Езжу на СуперСелекте, и уже давно. В настоящий момент машина Митсу Л200. На заднем приводе по трассе расход 6,7 л. , на полном приводе 8,1 л. На полном приводе очень комфортно ездить, зимой не отключаю его вообще. Менять на что-то другое никакого желания, СуперСелект устраивает абсолютно всем, а на парт-тайм я не пересяду.
Канал Sumy Racing Team проводил замеры расхода топлива на паджеро 4 в режиме 2H, 4H. По результатам теста разница составляла 13,79% или 2,2 литра. Отличный канал. Автору успехов.
Согласен с тем, что отключение передка не дает какой-либо существенной экономии, но по поводу УРАЛа сравнение не совсем корректное - скорей всего он жрет настолько много, что потери, связанные с передачей усилия на передок, теряются в погрешности измерений.
Стасу: у Урала после отключения передка он перестает вращаться, все карданы и подшипники тоже останавливаются, поэтому нет лишнего усилия и экономится топливо. Я правильно вас понял?
@@Rarok72 нет, речь о некорректном примере. На фоне огромного расхода топлива на Урале, невозможно точно понять, как на этот расход топлива влияет подключённый передок.
10 лет был в личном пользовании Тойота-Сурф (3RZ-FE, 150лс, multi-mode). Сейчас Паджеро-4 с SS-2 (174лс). Расход топлива на заднем приводе меньше, по трассе реально укладываться в 10л. Но главное не это, при таких мощностях (150-180лс) при отключенном передке машина ЗНАЧИТЕЛЬНО резвей на трассе при обгоне. И руль сразу становится легче. Других отличий от постоянного 4вд нет.
У меня Паджеро4 2011 года. Дизельный. Проехал на нем 365 тыс км. На заднем приводе по сухой трассе расход, по моим наблюдениям, меньше в пределах 0,5 л на сотню. По мокрой дороге практически сравниваются. Точно я не замерял. Ибо основная разница в режимах задний/полный это управляемость. Гонять на заднем приводе на машине с 500 Нм момента (у меня на чипе) это удовольствие, а если отключить стабилизацию, то двойное. П4 без моста сзади на заднем приводе и Прадо с мостом на полном отличаются по прохождению поворотов, я утрирую, конечно, но всё же - как ВАЗ-2106 и УАЗ-469))) А так суперселект трансмиссия как трансмиссия, ничего особенного)) Тут мы плавно переходим к разговору о заднем приводе на БМВ и Мерседесе)) Большинство тоже скажет - анахронизм, так большинство и не пытается проходить повороты на предельной скорости. Для них и сделан мягкий Прадо с пневмой и прочим лухури. Сиди как у тещи на диване и смотри в окно, зачем тебе задний привод)) ...когда то Митсубиши делали машины с приставкой evolution. Этим жила марка и ёё фанаты. А теперь все фанатеют от китайских батареек... Когда то выводили на торпедо датчики температуры/давления масла, а теперь едем на активном круизе с удержанием в полосе, а водитель смотрит кино вместе с пассажирами... О времена, о нравы!
Хочу знать больше неожиданных моментов как и про отсутствие выгоды отключения моста! А вообще надо привыкнуть сомневаться и думать больше, чем я привык...
А вообще надо привыкнуть сомневаться и думать больше, чем я привык... Исключительно замечательная мысль, только так и движется прогресс. Думание, это величайшее благо и печаль. Жму руку.
Спасибо автору, с удовольствием посмотрел. В защиту режима 2Н на супер селект 2-го поколения хочу подчеркнуть более комфортное в внятное управление управление в поворотах при движении на скоростях свыше 100км/ч по сухому асфальтовому покрытию. Авто легче "ввернуть" в поворот. И рулевое колесо поприятней вращать. Эффект ощущается, если качать задние колеса как минимум до 2.4 атмосфер. Расход на паджеро 4, двиг 3.0 на полном приводе и на заднем в городском цикле одинаков, на трассе экономия 5, максимум 10% (сугубо мои ощущения и наблюдения). Также замечал, что при движении по нестабильным грунтам иногда хочется включить понижайку без блокировки, особенно если движение по извилистой траектории, так что по этому пункту плюсик тойоте! А так, общем, по моему мнению 1- 1
Интересно. Скорее всего, улучшение управляемости связано именно с тем, что задние колеса хорошо накачаны - по идее, таким образом компенсируется избыточная поворачиваемость. А если с таким давлением на полном приводе ехать - все равно будет менее "внятное" управление, чем на 2Н?
Супер селект хорош тем, что можно ездить на заднем или полном приводе когда хочется и сколько хочется. Но это совершенно не критичная опция для вседорожника. Покупать машину только из-за СС смысла большого нет. Это просто приятный бонус. Рамники прекрасно управляются и на заднем приводе, в том числе зимой. К тому же задний привод информативней о состоянии дороги и не захочется ехать быстрее в сложных условиях. В этих же условиях на 4Н дорога будет казаться лучше чем есть на самом деле, а потом не опытный и не подготовленный поймает сУрприз. Обученному водителю все равно 2Н или 4Н. А действительно сложные участки требуют уже блокировки раздатки или даже понижайки, ровно как на парттайме. Но чую будет куча не понимания, особенно от тех, кто на парттайме зимой на полном ездит. :))
Был у меня L200 2012 года, тот на котором пневмо лягушку на переднем мосту уже ампутировал производитель. Дизель 2.5л. Летом часто ездил в режиме 4H(осень-зима-весна 4H не отключал), т.к. авто был без esp + лёгкий зад пикапа - так гораздо безопаснее. При поездках на море летом включал 2H - экономия до 0.5л дизеля на сотню. Но эта самая экономия гораздо сильнее зависила от скорости, расход мог плавать от 8л при 100км/ч до 10л при 140км/ч по gps. Сейчас авто с парттаймом - скучаю по постоянному полному приводу. Зимой с парттаймом крайне не удобно, т.к. покрытие под колесами постоянно меняется - от сухого асфальта до льда.
@@alexershov1261 Тойота не плохая,но ей бы полный привод от Прадика. Вообще доволен авто? Лучше чем Л200? Надо было Хайлюкс брать,если пикапы любишь. На хайлюксе тоже вроде партайм? Этот тот же Фортунер в принципе
Интересно! Я в своей голове супер селект все время сравнивал с парт таймом. Показалось очень удобным возможность включать 4вд и по приводу иметь машину похожую на ниву.
как увидел название ролика, сразу подумал что он будет связан с Кириллом)). у меня монтеро 3, 3.5л, соответственно с супер селект ll, всё время катаю на заднем, из за экономии горючего. в массе своей это трасса, расход на забеге в 450км в одну сторону, что зимой, что летом, около 15.5-16.5л газа или 12-13л бензина. но попробовав проехать в одну сторону на полном приводе, увидел цифру 20л на сотню, газ. может и звёзды не так сошлись, но для меня это показатель. за ролик - спасибо!
Надо Вам обращать внимание какая передача врубилась и в полном зацеплении коробка. Коробки айсин схожи что у Прадо, что пыжа. Я включал расходомер на своем Прадо 120 с 3rz мотором 2,7 , он довольно слабенький, но делает явную работу коробки, скорость 70 - коробка на 3й передаче- расход 14 литров, включается 4я без полного зацепления (обороты выше на 200-300 чем при полном) расход 11,5-12л, если подождать происходит полное зацепление, можно педалью газа помочь- бросить и плавно нажать и обороты ещё падают и расход падает до средних 10л , а в идеальных условиях (нет ни градуса подъема ни ветра) вплоть до 8,5-9л. В режиме 4Н у Вас коробка скорее всего не хочет подключать высшую передачу.
@@Za_RVSN всегда один и тот же маршрут, всегда круиз. при скорости 100кмч, тахометр кажет около 2200 оборотов. еслибы не включалась пятая, обороты были бы выше, да и аккустический комфорт пострадал бы. возможно Вы правы, но в ту единственную поездку я только и делал что смотрел на панель приборов следя за оборотами и набором скорости после остановок.
@@TimeKeeperWPU мне Ваш сарказм понятен, но выбор автомобиля (не для богатых людей) всегда связан с набором определённых критериев и компромисов. этому авто уже 20ть лет, он в хорошем состоянии, купил дёшево, но как это ни странно - это не совсем мой выбор, скорее стечение обстоятельств. тем более у меня есть куда потратить деньги, нежели выпустить их в трубу. про многодетных Вы ведь слышали когда нибудь?
Приветствую! На мой взгляд, экономичность заложенная в работу трансмиссии в режиме 2Н заключается в отключении на "переднем мосту" редуктора от полуосей. При включении режима 2Н, на раздатке срабатывает датчик, он посылает сигнал на блок управления, который ,в свою очередь, получив сигнал от датчика муфты на переднем мосту, включает индикацию подключения передка на щитке приборов в мигающий режим и даёт команду на вакуумные соленоиды отключения муфты переднего моста. Вакуум наполняя небольшой рессивер, актюатором втягивает муфту на переднем мосту, разрывая правую полуось. (На блок управления подаётся сигнал об отключении переднего моста с датчика включения муфты и индикация подключения передних колес на панели приборов тухнет) В результате чего остаются соединёнными с колесами только правый и левый привод, причем левый привод вращает дифференциал переднего моста, а сама главная пара остаётся неподвижной из за свободного/разомкнутого правого вала. Кардан тоже не получает вращение, так как муфта включения полного привода разомкнута рычагом в положении 2Н. Я описал работу отключения передка на Делика 4-го поколения и Паджеро 2-го поколения, как система работает на более свежих Суперселектах не представилось разобраться. Система довольно проста, но слабым местом в ней является соленоид, который довольно часто выходит из строя. Поэтому часто индикация подключенного передка на щитке приборов моргает сигнализируя об ошибке в работе системы. Нормальное положение муфты в переднем мосту закрытое, то есть машина при выходе из строя системы остаётся с постоянно подключенным к колесам передним редуктором и вращающимся карданом. Получается что не смотря на положение рычага раздатки 2Н при движении передний кардан продолжает вращаться от колес. Поэтому считаю, что при экспериментах по разнице в расходе топлива в режиме 4Н и 2Н нужно учитывать рабочую или не рабочую систему отключения передка...
Вы забываете про 1 нюанс: при отключении одной из осей, шестерни в ней продолжают крутиться. Только теперь момент передается не от двиигателя на кардан, а от колес на кардан. Так как раздатка отключает двигатель, а привода или кардан от колес никто не отключает. Поэтому потери от трения в трансмиссии присутсвуют как при полном приводе, так и при неполном.
@@Kon1Ser ну тогда, та часть, что идет от места размыкания до двигателя будет крутиться двигателем, та часть что идет к колесам, будет приводиться в движение колесами. Все равно неподвижных частей не будет.
@@Евгений-м7р7к нет, на сколько мне известно, там при режиме 2Н передок отключается со стороны раздатки, а также муфтами (хабами) в автоматическом режиме со стороны колес. Тоесть передний кардан, редуктор и шрусы не вращаются во время движения в 2Н. Там тоже хабы, только если на УАЗ их нужно руками крутить, то на мицу это механизм сам делает))
Ну Toyota не отказалась от отключения полного привода. На Toyota Sequoia он все-таки отключается, так что не только Super Select так умеет. (И да, полный привод там с торсеном, так что на постоянном полном там тоже можно ездить)
Спасибо за ролик, маркетологи, конечно, те еще фантазеры. Их бы посадить в одну комнату с гарантийщиками на денек - сразу перестанут чушь нести - что те - что те :D Про расход 2Н - 4Н, судя по цифрам в тесте на МПС3 - движение было супер-равномерным, а в таком случае, действительно, все преимущество 2Н (при котором пол центнера лишних железок не раскручено, а покоится) будет минимизировано. То есть да, действительно, я тоже мерил мгновенный расход при равномерном движении - разница очень маленькая. Но вот при сколь-нибудь частом разгоне-торможении, разница ощутимее, вот на инерцию этой требухи она и будет. Практически, это намерить можно только статистически (на очень-много-разных поездок одним водителем) - и разница будет побольше. У меня на дизельной МПС-3 получается около 1 литра в среднем - для среднего же расхода 11л (у меня), а это получается 10% - уже поощутимее. Ну и, маленький бонус, на 2Н с отключенной стабилизацией можно немного повспоминать езду на классике ВАЗа и прохватить боком (на рамнике-то!), или красиво застрять в плевом месте, на радость владельцам моно-приводных автомобилей. ps еще Суперселект позволяет менять 2Н-4Н прямо "находу", до 100км-ч, не у всех конкурентов это есть.
Когда впервые сел в МПС меня это добило... Застрял ( ну не застрял, просто не смог подняться в горку ) въезжая в гаражный кооператив. Да еще и не сразу понял в чем дело ( задний привод, антибукс душит двигатель, подумал что мотор сломался ) Хотя до меня там спокойно заезжали и жыгули и всякие там солярисы... Сполз назад и с горя воткнул всё что было, включая понижайку и блокировку моста :))))
Интересненько. У тестя Паджеро3, всегда в заднем приводе ездит, лишь по зиме торжественно полный включает. Насколько я помню физику, отключение переднего моста только со стороны раздатки даже теоретически даёт какую-то совсем мизерную экономию , и чтобы она стала заметной нужно отключать полуоси. В очередной раз убедился, что паркетники не зря завоевали свою нишу, с простыми видами трансмиссий. Раздатки с понижайками конечно круты, но только при условии регулярного их использования, а не напрасного катания и вращения груды металла.
Лично владею Pajero 4 3,8 мотор езжу в деревню 500км по трассе крейсерская скорость 110км/ч. по бортовому пк 2h 12.5л при 4h 14.5 . Сравнение проводил летом в сухую погоду резина АТ R18. 2л конечно погоды много не делает, но если нужно проехать 1000, а то и 3000 . уже существенно.
В ниве тоже постоянный полный привод по тем же причинам. Ее прототипы имели раздатку, способную включать вообще любой тип привода. Оказалось, что на заднем приводе она неустойчива на дороге, менее надёжна за счёт возросших нагрузок, а расход ровно тот же.
Дмитрий не совсем верно, что вы рассматриваете только Р/К супер селекта. У МПС и Л200 до 2010 года в переднем мосту стоял пневмо рамыкатель и при включении заднего привода передний кардан не вращался. Что давало экономию от 1 л до 1.8 топлива.
Pajero io (японский pinin) в режиме 2Н тоже при работающих пневмо клапанах кардан и редуктор не должны крутиться, только колеса +привода. Механические хабы должны решить эту проблему ещё лучше на других машинах. На Io таких не поставить.
НО минус в том, что когда кардан висит статично (не крутится) на движущейся машине, то он начинает играть в шлицевых соединениях на неровносятх и появляется выработка, от чего после появляется вибрация при включении полного привода.
