ムーアの法則は誤解だらけ。元論文を読んだら全然違う主張だった。

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  • Опубликовано: 10 июл 2024
  • ムーアの法則は間違いだらけでした。「未来予測はしてないし、そもそも法則じゃない」「"18ヶ月"という数字の出自は不明」「カッコよくイキれる形で拡散されてしまった」など、ムーアの法則の誤解を話しました。
    【目次】
    0:00 信じるか信じないかはあなた次第
    0:26 なぜか説明が曖昧になってしまう法則
    2:36 知ると怖い一次資料と存在しない数字
    8:57 知られていないよく知られた法則の真相
    14:55 カッコよくイキれる形で拡散されていく
    16:32 半導体の集積密度はそろそろ限界?
    19:20 都市伝説みたいな法則は思い出の逸話
    【参考文献】
    ◯Cramming more components onto integrated circuits
    hasler.ece.gatech.edu/Publish...
    ※ムーアが『Electronics』に寄稿した記事
    ◯Progress In Digital Integrated Electronics
    www.eng.auburn.edu/~agrawvd/C...
    ※ムーアがIEDMの基調講演で話した内容のテキスト版
    ◯「間違いだらけ」のムーアの法則
    pc.watch.impress.co.jp/docs/c...
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    #ムーアの法則 #ゆるコンピュータ科学ラジオ_ムーアの法則

Комментарии • 185

  • @さくら大福
    @さくら大福 2 месяца назад +192

    集積密度とトランジスタ数が混同しているのは、つい最近まで集積密度=トランジスタ数でだいたい合ってたからで、最近になって微細化の限界にぶつかって積層化しているので、集積密度≠トランジスタ数になっているので「ムーアの法則は集積密度ではなくトランジスタ数だ」という言説が増えてきたということだと思います。
    また、ムーアの法則の本質的な重要性は、ここまで半導体業界が技術成長目標として、概ねムーアの法則を達成することを目安にしてきたからだと思います。法則があって事実がそれに従うのではなく、半導体業界が頑張って競争した結果、成長目標を達成してきたので「法則」として機能したという半導体業界の「がんばったで賞」がムーアの法則だと思っています。
    今でも半導体の性能指標に微細化を示す、7nmとか5nmを使いますが、これは完全に事実無根の数字で、単に「前世代より1.3〜1.5倍程度性能が上がった製造技術」に対して、5nmとか3nmとか名前をつけて呼んでいるに過ぎません

    • @jelly-fish-dead
      @jelly-fish-dead 2 месяца назад +7

      来年度から半導体業界に就職する者です。
      3nmや5nmという名前について、すでに三次元化が始まっているために、単位長さあたりのトランジスタ数の逆数(2次元として見た時の実質的な回路線幅)を5nmなどと呼ぶイメージを持っていたのですが、さくら大福さんのコメント内にあるような、製造技術の向上具合という認識が正しいのでしょうか?

    • @davi-bx2ek
      @davi-bx2ek 2 месяца назад +1

      2倍が業界ノルマだったとしたら、そりゃ鈍化しますよねー

    • @ojisan0303
      @ojisan0303 2 месяца назад +15

      「ムーアの法則」が世の中にあまりにも広く知られてしまって、業界外、とくに投資家たちからわかりやすい成長目標として見られてしまうのがツラそうですよね
      達成できなくなったら株価下落しちゃうかも...というプレッシャーも、これまでムーアの法則が成り立ってきた要因として無視できないかもしれませんね

    • @早川眠人
      @早川眠人 2 месяца назад +1

      数字が小さい程進んでいるように思われるので、各ファンドリーが積極的に数字を小さくしていった結果、実態とかけ離れていった。

    • @syuzredsyuzred8507
      @syuzredsyuzred8507 2 месяца назад +2

      回路の全てがそのスケールで作られてるんじゃなくて宣伝に都合の良い数字を出してる、意地悪く見ればどうでもイイところを細くしてxnmって言える

  • @gcouske
    @gcouske 2 месяца назад +109

    ムーアの法則はむしろ半導体業界がそれを目標にして頑張って維持してきたという感じ
    インテルとかが「次世代のプロセスはあのムーアの法則に従っててこんなにすごいですよ」ってプロモーションするのに利用してて、逆にムーアの法則から落ちたら「もうダメか?」って言われて焦って追いつくっていうのを繰り返してる

