ネット回線の歴史は半沢直樹。接続を巡る大人の戦い【ピアリング戦記1】#50

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  • Опубликовано: 26 дек 2024

Комментарии • 161

  • @yurucom
    @yurucom  Год назад +4

    【参考文献】
    ◯ピアリング戦記
    amzn.to/3UMZLrA
    今回の種本。エンジニアの当時の苦悩が詰まった本です。
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  • @geekpage
    @geekpage 2 года назад +227

    「ピアリング戦記」のご紹介ありがとうございます!!!

  • @alanfuring241
    @alanfuring241 2 года назад +203

    どの方角からsurfsharkが飛び込んでくるのか毎回びくびくしてる

    • @ofoneDyag
      @ofoneDyag 2 года назад +53

      サメ映画かよw

    • @elly_winston
      @elly_winston 2 года назад +18

      ゆるサメ映画ラジオじゃねえかw

    • @TakeZho946
      @TakeZho946 2 года назад +5

      鮫は何処からでも現れるの笑う

  • @kuma056
    @kuma056 2 года назад +56

    「そうだと思ってください」「本当はちょっと違うのですが」「大体それであってます」
    エンジニアがたとえ話を使ったときに、加えて言いがち

  • @MY03318
    @MY03318 2 года назад +44

    ふたりの服装の季節感が笑

  • @gorzin2131
    @gorzin2131 2 года назад +12

    '97~’98年頃のインターネット雑誌には、プロバイダ各社の回線容量と接続先が模式図になって掲載されていましたね。
    64kや128kの回線1本で接続している、零細プロバイダが乱立していたように記憶しています。

  • @ryonnkoch
    @ryonnkoch 2 года назад +22

    最寄駅の例えはすごく良くて、とりあえずまず出て行く先のルーターをデフォルトゲートウェイと言うするんですが、「埼玉県民のデフォゲは池袋」みたいなジョークを言ったりします。

  • @TKUM_
    @TKUM_ 2 года назад +46

    倍返さないのに『半沢直樹』を例えに使う斬新さ

  • @ioritobeta6293
    @ioritobeta6293 2 года назад +8

    約1週間前にこのラジオに出会ってからようやくリアルタイムに最新更新見れたー!楽しく聞かせていただいてます😊

  • @jn8818
    @jn8818 2 года назад +25

    QKには絶対にゆる言語学ラジオファンが少なからずいると思うので機会はあると思います。ピアリングもビジネスだけではない部分で動いているところもかなりあるのでそのあたりを次回以降紹介してもらえるとうれしいなと思いつつ、QKとゆる言語学のピアも期待しています。Happy peering!

  • @chikobo
    @chikobo 2 года назад +13

    今回も面白かったです!忘年会に忍者のコスプレしていきます!

  • @J_CHICKEN137
    @J_CHICKEN137 2 года назад +61

    QuizKnock→はなおでんがん→ヨビノリたくみさん→鈴木貫太郎さん→ゆる言語学ラジオという経路でここにたどり着きました

    • @sanviu2
      @sanviu2 15 дней назад +1

      おれはQuizKnock→ヨビノリ→ゆるコンラジオでたどり着いたからおれのほうがシンプルなピアリングだわ

  • @YY-jq7rk
    @YY-jq7rk 2 года назад +18

    忘年会にほとんど全員が忍者のコスプレしてきたらそれはそれで面白そう笑笑

  • @TubePonyo
    @TubePonyo 2 года назад +31

    最初から鉄道網で通しておけば「最寄駅」とか「鉄道会社間での乗り換えが難しい」とか何とでも例えられたところでしたね……

  • @mudaso-heavy-user
    @mudaso-heavy-user 2 года назад +6

    楽しみに待ってました

  • @有野梨花
    @有野梨花 2 года назад +73

    (ゆる学ラジオ、その場で思いついた例えは上手いのに、事前に考え抜いた例えはプリン化しやすいからなぁ……)

    • @haine102
      @haine102 2 года назад +17

      即興料理は上手なのに、事前に作って冷蔵保存するとプリン化させちゃうんですかね。
      チョムスキー先生から作り置きレシピも学んだ方がいいのでは?