3 года владения МПС-2. Попытки сэкономить топливо в режиме 2Н успехом не увенчались. Если экономия и есть, то настолько незначительная, что теряется на фоне городских светофоров и обгонов на трассе. В итоге постоянно езжу в режиме 4Н. Очень нравится. А экономия топлива больше достигается на трассе повышением давления в шинах. В отпуске на дальние расстояния практикую.
Уважаемый Алексей, очень люблю смотреть Ваши выпуски. Много интересной и полезной информации. К сожалению в этот раз хочу немного поправить. Возможно дело в маркетологах - которых Вы не раз упоминали, и которые ввёли Вас в заблуждение относительно главной " фишки" суперселекта. Исходя из этого Вы изначально повели тему немного не в том направлении. 1 В автомобилях с раздаточной коробкой суперселект не подключаемый полный привод, а отключаемый! Что написано в так называемом мануале, который прилагается к каждому автомобилю, и который мало кто читает полностью! 2 Не корректно сравнивать данный вид трансмиссии с трансмиссией постоянного полного привода. Данный вид трансмиссии необходимо сравнивать с трансмиссией парт тайм, которая ставилась и ставится до сих пор на многие автомобили, в том числе и на LC PRADO с мало мощным бензиновым двигателем 2.7 3 И вот в этом моменте ( в сравнении с парт таймом )и проявляется главная фишка суперселекта. Вы можете не останавливаясь на скорости до 100 км\ч подключить полный привод. Без каких либо последствий для трансмиссии. Кроме того, данный вид трансмиссии позволяет делать это на любом дорожном покрытии или в отсутствии онного, а также позволяет двигаться по твердому и асфальтовому покрытию в режиме полного привода без повреждений трансмиссии (в отличии от трансмиссии парт тайм) Все это можно прочитать в выше упомянутой литературе, которую я получал с автомобилем трижды.
Валерий, спасибо за комментарий! 1. Согласен. SS - фуллтайм с возможностью отключения передка. 2. Исходя из п. 1, логично сравнивать именно с фуллтаймом. А учитывая примерно миллиард комментариев под видео Prado vs Pajero Sport от владельцев МПС, которые по их словам сделали свой выбор именно по причине наличия SS (но ни один не смог внятно сказать, чем SS так хорош на вседорожнике), логично тем более. Prado с парттаймом не бывает, по крайней мере, на российском рынке. 3. Подтыкать передок на ходу можно на почти любой машине с парттаймом.
@@golosoff Большое спасибо за ответ. Мой комментарий продиктован тем что я являюсь бывшим владельцем МПС 1 2003г.в. 3.0 бензин, бывшим владельцем LC PRADO 2006г.в. кузов 120. 4.0 бензин, на данный момент владелец МПС 2 2009г.в. , так же имел возможность управлять ранее упомянутым LC PRADO с мотором 2.7 с трансмиссией парт тайм , а так же имел возможность управлять FJ cruiser с той же трансмиссией а также знаменитый SUZUKI JIMNI 2020г.в . Дело в том что если речь идёт о классическом парт тайме, то технически при подключении переднего привода у Вас одновременно происходит блокировка меж осевого дифференциала, поскольку муфты проскальзывание в нем нет и момент будет жёстко делится всегда одинаково. Данное обстоятельство проводит к мягко говоря плачевной управляемости в поворотах на твердом покрытии - тем больше чем круче радиус поворота, поскольку количество оборотов передних и задних колёс будет всегда одинаково. Кстати насколько это неудобно можете испытать на Вашем авто прибегнув к принудительной блокировке меж осевого дифференциала и попробовать развернуться на чистом асфальте.
@@valera0011ua Ну да, парттайм эквивалентен заблокированному дифференциалу, что не мешает возможности включать его на ходу. Разные же вещи:-) Ездить с блокировкой по асфальту глупо и вредно, кто ж с этим спорит, а вот на скользких покрытиях блокировка помогает уменьшить радиус поворота при наличии не сильно сложного навыка. Что касается деления момента, он на заблокированном диффе делиться может как угодно. Об этом подробно в видео по ссылке в описании.
Падфайндер дизель 2.5 АКПП. Была поездка в Крым. 3 взрослых, 2 ребёнка и полный багажник. Специально делал замеры. Заправка до полного бака, потом когда загорался жадный глаз снова на заправку. Делил пробег на литры, получал реальный расход, который немного отличался от показаний приборки. Две заправки я ехал на режиме 2вд, две заправки на режиме авто, т.е. полный привод лайт. Разница получалась 0.2-0.3 литра с сотни. Заправки старался выбирать одного бренда. Заморочился, т.к. самому было интересно
Ребята из Сум делали тест на 4 пыжике, у них получилось отличие 2л/100км в пользу заднего привода, у меня на дизеле по наблюдениям около литра на сотню экономия выходит.
3 года на паджеро 4 3.2d 165л.с, зимой в основном 4н, в теплое время 2н, разница есть, по моим прикидкам 1-1.5 л... расход смотрю не по б.к. а по залитому. Но чем загрузка у авто больше, тем разница меньше, имхо... но тут конечно зависит от стиля езды...
Отличное видео, спасибо! Тем более что очень мало технической инфы по СуперСелекту. У меня Паджеро ИО с СуперСелектом первого поколения. Вот что могу сказать: 1) Раздатка надёжная и проблем с ней никаких, лишь бы было масло. У Ио и Пининов понижайка с коэффициентом 1.5. Т.е. не слишком понижающая, но для Ио весом 1.4т хватает. А кому не хватает, тот разбирает и меняет одну шестерню от Деликовской раздатки и получает коэф. 1.9. 2) Наличие "поджимающей" муфты, вязкомуфты в моём случае, даёт ощутимое преимущество по сравнению со свободным диффом Нивы. Сравнивал со Шнивой, проезжая один и тот же участок. Из-за наличия момента на передней оси, я проезжаю, а Шнива буксует одним колесом. 3) Не уверен насчёт больших Паджер, но в моём отключение переднего моста реализуется путём отключения передней левой полуоси с помощью вакуумной магистрали и муфточки. Так им образом отключается не весь передний мост, а лишь левое переднее колесо. А значит при движении в 2Н крутятся правая полуось, сам дифф в переднем мосту, ну и кардан в раздатку. Нормальный тест на расход топлива между 2Н и 4Н я не проводил. А "ненормальный" тест всё-таки давал -1л к расходу в 2Н.
У вас кардан и сам корпус дифа не крутится. Помимо муфты сама раздатка отрубает вращение. Или у вас поломка. Вывешивайте на подъемнике и смотрите режимы.
спасибо за ролик, сообщу свой опыт, может полезно будет. Владел 4 паджеро 3.8, ездил из Красноярска в Крым летом, встретился там с водителем 150 прадо, дизельным (земляком), посчитали примерно конечно же расходы на топливо. По результатам подсчетов у меня получилось на более чем 18 тыс. дешевле приехать в Крым чем водителю дизельного прадо. Много конечно нюансов, я ехал только на заднем и не более 110 км из автобокса на крыше он ехал быстрее, но разница не могла не удивить.
Видео хорошее, спасибо! Но автор зациклился на том, что фишкой Super Select является режим 2H. На мой взгляд основное достоинство это возможность двигаться в режиме 4H по абсолютно любому покрытию и на любой скорости! Да автор затронул это, да это есть у Toyota, но во первых сравните стоимость Pajero Sport и Toyota Prado в сопоставимых комплектациях, а во вторых назовите ещё современные внедорожники других брендов с такой же возможностью движения..., как правило большинство внедорожников на твердом покрытии - заднеприводные! По этому для меня достоинства Super Select заключаются: в её возможности двигаться в режиме 4H в любой ситуации, надёжности и соотношении цена - качество. P.S. Брал с салона Pajero Sport II. 2012. 2,4. на данный момент пробег 360 000 км.
Паджеро Спорт 2014 года {конец) 2h но 100км 9,4; полный 4h расход 9,2. Летом хорошая дорога, машина на полном приводе едит лучше и легче, по ощущениям.
Уже лет десять как являюсь счастливым владельцем П3. Последние лет пять рычаг по умолчанию стоит в 4Н. Полностью согласен что режим на расход топлива никак не влияет. Во всяком случае при отсутствии бортового компьютера найти хоть какие-то отличия я не смог. В Защиту super select II могу сказать только одно. Несколько раз за зиму хочется покрутить пятачки на озере. Да, я понимаю что pajero не самая подходящая для этого машина, но на ней хотя бы можно включить только задний привод. А это правда весело). Так что ради фана режим очень полезный)
Ах да, может быть польза от режима. Утопленный передний мост прекрасно доехал из Мурманска до Москвы в выключенном состоянии. Сомневаюсь что с мостом было бы всё хорошо если бы он молотил 2000 на эмульсии. Во всяком случае гудел он знатно пока его не выключили.
@@md________________________kz это ты что несёшь? Мне пох на подвеску спорта, открой фото видио или ещё что нибудь и посмотри своими глазами на устройство ступицы поджеро3 или паджеро 4,и сам всё увидишь, прежде чем умничать, даю спойлер там посадочное диска на ступицу 60мм.
Не думаю что это будет корректное сравнение. Т.к. парт тайм имеет очень простую конструкцию. И за эту простоту мы платим невозможностью ездить на полном приводе постоянно. Супер селект же по своей сложности превосходит обычный фултайм. И ради чего? Чтобы быть похожим на дешевый парттайм???
@@andreivetrov5620 я подразумевал другое. Кто может купить Прадо не будет смотреть на Паджеро. Без разницы, какой там супер селект. Не знаю как сейчас, а в начале 2019 МПС3 можно было взять со скидками за 2 в предтопе, а Прадо в похожей комплектации стоил 3.8. Это почти два раза. Парттайм в тёплых странах хорошо. А у нас зимой - то лёд, то асфальт, подключённый полный будет с ударными допнагрузками, а на заднем приводе будут полные штаны ощущений.
@@andreivetrov5620 более простую и надежную конструкцию и к тому-же с жестким распределением момента 50/50 на полном приводе, плюс наличие механических хабов дает возможность не использовать попусту ресурс передних осей/дифференциала/кардана, по моему мнению эта конструкция менее комфортная в плане выбора и смены режимов движения (хотя это потребности для контингента что склоняеться к паркетникам), но зато более еффективная на бездорожье, вернувшись к теме хабов, при наличии механических открываеться возможность при их замыкании ездить на полном или заднем по выбору, в зависимости от покрытия и условий просто управляя рычагом в салоне , езда только на переднем приводе (при поломке например в задней оси). P.S и для некоторых открою секрет, на парт тайме нельзя ТОЛЬКО поворачивать на жестких поверхностях (асфальт), все остальное можно))
У меня Pajero Pinin езда на заднем приводе ощутимо заметно на расходе топлива! как только подключаю передок разу расход больше кто бы что мне не говорил
Пользую митсу с Супер селектом. По расходу - точно измерить его не получалось, а специально не заморачивался. Но после установки (2 года назад) хабов в передние ступицы я чётко ощущаю когда они включены а когда нет (на заднем приводе) иногда даже могу угадать с пассажирского места, но тут уже не точно. (иногда жена за рулём). Машина катиться реально чуть легче. Так что считаю что отключение передка должно быть полным, с выключением полуосей (стандартная Митсубишевская фишка с размыканием правой полуоси ниочём).
10 лет и более 300т. км на дизельном Pajero IV , летом всегда 2H но не из-за экономии топлива, а только потому что в городе на заднем приводе он более вёрткий, легче маневрировать, но чуть дожд, сразу 4вд и он стабилен "на курсе", возможно это субъективно, что он становится более маневренный, а может появляется избыточная поворачиваемость, но на 4вд я не могу выехать из гаража в один прием не хватает буквально 10см, а на заднем приводе проходит, возможно вискомуфта вносит свои коррективы.
Не соглашусь с расходом на 2Н и 4Н... У меня mitsubishi pajero 4 (3,0 бензин), владею 4 года, летняя эксплуатация в режиме 2Н, зимняя 4Н... Расход по городу в среднем 17-18 л/100км. (очень редко, рано утром в субботу и попал на все зелёные... - 15-16), зимой меньше 18 не получается... в среднем 20-21 л/100км.. Может конечно (скорее точно) влияет зимняя эксплуатация, но не настолько сильно... P. S. Режим 2Н зимой - обсалютно бесполезная вещь... Даже при сухом асфатьте, хорошей погоде находятся места (обычно во дворах, заправках и т.п.), где остатки льда, снега, колеи и машина ведёт себя крайне безобразно в режиме 2Н. Не стоит "экономить" и ездить в режиме 2Н зимой. Спасибо, хороший материал.
17 -18 литров. Епсель мопсель, да на этой энергии можно уже на луну слетать. Что вы возите на своих грузовиках? Очередное толстое тело помощника депутата? )) P.s. без обид, сорри. Просто я не понимаю, зачем людям такие корабли. ))
@@АдминСайта-ц6н безопасность и практичность... Детей в садик (о безопасности), на охоту, зимой в деревню к родителям (там не всегда чистят),+ надёжность (пробег 340+ затраты только на плановые ТО) а расход... За все надо платить.
@@Anatoliy_1 Так и знал, что про безопасность начнется разговор ) Конечно, я тоже своих мелких вожу в садик, к родственникам в деревню и т.д. Расход летом в районе 9 получается. И это, нет никакой разницы по безопасности. Понты да есть, безопасности нет. Хотя подожди, ты выше и наверно рамный и в случает ДТП, когда конечно будешь ты виноват, ты же за все заплатил, расплачиваться буду я )) Ну та еще ситуация. А подожди, у тя же и номера блатные. Сорян, не заметил. )) P.s. маленькое дополнение, которое ты не купил вместе с авто, твое корыто 6 метровое два парковочных места во дворе занимает. Может вместе с авто и Каско еще и место покупать? Хорошая идея.
откл одного привода просто приводит к экономии топлива и на этом играют маркетологи в наше время с дорогим бензином и это действительно большой плюс для такого внедорожника
Про "рычаг" в описании сразу скажу, что это косяк российского сайта. На англоязычных используется слово switch (переключатель). Снова, похоже, вместо нормального переводчика-отличника взяли на работу троечника, но чьего-то родственника. Непотизм, он же кумовство - бич стран третьего мира. Кстати, про то, что Супер Селект является главным преимуществом Паджеро там тоже ничего нет. www.mitsubishi-motors.com.au/vehicles/pajero-sport.html
Эксплуатирую Паджеро спорт 2 более 10 лет из личного опыта скажу на сухом асфальте в городском режиме и на скоростях 100-140 режим трасса на заднем приводе ездить намного комфортней, руль легче крутится , в поворот легче входить , всяких напряжений и гудений и вибраций от мостов и раздатки немного меньше, по экономии топлива конечно не особо наверно около 2-х Литров . Личный вывод по сухому и относительно нормальному асфальту на заднем приводе ездить комфортнее, ускорение тоже более динамичное
Добрый день, с 2016-го езжу на МРS 3 с дизелем, расход на моно- и полеом приводе всё же отличается, правда разница колеблется от 0,2 - 0,4 л/100 км до 1-1,2 л/100 км, в зависимости от условий эксплуатации.