  • @__-cm3gn
    @__-cm3gn 2 месяца назад +69

    堀元(2022)によると、赤ちゃんはメチャクチャ優秀な演算器であり、ムーアの法則に従って18ヵ月ごとに2倍の集積密度となる目標目安が存在することが推測される。

    • @gnwf47
      @gnwf47 2 месяца назад +7

      ホリ活をしている私の法則だと、
      ゆるコンピュータ科学ラジオの視聴数が増えると、
      「堀元」を「堀本」と書くコメントが増えます(当たり前)

    • @__-cm3gn
      @__-cm3gn 2 месяца назад +1

      @@gnwf47 そもそも堀元と認識してなかった…

    • @gnwf47
      @gnwf47 2 месяца назад

      @@__-cm3gn null

  • @secretperopero
    @secretperopero 2 месяца назад +152

    ちなみに茶々茄子がムーアの法則でイキって知識マウント取ろうと失敗して「a倍でb倍」と適当なことしか言えなかった回は「エンジニアあるある「友だちのサイトをとりあえず攻撃する」【雑談回1】#4」の4:40からです。

    • @user-pf3cu4xs7v
      @user-pf3cu4xs7v 2 месяца назад +43

      ファンかアンチか分からないやりすぎ指摘厨

    • @gnwf47
      @gnwf47 2 месяца назад +19

      茶化すと同じ意味だけど
      茶々茄子だと淀君感が凄い

    • @HANEKAWAhaorenoyome
      @HANEKAWAhaorenoyome 2 месяца назад +7

      茶々茄子は草🍆

    • @gnwf47
      @gnwf47 2 месяца назад +1

      @@user-pf3cu4xs7v 「やりすぎ」は「茶々茄子」とコメントしたかたを煽っているわけではなく、動画内のオマージュですよね?

    • @user-mb1or6ey2l
      @user-mb1or6ey2l 2 месяца назад

      これもう半分エスピナス亜種

  • @t.6685
    @t.6685 2 месяца назад +53

    今回取り上げられた「工学者のムーア」と同性の「哲学者のムーア」も最も有名な主張が誤解されたまま広まったという歴史があります。
    ちなみに、工学者のムーアはG・E・ムーア(Gordon Earle Moore)で、哲学者のムーアもG・E・ムーア(George Edward Moore)です。なんだか新しい都市伝説が生まれそうですね…。

  • @bluegear8780
    @bluegear8780 2 месяца назад +35

    18ヶ月は最初に行った1年と後に修正した2年の平均を取っただけかも

  • @junpei5110tcg
    @junpei5110tcg 2 месяца назад +190

    「法則(ホウソク)」を逆から読むと「クソ ウホ」になるんだよね

    • @nomnom1593
      @nomnom1593 2 месяца назад +6

      ちゃんとあの人の声で脳内再生されたウホ

    • @立風tachikaz
      @立風tachikaz 2 месяца назад +5

      🦍

    • @enkn8138
      @enkn8138 2 месяца назад +8

      これ完全にもう始まっちゃってるんだよね

    • @K0T0R1nano
      @K0T0R1nano 2 месяца назад

      クソウホのアームじゃん
      💩🦍💪

    • @masuo64
      @masuo64 2 месяца назад +2

      音で考えると、
      <正順> hôsoku
      [ ho̞ꜛo̞.so̞.kɯ̟ᵝ ]
      _ホ/ーソク ̄
      <逆順> ukosôh
      [ ɯ̟ᵝ.so̞.ko̞ꜜo̞h ]
       ̄ウソコ\ーフ

  • @user-rn6ml2et8f
    @user-rn6ml2et8f 2 месяца назад +26

    7:03 論文タイトルがそもそも”Cramming more components onto integrated circuits”でありここでいう ”integrated circuits”とはIC=集積回路で半導体チップのことで緑の基板のことではありません。
    20:28 フラッシュメモリの記憶方法はトンネル効果によるフローティングゲート(絶縁されたゲート)への電子の注入によるものなので、トンネル効果のより積極的な利用といえます。

    • @hiroyukippp7380
      @hiroyukippp7380 2 месяца назад

      自分も気になってました!
      真空管→トランジスタ→集積回路(チップの中のにトランジスタが複数ある素子)
      の、コンポーネントはトランジスタって認識で合ってますか??

    • @user-rn6ml2et8f
      @user-rn6ml2et8f 2 месяца назад

      @@hiroyukippp7380 70年代のCPUである8080、MC6800、Z80はまだNMOSロジックなのでトランジスタと抵抗で作られてます。
      ja.wikipedia.org/wiki/NMOS%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF
      時代が下ってCMOSロジックで集積回路が作られるようになるとコンポーネントはほぼすべてトランジスタです。

    • @nakami4402
      @nakami4402 2 месяца назад

      @@hiroyukippp7380 NAND演算を実行できるひとかたまりを1エレメントと数えるのが実用的かと。(もしかして古い?)