  • @hs-pj8pc
    @hs-pj8pc 2 года назад +19

    RUclipsrに例えると、ジャンルが近いほどtier2の登録者って既にtier1の登録者である可能性が高く、なおさらメリット少ないんですよね。
    コラボ楽しみにしてます。

  • @sablaw4011
    @sablaw4011 2 года назад +31

    QuizKnockとコラボしたら、例えで散らかす堀元さんと、さらに例えで散らかす水野さんと、そこにうんちく足して散らかす伊沢さん、という絵面になって、こうちゃんの頭禿げそう。

  • @Ralsesta
    @Ralsesta 2 года назад +25

    拳さんと見さんのコラボ待ってます!!

    • @planet7118
      @planet7118 2 года назад +4

      二人とも専攻が情報系ですから

  • @b9tqc8jeqmtg25
    @b9tqc8jeqmtg25 2 года назад +2

    ピアリング戦記!いいところを取り上げますね

  • @maroon7749
    @maroon7749 2 года назад +9

    32:29 つまりインターネットはブロッコリーなんですよ

  • @ST-tb2fk
    @ST-tb2fk 2 года назад +9

    inter~はだいたい2つ以上のものの相互関係を表すので、「インターネット」はネットワークとネットワークがつながってるものって、語源オタクの水野さんならすぐ気がつくかと思ったが。internationalとかinterrelationとか。

  • @biggraip9609
    @biggraip9609 2 года назад +35

    これこそsurfshark案件やろ

  • @kamikami2941
    @kamikami2941 2 года назад +8

    クイズノックの動画は一度も見たことないけど、ゆる言語学ラジオとこのチャンネルはよく見てます。

  • @八代明日華
    @八代明日華 2 года назад +21

    ひたすらコンピュータ技術や言語学をタレントさんに例えまくるゆるタレントたとえラジオ回、お待ちしております

  • @koheioku4438
    @koheioku4438 2 года назад +20

    堀元さんが光通信(企業)を知らないとは、そんなに年齢違わないのにジェネレーションギャップを感じる。。

    • @HitYoutube
      @HitYoutube 2 года назад +1

      株とかに興味ないと知名度は低いかもしれませんね。

  • @qhori2550
    @qhori2550 2 года назад +6

    「た」とプリンのコスプレがいいな

    • @atsushigrizlupo8479
      @atsushigrizlupo8479 2 года назад

      それいいわ笑
      ただし関連なさすぎてコンビと認識されないリスクある

  • @みねやまじん
    @みねやまじん 2 года назад +2

    8:34
    ちなみにNTT東日本及びNTT西日本は通称NTT法により
    インターネット接続(プロバイダの業務)が出来ないので、
    厳密にはグループ会社であるNTTコミュニケーションズとNTTドコモが
    それぞれ「OCN」と「Plala」というサービス名でインターネット接続を
    行っています。(今は統合していますが…)
    さらに補足するとそれじゃあNTT東日本及びNTT西日本が
    何をしているかというとフレッツ光というサービスで
    各家庭からインターネットの入り口を光ケーブル等で繋いでいます。
    (プロバイダへの情報の受け渡し)

  • @mei.dreammate5763
    @mei.dreammate5763 2 года назад +3

    お二人に覚えてもらいたいので大忘年会忍者のコスプレで行きますね!

    • @mei.dreammate5763
      @mei.dreammate5763 2 года назад +2

      出禁とされた頃には既に指が送信ボタンを押していた

  • @飛田龍人
    @飛田龍人 2 года назад +4

    私はゆる言語学ラジオがTier3の頃から聞いてましたよー

  • @nakanaka3
    @nakanaka3 2 года назад +14

    日本のプロバイダだから忍者のコスプレでパーティに行くのであって、QuizKnockに忍者のコスプレで行くのはゆる忍者学ラジオなのよ

    • @gutsnosada
      @gutsnosada 2 года назад +1

      じゃあ言語かチョムスキーかハラリのコスプレですね!