Ты не в води в заблуждения людей. Я паджеровод со стажем и только партайм и только чтоб по мужски его втыкать и особенно на пляже на 3,8 моторе дрифт красиво получается . Дети в восторге ! когда тачка кружится и песок красиво россыпью. Вообще дрифт на первом супер селект , огонь. Да и следи за машиной митсу прослужит еще очень мног лет.
Помню лютые срачи в фидошке о том, что на машине не может быть постоянного полного привода или заднего одновременно. Причем тыканье в тот же супер-селект или 242-ю раздатку Чероки не могли успокоить оппонентов, ибо постоянный привод - он же постоянный, как его можно отключить... А с мыслью полностью согласен, на Черокане в своем время испытывал боль, когда мне в сервисе отключали полный, и я как лох буксовал в луже.
Летом на МПС 3 в режиме 2Н значительно меньше жрет. Была даже возможность проверить на дистанции порядка 5 т км. 6,4 в режиме 2Н(были участки где и 5,8 но думаю это с рельефом местности связано было), и 8,5-8,6 в режиме 4Н. Это все трасса. По городу не могу сказать так как в городе от времени суток да и вообще от дня недели условия движения потока сильно отличаются.
Я тебе больше скажу... Расход очень зависит от манеры езды... Едешь спокойно (не важно на каком режиме) и расход вменяемый, как только пару раз навалил со светофора и расход показывает соответственно...
@@andyrhoads5688 тоже стараюсь не гонять (дабы увеличить расстояние от заправки до заправки 😊). По моим наблюдениям если еду на работу (расстояние 16 км) спокойно, то средний расход бортовик показывает 17-18л/100км, а иногда бывает встанешь на светофоре первым в правом ряду, а за перекрёстком моя полоса занята... Навалишь (чуть чуть), чтобы перестроится перед соседом, ну и оторваться от него (не будешь же сразу перед ним тормозить), так вот после пары таких коротковременных маневров, конце пути средний расход уже 20-21л/100км...
@@andyrhoads5688 я как на монтеро пересел после киа рио с 1.4л, сразу в дедушку превратился, не мог спокойно переваривать сознанием что стрелка быстро вниз падает, а на азс деньги с карты в 4раза быстрее сливаются.
Добрый день. 4.20 "маркетологам привет" Поясню. Люблю и давно езжу на ММС. Проверено много раз. При движении по грунтовке, тем более если только что прошёл грейдер и на дороге слой гравия/щебня, передние колёса "упираются" зад толкает. При 4Н этого не происходит. Так же в повороте, машина гораздо увереннее проходит. На заднем приводе влетал в колею засыпанную грейдером... машину удержал чудом! При 4Н этого не происходит. На грунтовке всегда 4Н. Естественно мы не берём в расчёт скорости меньше 60-70 км/час. Во время дождя, если двигаться за городом (скорости выше) то же 4Н. Можно влететь в неглубокую, но длинную лужу. Управляемость гораздо лучше!
Алексей, Вы сравниваете не то. Никто не сравнивает сс с трансмиссией прадо. Его все сравнивают с парт таймом. Это УАЗ, Форчунер, патрол, хайлюкс и т.д.
@@golosoff потому что городской режим езды по факту ничем не отличается. Вот я щас езжу в 2H (мпс3). А Вы ездите в 4Н. И разницы в городе для нас никакой нету. Если не видеть надпись на приборке, то мы и вовсе не будем знать в каком режиме едем. А на бездорожье мы оба будем ехать как минимум в 4Н, и тоже будем аналогично себя чувствовать. Вы сравнили схожие по возможностям раздатки. Но минимум половина внедорожников оснащены парт таймом. И далеко не для всех он хуже. Вот это бы разложить по полочкам. Аудитории было бы интересно. Да, а еще, Вы не сказали (возможно не знаете), что у мпс3 в режиме 4Н присутствует довольно большой люфт в трансмиссии. Примерно как на ниве. В этом режиме давать газ нужно плавно, иначе можно получить ощутимый удар в трансмиссии при вырабатывании люфта.
@@golosoff парт-тайм хуже чем фулловая раздатка?рассуждение на уровне человека,который на внедорожнике ездит только по асфальту.а может все же каждая раздатка имеет своё предназначение?)и тут скорее подходит или не подходит,а не лучше или хуже)производители не просто так до сих пор на семидесятку,патруля,джимник,уазик,хайлюкс,л200(список можно долго продолжать)ставят парт-тайм.это утилитарные машины предназначенные для жесткой эксплуатации,серьёзных нагрузок и разного рода внедорожного тюнинга.поэтому парт-тайм является для них оптимальным выбором.а это нытьё про задний привод от тех,кто просто не умеет ездить и особо не в теме
@@portallbikersru4622 2Н от 4H не отличается только на сухом асфальте при неспешной езде. И да, эта тема будет раскрыта. Люфтов в трансмиссии любого вседорожника хватает.
@@MrMrChe-fm8jl Вам виднее, конечно же, на чём и где я езжу:-))) Назовите хоть одно преимущество парттайма перед фуллтаймом, кроме цены. Сказки про вытекающую из простоты надёжность не надо, иначе придётся признать, что Гранта надёжней Короллы. Сказки про мифическую архипрочность парттайма тоже не интересуют. Что ещё?:-)
Добрый день! Владел машинами с разными (почти всеми возможными) системами полного привода. Монопривод более не рассматриваю на сахалине (владел, но он меня бесит): 1. "Фулл-тайм" с тремя дифференциалами, центральный диф с блокировкой без режима понижения. Это была Тойота Королла АЕ95 1991 г.в. седан с мотором 1,6 на 110 л.с. Это неприметный вездеход в силу блокировки и моральной проходимости старой дешевой машины. Почти аналог Нивы по трансмиссии. С точки зрения управляемости - довольно опасный вариант на скользком и особенно "пятнистом" покрытии, т.к. машина очень стабильна на дороге, но при проскальзывании любого колеса вектор тяги на всех пропадает и скольжение становится непредсказуемым. Больше я такого не хочу. Блокировка почти 100%, но включалась явно не зацеплением, а прижимом какой-то муфты, т.к. при большой нагрузке допускала небольшое проскальзывание в раздатке. Включалась кнопкой. Наружная кузовщина идентична с моноприводной версией. Трансмиссия и ходовая вся разная. После этой монопривод для меня перестал существовать. 2. "Перевернутый парт-тайм" с подключаемым задним мостом. Это был универсал Ниссан АД VFNY10. Преимущественно переднеприводный автомобиль с жестко подключаемым задком. Использовать 4вд сколь-нибудь долго нельзя - трансмиссия и моторчик слабы: 1,5 на 94 л.с. Но осилить скользкий подъем и проскочить непроходимый для монопривода снег - большое дело. Включение кнопкой на рычаге КПП. С этой машины я езжу зимой только на шипах. 3. С электронно-подключаемой передней осью. Это был Ниссан Скайлайн ENR33 с мотором 2,5 на 190 л.с. и МКПП с полным приводом системы АТТЕSА и самоблоком в заднем мосту. Управляемость - великолепная и азартная: мотора хватает на все а поведение трансмиссии можно сравнить с конфетой с меняющимся вкусом. Это дорожная машина не пригодная к оффроаду, но можно было вынуть предохранитель подключения передка и получить заднеприводный авто. Только зимой это опасно - машина отказывалась ехать прямо даже на шипах. А с включеной системой из-за больших потерь в трансмиссии (задний самоблок и электронная муфта) машина имела большое сопротивление к накату и неприличный расход топлива. С отключеной системой полного привода накат существенно улучшался. Даже с таким мотором машина могла реализовать на передке довольно большой момент, но при перегрузке она отключалась. При скольжении на табло загоралась лампочка Slip (=скольжение). При отключении - загоралась лампочка 4вд. 4. Обычный джиповский парт-тайм с пониженной. Это пикап Ниссан Датсун (В России это НП300), только мой с дизелем 3,2 и акпп. 4.1. В стандартном исполнении со свободными дифами все понятно: или заднеприводный (избыточная поворачиваемость) или с передком ближе к переднеприводному (недостаточная поворачиваемость). Мощная трансмиссия это умеренно позволяет, но все же убивает гранаты, карданы и раздатку. Мотор медленный, но очень тяговитый. Особо не погоняешь. 4.2. После установки заднего дифа Локрайт (POWERTRAX PT3220) поведение машины стало сильно походить на скайлайн. Для дорог - то что доктор прописал! Для умеренного (для меня умеренного) бездорожья тоже. 4.3. После установки переднего дифа локрайт русского производства от Иж-техно машина стала проходить везде и застревать так далеко, что тягач не может добраться. Поведение на скользкой дороге существенно испортилось. С передком по шоссе не поездить - машину "переставляет" при прямом движении, в повороты нехотя и не туда куда надо. С отключенным передком - заднеприводный автомобиль, но более склонный к заносу задка. Зимой на заднем, передок - чтоб стронуться и залезть, куда Макар телят не пас.
Объективненько рассуждать о трансмиссии Паджеро на примере Урала. На Паджеро 4 3.2дизель на трассе до 110км/ч расходы: режим 2Н - 8.5л/100км, 4Н - 9.2/100км. Не знаю как вы там замеры проводили... И вот например эти замеры как то согласуются с моими: ruclips.net/video/YwhAAwy1JZs/видео.html
PS3 дизель. Поэксперементировал. Потом воткнул 4H и с тех пор так и езжу. При стоимости авто в 3 мульта - крошечная экономия топлива не стоит уменьшения безопасности езды. Те кто говорит что на 2H рулится проще - просто в этом режиме снимается нагрузка на руль и он банально проще вертится, плюс уменьшается передача выбоин с дороги на руль. Вы главное зимой 2H не включайте - срыв передних колес и занос вперед в повороте вам очень не понравится.
Ну автор не в курсе, что помимо отключения привода на передний мост и блокировку межосевого дифа у Мицу размыкается одна из передних полуосей. Тем самым кардан не крутится и не пожирает топливо. У Урала, Какмаза, ЗиЛа, ГАЗ-66 передние карданы крутятся постоянно. Возможность полностью отключить передок была только на УАЗах. И там реально можно прочувствовать полностью сколько сжирает вращающийся передний кардан. Норма расхода на УАЗ-31512 16 литров на сотню летом. Я спокойно доводил расход по трассе до 10 литров при полностью отключенном переднем мосте.
@@golosoff Но это же по сути не верно. Так и про УАЗ-31512 можно сказать, что там нет межосевого дифа и там всё печально, ибо рычагом мы тупо отключаем только передний кардан от раздатки. Но так некорректно умолчим о муфтах на колёсах, болты которых достаточно выкрутить на 6,5 оборотов, чтобы вывести их из зацепления с полуосями. Даже на ГАЗ-69 делали свободные муфты, которые прикручивали вместо заводских. И по сути Ваши выкладки по экономии топлива, это фейк. Он не основан ни на чём.
Мне одному плевать на котов и я один думаю что они только мешают в видео? Поставьте, пожалуйста, лайк кого раздражает всё более частое появление котов в кадре автомобильного блога. Просто для статистики.
Мне одному плевать на Сергея Гугла и я один думаю что он только мешает в комментариях? Поставьте, пожалуйста, лайк, кого раздражает все более частое появление сергеев гуглов в комментариях автомобильного блога. Просто для статистики. ПыСы: это канал автора (внезапно) канала, и он ничего никому не должен. Снимает как хочет в рамках правил ютуба
Я тест не делал, так личный прошлый опыт. Авто шевроле нива, старенькая, проблемная. В общем прошлое лето ездил без переднего кардана (так получилось), ну то, что поведение у машины другое это понятно, а вот расход топлива был в пределах + - 8,5 / 100. Потом ближе к зиме скоропостижно был отремонтирован шрусовый кардан и поставлен.Не знаю что повлияло на больший расход, холода, кардан или проблемы с тормозами, но в 10/100 я уже не вкладывался. Так сложились обстоятельства, что стали с холодами подклинивать тормоза, причем могли и не подклинивать. Танцевал я с бубном и деталье менял так и не решил проблему, до сих пор и езжу, то клинят, то нет, при чем не сильно, но на расход это влияет здорово. Поэтому утверждать не могу, что только на заднем приводе расход меньше. Тут скорее будут влиять многие факторы на каждом разном авто.
По мне так главный плюс возможности отключить переднего привода - это возможность относительно безгеморойного доездинга в случае поломки оных. Такое бывает...
Про изменение динамического радиуса колеса верно, но только не по поводу силы. На динамический радиус колеса влияет прилагаемый в конкретный момент времени крутящий момент. А момент при равномерном движении по ровной дороге увы не максимален. Помню учась в МАДИ делал расчёт динамики разгона ЗиЛ-131 и внезапно на первой пониженной динамика разгона получилась не самой большой. Одной из причин стал приложенный к колёсам крутящий момент, сильно уменьшивший динамический радиус колеса. Если кто не в курсе, при всяческих расчётах автомобилей используют только два радиуса колеса - статический и динамический. И оба они меньше свободного радиуса колеса, который можно померить хоть рулеткой.
Да, всё так и есть! Юзаю П2 1992г.в. с SS. Экономии никакой (заметной) нету. Много раз проверял по контрольному участку в 500км и регистрировал расход горючки довольно точным прибором. Но летом по асфальту предпочитаю ездить на 2Н. Цель только одна- продлить жизнь цепи раздатки. Дорогая, и по сообщениям, много конрафакта.
С Уралом да так и есть. испытания показали что действительно в полном была экономия. НО, но это работает только на тяжёлой технике. На мало тонажных отключение экономит. В уазе тоже проводили испытания в советское время.