  • @gnwf47
    @gnwf47 2 месяца назад +21

    「ムーアの法則」を
    『ハッカーと画家』の用語解説では、ちゃんと
    「チップ上のトランジスタの数は2年で倍増する」法則と定義してました。
    しかも、チクッと
    「法則というよりはビジネスプラン」とも。

    • @absant2913
      @absant2913 2 месяца назад +4

      当たったんじゃなくて実現しただけなんですね、、、こういうの法則とか言うやつちょっと腹立つなw
      絶対恣意的にキャッチ―さ優先してるよね

  • @EAF_achin
    @EAF_achin 2 месяца назад

    今回は見やすい長さの動画でしたね!空いてる時間に見れて嬉しいです。

  • @_saw6754
    @_saw6754 2 месяца назад +16

    言ってもない法則が破綻する!ってディスられるムーアさんドンマイやな

  • @kyoh86
    @kyoh86 2 месяца назад +35

    この話、20年前の教科書にすら載ってた話なんだよな。
    ムーアの法則は「ムーアが見いだした推移が、今も少しずつ値を変えながらも似た形で推移している」みたいなかたちで言及されてたので、ちゃんとした人達はそもそも予測だなんて思ってないし、法則性が少しずつ変わってることも、当然のモノとして受け入れてるはず。

    • @absant2913
      @absant2913 2 месяца назад +6

      ちゃんとした人以外の方が多くて、そのほとんどみんなが発言できる世の中ですから…世の中だます材料にはされそうですよね。
      あと、投資家が信じ込んだら最悪かも

    • @kyoh86
      @kyoh86 2 месяца назад +2

      まぁ、当時から予測だ!と沸いて吹いてる人は大勢いたので、その程度の話ではあります

    • @user-um7re3ly5i
      @user-um7re3ly5i 24 дня назад

      業界人が宣伝のために広めたんだよなあ…

    • @user-bp1gk5cf3h
      @user-bp1gk5cf3h 18 дней назад

      今のAIもそうだけど、ちゃんとした人(笑がアジるために広めていく 自業自得じゃんw

  • @kawakawakawakawakawa
    @kawakawakawakawakawa 2 месяца назад +14

    「全ての法則は間違ってる」という堀本の法則を、広めていこうと思いました。

    • @absant2913
      @absant2913 2 месяца назад +1

      (゚Д゚)ハッ!!!!!!!!!! 堀本の法則が間違って伝わってる~~~~~~~~💦

    • @user-gm1zn5og2k
      @user-gm1zn5og2k 2 месяца назад +3

      そもそも字からして間違ってる

    • @user-ql8iu9ex3y
      @user-ql8iu9ex3y 2 месяца назад +2

      自己言及的で良いですね

    • @kawakawakawakawakawa
      @kawakawakawakawakawa 2 месяца назад +2

      @@user-gm1zn5og2k こういうのが原因で間違いが広まるんだよなー( ・∇・)
      ただのミスですすみません

  • @koheioku4438
    @koheioku4438 2 месяца назад +5

    話が面白くて短く感じたのかと思いきや本当に短い動画だった

  • @alc25per
    @alc25per 2 месяца назад +5

    水野さんの関暁夫のモノマネが地味に良いと思います(笑)

  • @mudaso-heavy-user
    @mudaso-heavy-user 2 месяца назад +33

    楽しみに待ってました

  • @user-le8em1lr9o
    @user-le8em1lr9o 2 месяца назад +9

    14:03の広義のジェスチャーする堀元さんが個人的にツボです

  • @midoriakibao8726
    @midoriakibao8726 2 месяца назад +20

    赤ちゃん研究の場合は時間当たりの変化量が大きいから、時間軸の単位を年ではなく月にしていそうな気がする

  • @nanrin_
    @nanrin_ 2 месяца назад +11

    数理モデル回の気温の話を思い出しました

  • @johndoe-wt6sy
    @johndoe-wt6sy 2 месяца назад +5

    「警察1日」だとなんかカッコ悪いから単位を一段下げて「警察24時」にした、みたいな感じでしょうか?

