и циркуляция мощности стала очень актуальной. Трансмиссия выла на твердых грунтах. Более того- чтобы вырубить передний мост мне необходимо переключить раздатку на прямую передачу, а это не всегда удобно. С моим мотором особенно. Плюсом при езде поперёк неровностей мосты тоже прилично подвывали из-за перегркзок. Два дня как поменял раздатку на нивскую- песня! Машинка катится легко, неровности проходит тоже отлично, в поворотах не срывает грунт лишний раз. Мне кажется для слабонесущих грунтов всё же лучше фултайм, так как там есть дифф и он позволит проехать ничего не сорвав под собой... Имхо.
Привет! Мне часто приходилось сталкиваться с тем, что люди не понимают как работает дифференциал. А Вы об этом говорите как о само собой разумеющемся! Ей богу часто! Надо исправить! Это ж важный ликбез, Леня.
Леонид, вы упустили один важный момент отличия приводов: парт-тайм имеет запас прочности в 2 раза выше чем у полного☝️. Парт-тайм рассчитан на езду на моно приводе. В это-же время полный привод рассчитывают на нагрузку, когда оба привода равномерно нагружены. Поэтому ниссан Патрол гораздо лучше тайоты ленд крузер☝️
Всё верно, но никто не мешает при желании чего-то конкретного свапнуть раздатку. Допустим на Прадо (фулл тайм) нет проблем свапнуть раздатку с Хайлюкс (парт тайм). Зачастую важнее как устроен привод раздатки внутри, и в конкретном примере с Прадо люди предпочитают шестерёнчатый привод вместо цепного, жертвуя при этом постоянным полным приводом.
Я зимой по скользким поверхностям езжу исключительно на полном приводе. Разница в управляемости с задним просто фантастическая. Автомобильно реально управляется. Можно разгоняться, тормозить, управляемо ездить боком, безопасная скорость существенно повышается. Впервые разницу между отключенным и подключенным передком заценил на гонках по замёрзшему озеру. На заднем передвигаться было вообще невозможно. Тяжело разгоняться, разворачивало на каждом повороте. А на полном творил, что хотел :)) Да, всё это при условии подходящей для данного покрытия резины. Я на шиповке. И на Патриоте :))
"На заднем передвигаться было вообще невозможно. Тяжело разгоняться, разворачивало на каждом повороте. А на полном творил, что хотел :))" Проблемы пилота а не привода .Повышается не безопасная скорость Если у вас с проблемы с задним, то как вы собираетесь ловить если что полный?
@@Sashelo1 Ну да, ну да :) Я выиграл гонку на замерзшем озере (чистый лёд). На полном приводе, естественно, потому что на заднем машина крутится на месте :) Ничего там не надо ловить - предельно всё понятно и управляемо.
@@svinatraktore До определенного момента , с которым вы видимо просто еще не сталкивались. Выиграть же гонку на озере не так уж и сложно Для этого не так что бы нужны контраварийные навыки , порой даже мешать могут ибо направленны на другое
У меня парт-тайм с возможностью авто-подключения муфтой (Nissan Pathfinder R51 2006). Покатался уже год, в принципе трансмиссия нравится, но не хватает только пневмоблоки в задний мост, удовольствие весьма недешевое (от 80 тыс.р.). Имитация блокировки через тормозную систему работает плохо, с большим запаздыванием, диагоналки в горку авто проходит крайне неуверенно.
Зимой по скользким дорогам подключаю на уазке передний мост. Из-за более тяжелой морды и задней оси с большим бавлением в шинах машинка ведет себя по-заднеприводному, в занос срывается задняя ось, либо бывает снос всех четырех колес. Ловится легко.
На бездоре конечно разницы нет. На грунтовке подразбитой ощущается. На Паджерике коротыше если ехать на заднем, то сильней трясёт и больше в ямы ныряет, чем на фул-тайме. В городе тоже по-моему фул-тайм выигрывает, но может кроме лета. Иногда надо резко тронуться на нерегулируемом перекрёстке или вообще тронуться в горку или ледок попал под колесо, а постоянно включать-выключать неудобно и долго. Конечно регионы разные, но всё-таки у нас в основном северная страна.
Насчёт скользких покрытий и срыва в занос, после установки заднего силового бампера на свой патриот 16 года заметил что после его перестало тянуть в занос при езде на заднем приводе. Esp соответственно нет, видимо проблема всех уазиков лёгкая задняя часть и тяжёлая морда. Хотя зимой лучше по мне 4х4.
У меня на авто парт-тайм, на повышенной включается с кнопки на рычаге, дёргать рычаг нужно только для пониженной. Сурф 185. У тойоты мультимод, а не суперселект-это митсубиши.
Было две Шнивы, и у обеих болезнь: при побегах около 150т.км. появляется так сказать, суммарный люфт. Неприятная штука, при троганьи, и переходе с повышенной на пониженную передачу, происходит удар в трансмиссии. Полагаю это происходит из-за не очень хорошего качества наших комплектующих. На японцах не ездил. Интересно у них нет таких проблем?
Такая же фигня была на 2110))) Главная пара, шестерни дифференциала, шлицы внутренних гранат давали такой же эффект из-за износа, я привык, а когда давал кому-то машину, все трогались с ударом. Правда проявляться это стало при пробеге за 300.
Для желающих поддержать канал: 2202 2032 0690 6630 Сбер.
Лёня настолько крут, что в него кидают не тапками, как во всех, а сапогами ))))
@@Temnila029 Кидали бы уж сразу Джипами )))
@@ОльгаПерелётная вам волю дай, ещё не тем запустите. =)
@@LeonidNemodniy одной воли мало, ещё сила нужна, так что я только тапками кидаюсь, Джип мне не поднять )))
Тапки тоже разными бывают. 35, 37, 40, 42 дюйма, например.))))
@@pitkaa Не понял вначале про ТЁЛОК🤔, но потом присмотрелся - оказывается речь идёт о ТАПКАХ😜
Лёня, спасибо за хорошее видео!
Я бы все таки разделял постоянный и подключаемый, так как ездил на Ниве, потом Спорте и сейчас на Паджеро Четверке. Зимой или как ты сказал на оффроаде с быстрыми сухими и грязными участками постоянно приходится «подтыкать» полный, что не удобно, особенно зимой в городе: остановился на скользком подъеме на светофоре, забыл включить. Поток стартует, ты на внедорожнике буксуешь. Подтыкаешь, включается не сразу. Бывает забываешь выключить и едешь потом по асфальту на полном.
И как же я рад, что у меня сейчас Super Select!
Летом на заднем, а можно всегда на «кроссоверном» полном, когда большая часть момента идёт на заднюю ось с сохранением преимуществ управляемости заднего привода. Надо ускорится в на скользкой дороге, момент нарастает на передней оси, но в то же время, при заносе, машина хоть и не на 100%, но сохраняет поводки заднеприводного автомобиля.
А на бездорожье блокируешь центр и едешь жестко 50/50.
Жаль, такую систему предлагают очень не многие. Кроме Паджерика могу пожалуй вспомнить только некоторые старые Чирки у которых встречались аналогичные раздатки.