Владел MPS 2 2012 года, с двиглом 2,5 DI-D. На автомате. Абсолютная заводская комплектация на рычажных тряпочных сидухах и мультирулём. Что понравилось: мощный двигатель; блокировка задней оси (о ней позже); неубиваемая коробка; ооочень тёплый салон ,как для дизеля; довольно большой багажник, если всё сложить тем паче; подрулевые лепестки (!); мощная подвеска; и конечно же раздатка, куда без неё. Что не понравилось: это, блин УАЗ, по сути, по комфорту. Но правильный такой УАЗ, по-японски; хреновые материалы отделки; отсутствие ручек для посадки; вечно облезлая пятая, крашенная несколько раз, дверь; дешманский дубовый пластмасс в багажнике (по итогу юзанья, с загрузкой в крышу, весь если не в трещинах, то в царапинах и пятнах); крепление запаски просто атас, да и ломучее; патрубок воздухана, почти у всех перемотаный синей изолентой); грёбаный ингибитор на коробке, вечно геморройный; проводка по днищу, незащищённые фишки, это жесть, как для внедорожника с блокировкой; и да, сама же блокировка, то бишь, расположение пневмонасоса для её включения (он блин расположен, прямо возле колеса, на мосту. Ну и как следствие, гниёт там нещадно). По итогу владения. Меняешь насос блокировки, с переносом в багажник. Обязательный чип-тюнинг дизеля, с заглушкой егр. Чтобы педаль не тупила, после нажатия, да и в целом ехать начинает намного бодрее. Салон весьма горячий. У меня стояли электротены под лобачём, воздух сушат канешь сильно, но "ташкент" в салоне обеспечен. Диски родные, 17е. Ставил камеры один раз, для езды по зимнику, на низком давлении. Динамика убавилась сразу. Снял. На безкамерке травил до 0,7. Потихоньку, вполне можно сугробы топтать. Не было радиатора для коробки. Не стал морочится. Зимой утепляешь морду, дабы не перегреть коробку из-за прихватившихся шлангов радиатора морды. Летом, нет-нет, да помоешь, дабы просто не перегреть. Зимников проездил много, в песках, тундрах побуксовал. К коробке ноль претензий. Раздатка делает некоторые проезды лёгкими и непринуждёнными. Мощности хватает для всех задач. Подрулевые на бездорожье очень удобная вещь. В целом, тачка огонь. Расход после покупки 11-13 трасса, 15-20 город. После чипа и регулировки клапанов. На трассе, на задке, если тошнить 90, расход 6,5. При крейсере в 110-130, около 8-9. С передком, особо разницы нет, всё от груза, давления, дороги, интенсивности движения. Наваливали пару сотен км "в пол", больше 12,7 не видел. Поставил магнитолу teyes cc3, стало более-менее комфортно. Навигатор, мультимедиа, камера з.х и пр. Примерно как то так. Прёт как танк, в городе стиль, по трассе не совсем комфорт, но тут от комплектации заисит.
Здравия, Алексей. Могу сказать по своей машине Киа Спортаж 1 до рестаёл. Коробка механика раздатка механика с ручкой. Производителем запрещено двигаться на полном приводе по дорогам с твердым покрытием свыше 60 км/час во избежание растягивания цепи в раздаточной коробке. Основной привод на заднюю ось. По опыту эксплуотации полного привода зимой расход на заднем приводе 20л/100км если передвигаться в том же районе по тому же маршруту на полном приводе расход увеличивается на 10-15%. Измеряю баками 40л/200км, если полный привод постоянно то 40л/180км. За городом по трассе на заднем приводе 10л/100км, на полном не передвигаюсь по трассам, так как крейсерская скорость на 5й передаче 90км/час. При этом передний мост подключён к колёсам (хабами) и вращение механизмов происходит. На летний период хабы отключаю, что бы лишних вращений не происходило, даёт экономию в пределах погрешности +5км/40л. Всем ровных дорог и машинкам не ломаться!
Всем привет! У меня Паджеро 3, ТД 3,2. Решил проверить расход на заднем и полном приводе. Ровно 100 км, по Рижскому шоссе на круизе , со скоростью 100 км/ч. Доливал не на заправке, а из мерной канистры, что точнее в разы, чем на заправках. Так вот: на заднем приводе 8,2 Полный привод 8,7. Итог: разница очень маленькая, и возможна из-за других причин, типо ветер в лоб, или дорога в гору и т. п. Так-что особой разницы нет.
Спасибо за реальный ответ по существу вопроса, по факту. А как в таком случае, что при отсуствии бездорожья или не ровных дорог крайне не рекомендовано для постоянной езды на 4н из за угрозы повреждения супер селект из за нагрузки и не предусмотренного для этого, постоянной езды. Как указывалось;- маркетинговый ход ??? Об этом вопросе управления супер селекта я просмотрел много видео перед покупкой и много было и передач и т.д., в которых указывалось подобный факт. а как Вы по даному вопросу считаете?
С удовольствием посмотрел очередной Ваш ролик. Как всегда, познавательно, спасибо. Хотел бы добавить, что есть практически полный аналог супер-селекта от Jeep. А именно раздатка 242, которая ставилась с 80-х годов на Чероки, потом и на часть Гранд Чероки. Вот их было бы интересно сравнить с технической точки зрения (какой диф, какая блокировка (на 242 она часто ломалась) и т.д.). У меня Паджеро4 3,8л. Несколько раз пытался проверить разницу в расходе между 2Н и 4Н, получалось около 0,5л, что при городских 20-23л несущественно :)). Поэтому режим 2Н использую чисто поиграться: заеду ли я тут или проеду ли я тут на 2Н? Бывает увлекательно :)
Уже много лет у меня л200 4 поколение. Разница расхода полного привода и неполного у меня составляла до 2 литров. Это чекам. На механике, по трассе. Заправил полный бак, проехал ровно 100км. Долил до полного. Так несколько раз. И в динамике на заднем приводе л200 бодрее. Так что смысл есть. Опять же не забывайте, что приводы на передке (гранаты) вращаются без нагрузки, и износу считай не подвергаются.
Громадное спасибо, очень любопытно и много нового. У меня, честно говоря, на основе использования Интернета сложилось ощущение, что главное преимущество адептов именно суперселекта - что на нём можно ездить по сухому чистому асфальту. В отличие от парттайма Патриота и, например, Тойоты - где включать полный привод можно только на скользких или типа того поверхностях. Во всяком случае общая концепция того, что мне много раз попадалось на глаза была такова. Знаю точно, что по сухим твердым покрытиям Патриоту на полном приводе ездить не рекомендовал завод.
@@golosoff в Интернете всегда всё или черное или белое)). Дескать Митсубиси может ездить по асфальту на полном приводе, а Тойота нет. И вот это сильно сбивало понимание. Спасибо за разъяснения. Тем более, что следующая машина снова будет (когда-нибудь) с полным приводом и хочется понимать, как это всё работает и кого с чем есть
1) мпс2 разница между полным приводом и задним 1 литр солярки на 100 км трассы. проверял в один и тот же день на одной и той же трассе.(100 туда, 100 назад) 2) по поводу "Урала"- во время прохождения службы в войсках доводилось эксплуатировать данный автомобиль. И если предстояла командировка куда ни будь всегда откручивали передний кардан на счет экономии не знаю, а бежал довольно таки резвее. На старых уазах тоже мало отключить передок рычагом в салоне , что бы он не тупил нужно еще и вылезти из машины и отключить муфты на колесах.
У меня паджеро ио. 1999 г. Думаю небольшая экономия на топливе есть. Ещё не замерял. Например, при езде на трассе когда не резко разгоняешься. А когда машина разогналась, то и задний мост подталкивает аппарат мчащийся по инерции. Ну примерно так. Лень разжёвывать...🤔
Ну если уже про экономию, то летом 20-го скидывал кардан, т.к. были с ним проблемы. Отъездил пару тройку тысяч на переднем приводе. Разница в пару литров сразу вылезла. Да, конечно не такая навороченная техника как Тойота или Мицубиси, а просто Форд куга 1, с наработками Вольво, потому что все что под капотом этой модели, это от Вольво. Вес машины порядка 1,6, 200 лошадок, муфта халдекс. Я к тому что расход меняется конечно, управляемость машины тоже меняется без заднего привода. Сейчас понимаю, что готов отдавать лишние пару литров, управляемость важней.
На полном приводе хорошо тем что передний мост дольше живет как ни странно на грунтовке и разбитых дорогах. Шаровые намного дольше прослужат. На уазе задний мост хвостовые пары меньше изнашиваются чем передние не смотря на то что задний мост постоянно работает а передний просто катится.
Журнал За рулем в свое время проводил подобное испытание на Шниве. Передний мост отключали снятием кардана при включенной межосевой блокировке. Поводом для такого сравнения как раз и стал инцидент с Уралом, который тоже был описан в статье. В результате расход Шнивы с задними ведущими оказался ниже и авторы пришли к выводу, что при разных вводных, разные потери оказывают доминирующее влияние.
Этот привод хорош возможностью выбора поведения автомобиля. На 2Н на мокрой дороге предсказуемо сносит заднюю ось. Сейчас не вспомню точно мои замеры 2Н и 4Н, было около пары литров в городском режиме. Гонять по прямой (или МКД) - лишь один из режимов эксплуатации. Были ролики с заездом Паджеро и Прадо... Тойотовский движок там своей экономичностью обошёл достоинства заднего привода Митсубиши. Но ведь и Водители были разные, мне удавалось на Паджеро уложиться в 14л/100км в городе.
У меня тойота 4раннер 2006 года с трансмиссией "мульти моуд", являющимся фактически тем же самым, что и "суперселект". Прекрасная трансмиссия, от которой думаю из жадности отказалась тойота, выкинув из многих внедорожников межосевой диф "торсен" в пользу трансмиссии "парт тайм" (это когда оси жестко подключаются между собой). Но я считаю, что главное преимущество этих трансмиссий не в экономии топлива, а в том, что при отключенном переднем приводе не изнашивается (вытягивается) цепь в раздатке, которая передает момент на переднюю ось. А это надолго оттягивает удары в трансмиссии, так знакомые владельцам авто с транмиссией "Фул тайм" (с постоянным полным приводом). Да и вообще я считаю, что на внедорожнике чем больше выбора режимов трансмиссии, тем лучше - хочешь только зад, хочешь 4Х4 жестко, хочешь 4Х4 через торсен. В общем Мицубиши молодцы, продвигают свое детище...
Я на паджеро использую режим 2h ради нормальной рулёжки. Там, где можно залететь на заднем приводе в поворот, на полном машина ловит андерстир. Экономия литр разницы. Паджеро 2 3.5
Езжу на СуперСелекте, и уже давно. В настоящий момент машина Митсу Л200. На заднем приводе по трассе расход 6,7 л. , на полном приводе 8,1 л. На полном приводе очень комфортно ездить, зимой не отключаю его вообще. Менять на что-то другое никакого желания, СуперСелект устраивает абсолютно всем, а на парт-тайм я не пересяду.
На паджеро спорт 1 походу парт тайм?
@@zondersasha все верно, на первом спорте стоит Easy Select, т.е. парттайм, хотя на Montero Sport 1 ставили AWD
Чтобы экономить топливо, при отключении передка нужны хабы, т.е нужно отключать передние колёса от полуосей, чтобы не вращался редуктор
Канал Sumy Racing Team проводил замеры расхода топлива на паджеро 4 в режиме 2H, 4H. По результатам теста разница составляла 13,79% или 2,2 литра. Отличный канал. Автору успехов.
Сам тестил на мкп на Паджеро спорт 2. Разница 1,2 литра
Согласен с тем, что отключение передка не дает какой-либо существенной экономии, но по поводу УРАЛа сравнение не совсем корректное - скорей всего он жрет настолько много, что потери, связанные с передачей усилия на передок, теряются в погрешности измерений.
Стасу: у Урала после отключения передка он перестает вращаться, все карданы и подшипники тоже останавливаются, поэтому нет лишнего усилия и экономится топливо. Я правильно вас понял?
Не зря водилы конца прошлого века так любили полноприводные грузовики, типа ЗИЛа 131-го - нормы расхода космические - неплохая прибавка к жалованию
@@andreydavydov6417 не зря, но по другой причине. Меньше его тягаешь, больше ездишь.
375й ласково называли "обжорой" 95-100 л/100 км. Причём 95 бензина.
@@Rarok72 нет, речь о некорректном примере. На фоне огромного расхода топлива на Урале, невозможно точно понять, как на этот расход топлива влияет подключённый передок.
10 лет был в личном пользовании Тойота-Сурф (3RZ-FE, 150лс, multi-mode). Сейчас Паджеро-4 с SS-2 (174лс). Расход топлива на заднем приводе меньше, по трассе реально укладываться в 10л. Но главное не это, при таких мощностях (150-180лс) при отключенном передке машина ЗНАЧИТЕЛЬНО резвей на трассе при обгоне. И руль сразу становится легче. Других отличий от постоянного 4вд нет.
Чем больше сила, прилагаемая к колесу, тем больше ответственность!)
У меня Паджеро4 2011 года. Дизельный. Проехал на нем 365 тыс км. На заднем приводе по сухой трассе расход, по моим наблюдениям, меньше в пределах 0,5 л на сотню. По мокрой дороге практически сравниваются. Точно я не замерял. Ибо основная разница в режимах задний/полный это управляемость. Гонять на заднем приводе на машине с 500 Нм момента (у меня на чипе) это удовольствие, а если отключить стабилизацию, то двойное. П4 без моста сзади на заднем приводе и Прадо с мостом на полном отличаются по прохождению поворотов, я утрирую, конечно, но всё же - как ВАЗ-2106 и УАЗ-469))) А так суперселект трансмиссия как трансмиссия, ничего особенного)) Тут мы плавно переходим к разговору о заднем приводе на БМВ и Мерседесе)) Большинство тоже скажет - анахронизм, так большинство и не пытается проходить повороты на предельной скорости. Для них и сделан мягкий Прадо с пневмой и прочим лухури. Сиди как у тещи на диване и смотри в окно, зачем тебе задний привод)) ...когда то Митсубиши делали машины с приставкой evolution. Этим жила марка и ёё фанаты. А теперь все фанатеют от китайских батареек... Когда то выводили на торпедо датчики температуры/давления масла, а теперь едем на активном круизе с удержанием в полосе, а водитель смотрит кино вместе с пассажирами... О времена, о нравы!
Хочу знать больше неожиданных моментов как и про отсутствие выгоды отключения моста! А вообще надо привыкнуть сомневаться и думать больше, чем я привык...
Авто более стабильно едет на вд по неровностям как минимум. Но По трассе ускорение на 2вд лучше
А вообще надо привыкнуть сомневаться и думать больше, чем я привык...
Исключительно замечательная мысль, только так и движется прогресс. Думание, это величайшее благо и печаль. Жму руку.
Я думаю 2Н только для того что бы боком катать
Ага, для тех, кто не умеет на полном приводе =)
Ну ещё можно наказывать со светофора бюджетные версии Крузаков :-)
Подтверждаю, сам юзаю Н2 только для этих целей
Система стабилизации сразу осаживает на заднем баловаться
В инструкции указано, как-только становится скользко, подключаете полный привод.