  • @user-yt4pi5mc9n
    @user-yt4pi5mc9n 2 месяца назад +5

    みんなムーアの法則はその程度の物と認識したうえで便利に使ってるものだと思ってた。とはいえ一次資料には当たったことがなかったので面白かった

  • @nanikanokaseki
    @nanikanokaseki 2 месяца назад +28

    都市伝説と言えば「夏目漱石が『I LOVE YOU』を『月が綺麗ですね』って翻訳した」みたいな話をすると「それってデマですよね」って詰められるので注意な!

    • @HANEKAWAhaorenoyome
      @HANEKAWAhaorenoyome 2 месяца назад +2

      え、ガチ?

    • @user-wg7kk3nw6h
      @user-wg7kk3nw6h 2 месяца назад +1

      英語教師の時にそういう訳をしたって逸話があるだけで証拠ないんだっけ

    • @kahori1214
      @kahori1214 2 месяца назад +5

      「日本人は『愛してる』なんて言わない。このシチュエーションならせいぜい『月が綺麗ですね』くらいだろう」くらいの話だった、と聞きましたな。
      なので、翻訳したというよりも、日本ローカライズするならおれはこうする、みたいなヤツだと思います。
      いかにも小説家の言いそうなことで、つまりは翻訳家の言うことではない、と。

    • @nanikanokaseki
      @nanikanokaseki 2 месяца назад +2

      面倒だから各自調べてくれだけどそもそも「夏目漱石」と結びついてるの全部嘘です

  • @mogura9213
    @mogura9213 2 месяца назад +5

    はい素人~~~~!!!!が好きすぎるwww

  • @naotohashimoto525
    @naotohashimoto525 2 месяца назад +2

    「最も変化できる者こそが生き残る」という言葉がダーウィンの発言として引用されるのも都市伝説ですね。

  • @user-xq8zy2ic8c
    @user-xq8zy2ic8c 2 месяца назад +1

    動画の内容だけじゃなく、有識者のコメントまでタメになるのがこのチャンネル

  • @gagagahegagaga2567
    @gagagahegagaga2567 2 месяца назад +4

    20年前くらいまではホントに3か月ごとにフラグシップCPUよりも1.1倍速いCPUがもう発表されてて1年で1.5倍、2年で2倍位なっててそれをムーアの発言+PCマニア達がムーアの言う通りだを面白おかしくミーム化した言葉が=ムーアの法則って呼ばれたスラング的言葉だと思いますよね。先の計算で行くと遅くても3年以内には倍になるわけで36か月から真ん中取って18か月にカッコつけて日本でも海外とかのでも自作PC雑誌ライターが命名したんかなと思います。その頃の時代はasusはアスースでもアサスでもアザスでも好きに読んでいいよ、ってasus側が言うくらい雑な時代何で適当にそれっぽく命名したんだと思います。

  • @user-jq9ws4bd2g
    @user-jq9ws4bd2g 2 месяца назад +5

    12:06
    6が3つで18になるから、つまり666ってことなんだよね

  • @rachelhash1603
    @rachelhash1603 2 месяца назад +3

    昔聞いたのは「あれは技術的な法則でなくIntel社の経営目標」というのが合点がいって記憶に残ってます

  • @user-uc1df7jv7c
    @user-uc1df7jv7c 2 месяца назад +4

    18ヶ月は多分「1~2年」というのが「1年半」と解釈されて「18ヶ月」になってそう

    • @dnnb-st
      @dnnb-st Месяц назад

      めっちゃありそう

  • @Kari-Kari422
    @Kari-Kari422 2 месяца назад +3

    「18ヶ月」でエゴサするとシャ乱Qが一番に出るやろうな
    と思ってやってみたら本当にそのとおりで草

  • @ttttommmmmm
    @ttttommmmmm 2 месяца назад +17

    ショート動画でした

  • @koi506
    @koi506 2 месяца назад +6

    5:05のグラフを見たとき、「堀元見的気温数理モデルやん」
    今回の外挿はあまりズレなかったみたいですね。
    トンネル効果は日本沈没の原作で初めて知りました。SF特有の拡大しすぎ解釈ですけど。

  • @theallia6952
    @theallia6952 2 месяца назад +3

    どちらかというと2年で2倍やら18ヶ月で2倍という目標を目指してエンジニアが頑張ってきたという話

  • @mos399
    @mos399 2 месяца назад +8

    7:33 pdf読むとムーアは実装密度ではなく実装数の話をしていませんか?「75年には65000素子程度の規模の回路を作る場合に、シリコンICがディスクリート基盤のコストを追い越す」旨が前ページから読み取れます

  • @doctorz7988
    @doctorz7988 2 месяца назад +5

    プロセスルールやゲート長の「〇nm」というのは,実際にはどこの寸法も表していない,というのも取り上げて下さい.
    ムーアの法則の根本は半導体の集積密度(マクロで言えば部品点数)が時間に対して指数関数的に上昇する,というのが肝の部分であって,それをムーアが経験則から導いたという部分に関しては何ら問題はないと思います.未来永劫この法則が破られないと思った人もいないでしょうし.ツッコミどころがあるとすればムーアは「18カ月」とは言っていない,ということぐらいですかね.

