人はなぜ見積りを失敗するのか。失敗の本質は○○【見積り1】#44

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  • Опубликовано: 10 июл 2024
  • 新シリーズ「見積りの科学」です。「見積りは研究者が論文を出す分野」「見積りを誤った時の言い訳"DeMarcoの定義で見積った"」「人はカッコつけて見積りをする」など見積りをサイエンスとしてどう見るかについて説明していきます。
    【目次】
    00:00 新シリーズ「見積りの科学」
    06:46 実は見積りをプロが研究している
    10:04 堀元はいつもとほまち
    14:45 心に残る3段論法
    18:22 水野が抜き打ちテストに挑戦!
    25:14 水野の正解数は?
    31:40 みなさんは何問正解した?
    36:00 なぜ人の見積りは失敗するのか
    43:32 来週も見て正しい見積り方を習得しよう
    【参考文献】
    ○ソフトウェア見積もり
    amzn.to/3Whb90T
    →今回のメイン種本。見積り専門家の著者が軽妙な筆致で書いていて楽しい。非エンジニアでも読める。
    ○失敗の本質
    amzn.to/3zmRhzx
    ○マスタリングTCP/IP 入門編
    amzn.to/3U2Qk7a
    ○人は,なぜ約束の時間に遅れるのか 素朴な疑問から考える「行動の原因」
    amzn.to/3Fsincd
    ヒトはなぜ先延ばしをしてしまうのか
    amzn.to/3ffq1Mz
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    【水野太貴プロフィール】
    名古屋大学文学部卒。専門は言語学。
    某大手出版社で編集者として勤務。言語学の知識が本業に活きてるかと思いきや、そうでもない。
    #見積り #ゆるコンピュータ科学ラジオ

Комментарии • 153

  • @yurucom
    @yurucom  Год назад +4

    【参考文献】
    ○ソフトウェア見積もり
    amzn.to/3Whb90T
    →今回のメイン種本。見積り専門家の著者が軽妙な筆致で書いていて楽しい。非エンジニアでも読める。
    ○失敗の本質
    amzn.to/3zmRhzx
    ○マスタリングTCP/IP 入門編
    amzn.to/3U2Qk7a
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  • @user-tt9wy4ib6u
    @user-tt9wy4ib6u Год назад +101

    〆切をぶっちぎりで破っている最中に作業用BGMを聞きに来た隙だらけのフリーランス「なんちゅう角度からえぐってくるねん」

  • @MH-iz3ok
    @MH-iz3ok Год назад +145

    「ボルトは50m走5.5秒だから1kmを1.9分で走れる」みたいな仕事の見積もりをしてしまうことがありますが、DeMarcoの定義だったんですね

    • @gutsnosada
      @gutsnosada Год назад +34

      そして一回失敗しても、そこから「1kmを1.9分の計算になるから…そこからバッファかけといて2.09分で!」みたいなこともやりがちですよね

  • @heiya3
    @heiya3 Год назад +412

    全3回という見積もりを失敗するまでが本シリーズですか?

  • @----___----___----___----___--
    @----___----___----___----___-- Год назад +67

    発注会社「少し余裕持って見積もろう」
    元請け会社「少し余裕持って見積もろう」
    孫請け会社「少し余裕持って見積もろう」

  • @nats0084
    @nats0084 Год назад +84

    毎回サムネに凝ってるのすごい。ありがちな週刊誌の広告みたいな赤いデカ文字まみれにしないの好感が持てる

  • @nekodesu.4649
    @nekodesu.4649 Год назад +50

    五十歩百歩のたとえ、半分読んだダメさと全部読んで忘れたダメさを的確に捉えていて面白いと思った(脚そ考)

  • @sasayakeno
    @sasayakeno Год назад +44

    24:28
    堀元さんが地球の周を光から逆算してるの意外だった
    メートルの最初の定義が、北極点〜赤道の1千万分の1だから
    地球の周が4万キロなのは偶然ではなく必然なのです(厳密には完全な球ではないので、測定方向によって変わるけれど)

  • @user-gs7vx2vz7q
    @user-gs7vx2vz7q Год назад +32

    見積太貴、安直すぎて好き

  • @user-nr8is5zh6t
    @user-nr8is5zh6t Год назад +26

    あの子おれのこと好きなんじゃないか疑惑は過去ほとんどの異性に抱きつつも彼女のいない学生時代を過ごしてきたのですが3割の子は本当に私のことを好きだったってことですか!?