Плюсую, паджеровский суперселект - вещь! У меня трёшка. Зимой и на полном приводе машина ловится, хотя на голом льду всё-таки только газом можно из заноса вытащить. В любой непонятной ситуации включаю полный привод и чувствую себя уверенно))
Категорически поддерживаю, зима полгода 4н воткнул и забыл, единственный минус расход при межосевой и на пониженной,лакает ведрами.пыжик 2 терминатор.
" Зимой или как ты сказал на оффроаде с быстрыми сухими и грязными участками постоянно приходится «подтыкать» полный, что не удобно, особенно зимой в городе: остановился на скользком подъеме на светофоре, забыл включить." Езжу зимой по городу и трассам на Джимнике на заднем .Перед подключаю разве что из сугроба парковки выехать Подтыкать ничего не приходится Ну и как правильно отметил Леонид. Задний, если что, ловить легче
Тем кто ездит на Паджеро особенно повезло , зимой 4H и действительно забыл , летом на заднем единственное , что плохо надо доп кнопку полного отключения стабилизации , а так все 🔥
А что значит на "кроссоверном" полном?
Здравствуйте, Леонид! Рад новому видео. Спасибо за подробности и понятное объяснение.
Спасибо большое за ваши старания!
Дядя Лёня, ждём с нетерпением ещё!
Всё по полочкам и доступно!
Очень интересно и доходчиво, спасибо! У меня фуллтайм был на двух последних машинах, честно говоря, лично я зимой, чувствую себя намного спокойнее.
только сильно не расслабляйтесь)
зимой фултайм , а в грязи честный парт тайм . На эскуде на партайме постоянно , 15 лет , отключаю только на парковках\маневрах
@@AndreyBuldenko И чем это интересно фултайм с заблокированным дифференциалом в грязи отличается от парттайм? Зато на зимних дорогах у фултайм в основном одни преимущества и куда безопаснее.
@@СергейКовалев-ю9р в простых ситуациях разницы нет . Мой имею достаточный опыт прадо 90 и эскудо , Зимой , да , хотя бы перегреваться не будет )) безопасность -многоликий вопрос , чаще чел фактор определяет )) не бывает идеала ! , если выбирать из фул тайма , выбрал бы супер селект2 . Паджеро4 - сейчас очень радует , хотя не всегда )) хорошо что бездорожья у меня уже меньше , прошла романтика .хотя на свежих прадо не катался , не могу сказать , всё равно он для асфальта априори! . но в грязи чем проще тем лучше , нет сейчас честных партаймов и честных тачек для грязи!
@@AndreyBuldenko Ну почему же, честные парттаймы есть.. УАЗ, Джимни, Рэнглер.
Суперселект это чисто маркетинговая вещь. Какой смысл в заднем приводе, если хабы не отключаются? Экономия топлива выходит лишь 0.2 литра на сотню максимум. В чем тогда смысл усложнения и удорожания конструкции?
А безопасность конечно дело такое, она в голове в первую очередь.
А насчёт парттайма. Иногда и на бездорожье бывают ситуации, когда свободный дифф выручает.. На песчаном подъёме например или в повороте чтобы в колею не свалиться да и выехать из колеи иногда легче чем без дифференциала.
И тебе Леня здоровья и твоим близким!!!
На Памире, который я проехал на Патриоте, очень не хватало Full Time. Представьте ситуацию - крутой тягун серпантин, под колесами твердая крошка, песок и щебень. Если ехать на заднем приводе - колеса срываются из-за уклона, если на полном - тоже срываются, потому как повороты резкие, а грунт в сущности твердый. Так что сейчас "держусь" и "топлю" за Super Select.
Вот вот! Фултайм гораздо лучше почти по всем параметрам. А суперселект вещь абсолютно бессмысленная, если хабы не отключаются.
Может быть решение не в типе привода а в резине?
@@СергейКовалев-ю9р я это тоже заметил, так как езжу в схожих условиях, где крутые подъемы совмещаются с не менее крутыми поворотами, а грунт твердый. У меня фулл тайм. Колеса (летом) вообще не проскальзывают, что лично меня удивило. Не Памир, конечно, но Западный Тянь-Шань ))
Наконец-то я нашел человека у которого можно учится!
Говорит простым и понятным языком для каждого, даже для начинающего офроудера, охватывает отдельно взятую тему всю сразу и делает порядок в голове по данной теме (мне это очень важно).
В основном натыкаешься на блогеров которые дают частичную информацию, либо из-за собственного непонимания основной сути рассмотриваемой темы (слышал звон...) либо из за неумения правильно раскрыть эту самую суть (просто озвучивают то что хотят сказать, а не то что нужно услышать для понимания)
"ОЧНЬ КРУТО"!!!!
блогеры в подавляющем большинстве - актёры тамады, гуманитарии.. из остатков технарей половина ниодного учебника не прочли и о науках слышали только из тв передач от журналистов опять же гуманитариев, которым объясняли что-то на пальцах, а один хрен всё забыли, да наморосили всякой пурги.
Толковым людям некогда вести блоги, у них работы и так до чертя.
Потому такое повсеместное невежество.
Все по теме, как всегда, спасибо! Но жалко что за «ручки в кучку» нельзя поставить ещё один лайк)))
Смотрю вас из города Ташкент, очень интересно все и понятно
Земляк, я тоже смотрю из Ташкента
Ездил на парт тайм, сейчас мультимод, тот же супер селект только тойотовский. Что в одном случае что в другом в основном использую задний привод, передок включаю при необходимости. Оба варианта хороши, но у супер селекта конечно возможностей по более.
Постоянный полный гораздо удобнее зимой, когда живёте в пригороде особенно, когда трассы и центральные дороги в городе сухие, а стоит съехать в сторону, то начинается гололёд. Часто за день приходится пол сотни раз, а то и более, съезжать на асфальт а затем на гололёд, снег, колею. Дёргать постоянно ручку не удобно, и нужно постоянно думать, выключил или забыл. Так же если не включать, постоянно ездить на задке, то тогда динамика на скользком покрытии очень не очень..)) Но недостаток постоянного полного очевиден. Слегка больше расход и нельзя по валять дурачка. В моём случае 2 блокировки, и даже без блокировки межосевого дифа, можно легко преодолевать диагоналки с отрывом колёс от земли. И не по дрифтить))
Почему не подрифтить?! Каждый год, кроме традиции ходить с друзьями в баню, я стараюсь не упускать возможности выехать на замёрзший водоём, ледовую трассу или нечто подобное и от души покататься. Да, полный привод требует к себе особого отношения, чувства машины и остроты реакций. Да, с ним сложнее. НО, оседлав и объездив 4вд, на заднем приводе становится скучно и не интересно. Примерно как на осле после мустанга. Замедленное кино с до-о-олгими ускорениями и заносами.
@@КостянТоляныч Ну в моём городе зимой можно разве что на замёрзжей луже дрифтить) А так водоёмы не особо замерзают, лёд тонкий, можно дрифтонуть прям на дно.
@@Nubloid Кто то ищет возможности, остальные ищут оправдания. Касается всего. Думаю что относительно ровную и скользкую, пусть не большую, поверхность можно найти в любом городе. По траве, особенно присыпанной снегом, тоже можно замечательно покататься.