  • @t4bi
    @t4bi 2 месяца назад +4

    ゆる言語学ラジオのビジュアルシンカー回の後だからかありえんほど短く感じた

  • @yuyakepc1
    @yuyakepc1 2 месяца назад +3

    ムーアの法則もそうですけど、CPUの進化を表す「◯ナノメートルプロセス」っていうのもどこの寸法だか分からない状態らしく、7nmプロセスと呼ばれてる回路は実は20nmぐらいの回路で出来てるという情報もありますね

  • @fourfiveone5968
    @fourfiveone5968 2 месяца назад

    堀元さんの冬の気温の予測とニアリーイコール

  • @kaz-jn7ro
    @kaz-jn7ro 2 месяца назад +2

    必ずしも技術だけの話じゃなくて、他社との競争やマーケティング、会社の資金繰り等々も加味して決めている製品スペックが
    実は1年2倍という単純な法則で近似できそうというのが面白ポイント

  • @user-pq5mu6sf4c
    @user-pq5mu6sf4c 2 месяца назад +1

    「部品あたり最適なコストで作った時」「集積回路の複雑さ」部分が都合よく利用されるにあたって変化していき
    今では「努力目標:集積回路の何かしらの性能がそれなりの期間(18~24ヶ月)にそれなりに向上(1.5~2倍)する」というものになってしまった感があります
    なお「1.5年で1.5倍」「2年で2倍」は成長曲線違うので都合の良い期間と倍数に変更されます

  • @YasushiTakahashi007
    @YasushiTakahashi007 2 месяца назад +4

    1965年初出とは驚いた。1980年代に流行った言葉のような気がしていたが。

  • @kiyopon0312
    @kiyopon0312 2 месяца назад +3

    最初のプロット数が少ないのは知ってたけど、半導体の集積密度への言及じゃないのは知らなかった。
    ムーアの法則の実態としては、未来予測としてというより世界中の開発目標の認識合わせという意味で重要な役割を果たしてきたように思う。

  • @86halo86
    @86halo86 2 месяца назад +4

    辞書の間違いごとパクってたみたいに、18か月もコピペされて広がっていったのかも。

  • @n842nkbd94b
    @n842nkbd94b Месяц назад +1

    「合ってるからたちが悪い」というよりも、現実に即して都市伝説の係数が調整されていった=それっぽい後出しじゃんけんだから合っていたって感じなのかもしれませんね

  • @momig
    @momig 2 месяца назад +1

    半導体工学受けてた時、ムーアの法則の話チョット出てきてました。あん時先生は半導体の研究者だったけど、一次資料は調べてなかったんだな~

  • @ysznaen
    @ysznaen 2 месяца назад

    インテルの提供がくるまでムーアの法則について触れないかと思ってた笑

  • @mentaiiicko
    @mentaiiicko 2 месяца назад +3

    ずっと思ってたんだけどここ22:20が ップラトンッ♫ って聞こえる

  • @berandamegane9476
    @berandamegane9476 2 месяца назад

    14:44 SNSで18ヶ月というキーワードを監視するアイデアについて
    「DNS浸透言うな」みたいで好きです。

  • @user-qe3sw4px9t
    @user-qe3sw4px9t 2 месяца назад +1

    拡大解釈されて世間に広まってる法則で言ったら、メラビアンの法則もそうですよね

  • @ST-tb2fk
    @ST-tb2fk 2 месяца назад +4

    昔、源頼朝の肖像だと信じられてたやつが実は別人じゃね?ってことで、今は「伝 源頼朝像」ってなってるらしいので、
    これからは「伝 ムーアの法則」って呼んだ方がいいのかな。

  • @user-ll4xm8tr3l
    @user-ll4xm8tr3l 2 месяца назад +3

    普通にフィッティングしたら18ヶ月の指数関数が最適だったんじゃないのかな。

  • @sakuoli
    @sakuoli Месяц назад

    二重スリット実験の波の性質も量子トンネル効果も、量子の存在の位置が確率で決まる不確定性から来てるので根本的には同じ話というのはその通りですね

  • @tinouye
    @tinouye 2 месяца назад +2

    せっかくのネタにマジレスっぽくするのは野暮ですが、このような状況はそれほど変なことでも糾弾されることでもないような…
    というか、ネタ的には他にもこういうパターンはないのか探すほうが面白そうです(シンギュラリティという用語もフォン・ノイマンが発端ってところが、ノイマンの凄さが感じられます…