  • @user-qk5ic1we3h
    @user-qk5ic1we3h Год назад +55

    フロントエンドエンジニアです。
    私は工数の見積を「問題が発生しないでストレートで終わった場合にかかる時間」の3倍で出すようにしています。
    果たしてこの出し方であっているのか、次回を楽しみに待っています。

  • @sasayakeno
    @sasayakeno Год назад +9

    3:39
    ソフトウェア開発において見積が大事なのは
    ソフトウェア開発=ほぼ人件費だからですね
    もしソフトではなく機械(ハード)を作っていたら材料費だけで数百万円〜千万円かかったりするので、
    材料費>人件費になります
    一方ソフトウェア開発において人件費を除く原価はPC・有料ソフトウェアの使用料・電気代・オフィス代などです
    しかしPC価格などは複数の開発すれば1ソフト当たりの価格が安くなり、結果的に人件費の部分が大部分を占めることになります
    ここで人件費=人数×時間で書けるので時間が2倍になると、そのまま2倍になります
    機械であれば
    原価=人数×時間+原材料費
    人件費<原材料費なので開発時間が2倍に伸びても原価の上昇率は抑えられます
    (原材料費は作るたびにかかるので、ソフトの様に複数作れば安くなることもありません)
    ソフトウェアは
    原価=人数×時間なので、時間の増加は致命的です…

  • @qhori2550
    @qhori2550 Год назад +10

    水野さんの「約束の原稿どうなってます?」の圧に直立不動になりました。
    先延ばし癖はもうやめます。コーヒー飲み終わったら作業しに行きます。

  • @oboro307
    @oboro307 Год назад +13

    この話を聞いてふと、人間って正しい見積もりができるようになったら病んで滅ぶのでは、と思いました

  • @user-jj9cy6ze5w
    @user-jj9cy6ze5w Год назад +39

    面白単位の杜回、かなり欲しい

  • @tony-yj8gj
    @tony-yj8gj Год назад +18

    すき焼きの語源は農具の鋤の上で魚や豆腐を焼いたのが始まりです。語源の見積りは正確な水野さん。

  • @awamori1000
    @awamori1000 Год назад +21

    みんなの見積りはデマルコ見積りだから自分だけが正しい見積りを出すと「こいつ無能か!?」と思われそうで
    デマルコ見積りに落ち着きたくなる

  • @l-kanan-l
    @l-kanan-l Год назад +31

    サムネの堀元さんの武器がティンベーとローチンじゃないのが悔やまれる

  • @mudaso-heavy-user
    @mudaso-heavy-user Год назад +4

    楽しみに待ってました

  • @roadevery9434
    @roadevery9434 Год назад +11

    1mの決め方が、極から赤道の子午線の長さの1000万分の1はウンチククリシェだと思ってた

  • @user-rm4ry3fi1e
    @user-rm4ry3fi1e Год назад +2

    すっごい面白いテーマ!次回以降も楽しみです!