@@КостянТоляныч Какие оправдания?) Нахера оно мне нужно дрифтить на Ниве с 2мя блокировками. Я что похож на идиота? С таким успехом можно и на самолёте дрифтить. Но нужно ли это? Мне дрифт не интересен чуть более чем полностью, и мне не нужны ни отмазки ни оправдания, я не собираюсь этим заниматься. Вы меня не поняли, и занимаетесь нравоучениями.
@@Nubloid Дык и я вроде как не на столько контужен, чтоб взрослого дядю воспитывать! Я о том, что с заносами каждый ездюк рано или поздно встретится, а уж насколько тот занос окажется управляемым, догадываетесь от чего зависит?
У меня на Паджеро спорт Супер Селект! Это кайф! Ездил до этого на всех видах приводов, Паджеро выбрал только из за привода. Ещё огромный плюс Супер Селекта, на полном приводе езжу круглый год, износа резины практически нет, в отличии от монопривода.
Да, на бездорожье вроде сильно не важно постоянный привод или подключаемый. Так и так гребешь заблокированный. 😁... Хотя могут быть нюансы. Например, если едешь аккуратно по вершкам, дабы не упасть в колею, например, то тут все же лучше фултайм, а ещё лучше фултайм + электронные блоки. Получается очень аккуратно проходить сложные участки. Если же авто парт тайм, то придётся блокироваться между осями, но тогда аккуратно по вершкам будет очень сложно проехать. Машина будет постоянно сваливаться в колею.
Спасибо Вам. Хотелось добавить, что зимой на трассе так быстро не включить полный на part-time, а если включил то автомобиль становиться очень плохо управляемый (больше радиус, снос и заносы намного сильнее), поймать машину с part-time на гололеде действительно тяжело в отличие от full-time. Если есть минимальные блокировки электроникой или lsd, то на full-time по трассе одно удовольствие ехать, не так страшны лужи, легкий перемет и т.д. Касательно входа из заноса на full-time любые действия не приведут сразу к печальным последствия, если сбросить газ и руль в сторону заноса - то машина легко возвращается, если ровный газ - то вообще песня. А вот ели на заднем словить ритмический занос - то тут уже почти без вариантов (ведь мы к нему не готовы, как на тренировках, едем расслаблено и просто не успеем его поймать), а вот на полном есть большие шансы. Причем словить снос/занос даже на 60 км/ч легко (фура вильнула, да и разных личностей на дороге хватает, да и по ночи перемет в 30 см легко словить) - поэтому если ездить на дальняк то мне кажется увереннее ехать на постоянном полном (разница в расходе в 1-2 литра это не большая плата - минус одна бутылка дешевого пива), или сразу ограничение 40-60 на дороге при плохих дорожных условиях. А если говорить про прогонные участки по степям, лесам и т.д., то с полным намного проще. Задний привод на мокрой дороге (лед, глина, солончак) может очень просто превратить машину в недвижимость, слететь в кювет - мы ведь все не гонщики ралли постоянно готовые к любым событиям (да и они с трассы слетают) - поэтому я за постоянно полный. в городе проще проезжать перекрестки, выезжать со второстепенных дорого при большом трафике, то есть минус только расход в 1-2 литра на сотню. А вот эта экономия на многих машинах с part-time приводит часто к переборке раздатки чаще всего (повышенные нагрузки на покрытиях), которая съест всю экономию.
Все верно описали, но не соглашусь с разницей в расходе... Если хабы не отключаются, то разница в расходе всего 0.1...0.2 литра не более.. Протестировано на суперселекте (вообще бессмысленная вещь). Более того на парттайм без хабов (УАЗ с завода) передний мост еще и подтормаживает повышая вероятность заноса когда на заднем едешь..
Владею Исузу Труппер доволен как удав! Случайно нарвался на ваши видосы, очень приятно слушать, ненавязчиво и грамотно!Удачи!
Спасибо за труд! Доступно и понятно , простым языком о сложных вещах!!!
Самое внятное объяснение полного привода! Респект. Спасибо.
Улыбает когда НИВАводы (даже со стажем) называют блокировку межосевого дифференциала - рычагом включения переднего моста.
Буду теперь отсылать им Ваше видео.
А некоторые ещё с пеной у рта орут, что у Нивы передний мост ведущий 🤣
@КаЙфУю ЭйДа у меня есть знакомый который года 3 вкл на своей шниве пониженую, думая что это блокировка, когда я ему показал как вкл. блокировку он охренел от проходимости своей машины.
Дело было зимой. Я как то раз отдыхал, выходной был... А вместо меня на мою рабочую ниву посадили мужика, такого в годах. "профессионала"... И отправили его на работу на моей ниве за 150км от города. Так он падла, чё сделал.. Включил блокировку и на блокировке прохерачил с утра до вечера на тачке. Я вышел в понидельник на работу и на линию не выехал. Погнал машину на ремонт😄. Не думал что на столько тупые водилы бывают. 😁
Меня это скорее печалит.
@@ДжексонАлексеич А разве нет? Так же как и задний ;)
Знать то знали.....но мнение со стороны полезно.....хотя я поклонник суперселекта.
SS конечно намного удобнее, но у меня он по заводу отсутствует. По бездорожью - постоянно включаю/выключаю "перед" когда нужно выворачивать на пределе и когда уже начинаю засаживаться.
У меня была Нива. Сейчас на Л200 гоняю Изиселект. Постоянного полного не хватает. Когда асфальт то чистый то обледенелый приходится на заднем приводе ездить. Тыкать ручку постоянно просто кумарит. За то в горах показал себя очень надёжно.
А расскажи, пожалуйста, о колёсных редукторах, неразрезных мостах, заварках, самоблокирующиеся межколёсных и межосевых дифференциалах, портальных мостах
Как всегда, просто и по полочкам!
Насчёт экономии на парт-тайме... Если не отцепляются колёса передка от приводов (а для этого ещё нужно из машины выйти - в видео прозвучало, правда мельком ;) ), экономии никакой нет. Основной минус полного - да... Тащит так тащит, крутит так крутит. Монопривод выводить много проще.
Вообще разницы в расходе не увидел. Больше на самообман похоже.
что касается меня, то я бы с удовольствием пользовал full-time, но к сожалению, как было подмечено, мы выбираем машину, а не тип привода..
у меня был 1 парт-тайм после него 3 фулл-тайма. Уже на первом фулл я понял,что оно мне нравится больше.
С удовольствием посмотрел, но все таки, мне кажется, тему полного привода ещё интереснее было бы добавить видами блокировок (работа межосевой и межколесной блокировки). По своему опыту иногда встречаеются люди которые воспринимают полный привод, как все четыре ведущие колеса. (так конечно бывает не часто) ... По поводу вашей работы, как всегда все по делу, лайк 👍
Ролик о жестких блокировках я выкладывал пару лет назад. )
ruclips.net/video/cudqGMl-pSc/видео.html
@@LeonidNemodniy понял, спасибо! Обязательно посмотрю.
Спасибо Леонид за этот интересный обзор, удачи на дорогах.
Предпочёл подключаемый. На заднем и переднем приводе чувствую себя одинаково уверенно. А, поскольку для себя выбирал авто больше как экспедиционный, чем внедорожный, выбор пал на подключаемый. А точнее на Патриот. Проехать пару тысяч по твёрдой дороге, чтобы потом пять - десять км по горам или лесам это, на мой взгляд, идеальное решение. Вот если бы был выбор между передом и задом, вообще круто было бы.