    • @ryyam5862
      @ryyam5862 2 года назад +2

      @@gutsnosada チョムスキーとハラリはまだしも概念のコスプレしていくの想像したら尖りすぎてて最高

  • @user-sibatako0402
    @user-sibatako0402 2 года назад +6

    ヤンバルクイナのTシャツに目を奪われてしばらく話入ってこんかった…

    • @トイナナ-k1y
      @トイナナ-k1y 2 года назад +1

      やんばるの市町村Tシャツこんなだっけ?って思わず確認しに行ってしまった

  • @paaaaaaanda
    @paaaaaaanda 2 года назад +13

    35:52 努力の方向性が予想外だった

  • @gasyano936
    @gasyano936 2 года назад +4

    日本のインターネット発展に忍者のコスプレが多大に影響を及ぼしていた…
    涙なしには語れんよな

  • @nossy9475
    @nossy9475 2 года назад +14

    アメリカを経由していたということは,Surf…

  • @sasayakeno
    @sasayakeno 2 года назад

    ネットワークのネットワークなのは、インターネットの語源からわかりやすいですね
    インカレとかと一緒

  • @aktama
    @aktama 2 года назад +4

    QuizKnockの社内には言語学オリンピックに出題された人工言語の作者が在籍しているらしいのでその辺から切り込めばもしかして

  • @ゆゆ-v9m
    @ゆゆ-v9m 2 года назад +23

    「光通信」は光ファイバー通信のことでなく拡販力の強い営業さんがたくさんいる(婉曲表現)会社ですかね……

    • @ぞす-z2b
      @ぞす-z2b 2 года назад +3

      ぞす、、、

    • @pattyp.8900
      @pattyp.8900 2 года назад

      転職サイトにいつも求人が載ってるので知ってました

    • @山田太郎-e5w2s
      @山田太郎-e5w2s 2 года назад

      ゾスゾスしてきたな

    • @ゆゆ-v9m
      @ゆゆ-v9m 2 года назад

      @@ぞす-z2b ああ、ゾスってあの会社のワードだったんですね

  • @biggraip9609
    @biggraip9609 2 года назад +18

    この話JRと東京メトロと京王電鉄の駅内の接続に例えたらわかりやすい気がする

  • @KiyokazuOami
    @KiyokazuOami 2 года назад +16

    プロバイダと言ったときに Internet Service Provider (ISP) と Contents Provider の2種類あります。今回の話に出てくるプロバイダは ISP の方ですね。
    (余談ですが RUclips などは Contents Provider になります。)
    ISP 同士が個別に回線接続することもあれば Internet Exchange Point (IXP) でつながるという話も聞きます。IXP は複数のネットワークが一箇所に集まっていて相互に通信を中継してくれます。
    Router はネットワークとネットワークをつなげるための装置で、自前のネットワーク以外への通信が発生すると適切な経路を判別して中継する動きをしています。ホームルーターは各家庭の Local Area Network (LAN) の外(インターネット)への通信が発生すると中継します。 LAN 内は通常イーサネットですが接続回線は PPPoE などのネットワークになるのでプロトコルの相互変換もしています。ISP 側のルータも PPPoE からイーサネットのパケットへ相互変換していると思うが、バックボーン側のプロトコルは詳しくないので違うかもしれない。

  • @tazya_yako1272
    @tazya_yako1272 2 года назад +5

    なるほど、プロバイダは「物流拠点」みたいなイメージでいいのか。

    • @早川眠人
      @早川眠人 2 года назад +1

      パケットを小包だとしたら、プロバイダは宅配業者か日本郵便に相当する。

    • @tazya_yako1272
      @tazya_yako1272 2 года назад +1

      @@早川眠人 情報の方向をさばくだけでなく、届ける部分も担当してるのか!

    • @早川眠人
      @早川眠人 2 года назад +1

      @@tazya_yako1272
      届ける方もプロバイダの玄関口のルータからユーザー宅のルータにパケットを届けます。
      最寄りの郵便局から郵便受けに届ける事に相当するかな。

  • @gc373
    @gc373 2 года назад +8

    一応言っておくと日本初のHPの登場が1992年だから、冒頭の1990年のインターネットっていうのは(日本国内では)ほぼ研究者しかいない世界
    インターネットが普及するのは平成になってからなのだ

  • @mudaso-heavy-user
    @mudaso-heavy-user 2 года назад +11

    今回は短いなぁ...