Спасибо автору, с удовольствием посмотрел. В защиту режима 2Н на супер селект 2-го поколения хочу подчеркнуть более комфортное в внятное управление управление в поворотах при движении на скоростях свыше 100км/ч по сухому асфальтовому покрытию. Авто легче "ввернуть" в поворот. И рулевое колесо поприятней вращать. Эффект ощущается, если качать задние колеса как минимум до 2.4 атмосфер. Расход на паджеро 4, двиг 3.0 на полном приводе и на заднем в городском цикле одинаков, на трассе экономия 5, максимум 10% (сугубо мои ощущения и наблюдения). Также замечал, что при движении по нестабильным грунтам иногда хочется включить понижайку без блокировки, особенно если движение по извилистой траектории, так что по этому пункту плюсик тойоте! А так, общем, по моему мнению 1- 1
Интересно. Скорее всего, улучшение управляемости связано именно с тем, что задние колеса хорошо накачаны - по идее, таким образом компенсируется избыточная поворачиваемость. А если с таким давлением на полном приводе ехать - все равно будет менее "внятное" управление, чем на 2Н?
Спасибо, не знал про уралы без ведущего переднего моста. Очень интересная информация что конфигурация 6*4 не экономичнее 6*6
Я думаю 99% сказанного относится грузовикам на внедорожной мягкой резине, как урал камаз и прочее. На шоссейке всё поменялось бы
Супер селект хорош тем, что можно ездить на заднем или полном приводе когда хочется и сколько хочется.
Но это совершенно не критичная опция для вседорожника.
Покупать машину только из-за СС смысла большого нет. Это просто приятный бонус.
Рамники прекрасно управляются и на заднем приводе, в том числе зимой.
К тому же задний привод информативней о состоянии дороги и не захочется ехать быстрее в сложных условиях.
В этих же условиях на 4Н дорога будет казаться лучше чем есть на самом деле, а потом не опытный и не подготовленный поймает сУрприз.
Обученному водителю все равно 2Н или 4Н.
А действительно сложные участки требуют уже блокировки раздатки или даже понижайки, ровно как на парттайме.
Но чую будет куча не понимания, особенно от тех, кто на парттайме зимой на полном ездит. :))
Был у меня L200 2012 года, тот на котором пневмо лягушку на переднем мосту уже ампутировал производитель. Дизель 2.5л. Летом часто ездил в режиме 4H(осень-зима-весна 4H не отключал), т.к. авто был без esp + лёгкий зад пикапа - так гораздо безопаснее. При поездках на море летом включал 2H - экономия до 0.5л дизеля на сотню. Но эта самая экономия гораздо сильнее зависила от скорости, расход мог плавать от 8л при 100км/ч до 10л при 140км/ч по gps. Сейчас авто с парттаймом - скучаю по постоянному полному приводу. Зимой с парттаймом крайне не удобно, т.к. покрытие под колесами постоянно меняется - от сухого асфальта до льда.
Электроника даже на городских скоростях не спасает?
Какое авто с партайм?
@@Alex-Was Toyota Fortuner
@@alexershov1261 Тойота не плохая,но ей бы полный привод от Прадика.
Вообще доволен авто?
Лучше чем Л200?
Надо было Хайлюкс брать,если пикапы любишь.
На хайлюксе тоже вроде партайм?
Этот тот же Фортунер в принципе
Очень хорошие , познавательные и душевные видео. Смотрю почти с самого открытия канала. Нет выпендрежа и прочей фигни. Спасибо , Алексей, удачи))))👍👍👍
Алексей, у вас брак по звуку! В начале и в конце видео не слышно мурлыканья кота.
Вместо музыки
Интересно! Я в своей голове супер селект все время сравнивал с парт таймом. Показалось очень удобным возможность включать 4вд и по приводу иметь машину похожую на ниву.
В парттайме, в раздатке нет дифференциала и использовать 4*4 можно только на бездорожье или в снегу ! АБВ.
как увидел название ролика, сразу подумал что он будет связан с Кириллом)). у меня монтеро 3, 3.5л, соответственно с супер селект ll, всё время катаю на заднем, из за экономии горючего. в массе своей это трасса, расход на забеге в 450км в одну сторону, что зимой, что летом, около 15.5-16.5л газа или 12-13л бензина. но попробовав проехать в одну сторону на полном приводе, увидел цифру 20л на сотню, газ. может и звёзды не так сошлись, но для меня это показатель. за ролик - спасибо!
Надо Вам обращать внимание какая передача врубилась и в полном зацеплении коробка. Коробки айсин схожи что у Прадо, что пыжа. Я включал расходомер на своем Прадо 120 с 3rz мотором 2,7 , он довольно слабенький, но делает явную работу коробки, скорость 70 - коробка на 3й передаче- расход 14 литров, включается 4я без полного зацепления (обороты выше на 200-300 чем при полном) расход 11,5-12л, если подождать происходит полное зацепление, можно педалью газа помочь- бросить и плавно нажать и обороты ещё падают и расход падает до средних 10л , а в идеальных условиях (нет ни градуса подъема ни ветра) вплоть до 8,5-9л. В режиме 4Н у Вас коробка скорее всего не хочет подключать высшую передачу.
@@Za_RVSN всегда один и тот же маршрут, всегда круиз. при скорости 100кмч, тахометр кажет около 2200 оборотов. еслибы не включалась пятая, обороты были бы выше, да и аккустический комфорт пострадал бы. возможно Вы правы, но в ту единственную поездку я только и делал что смотрел на панель приборов следя за оборотами и набором скорости после остановок.
"Полное зацепление"-это блокировка годротрансформатора?
у вас полноприводная машина с двигателем под 4 литра и вас волнует расход топлива? Тогда вы выбрали не ту машину
@@TimeKeeperWPU мне Ваш сарказм понятен, но выбор автомобиля (не для богатых людей) всегда связан с набором определённых критериев и компромисов. этому авто уже 20ть лет, он в хорошем состоянии, купил дёшево, но как это ни странно - это не совсем мой выбор, скорее стечение обстоятельств. тем более у меня есть куда потратить деньги, нежели выпустить их в трубу. про многодетных Вы ведь слышали когда нибудь?
Была у меня L20p, задний привод на первом снеге доставил мне много эмоций
Да, а мне ещё и кучу расходов и долгий простой на ремонте
Котейке - привет! Вам спасибо за материал.))
Приветствую! На мой взгляд, экономичность заложенная в работу трансмиссии в режиме 2Н заключается в отключении на "переднем мосту" редуктора от полуосей. При включении режима 2Н, на раздатке срабатывает датчик, он посылает сигнал на блок управления, который ,в свою очередь, получив сигнал от датчика муфты на переднем мосту, включает индикацию подключения передка на щитке приборов в мигающий режим и даёт команду на вакуумные соленоиды отключения муфты переднего моста. Вакуум наполняя небольшой рессивер, актюатором втягивает муфту на переднем мосту, разрывая правую полуось. (На блок управления подаётся сигнал об отключении переднего моста с датчика включения муфты и индикация подключения передних колес на панели приборов тухнет) В результате чего остаются соединёнными с колесами только правый и левый привод, причем левый привод вращает дифференциал переднего моста, а сама главная пара остаётся неподвижной из за свободного/разомкнутого правого вала. Кардан тоже не получает вращение, так как муфта включения полного привода разомкнута рычагом в положении 2Н.
Я описал работу отключения передка на Делика 4-го поколения и Паджеро 2-го поколения, как система работает на более свежих Суперселектах не представилось разобраться.
Система довольно проста, но слабым местом в ней является соленоид, который довольно часто выходит из строя. Поэтому часто индикация подключенного передка на щитке приборов моргает сигнализируя об ошибке в работе системы.
Нормальное положение муфты в переднем мосту закрытое, то есть машина при выходе из строя системы остаётся с постоянно подключенным к колесам передним редуктором и вращающимся карданом.
Получается что не смотря на положение рычага раздатки 2Н при движении передний кардан продолжает вращаться от колес.
Поэтому считаю, что при экспериментах по разнице в расходе топлива в режиме 4Н и 2Н нужно учитывать рабочую или не рабочую систему отключения передка...
Спасибо за описание. Всегда считал что в п2 пневма отключает от переднего дифференциала оба привода.
Вы забываете про 1 нюанс: при отключении одной из осей, шестерни в ней продолжают крутиться. Только теперь момент передается не от двиигателя на кардан, а от колес на кардан. Так как раздатка отключает двигатель, а привода или кардан от колес никто не отключает. Поэтому потери от трения в трансмиссии присутсвуют как при полном приводе, так и при неполном.
Евгений, на Суперселекте полуоси отмыкаются от колес, и вся передняя часть трансмиссии на 2Н будет неподвижна.
@@Kon1Ser ну тогда, та часть, что идет от места размыкания до двигателя будет крутиться двигателем, та часть что идет к колесам, будет приводиться в движение колесами. Все равно неподвижных частей не будет.
@@Kon1Ser Полуоси раздаткой?
@@Евгений-м7р7к нет, на сколько мне известно, там при режиме 2Н передок отключается со стороны раздатки, а также муфтами (хабами) в автоматическом режиме со стороны колес. Тоесть передний кардан, редуктор и шрусы не вращаются во время движения в 2Н. Там тоже хабы, только если на УАЗ их нужно руками крутить, то на мицу это механизм сам делает))
@@ПетрАбрамов-ж6ъ в таком случае, согласен, должна быть небольшая экономия на трении неподвижной части.
Ну Toyota не отказалась от отключения полного привода. На Toyota Sequoia он все-таки отключается, так что не только Super Select так умеет. (И да, полный привод там с торсеном, так что на постоянном полном там тоже можно ездить)
Toyota Hilux 8 поколения, классический парт-тайм, основной режим только задний привод, экономия на топливе существенная 3-4 литра
Тоже самое хотел донести автору.)
@@СергейШукан Т.е. 4 литра топлива сгорает только на то, чтобы крутить два привода? Что-то офигенные потери в трансмиссии.
@@user-nu-naher-nu-ty-videl так это парт-тайм! Он же без межосевого дифа. Конечно на нем расход большой будет.
Согласен. Так-же 4Runner и ФуДжи в копилку.
Спасибо за ролик, маркетологи, конечно, те еще фантазеры. Их бы посадить в одну комнату с гарантийщиками на денек - сразу перестанут чушь нести - что те - что те :D
Про расход 2Н - 4Н, судя по цифрам в тесте на МПС3 - движение было супер-равномерным, а в таком случае, действительно, все преимущество 2Н (при котором пол центнера лишних железок не раскручено, а покоится) будет минимизировано. То есть да, действительно, я тоже мерил мгновенный расход при равномерном движении - разница очень маленькая. Но вот при сколь-нибудь частом разгоне-торможении, разница ощутимее, вот на инерцию этой требухи она и будет. Практически, это намерить можно только статистически (на очень-много-разных поездок одним водителем) - и разница будет побольше. У меня на дизельной МПС-3 получается около 1 литра в среднем - для среднего же расхода 11л (у меня), а это получается 10% - уже поощутимее. Ну и, маленький бонус, на 2Н с отключенной стабилизацией можно немного повспоминать езду на классике ВАЗа и прохватить боком (на рамнике-то!), или красиво застрять в плевом месте, на радость владельцам моно-приводных автомобилей.
ps еще Суперселект позволяет менять 2Н-4Н прямо "находу", до 100км-ч, не у всех конкурентов это есть.
Когда впервые сел в МПС меня это добило... Застрял ( ну не застрял, просто не смог подняться в горку ) въезжая в гаражный кооператив. Да еще и не сразу понял в чем дело ( задний привод, антибукс душит двигатель, подумал что мотор сломался ) Хотя до меня там спокойно заезжали и жыгули и всякие там солярисы... Сполз назад и с горя воткнул всё что было, включая понижайку и блокировку моста :))))
Сурф 185 на парт тайме. Включение с 2н на 4н с кнопки на скорости до 80кмч. Выключение так же.
Вся требуха крутится всегда ! 4h -карданом от раздатки ,а 2h-от передних колёс ! АБВ.
@@АБВ-к9х не знаешь не лезь. В суперселекте кардан передний не крутится. В переднем мосту муфта стоит.
До 80 км/ч 👌
Интересненько.
У тестя Паджеро3, всегда в заднем приводе ездит, лишь по зиме торжественно полный включает.
Насколько я помню физику, отключение переднего моста только со стороны раздатки даже теоретически даёт какую-то совсем мизерную экономию , и чтобы она стала заметной нужно отключать полуоси.
В очередной раз убедился, что паркетники не зря завоевали свою нишу, с простыми видами трансмиссий. Раздатки с понижайками конечно круты, но только при условии регулярного их использования, а не напрасного катания и вращения груды металла.
На 2H удобнее маневрировать, летом в городе удобнее . Машина легче поворачивает, паджеро спорт 3
Лично владею Pajero 4 3,8 мотор езжу в деревню 500км по трассе крейсерская скорость 110км/ч. по бортовому пк 2h 12.5л при 4h 14.5 . Сравнение проводил летом в сухую погоду резина АТ R18. 2л конечно погоды много не делает, но если нужно проехать 1000, а то и 3000 . уже существенно.
В ниве тоже постоянный полный привод по тем же причинам. Ее прототипы имели раздатку, способную включать вообще любой тип привода. Оказалось, что на заднем приводе она неустойчива на дороге, менее надёжна за счёт возросших нагрузок, а расход ровно тот же.
Согласен полностью. Пользуюсь pajero 4 включён постоянный полный привод всегда, чисто на заднем не езжу.
Дмитрий не совсем верно, что вы рассматриваете только Р/К супер селекта. У МПС и Л200 до 2010 года в переднем мосту стоял пневмо рамыкатель и при включении заднего привода передний кардан не вращался. Что давало экономию от 1 л до 1.8 топлива.
Юрий, передам Дмитрию, что он неправ:-)
@@golosoff Алексей ошибочка вышла), кстати я тоже не Юрий)
@@yuliysavelyev9693 ;-)
Pajero io (японский pinin) в режиме 2Н тоже при работающих пневмо клапанах кардан и редуктор не должны крутиться, только колеса +привода. Механические хабы должны решить эту проблему ещё лучше на других машинах. На Io таких не поставить.
НО минус в том, что когда кардан висит статично (не крутится) на движущейся машине, то он начинает играть в шлицевых соединениях на неровносятх и появляется выработка, от чего после появляется вибрация при включении полного привода.
3 года владения МПС-2. Попытки сэкономить топливо в режиме 2Н успехом не увенчались. Если экономия и есть, то настолько незначительная, что теряется на фоне городских светофоров и обгонов на трассе. В итоге постоянно езжу в режиме 4Н. Очень нравится.