Это верно только для летних экспедиций. Зимой фултайм безопаснее и гораздо практичнее.
На огромных машинах подключаемый на легких фултайм. Все просто.
И ещё... Если зима и гололед по полгода (привет из Якутии), то фултайм + vsc + trc + hkplta 9suv = едешь как летом. На всем остальном скользишь эти самые полгода. 😅🖐️
Чем круче джип тем дальше идти за трактором.
@@mamiyaservice трактор так далеко не едет)
Мое ихмо: Фул тайм лучше зимой когда скользкая дорога, можно увереннее двигаться. На задке зимой приходится очень осторожничать на прямой и особенно в поворотах, ибо срыв задка в неподходящий момент неприятен. По молодости задний привод доставлял удовольствие мести хвостом в поворотах. Теперь как то не очень. Например ГЧерокки ZJ с парт таймом когда 5.2 и задний привод, зимой не расслабиться. Или когда на Джип Командере Фултайм и ЕСП, там многие ошибки прощаются.
приятно слушать грамотного человека! у меня просьба к Вам - снимите ролик про самоблоки, интересно послушать Ваши суждения. спасибо!
Хороший расклад. Картинок по дележке момента и нагрузке на трансмиссию не хватает, когда колеса проходят разный путь. Когда садился на фуллтайм после монопривода - тоже было непривычно, что машина сбросом газа не ловится. Отпускаешь газ, а корма продолжает догонять морду. Разок чуть не улетел на ледяном спуске, последние метры съезжал почти боком. Потом дошло, что ловить надо не сбросом, а добавкой газа, если ловишь корму и легким торможением, если ловишь рысканье морды. И то, и другое микропорциями, без резких движений, иначе окончательно потеряешься. Нельзя бросать газ, пока не встанешь на траекторию и не вернешь контроль над машиной. Лучше уйти в powerslide, чем сорваться окончательно. К "длинному" рулю тоже надо привыкнуть, контрить и рулить на опережение этим штурвалом непросто. Кто ездил на "острых" машинах, будут долго ругаться)
Одно но! Фултайм существенно позже срывается в занос, на скорости, на которой никакой привод вывести из заноса уже непросто.
По надёжности парк тайм в 2-2.5 раза крепче чисто механически. для примера на чироки есть две раздатки . при наличии в ней дифа она выдерживает 3200Н до разрушения а жёсткая раздатка ( парк тайм) 7600Н .вот и разница. Это заводские данные.
Спасибо за ролик, давно ждал новые обучалки от Вас!) Возникло несколько вопросов по мере просмотра.
1) На авто с межосевым дифференциалом производители указывают цифры типа 50/50, 40/60 - что они значат? Дифференциал просто фиксирует сумму угловых скоростей, как он может какую то свою половину крутить "сильнее"?
2) Когда автомобиль катится с горы и тормозит двигателем, Вы подключаете передний мост? Если замедлять двигателем только задний мост, он будет как якорь удерживать заднюю ось повыше, и стабилизировать курс, в теории звучит заманчиво.
3) Вы рассказали, что на недавнем выезде часто подключали-отключали передний мост, при этом травили колеса? То есть, что первоочередно - увеличивать пятно контакта резины или увеличивать количество колес, которые не будут свободно буксовать при первой возможности?
1) Дифференциал может блокироваться полностью а может частично, передавая лишь часть усилия с одной оси на другую.
2) Если горка крутая и(или) скользкая то такую процедуру я выполняю на полном приводе для того чтобы гарантированно не потерять сцепление с поверхностью.
3) Зависит от серьезности бездорожья. Например, на этот раз бездорожье было весьма умеренным, то есть лишь небольшие локальные засады. Поэтому колеса мы не спускали. Точнее не спускали до грязевого давления, а ограничились небольшим подтравливанием до полутора атмосфер чтобы машины не так сильно прыгали на кочках.
Приветствую Леонид!
Как всегда информативно и понятно!
Спасибо за видео, но рискну Вас немного поправить: SuperSelect это всё же конкретная реализация от Mitsubishi. У Toyota аналогичная конструкция называется MultiMode, ещё такое точно встречается у Jeep`ов (видел на Cherokee KJ).
Если я ничего не путаю - в случае с Toyota это вообще не функция раздатки, а просто на одну кнопку собрана одновременная электронная блокировка межосевого и отключение кардана в переднем редукторе.
@@alekccsoshnikov325 учите матчасть: toyota-club.net/files/faq/04-02-20_faq_4wd-2.htm
"Постоянный полный привод с возможностью отключения передних колес, несимметричный межосевой дифференциал с жесткой принудительной блокировкой или LSD типа Torsen"
.
По сути MultiMode это совокупность fulltime-раздатки(встречается на большинстве кукурузеров/прадо, производных от них лексусах, многих сюрфах и наверняка где-нибудь ещё) и ADD(система отключения переднего редуктора).
.
В таком случае при уходе в H2 у вас по факту раздатка уходит в H4L(блокировка межосевого) одновременно с отстёгиванием переднего редуктора.
@@MixerMsK Вам про это и написали - это по сути part-time. Там нельзя по твердому грунту ехать на полном. нет раздатки
@@КонсультантПроектов уж извините, но вам я тоже посоветую учить матчасть. Пройдите по ссылке и прочитайте то, что там написано, в частности, там вы найдёте следующее: "Благодаря этому использовать полный привод можно постоянно в любых условиях, и отключать передок только при необходимости максимальной экономии."
А ещё там написано, что мультимод это:
1. Раздатка с диффом, возможностью его жесткой блокировки и управлением серво-мотором(для кроссоверов/бусиков есть опция LSD, но к внедорожникам это никак не относится).
2. Передний редуктор с сервоприводом, который умеет отстёгивать одну из полуосей(в тойотовской терминологии это называется ADD).
Таким образом, на MultiMode, когда вы на селекторе выбираете H2(задний привод) - происходит следующее: сервомотором раздатки блокируется межосевой диф, а сервомотором переднего редуктора скидывается полуось. Принцип такой же, как если бы на Full-Time раздатке была порвана одна из полуосей: блокируете дифференциал и спокойно едете дальше на оставшемся приводе без какого-либо ущерба для трансмиссии.
Остальные режимы работают так же, как и везде. Режим H4 - передок подключен, межосевой диф свободен, все 4 колеса гребут, можно ездить по асфальту. Режимы H4L и L4L - всё подключено, заблокирован межосевой дифф, во втором случае ещё и используется понижающий ряд.
Касательно "нет раздатки", я так полагаю, что вы имели ввиду межосевой дифференциал т.к. в случае отсутствия раздатки(или её заменителей, что бывает в случае с кроссоверами) единственный кардан уходит от КПП на задний мост(как это сделано на заднеприводных модификациях тех же Hilux'ов), а полного привода конструкцией не предполагается в принципе.
8:21 В любой непонятной ситуации ручки в кучку и поехали. Так и есть :)
Даже женщине понятно. Спасибо. Жду следующего видео.