  • @Sh944nz
    @Sh944nz 2 года назад +4

    暑さも酷くなってきましたね

  • @hidemitsukamimura9486
    @hidemitsukamimura9486 2 года назад +1

    クイズノックとピアリングしてほしいーー
    学びの方のチャンネルとか、いいんじゃないですか?
    「言語学/コンピュータ化学を大学で専攻したい高校生に」みたいな真面目路線とか

  • @ゆゆ-v9m
    @ゆゆ-v9m 2 года назад

    最近ラムダノートの本追ってなかったので気になりました。買おう

  • @bono6070
    @bono6070 2 года назад +2

    初期のころのプロバイダって、Hi−Hoとか3Webとかありましたよね〜

    • @HitYoutube
      @HitYoutube 2 года назад

      自分は最初はASCIIネットでBBSして、PC-VANとNiftyserveがインターネットプロバイダだった感じかな。

  • @nrg4478
    @nrg4478 2 года назад +13

    今日QuizKnockのショート動画が辞書の厚みについてだったので、「QKにゆる言語リスナーいるんじゃないか」ってコメントしたんですが、お二人が思うほど二つの島の距離遠くないんじゃなかろうか?と思います。コラボ心待ちにしております!

  • @たけりん-y5s
    @たけりん-y5s 2 года назад +12

    鈴木貫太郎さん→アンパンマン→須貝さんのルートで行けないかな

    • @MrTakanokazuyuki
      @MrTakanokazuyuki 2 года назад

      アンパンマンって一瞬誰となったが
      ヨビノリのたくみことか

  • @山田拓磨-w4x
    @山田拓磨-w4x 2 года назад +2

    アルゴリズムもっと深さげて聴きたい

  • @rotte231
    @rotte231 2 года назад

    話下手な人は違う話で例えるけど話上手な人はまさにその話で具体例を出すんだよね。

  • @mudaso-heavy-user
    @mudaso-heavy-user 2 года назад +3

    29:50 水野さんの倍返し

  • @Mars-craft
    @Mars-craft 2 года назад +1

    今回ぐちゃぐちゃすぎんかw

  • @webisuvip
    @webisuvip 2 года назад +9

    お前が始めた大泉洋だろ

  • @biggraip9609
    @biggraip9609 2 года назад +3

    副都心線直通運転の話に繋げてほしい笑笑

  • @おいしいごはん-n9e
    @おいしいごはん-n9e Год назад +1

    QKではすでに忍者コスプレ枠がいるのでインパクト残したいなら他のコスプレがいいと思います……(どうでもいい提案)
    他の方も提案されてましたが言語学オリンピックで出題された人工言語を作った方がQK内にいらっしゃるのでそこら辺でコラボできたら面白そうだなぁと思ってます!

  • @sasaha061
    @sasaha061 2 года назад

    散らかったなぁ 楽しく散らかった。お片付けがあって、私の頭の中も整理整頓出来た。さあ、次回を観に行こう!

  • @masakishirai3026
    @masakishirai3026 2 года назад +1

    グッズの僕はウナギだTとこんにゃくは太らないTを着ていったら誰かが知識持ってて拾ってくれそうな気がする…
    忍者コスがダメならナルトキャラのコスプレはどうですか?

  • @plasoto
    @plasoto 2 года назад

    Windows95以前からインターネット使ってました。WindowsパソコンではなくUnixワークステーションでしたが。
    そういえば7ビットしか通さないルートを通ると日本語が文字化けしたなあ・・・。

  • @katsutoshikurita1510
    @katsutoshikurita1510 2 года назад

    インターネットが話題の回だとサーフシャークさんの案件動画かなって思ってしまう

  • @shachah_svaahaa
    @shachah_svaahaa 2 года назад

    QuizKnockとのコラボ待ってます!
    リスナー一人あたりいくら払えばいいですか?

  • @JohnSmith-co8ll
    @JohnSmith-co8ll 2 года назад +4

    00:50 通信速度が指数関数的に早くなっているという「ギルダーの法則」というのもあるので間違ってはいないですね。

  • @山田太郎-e5w2s
    @山田太郎-e5w2s 2 года назад

    物理的には距離が近いけど直接つながった鉄道路線がないから、いちど遠い駅を経由しないといけない
    →不便を解消するために武蔵野線のような路線ができた
    だと分かりやすいかも?

  • @わわわ-z1f
    @わわわ-z1f 2 года назад

    インターネットをツリー構造からセミラチス構造にしたってことですか?