  • @louis5480
    @louis5480 Год назад +8

    たまたま、ドイツ語の辞書開いてる時に聞いたのでひいてみると1モルゲンは約30アールだそうです

  • @user-dv5ik1wn2e
    @user-dv5ik1wn2e Год назад +10

    見積もりは分割しで綿密に計算したあと、バッファと称し適当な倍率を掛けるという、爪で拾って箕でこぼすような虚無感がある

  • @user-od5os4yo1f
    @user-od5os4yo1f Год назад +5

    人月っぽく定められた単位で有名所といえばエーカーですね。
    「雄牛2頭引きの犂を使って1人が1日で耕すことのできる面積」から

  • @Kochi-Kochi-Kochi
    @Kochi-Kochi-Kochi Год назад +7

    見積のとほまちは、自分のかっこつけと相手への思いやりもあってのことだと思う。

  • @Fnak202
    @Fnak202 Год назад +13

    この書籍が動画でフィーチャーされる日が来るとは。非常に楽しみです。
    トム・デマルコ氏は、ソフトウェア工学者であり、プロジェクトマネジメントのコンサルティングを行っている会社の経営者ですね。
    書籍は短くて読みやすいものが多く、ソフトウェア開発以外でも使える知見が詰まっているのでお勧めです。
    『ピープルウェア』開発プロジェクトにおける問題は、そのほとんどが技術的ではなく社会学的な問題であると説いた本。
    『デッドライン』小説。もしドラの走り。主人公の日記形式でプロジェクト管理の知見がまとめられている。
    『ゆとりの法則』効率化を優先するとどうなるかを解説している。実はゆとり(Slack)の方が大事だと説いた本。
    『熊とワルツを』リスク管理を実践する前に読む入門書。リスクとは何か、どのように立ち向かうべきかを説いた本。
    『アドレナリンジャンキー』パターン・ランゲージの考えを用いて、開発プロジェクトにおける症状を86個のパターンで紹介している。

  • @user-rm6hx1jn3j
    @user-rm6hx1jn3j Год назад +1

    来週の中間テストまでの勉強の見積もり出して予定立ててたんですけど、楽観的なことに気が付きました。考え直してきます。ありがとうございました。

  • @hxhdiidid
    @hxhdiidid Год назад +7

    8:35 1000回、100回、100000000回 が気になりすぎてその後の話が入ってこなかった笑

  • @keigo2640
    @keigo2640 Год назад +1

    2022年の10月半ばから、アニメONEPIECEを一気見するためにゆるラジオたちの視聴を一時停止していました。3月までには観終える見積もりでしたが、5月になりようやく終わったため今日ここに戻ってきました。とほまち。

  • @sakanachan-kg8ev
    @sakanachan-kg8ev Год назад +6

    終わり方めちゃくちゃ上手くなってる…続き気になります。

  • @Bass_pn
    @Bass_pn Год назад +4

    morgen/morningは朝ではなく午前なので、1morgenの意味もすんなり理解できますね

  • @jajathree9506
    @jajathree9506 Год назад +5

    経験のあるプログラマの工数見積もりはある程度正しくなる。外れるのは知識スキル不足である。
    敵になるのは上司圧力や締め切りというものである。

  • @HTHT317
    @HTHT317 Год назад +6

    21:17 クリシェと書いて小手先と読む。みたいになってる

  • @tom36260
    @tom36260 Год назад +12

    来週出てくるであろう正しい見積もりを提示したのに
    伝言ゲームの果てになぜかDeMarco定義の見積もりでコミットメントしたことになっていたりする

  • @user-wq4ey9ym2r
    @user-wq4ey9ym2r Год назад +14

    27:50 これ、答えがおかしいように思います。
    wikipdiaの値を信用するなら、五大湖の総水量(貯水量)は約22,000 km3です。単位を換算すると22兆 m3であり、10兆と答えた水野さんは当たらずとも遠からずであると思われます。ちなみに今知ったのですが、wikipediaに「体積の比較」という面白そうなページがありました。10^20 m3オーダーは火星や金星の体積と同じくらいだそうです。

    • @nya______n
      @nya______n Год назад

      オーダーが明らかにおかしいなと思っていましたが、同様の指摘があり安心しました

  • @user-oy2nn5pc3l
    @user-oy2nn5pc3l Год назад +2

    ちょうど見積もりを間違えてたので助かります

  • @sonipyon_SPQR
    @sonipyon_SPQR Год назад +1

    24:30 周辺知識から見積もるといえば、ウイルスの大きさ(光学顕微鏡で見えない)とか、電子レンジの波長/周波数(網目より大きい、WiFiに干渉する)とか。

  • @haine102
    @haine102 Год назад +1

    今回の種本は以前紹介されていましたので、図書館に購入させてあります!これを機に読みます!