Суперселект это мицибишевская приблуда. У джипа есть похожая раздатка, называется selec trac. С режимами заднего привода, подключаемого переднего привода и постоянного полного привода. Проще говоря при подключаем ом переднем приводе можно блокировать или не блокировать межосевой дифференциал. А при пониженной также блокируется задний дифференциал. Правда она переваривает меньше момента чем более простаяраздатка с подключаевым приводом и пониженым рядом command trac.
+1 у меня как раз супер селект. половину зимы точно провожу на заднем приводе, задний привод не проблема. полный включаю по настроению.
Леонид, позвольте небольшую ремарку, (все разумеется ИМХО): основная разница на бездорожье - это выход из колеи,который как правило делается при максимальном вывороте передних колес, что соответственно требует максимальной же разницы в скоростях вращения осей (иначе задняя просто "толкает" переднюю, не давая ей забраться на бугор. (что кстати само по себе требует разности вращения осей и колес)), парт-тайм выбора не оставляет: либо позволяет разницу скоростей (и пройденных путей) между осями, но крутящий момент только на одной оси либо момент на обоих осях, но какие-то колеса должны проскользнуть в момент выхода; фул-тайм, с разблокированной межосью лезет из колеи (при прочих равных) в большинстве случаев намного охотнее чем в случае с заблокированным межосевым дифом...
Всё михо, конечно, но выход из колеи обычно делается с небольшим поворотом колёс, потому что при полном вывороте колесо просто шлифует завальцовывая край колеи и машина при этом едет вперед, после такой завальцовки выехать из колеи становится почти нереально и нужно искать другое место с ещё не нарушенным краем. Речь, конечно же, идёт о мокрой глине по сухой можно выезжать как угодно. Второе - если на выходе из колеи выключить межосевую блокировку, то машина забуксует почти сразу же, потому что как только одно из колёс пойдёт вверх по боковине колеи второе разгрузится и уйдёт в пробусковку.
@@LeonidNemodniy при одном условии: если есть возможность проехать сколько-нибудь вдоль по колее, ожидая этого выхода, в стесненных же условиях иногда приходиться даже ручником зад придерживать, не давая машине ползти прямо, а как бы заставляя прогрызать себе выход из колеи...
@@СергейКапустин-у9г Не видел успешных попыток прогрызть выход в мокрой глине. Колесо просто сразу замыливается и далее как уже писал выше. )
@LeonidNemodniy , поправлю только в 1 суперселект есть не у многих производителей, а только у Мицубиши , а так во всем остальном все правильно и по факту))
А так же у тойоты и джипа.
@@LeonidNemodniy здесь не очень понял
Деонид! Про различие привода га бездорожье Вы обьяснили. Следайте пожалуйста ролик о различие поведения систем привода партайм и фултайм на *_дороге_* ведь до бездорожья ещё доехать надо.
Про то что подвеска роль играет - понятно. Хотелось бы от Вас узнать именно об ощущение этих систем: как обе машины ведут себя на дороге и в чем их различия.
Зарание благодарю
Спасибо Леонид за обзор почитал коменты ниже у людей разные мнения я считаю каждый привод имеет право на жизнь, например как говорил знакомый гонщик надо владеть умением водить авто с разным приводом а партайм это позволяет хотя каждому своё судить не берусь.
По гололеду фулл-тайм лучше, потому, что без межосевой блокироки. Меньше таскает...
За то в случае нештатной ситуации таскать будет куда резче и куда сильней , и места на дороге то же надо будет больше
@@Sashelo1 меньше таскает. на part-time очень сильно таскает, на постоянном полном просто едешь. Все конечно от машины зависит (постоянно полные тоже отличаются)
@@КонсультантПроектов Таскает не больше чем на любом другом .. езжу на партайме с марта 13 года
У меня Тойота Карина, 4WD! У неё нет ни каких блокировок, просто Full time 4WD, она прет везде и ни где не буксует. Много где ездил и по глубокому снегу ,льду в подъем , грязь, песок. Вообще ни где не вставала
Отличное объяснение )))всегда смотрю с удовольствием !)снимите про мультимод )буду очень признателен 😃
Единственный кто нормано всё объяснил!!))
Вот у меня опыт езды максимально прокачен по поводу офроуда💪
Познания на столько высокие что могу застрять на корке от арбуза😖
😆😆😆👍👍👍
Не удивил, это может каждый и от большой прокачки не зависит
Благодарю за информацию полезную!
Есть кит для нивы с возможностью отключения передка (ручка блокировки имеет 3 положения) но как говорят подводит качество и данная приблуда только для лайта на околостоковых колесах
По опыту эксплуатации уаза зимой (а зима была очень снежной), на заднем ездить зимой - издевательство, на полном без есп - очень опасно. Несколько раз пускал уаз в занос на полном приводе и пока не включилась есп, было крайне неприятное ощущение неуправляемости аппарата).
потому что part-time опасная штука на гололеде, в отличие от постоянного полного
Познавательно и интересно! Благодарю!🤝👍
Забыл сказать про раздатки с вискомуфтой (в американцах). С вискомуфтой получается динамическое перераспределение момента, что работает лучше свободного диффа, но на бездорожье все равно конечно лучше блокировать чтобы не перегреть вискомуфту.
А парттайм на современных автомобилях с системой курсовой стабилизацией вообще норм должно быть, уже и не должен вилять задом зимой, хотя я не пробовал на таких ездить.
Наличие Super Select II была одна из причин покупки Mitsubishi Pajero Sport. Летом на сухом асфальте катаюсь на заднем. А зимой или на мокром асфальте включаю полный привод. Причём без блокировки, т.е. со свободным межосевым дифференциалом, когда на зад 60% а на перед 40% крутящего момента. Что это даёт? По факту офигенную устойчивость и при этом такой же расход, как на заднем приводе. Обожаю эту трансмиссию. Расход же растёт, когда у вас межосевой полностью заблокирован. Включаю такой перед лужами и грязюкой.
Спасибо, очень доходчиво
Так и не смог выбрать меж part-time и full-time....Взял машину и стем и другим - super select расставил все точки
Аналогично и езжу на 4вд всегда, чтоб не париться:)
😂Фултайм рулит
МДА, лучше супер селекта ничего ещё не придумали, у самого Делика булка на супер селекте, ездить одно удовольствие на такой раздатке
@@makspross6110 фигня а не привод, лучше постоянный полный
@@АлексейК-щ2щ А что вас парит летом ? От чего так все задний привод боятся?
Вот почему у всех все неодинаково то? Я 9 лет ездил на парт-тайм и очень хорошо знаю все его плюсы и минусы, так же уже наверное почти 10 лет на фултайме... И вот какая ситуация, на фултайме я при движении по тайге и лесовозных колейных направлениях ничего в мостах не блокирую, потому, что без блокировок гораздо удачнее получается выскакивать из колеи на гребни, так же с гребней не скидывает, чего нельзя сказать про парттайм, там на буграх в повороте тебя скидывает и лебедка привет... Если на фултайме ошибся и сел, включаю все блокировки и как правило удается выехать из этого места, ну или тоже лебедка.. Причем в одинаковых таежных условиях лично мое ощущение, что на фултайме раза в четыре чаще бегаешь с лебедкой, а так можно ехать на обоих...
А причём тут блокировки в мостах?
Вроде и так это знал, а послушать приятно.