  • @masamo10
    @masamo10 2 года назад +3

    QKとコラボ期待してます

  • @趙適当
    @趙適当 2 года назад +1

    36:25 サイボウズ社長かっ

  • @ergaomnes.hiroto
    @ergaomnes.hiroto 2 года назад +1

    14:00 水野さんのおっしゃることに100%同意です笑

  • @白黒-k7p
    @白黒-k7p 2 года назад +1

    誰か忘年会オフ会で忍者のコスプレして行ってくれw

  • @Tomo_Kanada
    @Tomo_Kanada 2 года назад

    1990年と言うと、電話回線を使ったパソコン通信が主流の時代ですね。

  • @masin2505
    @masin2505 2 года назад +1

    ブラック企業の代名詞とも言える光通信に2人ともピンと来ないのが不思議

  • @-lux-n899
    @-lux-n899 2 года назад +4

    35:07
    お金を払わなくても、ゆる言語学/コンピュータ科学ラジオの登録者数が100万人になればピアリングできそうですね!

  • @user-jl4pz9os4x
    @user-jl4pz9os4x 2 года назад +1

    10:01 何をおっしぃあーるかと思えば...

  • @SitouIru
    @SitouIru 2 года назад +2

    クイズノックさんより先にゆる言語学ラジオ知ったのだけど、思えば、なぜ見つけれたのかよく分からない。

  • @maehyo
    @maehyo 2 года назад +1

    回線業者が高速道路を建設し、プロバイダは通行料を払う業者だと認識しています。

  • @伊藝圭汰
    @伊藝圭汰 2 года назад

    お2人とも半袖w
    時差がすごいw

  • @思香-p2w
    @思香-p2w 2 года назад +1

    インカレ(インターカレッジ)はカレッジ間の交流、インターナショナルは国家間の交流、からいって、Internetってなんなんだという疑問が氷解した。

  • @lequinharay3367
    @lequinharay3367 Год назад

    サポーターコミニュティに入った上で、コミュニティ限定会みたいなのに忍者のコスプレで行こう!(想定していない組み合わせを探索する試み

  • @SE-en6tx
    @SE-en6tx 2 года назад

    サムネが雑誌「Newton」の色味なんよ

  • @hikarino7006
    @hikarino7006 2 года назад

    堀元さんも水野さんもピカツー知らないのか。。。めっちゃ意外だ。

  • @fontono
    @fontono 2 года назад

    やはり最後の手段は忍者・・・・ ニンニン!

    • @深海魚-o1i
      @深海魚-o1i 2 года назад

      忍者でニンニンって言ったら、「現代忍者」の某氏を連想しちゃう

  • @nickbow1528
    @nickbow1528 2 года назад +5

    1990年だと一般人がネットに接続ってまだまだ出来てない頃だよな
    携帯電話もまだくっそでかいのをビジネスマンがたまに持ってた程度だった気がする
    一般人にネットが普及し始めたのってそれこそWindows95発売後だった記憶があるなぁ
    昔すぎて記憶に自信ないけど・・・・

    • @KiyokazuOami
      @KiyokazuOami 2 года назад +2

      1990年でもネットワーク(パソコン通信)ありましたよ。電話線でモデムやカプラーでサーバーに繋ぐ。常時接続ではないので基本的にBBS(電子掲示板)でリアルタイムにはあまり使われていない。時間を合わせてみんなで接続してチャットすることはあったようですが私はパソコン通信はほとんどやらなかったので詳しくはわかりません。

    • @gc373
      @gc373 2 года назад +1

      @@KiyokazuOami
      パソコン通信はインターネットではないので、それを以て「ネットをしていた」というのは少し無理がある
      今回の話に出てきたプロバイダの中だけで通信するのがパソコン通信
      一部のパソコン通信ではインターネットにも接続していた場合があるようだけど

    • @KiyokazuOami
      @KiyokazuOami 2 года назад +1

      @@gc373 ネットはパソコン通信みたいなシステムで、それを相互接続したのがインターネットなのですよ。
      他にLANやWAN(専用線接続)みたいなものをネットと呼んでいました。
      それらのネットが徐々にインターネットに接続して、ネットいえばインターネットと呼ばれるまでになった感じです。

    • @HitYoutube
      @HitYoutube 2 года назад

      常時接続なのはSINETとかだけの時代ですね。それ以外はモデム接続でUUCPなどでメールやニュース転送してました fjニュースグループとか。Windows3.1のころもネットやってましたよ。

  • @鍛冶屋朱之丞
    @鍛冶屋朱之丞 2 года назад +1

    ネットワークとネットワークを繋ぐから、”inter”netなわけですね。なるほど。

  • @392Hertz
    @392Hertz 2 года назад +28

    QuizKnockコラボに期待しています!
    にじさんじとコラボしたんだから他の大手ともできるばず!!