  • @echo_012
    @echo_012 Год назад +12

    8:39
    いったん試行回数を減らす水野さん

  • @TT-py3ed
    @TT-py3ed Год назад +3

    『来週の同じ時間、同じ場所に来て下さい』ってセリフ、『カノッサの屈辱』を思い出すなあ

  • @user-gn8vb2fc7r
    @user-gn8vb2fc7r Год назад +1

    サムネ速星七生先生の「たいした問題じゃない」ですよね懐かしいです!

  • @gochuui1
    @gochuui1 Год назад +16

    大数の法則は「データを∞に取るとその平均がズバリ真の値になる」なので
    「近づく」という表現は誤り。どれだけ近づくかを示すのが中心極限定理
    データ数が少ないなら平均の分布が自由度n-1のt分布に従う
    区間推定をするとき、データ数が1だと不変分散が無限に発散するので予測範囲も∞になる

    • @mariana-md4vg
      @mariana-md4vg Год назад +5

      大数の(弱)法則が「確率変数の平均値が期待値に確率収束する」なので、ε-N論法的に考えると、「近づく」という表現でもよいと思います。(実際、数研出版の教科書(数B)や東大の確率統計の教科書を見ましたけど、「近づく」という表現をしていました。)

  • @7743v
    @7743v Год назад +2

    4:14
    明確なソースというわけではありませんが、某群馬の焼肉屋RUclipsrの動画で「鋤の上で魚や野菜を焼いた調理方法が元になった」と聞きました

  • @user-byakko
    @user-byakko Год назад +20

    サムネ、お風呂のゴム栓持ってるのかと思った

  • @mudaso-heavy-user
    @mudaso-heavy-user Год назад +4

    見積もり回だ!

  • @Brave-PaffPaff
    @Brave-PaffPaff Год назад +9

    コンピュータですら何かダウンロードしたりしたときの残り時間めっちゃ上下して見積り誤ってることが多いのだから、人間ができなくても大丈夫!

  • @user-ItsumonoShikigami
    @user-ItsumonoShikigami Год назад +1

    サイト製作物語2で話してた見積もり回だ~!

  • @user-ku5xl4ud4l
    @user-ku5xl4ud4l Год назад +14

    つまりこのシリーズは全3回では終わらないということですか?

  • @user-ct4ub9os2f
    @user-ct4ub9os2f Год назад +3

    地球の円周ですが、そもそも旧定義の1mは赤道から北極点までの子午線の1000万分1という定義なので
    地球の縦の円周の4分の1はちょうど1万kmになります
    つまり旧定義だと地球の縦の円周が4万kmになるように単位を作ったわけですね

  • @Okawa-Shumei
    @Okawa-Shumei Год назад +4

    34:24
    こんな感じで告白して撃沈した経験があります、その子はチャラ男に寝取られました
    まさかこのような結末になるとは見積もりを間違えたとしか言いようがありません

  • @user-ff2iz8vp9v
    @user-ff2iz8vp9v Год назад +17

    16:57 むしろ説得力あるんちゃうんw こんな本書ける俺でさえ納期守れないんだぜHAHAHAみたいな

    • @user-ff2iz8vp9v
      @user-ff2iz8vp9v Год назад +3

      7問正解した
      わーい見積太貴に勝った〜

  • @user-jk2sm6bh3n
    @user-jk2sm6bh3n Год назад +12

    痛みの単位「ハナゲ」については、有名な偽うんちく(少なくとも20年くらい前からある)だと思ってたので、フィーチャーされてて驚きました。

  • @furusatonotkokyou
    @furusatonotkokyou Год назад +3

    問題と同時に水野さんの答えが出てきたから答えなかった…解きたかった…

  • @ogachoco
    @ogachoco Год назад +9

    ウマ娘の失敗率10%も経験則で30%は優に超えてると思う

  • @user-vb9ro2to7l
    @user-vb9ro2to7l Год назад +4

    見積太貴に脳のメモリ持ってかれたせいで冒頭の単位うんちく全部忘れた

  • @user-zp2hv2xh4h
    @user-zp2hv2xh4h 3 месяца назад +1

    ポケットモンスター/ルビー・サファイアの頃に、ポケモンの色違いを全種類集めたいなと思いました(たしか200〜300種類)
    1〜2ヶ月で集められるだろうなと思ったら、3年で3匹しか集められませんでした
    あれが「見積もりの失敗」だったのか…