А экономия топлива больше достигается на трассе повышением давления в шинах. В отпуске на дальние расстояния практикую.
Спасибо за видео, интересно было бы про муфты халдекс
Уважаемый Алексей, очень люблю смотреть Ваши выпуски. Много интересной и полезной информации. К сожалению в этот раз хочу немного поправить. Возможно дело в маркетологах - которых Вы не раз упоминали, и которые ввёли Вас в заблуждение относительно главной " фишки" суперселекта. Исходя из этого Вы изначально повели тему немного не в том направлении.
1 В автомобилях с раздаточной коробкой суперселект не подключаемый полный привод, а отключаемый! Что написано в так называемом мануале, который прилагается к каждому автомобилю, и который мало кто читает полностью!
2 Не корректно сравнивать данный вид трансмиссии с трансмиссией постоянного полного привода. Данный вид трансмиссии необходимо сравнивать с трансмиссией парт тайм, которая ставилась и ставится до сих пор на многие автомобили, в том числе и на LC PRADO с мало мощным бензиновым двигателем 2.7
3 И вот в этом моменте ( в сравнении с парт таймом )и проявляется главная фишка суперселекта. Вы можете не останавливаясь на скорости до 100 км\ч подключить полный привод. Без каких либо последствий для трансмиссии. Кроме того, данный вид трансмиссии позволяет делать это на любом дорожном покрытии или в отсутствии онного, а также позволяет двигаться по твердому и асфальтовому покрытию в режиме полного привода без повреждений трансмиссии (в отличии от трансмиссии парт тайм)
Все это можно прочитать в выше упомянутой литературе, которую я получал с автомобилем трижды.
Валерий, спасибо за комментарий!
1. Согласен. SS - фуллтайм с возможностью отключения передка.
2. Исходя из п. 1, логично сравнивать именно с фуллтаймом. А учитывая примерно миллиард комментариев под видео Prado vs Pajero Sport от владельцев МПС, которые по их словам сделали свой выбор именно по причине наличия SS (но ни один не смог внятно сказать, чем SS так хорош на вседорожнике), логично тем более. Prado с парттаймом не бывает, по крайней мере, на российском рынке.
3. Подтыкать передок на ходу можно на почти любой машине с парттаймом.
@@golosoff Большое спасибо за ответ. Мой комментарий продиктован тем что я являюсь бывшим владельцем МПС 1 2003г.в. 3.0 бензин, бывшим владельцем LC PRADO 2006г.в. кузов 120. 4.0 бензин, на данный момент владелец МПС 2 2009г.в. , так же имел возможность управлять ранее упомянутым LC PRADO с мотором 2.7 с трансмиссией парт тайм , а так же имел возможность управлять FJ cruiser с той же трансмиссией а также знаменитый SUZUKI JIMNI 2020г.в . Дело в том что если речь идёт о классическом парт тайме, то технически при подключении переднего привода у Вас одновременно происходит блокировка меж осевого дифференциала, поскольку муфты проскальзывание в нем нет и момент будет жёстко делится всегда одинаково. Данное обстоятельство проводит к мягко говоря плачевной управляемости в поворотах на твердом покрытии - тем больше чем круче радиус поворота, поскольку количество оборотов передних и задних колёс будет всегда одинаково. Кстати насколько это неудобно можете испытать на Вашем авто прибегнув к принудительной блокировке меж осевого дифференциала и попробовать развернуться на чистом асфальте.
@@valera0011ua Ну да, парттайм эквивалентен заблокированному дифференциалу, что не мешает возможности включать его на ходу. Разные же вещи:-)
Ездить с блокировкой по асфальту глупо и вредно, кто ж с этим спорит, а вот на скользких покрытиях блокировка помогает уменьшить радиус поворота при наличии не сильно сложного навыка.
Что касается деления момента, он на заблокированном диффе делиться может как угодно. Об этом подробно в видео по ссылке в описании.
Почти второй;))))
Смотрю давно, отличный контент. Кот , красавец.
Падфайндер дизель 2.5 АКПП. Была поездка в Крым. 3 взрослых, 2 ребёнка и полный багажник. Специально делал замеры. Заправка до полного бака, потом когда загорался жадный глаз снова на заправку. Делил пробег на литры, получал реальный расход, который немного отличался от показаний приборки. Две заправки я ехал на режиме 2вд, две заправки на режиме авто, т.е. полный привод лайт. Разница получалась 0.2-0.3 литра с сотни. Заправки старался выбирать одного бренда.
Заморочился, т.к. самому было интересно
Ребята из Сум делали тест на 4 пыжике, у них получилось отличие 2л/100км в пользу заднего привода, у меня на дизеле по наблюдениям около литра на сотню экономия выходит.
ruclips.net/video/YwhAAwy1JZs/видео.html
Разница литр минимум (1-1.5) п4 3.8. подтвержаю. Эксплуатирую 6лет.
Без описания методики измерения - это всё пустые слова
@@UltraSpectre у них методика правильная
@@АртурБу мне бы описание методики, а не оценочное суждение о её правильности
3 года на паджеро 4 3.2d 165л.с, зимой в основном 4н, в теплое время 2н, разница есть, по моим прикидкам 1-1.5 л... расход смотрю не по б.к. а по залитому. Но чем загрузка у авто больше, тем разница меньше, имхо... но тут конечно зависит от стиля езды...
Отличное видео, спасибо! Тем более что очень мало технической инфы по СуперСелекту.
У меня Паджеро ИО с СуперСелектом первого поколения. Вот что могу сказать:
1) Раздатка надёжная и проблем с ней никаких, лишь бы было масло. У Ио и Пининов понижайка с коэффициентом 1.5. Т.е. не слишком понижающая, но для Ио весом 1.4т хватает. А кому не хватает, тот разбирает и меняет одну шестерню от Деликовской раздатки и получает коэф. 1.9.
2) Наличие "поджимающей" муфты, вязкомуфты в моём случае, даёт ощутимое преимущество по сравнению со свободным диффом Нивы. Сравнивал со Шнивой, проезжая один и тот же участок. Из-за наличия момента на передней оси, я проезжаю, а Шнива буксует одним колесом.
3) Не уверен насчёт больших Паджер, но в моём отключение переднего моста реализуется путём отключения передней левой полуоси с помощью вакуумной магистрали и муфточки. Так им образом отключается не весь передний мост, а лишь левое переднее колесо. А значит при движении в 2Н крутятся правая полуось, сам дифф в переднем мосту, ну и кардан в раздатку.
Нормальный тест на расход топлива между 2Н и 4Н я не проводил. А "ненормальный" тест всё-таки давал -1л к расходу в 2Н.
В описанном случае кардан крутиться не должен, а левая планетарка диффа должна крутиться в обратную сторону, т. к. ей крутиться легче, чем кардану.
У вас кардан и сам корпус дифа не крутится. Помимо муфты сама раздатка отрубает вращение. Или у вас поломка. Вывешивайте на подъемнике и смотрите режимы.
спасибо за ролик, сообщу свой опыт, может полезно будет. Владел 4 паджеро 3.8, ездил из Красноярска в Крым летом, встретился там с водителем 150 прадо, дизельным (земляком), посчитали примерно конечно же расходы на топливо. По результатам подсчетов у меня получилось на более чем 18 тыс. дешевле приехать в Крым чем водителю дизельного прадо. Много конечно нюансов, я ехал только на заднем и не более 110 км из автобокса на крыше он ехал быстрее, но разница не могла не удивить.
Видео хорошее, спасибо! Но автор зациклился на том, что фишкой Super Select является режим 2H. На мой взгляд основное достоинство это возможность двигаться в режиме 4H по абсолютно любому покрытию и на любой скорости! Да автор затронул это, да это есть у Toyota, но во первых сравните стоимость Pajero Sport и Toyota Prado в сопоставимых комплектациях, а во вторых назовите ещё современные внедорожники других брендов с такой же возможностью движения..., как правило большинство внедорожников на твердом покрытии - заднеприводные! По этому для меня достоинства Super Select заключаются: в её возможности двигаться в режиме 4H в любой ситуации, надёжности и соотношении цена - качество.
P.S. Брал с салона Pajero Sport II. 2012. 2,4. на данный момент пробег 360 000 км.
Паджеро Спорт 2014 года {конец) 2h но 100км 9,4; полный 4h расход 9,2. Летом хорошая дорога, машина на полном приводе едит лучше и легче, по ощущениям.
Уже лет десять как являюсь счастливым владельцем П3.
Последние лет пять рычаг по умолчанию стоит в 4Н. Полностью согласен что режим на расход топлива никак не влияет. Во всяком случае при отсутствии бортового компьютера найти хоть какие-то отличия я не смог.
В Защиту super select II могу сказать только одно.
Несколько раз за зиму хочется покрутить пятачки на озере. Да, я понимаю что pajero не самая подходящая для этого машина, но на ней хотя бы можно включить только задний привод. А это правда весело).
Так что ради фана режим очень полезный)
Ах да, может быть польза от режима.
Утопленный передний мост прекрасно доехал из Мурманска до Москвы в выключенном состоянии. Сомневаюсь что с мостом было бы всё хорошо если бы он молотил 2000 на эмульсии. Во всяком случае гудел он знатно пока его не выключили.
Хабы на паджеро 3-4непоставить,там ступица как на легковом авто, а колёса отключаются в редукторе вакуумом @@md________________________kz
@@md________________________kz это ты что несёшь? Мне пох на подвеску спорта, открой фото видио или ещё что нибудь и посмотри своими глазами на устройство ступицы поджеро3 или паджеро 4,и сам всё увидишь, прежде чем умничать, даю спойлер там посадочное диска на ступицу 60мм.
Может не в тему, 2 года с выхода прошло, но я проверял на Пинине, разница на 150 км в 2 литра в расходе!
Сравнивать надо не с Прадяном, а с Фортунером, на котором нельзя на 4Н по асфальту ездить, ибо парттайм. Но маркетолоки говорят, что можно. ^_^
Тоже такая мысль, преимущество Super Select только перед приводом типа Part-Time, где нельзя ездит на 4wd постоянно.
Не думаю что это будет корректное сравнение. Т.к. парт тайм имеет очень простую конструкцию. И за эту простоту мы платим невозможностью ездить на полном приводе постоянно.
Супер селект же по своей сложности превосходит обычный фултайм.
И ради чего? Чтобы быть похожим на дешевый парттайм???
@@andreivetrov5620 я подразумевал другое. Кто может купить Прадо не будет смотреть на Паджеро. Без разницы, какой там супер селект. Не знаю как сейчас, а в начале 2019 МПС3 можно было взять со скидками за 2 в предтопе, а Прадо в похожей комплектации стоил 3.8. Это почти два раза.
Парттайм в тёплых странах хорошо. А у нас зимой - то лёд, то асфальт, подключённый полный будет с ударными допнагрузками, а на заднем приводе будут полные штаны ощущений.
@@Hornisserus Зимой задний кардан снять если? И гонять на передке
@@andreivetrov5620 более простую и надежную конструкцию и к тому-же с жестким распределением момента 50/50 на полном приводе, плюс наличие механических хабов дает возможность не использовать попусту ресурс передних осей/дифференциала/кардана, по моему мнению эта конструкция менее комфортная в плане выбора и смены режимов движения (хотя это потребности для контингента что склоняеться к паркетникам), но зато более еффективная на бездорожье, вернувшись к теме хабов, при наличии механических открываеться возможность при их замыкании ездить на полном или заднем по выбору, в зависимости от покрытия и условий просто управляя рычагом в салоне , езда только на переднем приводе (при поломке например в задней оси).
P.S и для некоторых открою секрет, на парт тайме нельзя ТОЛЬКО поворачивать на жестких поверхностях (асфальт), все остальное можно))
У меня Pajero Pinin езда на заднем приводе ощутимо заметно на расходе топлива! как только подключаю передок разу расход больше кто бы что мне не говорил
очень интересная информация. паджеро не зря 12тикратный победитель дакара
Пользую митсу с Супер селектом. По расходу - точно измерить его не получалось, а специально не заморачивался. Но после установки (2 года назад) хабов в передние ступицы я чётко ощущаю когда они включены а когда нет (на заднем приводе) иногда даже могу угадать с пассажирского места, но тут уже не точно. (иногда жена за рулём). Машина катиться реально чуть легче. Так что считаю что отключение передка должно быть полным, с выключением полуосей (стандартная Митсубишевская фишка с размыканием правой полуоси ниочём).
не стоит так резко фейспалм вываливать, возможность 2Н повышает выживаемость авто. в экспедициях по монголии пару раз выручало
Вот вот, хотел об этом сказать...
это ж каким образом монопривод выручал против полного привода?
На 4 вд в случае поломки просто едешь на блокировке. И там и там особо не порысачишь...
10 лет и более 300т. км на дизельном Pajero IV , летом всегда 2H но не из-за экономии топлива, а только потому что в городе на заднем приводе он более вёрткий, легче маневрировать, но чуть дожд, сразу 4вд и он стабилен "на курсе", возможно это субъективно, что он становится более маневренный, а может появляется избыточная поворачиваемость, но на 4вд я не могу выехать из гаража в один прием не хватает буквально 10см, а на заднем приводе проходит, возможно вискомуфта вносит свои коррективы.
Не соглашусь с расходом на 2Н и 4Н... У меня mitsubishi pajero 4 (3,0 бензин), владею 4 года, летняя эксплуатация в режиме 2Н, зимняя 4Н... Расход по городу в среднем 17-18 л/100км. (очень редко, рано утром в субботу и попал на все зелёные... - 15-16), зимой меньше 18 не получается... в среднем 20-21 л/100км.. Может конечно (скорее точно) влияет зимняя эксплуатация, но не настолько сильно...
P. S. Режим 2Н зимой - обсалютно бесполезная вещь... Даже при сухом асфатьте, хорошей погоде находятся места (обычно во дворах, заправках и т.п.), где остатки льда, снега, колеи и машина ведёт себя крайне безобразно в режиме 2Н. Не стоит "экономить" и ездить в режиме 2Н зимой.
Спасибо, хороший материал.
зимняя эксплуатация. Она уж точно влияет на расход куда больше режимов трансмиссии
17 -18 литров. Епсель мопсель, да на этой энергии можно уже на луну слетать. Что вы возите на своих грузовиках? Очередное толстое тело помощника депутата? ))
P.s. без обид, сорри. Просто я не понимаю, зачем людям такие корабли. ))
@@АдминСайта-ц6н проходимость, вместительность и у некоторых людей - ощущение безопасности!
@@АдминСайта-ц6н безопасность и практичность...
Детей в садик (о безопасности), на охоту, зимой в деревню к родителям (там не всегда чистят),+ надёжность (пробег 340+ затраты только на плановые ТО) а расход... За все надо платить.