Спасибо за видео! За понятное, доступное объяснение. 👍
Здравствуйте Леонид. У Тойоты есть еще Мультимод (у Mitsubishi Суперселект). Используется всего на некоторых SUV. Идея в том, что можно отключить (не подключить, а именно отключить) передний привод если не нужно, но можно никогда этого не делать вообще (диф межосевой есть)
Вот именно! Отключаемый, а не подключаемый полный привод.!
Некорректно сравнивать Multimod и SuperSelect - совершенно разное устройство, возможности и уровень надежности...
@@ЛюдмилаКолосовская-ю7я в чем разница по надежности и возможностям? Подробнее пожалуйста
@@ediche28 Если коротко - SuperSelect полностью механическая раздатка, состоит и дифа, шестеренок и цепи. Крайне надежная раздатка, в мануале которой указана возможность эксплуатации на 4H на любом покрытии без каких либо ограничений. 4Н на П2 - симметричный полный привод! Multimode управляется электромотором, в мануале не сказано об эксплуатации на сухом покрытии (там очень невнятная формулировка), распределение усилий 40/60, ну и каждый второй Сурф заезжает на ремонт/замену актуатора, Паджерики приезжают лишь на замену масла а раздатке...
@@ЛюдмилаКолосовская-ю7я буду не краток. У меня Toyota Sequoia и в ней Мультимод.
В мануале все написано четко и нет никаких невнятностей. Я даже не в курсе где вы их нашли?. Полный привод на любом покрытии и на любой скорости. НО процесс переключения можно делать только на скорости до 75 км/ч. То есть гнать 100 и пытаться в этот момент переключить что либо в раздатке не стоит. но вот на 60 - вполне.
Раздатка из дифа шестеренок и... цепи. Она полностью механическая. Вот только переключение идет не с кочерги, а с кнопки. Шток двигается не рукой а мотором. Поэтому стоит актуатор. Если за ним не следить то в него попадает вода, так как забивается сапун. Всем наплевать на него по этому приезжают в сервис. Можно вообще забить если моторчик сдох. Но лучше если это произойдет при включенном полном приводе. В противном случае не переключить, ну или лезть под машину в яме и ручками можно.
Распределение усилий необходимо для асфальта. При блокировке будет 50/50 но вот в этом режиме ездить по асфальту не рекомендуют. Ибо двигатель мощнее чем на паджерике и раздатку просто порвет.
По поводу надежности. Я на своей проехал уже 290 тыс. миль и... актуатор стоит еще с завода.
Jeep grand Cherokee zj, wj. Есть как фултайм (247-249 раздатка), так и 242 раздатка (тот же суперселект). В каких то дешёвых комплектациях был чисто парттайм (231)
Здравствуйте . У меня суперселект. Расскажите пожалуйста поподробнее про езду зимой, когда на трассе зимой подключать передок и что же всё-таки делать если занесло на полном приводе. Это будет очень полезный ролик.
За ранее спасибо.
Приветствую!
Если супер-селект, но имхо, ездить стоит со свободным дифференциалом. А если занесло... Чуть добрать газ и пробовать вернуться на курс. В прочем, в сети довольно много роликов от опытных спортсменов с разъяснением как вернуть контроль над полноприводным автомобилем на скользкой поверхности.
Но лично я убежден, что на полном приводе лучшее что можно сделать - это не терять контроль. ))) А для этого достаточно всего лишь использовать резину по сезону и ехать по скользкой дороге так как будто резина летняя а привод моно. =)
Спасибо.
На счет что делать - пройти курс контраварийной подготовки на своем автомобиле. Все остальное останется только словами , и не добавит ни понимания как поведет себя ваш автомобиль в нештатных условиях , ни наработанных рефлексов и моторики . В такие моменты головой думать что делать это очень медленно Навыки и накат позволяют в таких ситуациях выполнять кучу управляющих действий на автомате, что гораздо быстрей
ruclips.net/video/OECZ1Fu50Lw/видео.html примерно то что здесь Это работает на все типы привода , разница лишь в количестве тяги , времени ее открытия или прикрытия, угла поворота рулевого колеса - и от собственно от конкретного автомобиля ( база , колея , колеса, двигатель, загруженность, распределение момента по осям и тд) , а так же от условий в которых он попал в занос ( его скорость , угол заноса , покрытие, ширина дорожного полотна и его загруженность)
Как всегда, всё отлично объяснил👍
Поправка на иномарках 1 положение подключение передка
2 положение блокировка раздатки
И 3 понижайка
На 1 положении можно ездить везде и на поворотах все норм
На 2 только прямо
Вы говорите о суперселекте, он стоит далеко не на всех внедорожниках.
@@LeonidNemodniy ну у меня опыт не большой сюрф 97гв и делика булка 96
И у друзей Паджеро 2 про остальные незнаю
А разбери, пожалуйста, проблемы, когда машину на полном приводе начинает вращать. Спасибо!
Самая неприятность может случиться на машинах с передним приводом, у которых подключаемый задний. Если ехать не спеша (10-20 км/ч) в авто режиме и только передними колёсами попасть в грязь, то тут же подключается задний привод. Но если всё это в небольшом повороте (достаточно просто небольшого виляния), то машину резко начинает разворачивать и зад просто уезжает в сторону.
@@shevmax26 у меня на Колеосе если дать газку в повороте, сразу подключается задняя ось и машина боком идёт). Есп нет в моей комплектации ((
Леонид, слишком высокая политкорректность- это уже отсутствие яиц ))) Жги про супер -селект!
К минусам фуллтайма я бы еще добавил один момент. Когда начинаешь подготавливать авто с подобной трансмиссией, а в частности ее лифтовать, то надо обязательно следить за углами карданов. При излишней лифтовке или в случае несовпадения углов переднего и заднего кардана (карданы на крестовинах), на скоростях от 60 км/ч появляются волновые вибрации...Меня это в свое время на столько достало, что раздатку сменил на парттайм...
А на парт тайме карданы как то по другому работают?
" Я включаю маленьким рычажком передний мост на ниве" (с) Водитель-профессионал с 20 летним стажем....
Такие люди встречаются довольно часто. Я не однократно спорил и доказывал людям, что на Ниве постоянный полный, а они мне доказывали обратное, хотя это общеизвестный факт, который нельзя оспаривать. Да, есть механизмы отключения переднего моста, но как правило их очень мало кто использует, ибо это глупо, отключать мост, при этом привода редуктор и кардан всё равно вращаются. Только момент передаётся с большой шестерни на малую, а не наоборот, в случае с постоянным полным. А редуктор вращать в обратную сторону ,это всегда затратнее по энергии.
@@Nubloid есть ещё те, к, говорят, что если нива буксует одним колесом, то у неё привод только на одно колесо.
Слышал ещё утверждение что на ниве есть рычаг повыщения мощности!
@@Nubloid на ниве постоянный полный привод, с блокировкой межосевого диффиринциала. То есть вы можете принудительно заблокировать его и на обе оси колес пойдёт равное усилие. Кстати СССР был первенцем в серийном производстве авто с такой схемой полного привода. Немцы и японцы сделали подобные авто позже. Но к сожалению мы дальше Нивы не продвинулись.