  • @ironpanther2323
    @ironpanther2323 Год назад

    クイズノックはみてないけど、
    こっちは見てます

  • @100EIZO
    @100EIZO Год назад

    インターネットの「インター」が何か、パソコン通信というものを覚えて(知って)いるか。
    その辺がポイントって理解で良いんですかね。

  • @頭クレイジー-o1z
    @頭クレイジー-o1z 2 года назад

    transitのitは「行く」ですね.外に出ていくのがexitだし,見に行くのがvisit.
    形骸惑星探査で使われる,惑星が恒星の前を横切るときの明るさの変化をとらえる手法をトランジット法といいますが,横切るのでまさしくtransitですね.

  • @ガビアル-k7m
    @ガビアル-k7m 2 года назад +1

    クイズノックは難しくてもカプリティオならワンチャン

  • @mampuku1285
    @mampuku1285 2 года назад +11

    たとえ話が多いのってしばしばつまらない話の典型として挙げられるけど、
    たとえが混雑して失敗すること自体をネタに繰り広げられる漫才
    勉強になるかどうかはさておいて新感覚でおもろいまである

    • @planet7118
      @planet7118 2 года назад +4

      論語とか新約聖書とかたとえ話ばっかりですからね

  • @クビーム
    @クビーム 18 дней назад

    16:18 29:17 35:37 37:10

  • @Kochi-Kochi-Kochi
    @Kochi-Kochi-Kochi 2 года назад +7

    Quizknockさんが金でしかコラボしない冷たい人達と認識された人が多そうw 「ほんタメ」さんは登録10万人になってないけどコラボしてましたよ(ヨビノリたくみさんが絡んでるからでしょうけど)。 Quizknockさんの前に「ほんタメ」さんとコラボをしてほしいな(その先にはQuizknockさんへの道があると思いますよ)。

  • @user-tj2ve7hq8j
    @user-tj2ve7hq8j 2 года назад

    最近 雑談回ないのはどうして?

  • @sarimoon1168
    @sarimoon1168 Год назад +1

    先にQuizKnock見てた🙋‍♀️から、「象は鼻が長い」が何回もオススメに出てきて、今 夢中で「ゆる○○学ラジオ」楽しめるようになった私には、トランジット無しでRUclipsサマが繋いでくれて、更に収益も与えてくれてるなんて神✨の行為と思う😌

  • @atsushia4770
    @atsushia4770 2 года назад +2

    忍者コスが大挙押し寄せるんですね わかります

  • @malo2793
    @malo2793 2 года назад +4

    13:54 -erはただの英語の接尾辞なんだからそこでレイヤーが合うわけ無いのに水野さん何言ってるんだろう

  • @andante9869
    @andante9869 2 года назад +4

    「通信にアメリカを経由してた」と言う話、現代でも目の前の人に「Googleドライブに入れとくから〜」でデータを渡すときもワンチャン海外のサーバ経由してる………

  • @りんりん-o3f
    @りんりん-o3f 2 года назад +1

    物流で例えるとわかりやすい気がします。
    プロバイダーは、ヤマトとかの集積所。
    プロバイダーとお家のルーターは配達員さんみたいな

  • @mozhigengo9479
    @mozhigengo9479 2 года назад +1

    サポーターコミュニティで
    ニッチなゲームを開発し
    GameKnackで取り上げてもらう
    ってのはどうだろう

  • @osooshi
    @osooshi 2 года назад

    理系教育RUclipsrでんがん氏が独立後にコラボして、でんがん氏→ヨビノリ氏→クイズノック の順番でステップを踏んでいけばワンチャンあるのでは…?

  • @ShikiHachi2023
    @ShikiHachi2023 2 года назад

    部屋が暑いのか夏に撮影したのか

  • @YK-tu2nn
    @YK-tu2nn 2 года назад

    Quizknockよりヨビノリさんとかとコラボしてほしいなぁ