@@Anatoliy_1 Так и знал, что про безопасность начнется разговор ) Конечно, я тоже своих мелких вожу в садик, к родственникам в деревню и т.д. Расход летом в районе 9 получается. И это, нет никакой разницы по безопасности. Понты да есть, безопасности нет. Хотя подожди, ты выше и наверно рамный и в случает ДТП, когда конечно будешь ты виноват, ты же за все заплатил, расплачиваться буду я )) Ну та еще ситуация. А подожди, у тя же и номера блатные. Сорян, не заметил. )) P.s. маленькое дополнение, которое ты не купил вместе с авто, твое корыто 6 метровое два парковочных места во дворе занимает. Может вместе с авто и Каско еще и место покупать? Хорошая идея.
откл одного привода просто приводит к экономии топлива и на этом играют маркетологи в наше время с дорогим бензином и это действительно большой плюс для такого внедорожника
Про "рычаг" в описании сразу скажу, что это косяк российского сайта. На англоязычных используется слово switch (переключатель). Снова, похоже, вместо нормального переводчика-отличника взяли на работу троечника, но чьего-то родственника. Непотизм, он же кумовство - бич стран третьего мира.
Кстати, про то, что Супер Селект является главным преимуществом Паджеро там тоже ничего нет. www.mitsubishi-motors.com.au/vehicles/pajero-sport.html
Страны третьего мира как минимум не имеют собственной автомобильной промышленности ;-)
Эксплуатирую Паджеро спорт 2 более 10 лет из личного опыта скажу на сухом асфальте в городском режиме и на скоростях 100-140 режим трасса на заднем приводе ездить намного комфортней, руль легче крутится , в поворот легче входить , всяких напряжений и гудений и вибраций от мостов и раздатки немного
меньше, по экономии топлива конечно не особо наверно около 2-х Литров . Личный вывод по сухому и относительно нормальному асфальту на заднем приводе ездить комфортнее, ускорение тоже более динамичное
На 2н ускорение бодрее, поэтому летом на 2н, разница всего литр правда
Добрый день, с 2016-го езжу на МРS 3 с дизелем, расход на моно- и полеом приводе всё же отличается, правда разница колеблется от 0,2 - 0,4 л/100 км до 1-1,2 л/100 км, в зависимости от условий эксплуатации.
Котик по имени Котик :)
А когда будут Жигули, 2-я часть?
В марте по плану.
Ты не в води в заблуждения людей. Я паджеровод со стажем и только партайм и только чтоб по мужски его втыкать и особенно на пляже на 3,8 моторе дрифт красиво получается . Дети в восторге ! когда тачка кружится и песок красиво россыпью. Вообще дрифт на первом супер селект , огонь. Да и следи за машиной митсу прослужит еще очень мног лет.
Постоянный полный рулит.
Помню лютые срачи в фидошке о том, что на машине не может быть постоянного полного привода или заднего одновременно. Причем тыканье в тот же супер-селект или 242-ю раздатку Чероки не могли успокоить оппонентов, ибо постоянный привод - он же постоянный, как его можно отключить...
А с мыслью полностью согласен, на Черокане в своем время испытывал боль, когда мне в сервисе отключали полный, и я как лох буксовал в луже.
Летом на МПС 3 в режиме 2Н значительно меньше жрет. Была даже возможность проверить на дистанции порядка 5 т км. 6,4 в режиме 2Н(были участки где и 5,8 но думаю это с рельефом местности связано было), и 8,5-8,6 в режиме 4Н. Это все трасса. По городу не могу сказать так как в городе от времени суток да и вообще от дня недели условия движения потока сильно отличаются.
5:55 ГАЛИМАЯ ПОСТАНОВА!!!
поДстанова!
Пришлось перематывать видео назад, чтобы понять суть видео, так как всё время ждал выхода на сцену Котика)))
Разница в расходе 2н и 4н на мой субъективный взгляд особенно заметна в городе, на разгоне со светофоров.
Спасибо за видео!)
Я тебе больше скажу... Расход очень зависит от манеры езды... Едешь спокойно (не важно на каком режиме) и расход вменяемый, как только пару раз навалил со светофора и расход показывает соответственно...
@@Anatoliy_1 я езжу как дед. Всегда
@@andyrhoads5688 тоже стараюсь не гонять (дабы увеличить расстояние от заправки до заправки 😊). По моим наблюдениям если еду на работу (расстояние 16 км) спокойно, то средний расход бортовик показывает 17-18л/100км, а иногда бывает встанешь на светофоре первым в правом ряду, а за перекрёстком моя полоса занята... Навалишь (чуть чуть), чтобы перестроится перед соседом, ну и оторваться от него (не будешь же сразу перед ним тормозить), так вот после пары таких коротковременных маневров, конце пути средний расход уже 20-21л/100км...
@@andyrhoads5688 я как на монтеро пересел после киа рио с 1.4л, сразу в дедушку превратился, не мог спокойно переваривать сознанием что стрелка быстро вниз падает, а на азс деньги с карты в 4раза быстрее сливаются.
@@13totem а я таки на газу)
Добрый день.
4.20 "маркетологам привет"
Поясню. Люблю и давно езжу на ММС.
Проверено много раз.
При движении по грунтовке, тем более если только что прошёл грейдер и на дороге слой гравия/щебня, передние колёса "упираются" зад толкает. При 4Н этого не происходит.
Так же в повороте, машина гораздо увереннее проходит.
На заднем приводе влетал в колею засыпанную грейдером... машину удержал чудом! При 4Н этого не происходит.
На грунтовке всегда 4Н.
Естественно мы не берём в расчёт скорости меньше 60-70 км/час.
Во время дождя, если двигаться за городом (скорости выше) то же 4Н. Можно влететь в неглубокую, но длинную лужу. Управляемость гораздо лучше!
Алексей, Вы сравниваете не то. Никто не сравнивает сс с трансмиссией прадо. Его все сравнивают с парт таймом. Это УАЗ, Форчунер, патрол, хайлюкс и т.д.
То есть, Супер Селект можно сравнивать только с тем, что заведомо хуже? А почему? Неужели только для того, чтобы получит нужный ответ: SS - лучший?:-)
@@golosoff потому что городской режим езды по факту ничем не отличается. Вот я щас езжу в 2H (мпс3). А Вы ездите в 4Н. И разницы в городе для нас никакой нету. Если не видеть надпись на приборке, то мы и вовсе не будем знать в каком режиме едем. А на бездорожье мы оба будем ехать как минимум в 4Н, и тоже будем аналогично себя чувствовать. Вы сравнили схожие по возможностям раздатки. Но минимум половина внедорожников оснащены парт таймом. И далеко не для всех он хуже. Вот это бы разложить по полочкам. Аудитории было бы интересно.
Да, а еще, Вы не сказали (возможно не знаете), что у мпс3 в режиме 4Н присутствует довольно большой люфт в трансмиссии. Примерно как на ниве. В этом режиме давать газ нужно плавно, иначе можно получить ощутимый удар в трансмиссии при вырабатывании люфта.
@@golosoff парт-тайм хуже чем фулловая раздатка?рассуждение на уровне человека,который на внедорожнике ездит только по асфальту.а может все же каждая раздатка имеет своё предназначение?)и тут скорее подходит или не подходит,а не лучше или хуже)производители не просто так до сих пор на семидесятку,патруля,джимник,уазик,хайлюкс,л200(список можно долго продолжать)ставят парт-тайм.это утилитарные машины предназначенные для жесткой эксплуатации,серьёзных нагрузок и разного рода внедорожного тюнинга.поэтому парт-тайм является для них оптимальным выбором.а это нытьё про задний привод от тех,кто просто не умеет ездить и особо не в теме
@@portallbikersru4622 2Н от 4H не отличается только на сухом асфальте при неспешной езде. И да, эта тема будет раскрыта. Люфтов в трансмиссии любого вседорожника хватает.
@@MrMrChe-fm8jl Вам виднее, конечно же, на чём и где я езжу:-)))
Назовите хоть одно преимущество парттайма перед фуллтаймом, кроме цены. Сказки про вытекающую из простоты надёжность не надо, иначе придётся признать, что Гранта надёжней Короллы. Сказки про мифическую архипрочность парттайма тоже не интересуют. Что ещё?:-)
Добрый день!
Владел машинами с разными (почти всеми возможными) системами полного привода. Монопривод более не рассматриваю на сахалине (владел, но он меня бесит):
1. "Фулл-тайм" с тремя дифференциалами, центральный диф с блокировкой без режима понижения. Это была Тойота Королла АЕ95 1991 г.в. седан с мотором 1,6 на 110 л.с. Это неприметный вездеход в силу блокировки и моральной проходимости старой дешевой машины. Почти аналог Нивы по трансмиссии. С точки зрения управляемости - довольно опасный вариант на скользком и особенно "пятнистом" покрытии, т.к. машина очень стабильна на дороге, но при проскальзывании любого колеса вектор тяги на всех пропадает и скольжение становится непредсказуемым. Больше я такого не хочу. Блокировка почти 100%, но включалась явно не зацеплением, а прижимом какой-то муфты, т.к. при большой нагрузке допускала небольшое проскальзывание в раздатке. Включалась кнопкой. Наружная кузовщина идентична с моноприводной версией. Трансмиссия и ходовая вся разная. После этой монопривод для меня перестал существовать.
2. "Перевернутый парт-тайм" с подключаемым задним мостом. Это был универсал Ниссан АД VFNY10. Преимущественно переднеприводный автомобиль с жестко подключаемым задком. Использовать 4вд сколь-нибудь долго нельзя - трансмиссия и моторчик слабы: 1,5 на 94 л.с. Но осилить скользкий подъем и проскочить непроходимый для монопривода снег - большое дело. Включение кнопкой на рычаге КПП. С этой машины я езжу зимой только на шипах.
3. С электронно-подключаемой передней осью. Это был Ниссан Скайлайн ENR33 с мотором 2,5 на 190 л.с. и МКПП с полным приводом системы АТТЕSА и самоблоком в заднем мосту. Управляемость - великолепная и азартная: мотора хватает на все а поведение трансмиссии можно сравнить с конфетой с меняющимся вкусом. Это дорожная машина не пригодная к оффроаду, но можно было вынуть предохранитель подключения передка и получить заднеприводный авто. Только зимой это опасно - машина отказывалась ехать прямо даже на шипах. А с включеной системой из-за больших потерь в трансмиссии (задний самоблок и электронная муфта) машина имела большое сопротивление к накату и неприличный расход топлива. С отключеной системой полного привода накат существенно улучшался. Даже с таким мотором машина могла реализовать на передке довольно большой момент, но при перегрузке она отключалась. При скольжении на табло загоралась лампочка Slip (=скольжение). При отключении - загоралась лампочка 4вд.
4. Обычный джиповский парт-тайм с пониженной. Это пикап Ниссан Датсун (В России это НП300), только мой с дизелем 3,2 и акпп.
4.1. В стандартном исполнении со свободными дифами все понятно: или заднеприводный (избыточная поворачиваемость) или с передком ближе к переднеприводному (недостаточная поворачиваемость). Мощная трансмиссия это умеренно позволяет, но все же убивает гранаты, карданы и раздатку. Мотор медленный, но очень тяговитый. Особо не погоняешь.
4.2. После установки заднего дифа Локрайт (POWERTRAX PT3220) поведение машины стало сильно походить на скайлайн. Для дорог - то что доктор прописал! Для умеренного (для меня умеренного) бездорожья тоже.
4.3. После установки переднего дифа локрайт русского производства от Иж-техно машина стала проходить везде и застревать так далеко, что тягач не может добраться. Поведение на скользкой дороге существенно испортилось. С передком по шоссе не поездить - машину "переставляет" при прямом движении, в повороты нехотя и не туда куда надо. С отключенным передком - заднеприводный автомобиль, но более склонный к заносу задка. Зимой на заднем, передок - чтоб стронуться и залезть, куда Макар телят не пас.
Объективненько рассуждать о трансмиссии Паджеро на примере Урала. На Паджеро 4 3.2дизель на трассе до 110км/ч расходы: режим 2Н - 8.5л/100км, 4Н - 9.2/100км. Не знаю как вы там замеры проводили... И вот например эти замеры как то согласуются с моими: ruclips.net/video/YwhAAwy1JZs/видео.html
Очень интересный ролик. Спасибо, Алексей!
Божественный суперселект нужен, чтобы на внедорожнике бочком ездить, где еще так можно?
ниссан террано в 50 кузове с электронной раздаткой (не путать с богомерзким дустером). режимы 2wd, auto (4wd), 4wd lock
У урала дифф распределяет не 33/67, а одна треть к двум третям.
А так все по делу. Браво!
Мяу, да :)
PS3 дизель. Поэксперементировал. Потом воткнул 4H и с тех пор так и езжу. При стоимости авто в 3 мульта - крошечная экономия топлива не стоит уменьшения безопасности езды.
Те кто говорит что на 2H рулится проще - просто в этом режиме снимается нагрузка на руль и он банально проще вертится, плюс уменьшается передача выбоин с дороги на руль. Вы главное зимой 2H не включайте - срыв передних колес и занос вперед в повороте вам очень не понравится.
Хрень какая то, эксплуатирую 4-й, разница в расходе на 2 и 4 практически на 2 литра меньше.
Ну автор не в курсе, что помимо отключения привода на передний мост и блокировку межосевого дифа у Мицу размыкается одна из передних полуосей.
Тем самым кардан не крутится и не пожирает топливо.
У Урала, Какмаза, ЗиЛа, ГАЗ-66 передние карданы крутятся постоянно.
Возможность полностью отключить передок была только на УАЗах.
И там реально можно прочувствовать полностью сколько сжирает вращающийся передний кардан.
Норма расхода на УАЗ-31512 16 литров на сотню летом.
Я спокойно доводил расход по трассе до 10 литров при полностью отключенном переднем мосте.
Роман, почему вы думаете, что автор не в курсе?:-)
@@golosoff А где это Вы упомянули в данном видео?
@@МастерКудесник Я в нём и о карданах не упомянул;-) Зато сказал, что видео о раздатке. В ней нет полуосей.
@@golosoff Но это же по сути не верно.
Так и про УАЗ-31512 можно сказать, что там нет межосевого дифа и там всё печально, ибо рычагом мы тупо отключаем только передний кардан от раздатки.
Но так некорректно умолчим о муфтах на колёсах, болты которых достаточно выкрутить на 6,5 оборотов, чтобы вывести их из зацепления с полуосями.
Даже на ГАЗ-69 делали свободные муфты, которые прикручивали вместо заводских.
И по сути Ваши выкладки по экономии топлива, это фейк.
Он не основан ни на чём.
На 120 Прадо с 3.0 D ,который с двумя баками по 90л ,шел на имираты и т.д ,
был отключаемый передок.