  • @sugar_day
    @sugar_day Год назад +7

    2京ドル、地球人口80億人で割ったら一人あたり250万ドルの夢の世界だった

    • @mochikkochiizu
      @mochikkochiizu Год назад

      インフレが過ぎて、飴玉ひとつ1万円とかでしょうか

  • @55wawon
    @55wawon Год назад +2

    地球の円周4万キロは、メートルの制定時に赤道と北極点を一万キロメートルにしたことから覚えると行ける。

  • @user-sp4iu3vp7i
    @user-sp4iu3vp7i Год назад +3

    見積もりを誤る事例、今日受けた基本情報技術者試験の自信と本当に取った点数と同じだなぁ(思いっきり落ちた)

  • @inndosiki
    @inndosiki Год назад +1

    「人月の神話」の人月ってそういう意味だったのか。狼男とかそういうことから人月ってついているんだと思ってた。

  • @voidundefined8266
    @voidundefined8266 Год назад

    いずれFPの話とかでてくるのかな?楽しみにしています

  • @Kai-kr3qz
    @Kai-kr3qz Год назад

    デマルコみを感じる動画ですね!!!

  • @takenonya1672
    @takenonya1672 Год назад +5

    管理工学は、核爆弾の開発を見積もるのに使えますよ
    元々はマンハッタン計画を効率化するために考案された学問で実際それによって超短期間で開発に成功しましたからね

  • @CLKNNN
    @CLKNNN Год назад +12

    プリン事件もウケの見積もりをミスったってことで

  • @40island43
    @40island43 Год назад

    今現在の定義は変わっていますが、大元は子午線の1,000万分の1を1mに決めたので地球の円周の1/40,000.000=1m→40,000Kmで覚えると楽です。

  • @user-kt1gp8vn3u
    @user-kt1gp8vn3u Год назад

    五問正解でしたヨ
    ミツモさん!

  • @yshd2621
    @yshd2621 Год назад +6

    面白単位紹介ナイトして欲しい笑

  • @shomwoys
    @shomwoys Год назад +5

    無量大数は10^68であって無限じゃないんだけどなぁ
    (水野ココロの声)

  • @user-nh9xk1rc8u
    @user-nh9xk1rc8u Год назад +3

    工学では最悪値設計っていうの習うから、似たような概念を次回以降に説明されるのかな?

  • @user-zp2hv2xh4h
    @user-zp2hv2xh4h Год назад +3

    (全然関係ないんですけど、# 1の動画を見てると、関連動画の1番上に次回動画が出ず、必ず# 3とか# 4の動画が出てきてしまうんですが、なんででしょうね🤔)
    (ちなみに、私が見てないだけで、ここから順番に観られるよ〜っていう導線はあるんでしょうか?
    それとも、"サブタイトル # n"で皆さん探してらっしゃるんでしょうか?)

  • @Midojuggle
    @Midojuggle Год назад +3

    動物が由来になってる単位、エーカーじゃん

  • @user-wz7xl1gj3t
    @user-wz7xl1gj3t Месяц назад

    サムネですが、鎖鎌の分銅は上向きに開いて回転することはありません。都筑卓司先生もそうおっしゃっております。

  • @user-qo6fg9rc5l
    @user-qo6fg9rc5l Год назад

    自分の作業量の見積もりしかやった事ないですけど
    だいたい自分の頭の中で思ってる3倍の量言っとくとちょうどぐらいになりますね…
    資料制作や不具合修正で意外と時間取られちゃいます。
    あと、生姜焼きの生姜は自分の頭の中で思ってる3倍の量入れとくと美味しくなります、