  • @kzg00
    @kzg00 День назад

    ムーアの法則は法則というよりは単なるロードマップであり、新しいノードの開発期間と設備投資、減価償却も含めてビジネス的に成り立つには約2年サイクル、というのが実態だったものの、最近は開発難易度やコストが上がり成り立たなくなってきていて、最先端半導体を牽引していたインテルもTSMCに先を行かれて凋落してしまいました。

  • @essauouo5251
    @essauouo5251 2 месяца назад

    むかしのマイコン雑誌だと、system/360から今日までみたいな回顧記事で言及されてた気がします。まだ伝説化まではしてなかったんでしょうね。

  • @nekotomike
    @nekotomike Месяц назад

    たしか1965年だと
    インテルはマイクロプロセッサーを作ってなくて
    メモリの会社でしたよね・・・

  • @quux-
    @quux- 2 месяца назад +4

    内容聞いたら「誤解だらけ」というほど意外な話では全然なかった😅

  • @pianoarennzimimikopi
    @pianoarennzimimikopi 2 месяца назад

    1年または2年の間をとって18ヶ月か…

  • @idmuri
    @idmuri 2 месяца назад

    久しぶりに私の好きなタイプの動画だ…!
    〇〇で知られてるけど本当は違う的な

  • @user-wx7be3gx8x
    @user-wx7be3gx8x 2 месяца назад +2

    2:30
    されてると言ってもいい

  • @thesaito2721
    @thesaito2721 2 месяца назад +1

    18ヶ月って確か2000年代初頭くらいにムーアの法則の検証をインテルの社員がし直して、集積密度(その時はちゃんと半導体集積密度)と時間でプロットをしたら(その時点では)18ヶ月で2倍のペースですねっていう報告があったって話じゃなかった??

  • @United_sandglass
    @United_sandglass 2 месяца назад

    都市伝説や民謡もこうやって言い出した本人の知らない所で話膨らんで有名になったんだろうなぁ…

  • @user-qd4zw2do2h
    @user-qd4zw2do2h 2 месяца назад +1

    1年または2年(12ヶ月または24ヶ月)→足して2で割って18ヶ月くらいやな!ってなって浸透しちゃったとか…?

  • @Janus3284
    @Janus3284 2 месяца назад +1

    ムーアの法則を初めて知ったときは、「3年で4倍」という表記でした

  • @user-hu7hj7dx2e
    @user-hu7hj7dx2e 2 месяца назад +3

    このご時世に都市伝説が、というのはあるけどSNSとかは流言に溢れているから、現代の方が逆に多いのかも?
    そういえばリーク電流の話で、トンネル効果は意外と身近ということですが
    実はUSBメモリとかにも使われていると知った時は驚きました
    生物も利用しているみたいで、ありふれた自然現象の一部なんですかね

  • @haibarara
    @haibarara 2 месяца назад +1

    トンネル効果は江崎玲於奈がその業績(江崎ダイオードの発明)でノーベル賞を受賞してますね

  • @graph23
    @graph23 2 месяца назад

    イノベーションが加速というより… 理解らないことが分かって謎が増えている気はする。

  • @bigo3342
    @bigo3342 2 месяца назад +2

    Hey! 私ハデブデース.
    Mooreノ法則ノセイデ1年ニ2kgズツ集積密度ガ増エテマース.

  • @AS-jm3yp
    @AS-jm3yp 2 месяца назад +2

    18ヶ月でエゴサ?18ヶ月さんが「俺なんて書かれてんのよ」ってこと?(煽)

    • @nakami4402
      @nakami4402 2 месяца назад +2

      「エゴサ」という言葉が「自分の名前を検索すること」から「知りたいことを検索するのではなく検索エンジンのシソーラスがどのように育っているか自体を観測すること」という意味に変質する瞬間に立ち会えましたね。

  • @jasminetiger5287
    @jasminetiger5287 2 месяца назад +1

    スマホが熱くなるのは量子トンネル効果だったのか

  • @newb017
    @newb017 2 месяца назад +2

    逆にそこまでクリティカルな予測として発表したものという捉え方してなかったわ。
    ただ最近までの微細化の進度が良かったから「法則」として流通してる感、、、

  • @llil7934
    @llil7934 2 месяца назад +5

    江崎先生ブチギレ案件

    • @user-ol1gy1gz5r
      @user-ol1gy1gz5r 2 месяца назад +4

      ムーアの法則の数理モデルとしてのコアは「指数関数的に増加する」という部分だから、江崎先生的には1〜2年で2倍も18ヶ月で2倍も些細な差な気がする
      所詮、経験則だからこんなもんやろ感

  • @WinLinux1028
    @WinLinux1028 2 месяца назад +1

    18ヶ月(=1.5年)ってムーアが最初に言った1年と10年後に言った2年の間を取ったんじゃないか?