Мне одному плевать на котов и я один думаю что они только мешают в видео? Поставьте, пожалуйста, лайк кого раздражает всё более частое появление котов в кадре автомобильного блога. Просто для статистики.
Мне одному плевать на Сергея Гугла и я один думаю что он только мешает в комментариях? Поставьте, пожалуйста, лайк, кого раздражает все более частое появление сергеев гуглов в комментариях автомобильного блога. Просто для статистики.
ПыСы: это канал автора (внезапно) канала, и он ничего никому не должен. Снимает как хочет в рамках правил ютуба
@@PenetratorPWNZ ты кот что ли?
@@sergeygoogle по всем признакам - я пёс
4:32 Ересь сходил посмотрел, спасибо за ссылку!
Котики просто шикарные,не хватает мурлыканья на заднем фоне.
Интересный ролик. Про муфты было бы интересно.
Я тест не делал, так личный прошлый опыт. Авто шевроле нива, старенькая, проблемная. В общем прошлое лето ездил без переднего кардана (так получилось), ну то, что поведение у машины другое это понятно, а вот расход топлива был в пределах + - 8,5 / 100. Потом ближе к зиме скоропостижно был отремонтирован шрусовый кардан и поставлен.Не знаю что повлияло на больший расход, холода, кардан или проблемы с тормозами, но в 10/100 я уже не вкладывался. Так сложились обстоятельства, что стали с холодами подклинивать тормоза, причем могли и не подклинивать. Танцевал я с бубном и деталье менял так и не решил проблему, до сих пор и езжу, то клинят, то нет, при чем не сильно, но на расход это влияет здорово. Поэтому утверждать не могу, что только на заднем приводе расход меньше. Тут скорее будут влиять многие факторы на каждом разном авто.
Открыл глаза, Алексей. Лайк.
Неожиданно было. На примере УРАЛа все понял.
По мне так главный плюс возможности отключить переднего привода - это возможность относительно безгеморойного доездинга в случае поломки оных. Такое бывает...
Про изменение динамического радиуса колеса верно, но только не по поводу силы.
На динамический радиус колеса влияет прилагаемый в конкретный момент времени крутящий момент.
А момент при равномерном движении по ровной дороге увы не максимален.
Помню учась в МАДИ делал расчёт динамики разгона ЗиЛ-131 и внезапно на первой пониженной динамика разгона получилась не самой большой.
Одной из причин стал приложенный к колёсам крутящий момент, сильно уменьшивший динамический радиус колеса.
Если кто не в курсе, при всяческих расчётах автомобилей используют только два радиуса колеса - статический и динамический.
И оба они меньше свободного радиуса колеса, который можно померить хоть рулеткой.
Да, всё так и есть! Юзаю П2 1992г.в. с SS. Экономии никакой (заметной) нету. Много раз проверял по контрольному участку в 500км и регистрировал расход горючки довольно точным прибором.
Но летом по асфальту предпочитаю ездить на 2Н. Цель только одна- продлить жизнь цепи раздатки. Дорогая, и по сообщениям, много конрафакта.
С Уралом да так и есть. испытания показали что действительно в полном была экономия. НО, но это работает только на тяжёлой технике. На мало тонажных отключение экономит. В уазе тоже проводили испытания в советское время.
Поставил на FJ Cruiser с парттаймом раздатку от Прадо с фуллтаймом. Мне никто не верит, а расход такой же.
Управляемость стала лучше, комфорта больше.
Владел MPS 2 2012 года, с двиглом 2,5 DI-D. На автомате. Абсолютная заводская комплектация на рычажных тряпочных сидухах и мультирулём. Что понравилось: мощный двигатель; блокировка задней оси (о ней позже); неубиваемая коробка; ооочень тёплый салон ,как для дизеля; довольно большой багажник, если всё сложить тем паче; подрулевые лепестки (!); мощная подвеска; и конечно же раздатка, куда без неё. Что не понравилось: это, блин УАЗ, по сути, по комфорту. Но правильный такой УАЗ, по-японски; хреновые материалы отделки; отсутствие ручек для посадки; вечно облезлая пятая, крашенная несколько раз, дверь; дешманский дубовый пластмасс в багажнике (по итогу юзанья, с загрузкой в крышу, весь если не в трещинах, то в царапинах и пятнах); крепление запаски просто атас, да и ломучее; патрубок воздухана, почти у всех перемотаный синей изолентой); грёбаный ингибитор на коробке, вечно геморройный; проводка по днищу, незащищённые фишки, это жесть, как для внедорожника с блокировкой; и да, сама же блокировка, то бишь, расположение пневмонасоса для её включения (он блин расположен, прямо возле колеса, на мосту. Ну и как следствие, гниёт там нещадно). По итогу владения. Меняешь насос блокировки, с переносом в багажник. Обязательный чип-тюнинг дизеля, с заглушкой егр. Чтобы педаль не тупила, после нажатия, да и в целом ехать начинает намного бодрее. Салон весьма горячий. У меня стояли электротены под лобачём, воздух сушат канешь сильно, но "ташкент" в салоне обеспечен. Диски родные, 17е. Ставил камеры один раз, для езды по зимнику, на низком давлении. Динамика убавилась сразу. Снял. На безкамерке травил до 0,7. Потихоньку, вполне можно сугробы топтать. Не было радиатора для коробки. Не стал морочится. Зимой утепляешь морду, дабы не перегреть коробку из-за прихватившихся шлангов радиатора морды. Летом, нет-нет, да помоешь, дабы просто не перегреть. Зимников проездил много, в песках, тундрах побуксовал. К коробке ноль претензий. Раздатка делает некоторые проезды лёгкими и непринуждёнными. Мощности хватает для всех задач. Подрулевые на бездорожье очень удобная вещь. В целом, тачка огонь. Расход после покупки 11-13 трасса, 15-20 город. После чипа и регулировки клапанов. На трассе, на задке, если тошнить 90, расход 6,5. При крейсере в 110-130, около 8-9. С передком, особо разницы нет, всё от груза, давления, дороги, интенсивности движения. Наваливали пару сотен км "в пол", больше 12,7 не видел. Поставил магнитолу teyes cc3, стало более-менее комфортно. Навигатор, мультимедиа, камера з.х и пр. Примерно как то так. Прёт как танк, в городе стиль, по трассе не совсем комфорт, но тут от комплектации заисит.
Ах да. Тайская сборка. Если что-то разбираешь. Ослабил болт, открутил от руки. Если ион там заводской, разумеется.
Здравия, Алексей. Могу сказать по своей машине Киа Спортаж 1 до рестаёл. Коробка механика раздатка механика с ручкой. Производителем запрещено двигаться на полном приводе по дорогам с твердым покрытием свыше 60 км/час во избежание растягивания цепи в раздаточной коробке. Основной привод на заднюю ось. По опыту эксплуотации полного привода зимой расход на заднем приводе 20л/100км если передвигаться в том же районе по тому же маршруту на полном приводе расход увеличивается на 10-15%. Измеряю баками 40л/200км, если полный привод постоянно то 40л/180км. За городом по трассе на заднем приводе 10л/100км, на полном не передвигаюсь по трассам, так как крейсерская скорость на 5й передаче 90км/час. При этом передний мост подключён к колёсам (хабами) и вращение механизмов происходит. На летний период хабы отключаю, что бы лишних вращений не происходило, даёт экономию в пределах погрешности +5км/40л.
Всем ровных дорог и машинкам не ломаться!
Всем привет! У меня Паджеро 3, ТД 3,2. Решил проверить расход на заднем и полном приводе. Ровно 100 км, по Рижскому шоссе на круизе , со скоростью 100 км/ч. Доливал не на заправке, а из мерной канистры, что точнее в разы, чем на заправках.
Так вот: на заднем приводе 8,2
Полный привод 8,7.
Итог: разница очень маленькая, и возможна из-за других причин, типо ветер в лоб, или дорога в гору и т. п.
Так-что особой разницы нет.
Спасибо за реальный ответ по существу вопроса, по факту.
А как в таком случае, что при отсуствии бездорожья или не ровных дорог крайне не рекомендовано для постоянной езды на 4н из за угрозы повреждения супер селект из за нагрузки и не предусмотренного для этого, постоянной езды. Как указывалось;- маркетинговый ход ??? Об этом вопросе управления супер селекта я просмотрел много видео перед покупкой и много было и передач и т.д., в которых указывалось подобный факт. а как Вы по даному вопросу считаете?
С удовольствием посмотрел очередной Ваш ролик. Как всегда, познавательно, спасибо. Хотел бы добавить, что есть практически полный аналог супер-селекта от Jeep. А именно раздатка 242, которая ставилась с 80-х годов на Чероки, потом и на часть Гранд Чероки. Вот их было бы интересно сравнить с технической точки зрения (какой диф, какая блокировка (на 242 она часто ломалась) и т.д.).
У меня Паджеро4 3,8л. Несколько раз пытался проверить разницу в расходе между 2Н и 4Н, получалось около 0,5л, что при городских 20-23л несущественно :)). Поэтому режим 2Н использую чисто поиграться: заеду ли я тут или проеду ли я тут на 2Н? Бывает увлекательно :)
Уже много лет у меня л200 4 поколение. Разница расхода полного привода и неполного у меня составляла до 2 литров. Это чекам. На механике, по трассе. Заправил полный бак, проехал ровно 100км. Долил до полного. Так несколько раз. И в динамике на заднем приводе л200 бодрее. Так что смысл есть. Опять же не забывайте, что приводы на передке (гранаты) вращаются без нагрузки, и износу считай не подвергаются.
Каламбур - "надеюсь вы тоже снимите
Шляпу". Многозначительно получилось.
Громадное спасибо, очень любопытно и много нового.
У меня, честно говоря, на основе использования Интернета сложилось ощущение, что главное преимущество адептов именно суперселекта - что на нём можно ездить по сухому чистому асфальту. В отличие от парттайма Патриота и, например, Тойоты - где включать полный привод можно только на скользких или типа того поверхностях.
Во всяком случае общая концепция того, что мне много раз попадалось на глаза была такова.
Знаю точно, что по сухим твердым покрытиям Патриоту на полном приводе ездить не рекомендовал завод.
Ну да, на парттайме по нормальной дороге ездить нельзя. Только вот фуллтайм не только Мицу делает.
@@golosoff в Интернете всегда всё или черное или белое)). Дескать Митсубиси может ездить по асфальту на полном приводе, а Тойота нет. И вот это сильно сбивало понимание. Спасибо за разъяснения. Тем более, что следующая машина снова будет (когда-нибудь) с полным приводом и хочется понимать, как это всё работает и кого с чем есть
1) мпс2 разница между полным приводом и задним 1 литр солярки на 100 км трассы. проверял в один и тот же день на одной и той же трассе.(100 туда, 100 назад) 2) по поводу "Урала"- во время прохождения службы в войсках доводилось эксплуатировать данный автомобиль. И если предстояла командировка куда ни будь всегда откручивали передний кардан на счет экономии не знаю, а бежал довольно таки резвее. На старых уазах тоже мало отключить передок рычагом в салоне , что бы он не тупил нужно еще и вылезти из машины и отключить муфты на колесах.
Спасибо за проделанную работу. Кстати у меня Nissan Pathfinder lll, у него тоже есть режим 2H.
У меня паджеро ио. 1999 г. Думаю небольшая экономия на топливе есть. Ещё не замерял. Например, при езде на трассе когда не резко разгоняешься. А когда машина разогналась, то и задний мост подталкивает аппарат мчащийся по инерции. Ну примерно так. Лень разжёвывать...🤔
Ну если уже про экономию, то летом 20-го скидывал кардан, т.к. были с ним проблемы. Отъездил пару тройку тысяч на переднем приводе. Разница в пару литров сразу вылезла. Да, конечно не такая навороченная техника как Тойота или Мицубиси, а просто Форд куга 1, с наработками Вольво, потому что все что под капотом этой модели, это от Вольво. Вес машины порядка 1,6, 200 лошадок, муфта халдекс. Я к тому что расход меняется конечно, управляемость машины тоже меняется без заднего привода. Сейчас понимаю, что готов отдавать лишние пару литров, управляемость важней.
На полном приводе хорошо тем что передний мост дольше живет как ни странно на грунтовке и разбитых дорогах. Шаровые намного дольше прослужат. На уазе задний мост хвостовые пары меньше изнашиваются чем передние не смотря на то что задний мост постоянно работает а передний просто катится.
Журнал За рулем в свое время проводил подобное испытание на Шниве. Передний мост отключали снятием кардана при включенной межосевой блокировке. Поводом для такого сравнения как раз и стал инцидент с Уралом, который тоже был описан в статье. В результате расход Шнивы с задними ведущими оказался ниже и авторы пришли к выводу, что при разных вводных, разные потери оказывают доминирующее влияние.
Этот привод хорош возможностью выбора поведения автомобиля. На 2Н на мокрой дороге предсказуемо сносит заднюю ось. Сейчас не вспомню точно мои замеры 2Н и 4Н, было около пары литров в городском режиме. Гонять по прямой (или МКД) - лишь один из режимов эксплуатации. Были ролики с заездом Паджеро и Прадо... Тойотовский движок там своей экономичностью обошёл достоинства заднего привода Митсубиши. Но ведь и Водители были разные, мне удавалось на Паджеро уложиться в 14л/100км в городе.
Добрый день , по расходу топлива понятно, но зимой лучше ездить на полном приводе а у прадика есть модели с задним приводом
У меня тойота 4раннер 2006 года с трансмиссией "мульти моуд", являющимся фактически тем же самым, что и "суперселект". Прекрасная трансмиссия, от которой думаю из жадности отказалась тойота, выкинув из многих внедорожников межосевой диф "торсен" в пользу трансмиссии "парт тайм" (это когда оси жестко подключаются между собой). Но я считаю, что главное преимущество этих трансмиссий не в экономии топлива, а в том, что при отключенном переднем приводе не изнашивается (вытягивается) цепь в раздатке, которая передает момент на переднюю ось. А это надолго оттягивает удары в трансмиссии, так знакомые владельцам авто с транмиссией "Фул тайм" (с постоянным полным приводом). Да и вообще я считаю, что на внедорожнике чем больше выбора режимов трансмиссии, тем лучше - хочешь только зад, хочешь 4Х4 жестко, хочешь 4Х4 через торсен. В общем Мицубиши молодцы, продвигают свое детище...
Ну, на фуллтаймовых раздатках применять цепи - это вообще изначально дичь какая-то.
Я на паджеро использую режим 2h ради нормальной рулёжки. Там, где можно залететь на заднем приводе в поворот, на полном машина ловит андерстир. Экономия литр разницы. Паджеро 2 3.5