@@ДжексонАлексеич сошедший с конвейера в 1970-м году фулл-таймовый РэйнджРовер 1-го поколения смотрит на это заявление с недоумением...
А ведь и до него были серийный внедорожники с ППП.
Про колею не сказали. Парттайм из продольной колеи тяжелее вытащить, чем фултайм
Вам же популярно объяснили,нет никакой существенной разницы. В колее резина и голова и клиренс работает,а не тип привода.Ну да,еще наличие - отсутствие блокировок влияет.
"ручки в кучку" - утащил в цитатник👍. Привет из "Колхоза"😉
дядя Леня, TLC80 4.5 литра бензин за свою практику не сталкивался? как мотор в ракурсе живучести?
@@ХрюнМоржов-с2т сам не ездил, но такие мишинки в клубе были о проблемах с моторами не помню. )
@@LeonidNemodniy спасибо.
Благодарю, очень нужно было. Вовремя
Небольшой тапок, которым кинусь. Не подключаемый передний мост, а один из мостов подключаемый. Например, легендарный ЛуАЗ с партаймом, где подключался задний мост, а постоянно подключенный был передний. И он не одинок. На легких джипах такое иногда делается.
По поводу езды на Патриоте зимой. На старом Патриоте от 2005-го года ездил именно так - иногда подключая передний мост. На Патриоте 18-го года с системой курсовой стабилизации так ездить не получается. Увы... Идет постоянная блокировка то одного, то другого заднего колеса при трогании. В итоге, на скользком покрытии почти невозможно тронуться. Поэтому при наличии на асфальте хотя бы тоненького снега езжу на полном приводе. Естественно, стараюсь без резких поворотов и перестроений, что бы не нагружать трансмиссию.
Спасибо Леонид! Надо же, только сейчас догнал всю терминологию по этой части)) Это значит на моëм спортейдже супер селект? Да ещё с хабами. В общем на твëрдых поверхностях с подъëмами и косогорами лучше без блокировки.
Оба привода идеальны, но парт-тайм очень страдает в горах на валунах - на заднем не проехать, а полный рвётся на жёстких камнях, у меня всё.
Вот прям поддержу! А то многие пишут ерунду про выход из колеи, видимо, насмотревшись Мельникова :))
На полном приводе дрифтить даже комфортней (не делал только переднем ) но на полном это делать на гололёде на столько предсказуемо и удобно что прям чувствуешь себя Кен блоком...
Nissan Pathfinder R51 кузов, обычная АКПП или МКПП , но много режимная раздаточная коробка!!! Настоящий Полный Привод!!!
Режим 2 зад ВД , авто режим , 4 быстрый ВД , и !!! 4 медленный ВД !!!
Спасибо тебе мужик, убедил меня в правильности моих доводов и выводов, стоит брать подключаемый не стоит брать кто что говорит, я хочу взять H5 Хавал и там привод именно подключаемый, опыт заднеприводной машины у меня есть, так что да я с вами соглашусь, что на повседневку для тех кто не ездит каждый день по лютому бездорожью, а попадает на него изредка реально парт тайм лучше, подключил проехал отключил, экономия топлива это важно бензин сейчас ой какой дорогой.
Да и про занос на постоянном полном приводе это жесть жестокая, тут вы правы! На каждый день определенно парт тайм!
Красавчик. Все понятно и доходчиво.
Использую SuperSelect. Я не спортсмен и для повседневки отличная РК. А для еще большей экономии топлива лучшего наката поставил мех.хабы. Была бы не цепь с маленькими шестернями,а паразитная шестерня-цены бы ей не было. Но наши кулибины и это научились делать. Удачи всем на дороге и вне ее!
Небольшое дополнение по SS от Pajero Sport 3. Если я все правильно понял, там теперь Torsen. А он хорош еще тем, что самоблокирующийся, что должно положительно сказываться при быстрой езде.
А если нет отключаемых колесных хабов, все преимущества езды с отключенным передним мостом умножаются на ноль. И в итоге, постоянный привод лучше. Ибо крутящий момент распределяется по колесам через три дифференциала. Имел возможность сравнить уаз и ниву. И ещё одно преимущество постоянного привода, это более устойчивое поведение автомобиля с прицепом. Преимуществ отключаемого (вернее, подключаемого) переднего моста не вижу. На мой взгляд, если проектировать трансмиссию с отключаемым мостом. То постоянный привод надо делать на передний мост, а задний делать подключаемым.
Да, без хабов конструкция лишена своих преимуществ.
Был L200 с SuperSelect без ESP - ездил даже летом на полном приводе, т.к. ситуации разные бывают, ну может только если на дальняк включал задний, для экономии 0.5л дизеля на сотню. На полном приводе машина гораздо устойчивее в сложных погодных/дорожных условиях. Сорвать в занос прям очень постараться надо. Пересел на заднеприводный Fortuner(нужно было 6 мест), система стабилизации помогает, но всё равно скучаю по постоянному полному приводу, зимой разница по уверенности хода большая.
Какие летом ситуации когда в гражданской эксплуатации нужен именно постоянный полный? Я зимой заднем езжу , перед не включаю, а людям летом фулл тайм подавай))
@@Sashelo1 Всякое бывает. Например, можно потерять контроль на мокрой трассе, всплыв в колее, или поймать лужу в повороте. Конечно надо ездить с головой, и отталкиваясь от погодных условий. Но странно отрицать преимущества постоянного полного привода. Крупные автопроизводители внедряют полный привод, в том числе и в легковушки(седаны и т.п.).
@@alexeyVErshov А что на полном нельзя потерять в указанных вами условиях? Полный привод панацея?
Я вот лично так не считаю Есть у полного некие плюсы да проще разогнаться , проще соблюдать прямолинейное направление на скользких поверхностях А вот управлять им не проще .Вы видимо рассматриваете полный привод через призму обычного использования и не думаете о том какие действия полный привод от вас потребует предпринять случись что взамен выше указанных плюсов? Вы знаете как им управлять в таких ситуациях? Это не однозначный передний или задний привод где все понятно и просто и в случае с задним и вовсе работает на собственных, не приобретенных рефлексах которые есть у каждого. Для переднего и полного эти рефлексы надо приобретать . А для этого нужен накат и не просто накат , а много кратное выполнение определенных упражнений как по отдельности так и в связке Вот только кому это надо если полный дарит иллюзию что все хорошо Подумайте о том что те кто имеет практический опыт управления задним приводом на заднем легко пересаживаются и на полный и на передний , а вот с наоборот сложней ;)
Леонид, почитал комментарии .Многие интересуются суперселектом и как зимой ездить на нем, как действовать в случае заноса на полном приводе .
Спасибо.
Если потащило, можно попробовать аккуратно добирая газ вернуть машину на курс, но это занимает время и расстояние, которые не всегда есть...
Если part-time то мне кажется лучше плавно сбрасывать газ и пытаться вырулить, если на постоянном полном то просто держите газ и поправляете рулем, особенно это при ритмичном заносе, если в повороте прозевали вспышку то на постоянном полном просто едете боком в нужном направлении или правите рулем. Если есть курсовая устойчивость то просто руль в сторону куда вам надо и либо немного газу - если это поворот, либо ровный газ если прямая. На part-time учтите, что радиус поворота у вас примерно в 2 раза больше - для некоторых это очень большой сюрприз по первости - оказываются в кювете или получают сильный снос. Самое лучшее это выехать на какую-нибудь и потренироваться, теория одно, а хотя бы раз в год потренироваться лучше всего, и не обязательно сильно разгоняться.