  • @kmr5947
    @kmr5947 2 месяца назад

    80年代末~ゼロ年代前半ぐらいの話だと思ってたけど、もともとは半世紀前の話だったのか・・・

  • @uwsc1
    @uwsc1 2 месяца назад

    ムーアの法則は数理モデル回で1月から7月にかけて平均気温が上がってきてるから冬頃には47℃になるという堀本の予測と同じレベルだったということか

  • @user-cl3qy2yk7w
    @user-cl3qy2yk7w 2 месяца назад

    昔の人が1年という記述と2年という記述を見た時に、「どっちか分からんから平均取っておけばある程度正しいやろ」って思ったんやろなぁ。

  • @user-fp8kf6nn8n
    @user-fp8kf6nn8n 2 месяца назад

    ドラッカーがMVV(Mission Vision Value)を言ったとか、ファストチェス理論(出典が見つからない)とか思い出した。そういえばダニングクルーガー効果も誤用されがち。

  • @straygadget
    @straygadget Месяц назад

    デイヴ・ハウス「全てお話しします…」

  • @ysznaen
    @ysznaen 2 месяца назад

    ムーアの法則ってそう言うふうに経営して資源を配置していきますって話だったと思うんだけど、どっちかと言えば経営戦略というか

  • @inonfiction5030
    @inonfiction5030 2 месяца назад

    ムーアの法則は「法則」ではなく「目標」や「計画」のようなもの。半導体の性能(≒集積密度)は製造プロセスの更改によって変わるので、物理的な限界が到達する以前においては、集積回路メーカー(≒インテル)が製造ラインへの投資計画を大幅に前倒しすれば”法則”を上回って改善されるし、投資を渋れば下回る。
    で、メーカー(≒インテル)の歩留まりわ悪くなって投資計画を抑制したくなった時期に、「ムーアの法則は1年から1.5年程度に緩やかになるだろう」などと経営計画を語ったりアナリストが予測したりした(と聞いた)。

  • @user-ck8hv9el1r
    @user-ck8hv9el1r 2 месяца назад +1

    コメント欄もそんな感じだけど,これある程度ちゃんと勉強した人は知ってた話よな
    堀本さんも分かったうえで,いちいち正確な物言いするとキレがないからハッキリ言ってるんだと思ってた

  • @graph23
    @graph23 2 месяца назад +4

    ”「いわゆる”ムーアの法則が掲載された学会誌」をインテルは所蔵していなかったので、買い取りますといったら、図書館からその雑誌が盗まれまくった”という記事を読んだ記憶がある。
    あと、ムーアといえば、日経新聞の”私の履歴書”だったかで、”私はへましなかったが片腕なくした友達もいた”とかいう話もあった気がする。
    (アメリカでは子供向けの化学実験セットが売られていたらしく、それで爆発物も作れたらしい)

  • @立風tachikaz
    @立風tachikaz 2 месяца назад

    そもそも未来予測は大抵外れるものという悲しき現実

  • @yubisiba
    @yubisiba 2 месяца назад

    言葉は道具なんだから原義と外れていても大多数がそのように使う以上、「素人」などと嘲ることに意味はないでしょう。
    経緯はどうあれ実態に即した経験則を、言葉の定義を先に持ってくることで実態から乖離させかねないエンタメ性の付与はいただけない。
    どうせ言葉の意味なんて変わるのだから、将来的に集積密度の増加率が変わるなら言葉の定義も柔軟に変えていけばいいだけの話。

  • @user-li9ex5zq3s
    @user-li9ex5zq3s 2 месяца назад

    半導体の研究者は毎年のようにムーアの法則満たせなくなりそうと言う絶望を味わってて、毎年失職の恐怖に怯えているって話を聞いたことがある

  • @t.d.3rd342
    @t.d.3rd342 2 месяца назад

    むしろ、予言の自己成就的に間違ったムーアの法則が知られたから人々が無意識にそれに当てはまる結果を達成してしまった、とか考えたりした

  • @konokisho2931
    @konokisho2931 2 месяца назад

    大学2.3生くらいの講義の自由レポートで、文字数の付け足しで締めくくりに近い将来○○になると思われる、と書いたら30〜40年経ったらとんでもない嘘になってた感じ

  • @meikai3316
    @meikai3316 2 месяца назад

    最近知ったけど、「スポーツドリンク飲むと酔いが回る」は都市伝説だった

  • @rabutlilriddle1904
    @rabutlilriddle1904 2 месяца назад +1

    多分10年か15年前くらい、流石に2年で倍が無理になって、代わりにエコを背景にした省電力でのプロモーションが盛んになっていく頃に、「消費電力あたりの計算量なら、まだムーアの法則が成り立つ」と盛んに言われていた記憶。(この言葉自体が何かのプロモーションなのでしょうが)
    同じ経験ある方、いらっしゃいます?

  • @HitYoutube
    @HitYoutube 2 месяца назад

    トンネル効果はフラッシュメモリに活用されていますので
    スマホには必ず使われており一般生活に関係しまくりです。

  • @kkagaku01
    @kkagaku01 2 месяца назад

    2004年のIDFでTejasとNehalemがリーク電流増大によってキャンセルになったニュースはGWにも関わらず技術系メディアで速報になりましたね

  • @nakami4402
    @nakami4402 2 месяца назад

    東スポや日本経済新聞などを見てれば都市伝説が生産される瞬間を毎日観測することができます。
    毎日夕方までになにかキャッチーな文字列をでっちあげなければ職を失ってしまう馬車馬たちが、世の中にたくさんいるのです。
    マロニーの「そこに山があるから」やガガーリンの「地球は青かった」などは有名な捻じ曲げです。もしかしたら名言の大半は捻じ曲げなのかも。
    民俗学なんて高尚なものではなく、もっとくだらない、興味を持つに値しない何かだと思います。

  • @user-pm3ro6sg9y
    @user-pm3ro6sg9y 2 месяца назад

    法則だからいい気がする。予想とか定理ではなく、その時点でわかった状況だから。

  • @user-gm1zn5og2k
    @user-gm1zn5og2k 2 месяца назад

    18か月の出所は「1年説」と「2年説」の両方を聞いて混乱した人が平均を取ったのではないでしょうか

  • @user-bv9yy2yr9p
    @user-bv9yy2yr9p 2 месяца назад

    半導体業界に投資させたいおじさんがめっちゃ広めてそう

  • @nandemotsukuruyo
    @nandemotsukuruyo 2 месяца назад

    ムーアの法則と誤解のキモは単位量が集積回路(≒チップ)1個あたりであること。
    極端な話、ハガキみたいなでかさのチップになっても市場が許容さえすれば
    微細化が限界に達してもムーアの法則は永久に成立し続ける。

  • @ukkieMFCelenElf
    @ukkieMFCelenElf 2 месяца назад +4

    個人宗教ならぬ「個人都市伝説」として「あれは未来予測と言うより『PC製造を産業として成立せしめるためのビジネスモデルの話』なのだ」と言う理解をしていた時期があります。
    冷静に考えてみると、これ、本当にそうだったらビジネスモデルと言うより「談合の構造」の話しですよね😅

    • @kazuselen
      @kazuselen 2 месяца назад +3

      先端プロセスはものすごい勢いで脱落者出てるんだよなぁ……

  • @qwertyfhfsrth
    @qwertyfhfsrth 2 месяца назад +1

    18ヶ月は後から振り返って、実績ベースに出した数字じゃないっけ?

  • @user-fv8gf8vi5f
    @user-fv8gf8vi5f 2 месяца назад

    ブレイクスルーになりそうなメタマテリアルの研究が進んでいるけど最近の動向知らないから詳しい人教えてほしい

  • @lonestar930
    @lonestar930 2 месяца назад

    今までの実績でざっと1年半だし、そもそもムーアの法則って過去の実績に着目した法則だとしか認識してなかった。
    むしろムーアの法則は時間に比例してではなく時間に対して指数関数的に進化していることが論点だとしか思ってなかった。
    んで過去の実績を見ると未だにそれは事実で、具体的な値は18ヶ月程度だったという結果だけが論じられ、その結果を持ってしても未来のことについては皆懐疑的という論調だと思ってた。
    最近(10年前)は平面方向の集積密度は限界を迎えていて、縦に積んでいくみたいな研究もされていると聞いた。