@@КонсультантПроектов Спасибо.
На раздатку нивы ставится "тюннинговая" крышка, и вот тебе суперселект, полный, блок межосевого и только задний
Леонид привет! Я как-то приезжал к тебе в гараж за рулевым редуктором от твоего жёлтого уазика, но ты правда тогда отсутствовал. Не важно. Я чего хочу сказать- на моей самоделке все эти годы (с 2004) стояла раздатка от уаза, и всё бы вроде хорошо, пока не купил ободрыши... На них диаметры у всех колес разные и циркуляция мощности стала очень актуальной. Трансмиссия выла на твердых грунтах. Более того- чтобы вырубить передний мост мне необходимо переключить раздатку на прямую передачу, а это не всегда удобно. С моим мотором особенно. Плюсом при езде поперёк неровностей мосты тоже прилично подвывали из-за перегркзок. Два дня как поменял раздатку на нивскую- песня! Машинка катится легко, неровности проходит тоже отлично, в поворотах не срывает грунт лишний раз. Мне кажется для слабонесущих грунтов всё же лучше фултайм, так как там есть дифф и он позволит проехать ничего не сорвав под собой... Имхо.
При доительной езде по пересеченной местности и пробуксовке эл/ муфта включения перегревается из за момента кручения
Привет! Мне часто приходилось сталкиваться с тем, что люди не понимают как работает дифференциал. А Вы об этом говорите как о само собой разумеющемся! Ей богу часто!
Надо исправить! Это ж важный ликбез, Леня.
Так вот же прекрасное видео на эту тему, ни отнять ни прибавить. =)
ruclips.net/video/qbcwdSSq5h4/видео.html
Ага. Спасиб! Так добавь эту ссылочку в описание видео про привод...
Красавчик! Всё правильно сказал.
Леонид, вы упустили один важный момент отличия приводов: парт-тайм имеет запас прочности в 2 раза выше чем у полного☝️. Парт-тайм рассчитан на езду на моно приводе. В это-же время полный привод рассчитывают на нагрузку, когда оба привода равномерно нагружены.
Поэтому ниссан Патрол гораздо лучше тайоты ленд крузер☝️
Всё верно, но никто не мешает при желании чего-то конкретного свапнуть раздатку. Допустим на Прадо (фулл тайм) нет проблем свапнуть раздатку с Хайлюкс (парт тайм). Зачастую важнее как устроен привод раздатки внутри, и в конкретном примере с Прадо люди предпочитают шестерёнчатый привод вместо цепного, жертвуя при этом постоянным полным приводом.
Я зимой по скользким поверхностям езжу исключительно на полном приводе. Разница в управляемости с задним просто фантастическая. Автомобильно реально управляется. Можно разгоняться, тормозить, управляемо ездить боком, безопасная скорость существенно повышается. Впервые разницу между отключенным и подключенным передком заценил на гонках по замёрзшему озеру. На заднем передвигаться было вообще невозможно. Тяжело разгоняться, разворачивало на каждом повороте. А на полном творил, что хотел :))
Да, всё это при условии подходящей для данного покрытия резины. Я на шиповке. И на Патриоте :))
"На заднем передвигаться было вообще невозможно. Тяжело разгоняться, разворачивало на каждом повороте. А на полном творил, что хотел :))" Проблемы пилота а не привода .Повышается не безопасная скорость Если у вас с проблемы с задним, то как вы собираетесь ловить если что полный?
@@Sashelo1 Ну да, ну да :) Я выиграл гонку на замерзшем озере (чистый лёд). На полном приводе, естественно, потому что на заднем машина крутится на месте :) Ничего там не надо ловить - предельно всё понятно и управляемо.
@@svinatraktore До определенного момента , с которым вы видимо просто еще не сталкивались. Выиграть же гонку на озере не так уж и сложно Для этого не так что бы нужны контраварийные навыки , порой даже мешать могут ибо направленны на другое
@@Sashelo1 Ааа. Ну да, ну да.
@@svinatraktore А вы с спортсменами пообщайтесь;)
У меня парт-тайм с возможностью авто-подключения муфтой (Nissan Pathfinder R51 2006). Покатался уже год, в принципе трансмиссия нравится, но не хватает только пневмоблоки в задний мост, удовольствие весьма недешевое (от 80 тыс.р.). Имитация блокировки через тормозную систему работает плохо, с большим запаздыванием, диагоналки в горку авто проходит крайне неуверенно.
Зимой по скользким дорогам подключаю на уазке передний мост. Из-за более тяжелой морды и задней оси с большим бавлением в шинах машинка ведет себя по-заднеприводному, в занос срывается задняя ось, либо бывает снос всех четырех колес. Ловится легко.
На бездоре конечно разницы нет. На грунтовке подразбитой ощущается. На Паджерике коротыше если ехать на заднем, то сильней трясёт и больше в ямы ныряет, чем на фул-тайме. В городе тоже по-моему фул-тайм выигрывает, но может кроме лета. Иногда надо резко тронуться на нерегулируемом перекрёстке или вообще тронуться в горку или ледок попал под колесо, а постоянно включать-выключать неудобно и долго. Конечно регионы разные, но всё-таки у нас в основном северная страна.
Если тупо педаль давить то конечно тронуться проблемы .
Насчёт скользких покрытий и срыва в занос, после установки заднего силового бампера на свой патриот 16 года заметил что после его перестало тянуть в занос при езде на заднем приводе. Esp соответственно нет, видимо проблема всех уазиков лёгкая задняя часть и тяжёлая морда. Хотя зимой лучше по мне 4х4.
Хорошее простое для общего понимания видео. Всё это знал, но теперь есть что показать для людей которые постоянно путают мокрое с мягким. Спасибо.
У меня на авто парт-тайм, на повышенной включается с кнопки на рычаге, дёргать рычаг нужно только для пониженной. Сурф 185. У тойоты мультимод, а не суперселект-это митсубиши.
Было две Шнивы, и у обеих болезнь: при побегах около 150т.км. появляется так сказать, суммарный люфт. Неприятная штука, при троганьи, и переходе с повышенной на пониженную передачу, происходит удар в трансмиссии. Полагаю это происходит из-за не очень хорошего качества наших комплектующих. На японцах не ездил. Интересно у них нет таких проблем?
Встречается и у японцев. Обычно из-за сумарного шлицевого износа.
Такая же фигня была на 2110)))
Главная пара, шестерни дифференциала, шлицы внутренних гранат давали такой же эффект из-за износа, я привык, а когда давал кому-то машину, все трогались с ударом. Правда проявляться это стало при пробеге за 300.
На урбане из салона такое было. через полтора года продал и забыл.
Согласен с тобой. Была Делика с суперселектом - нравилась, сейчас патриот на парттайме - тоже проблем нет. Дело привычки)
@@Temnila029 ему просто машину жалко и он приценивается, что и как объезжать :)
каким боком патриот к автомобилям вообще...
@@ДмитрийДмитрий-е6г чувствуется попытка накинуть на вентилятор! )))