  • @nerotas4299
    @nerotas4299 Год назад

    24:37 そもそも、メートルははじめ地球の北極から赤道までの長さを1万mするというところから始まったという知識が、、、

  • @user-hs7ep9re3v
    @user-hs7ep9re3v Год назад +2

    15:52 絶望の三段論法w

  • @user-xp9sc7mf9y
    @user-xp9sc7mf9y Год назад +13

    失敗の科学死ぬほど面白いし、ワイの人生のバイブル(n=1)にもなるほど、タメになる内容やから、是非是非読んで頂きたい🥺🥺

  • @khae724
    @khae724 Год назад

    フェルミ推定は問題を出す側、解釈する側の力量も問われるよね。

  • @suiseiseibutsu
    @suiseiseibutsu Год назад +3

    サムネかわいい

  • @ti6079
    @ti6079 Год назад +4

    来た!デマルコ!!『くまとワルツを踊る』最高でした!
    職場で薦めたら、会社のリスクマネジメントのダメさ加減に絶望して転職者続出

  • @user-sg2st4nl6h
    @user-sg2st4nl6h Год назад +2

    44:17
    ???「この見積もりを作ったのは誰たあっ‼︎」

  • @user-rr9ng1fm6r
    @user-rr9ng1fm6r Год назад

    出来そうって思った期間の倍ぐらいを計画に書けって上司に言われて実行してるけど
    予定スカスカになって逆に仕事振るの大変そうにしてる。
    まだ終わらんの?次これやって欲しいんだけど…状態でいいのか?

  • @julian-m967
    @julian-m967 Год назад +3

    痛みの基準は「ハナゲ」というのは、「やゆよ記念財団」のネタでしたよね(「虚構新聞」みたいな嘘ネタで知られていた)。

    • @user-ig9rv8jm2x
      @user-ig9rv8jm2x Год назад

      大嘘新聞って本にもなってたので購入した覚えがあります

  • @daixella
    @daixella 11 месяцев назад +1

    一方でパーキンソンの法則でスケジュールは決まってる分だけ伸び切るので、短く見積もることは現実として悪いことではない。
    〆切駆動開発とも言います。

  • @ponsuke3236
    @ponsuke3236 6 месяцев назад

    現役高校生だが、大数の法則は言葉としては出てこなかったなぁ

  • @uminolemon
    @uminolemon 5 месяцев назад

    90%起こり得ると思うと実際のところ30%程度しか起こらない
    →70%は起こらずじまい
    であれば90%起こらないと思っていることは実際は30%しか起こらない確率はない
    →70%は起こり得る
    ということなのかな?

  • @fourfiveone5968
    @fourfiveone5968 5 месяцев назад +1

    2024年になりました。
    続編はまだですか?

  • @enkn8138
    @enkn8138 Год назад +1

    すき焼きのうんちくちゃんと調べると面白いのでオススメ

    • @Pepe-dn4od
      @Pepe-dn4od Год назад

      草刈り機のチップソーはいい感じの穴が空いてる鉄板なのであれで肉を焼けばすき焼きと同義と言っても過言ではないのではないか、ということを草刈り機の刃を交換する時に考えていたんですがどうですか??

  • @goodfielddragon9936
    @goodfielddragon9936 Год назад

    シロナガスクジラの体重、自信たっぷりにもうちょい縮めてもいいよとか言ってて外すまでの流れクソワロタ

  • @user-MizumasiGohanKansokusha
    @user-MizumasiGohanKansokusha Год назад +2

    この動画の大数の法則は、「弱大数の法則」のことだとおもいまーす

  • @user-gr4rs9wt2j
    @user-gr4rs9wt2j Год назад +1

    『インテリ言い訳本』出版できるなあ

  • @user-us9es7qu7e
    @user-us9es7qu7e Месяц назад

    34:50

  • @TakaoSho
    @TakaoSho 10 месяцев назад

    6:35
    イグノーベル賞で鼻毛の痛さの記事を見た事があるといいつつ、実はなかったというオチ
    果たして彼が見た記事は一体なんだったのか?

  • @mi3immari
    @mi3immari Год назад

    自説を変更する数の単位1チョムスキーほんとにあるかと思った😢

  • @user-kc4jt7rl1v
    @user-kc4jt7rl1v Год назад

    Morgenの時てっきりエーカーが出てくると思ったら全然違った

  • @AMIWsement
    @AMIWsement Год назад

    水森さんでいきましょう

  • @Rpaka_man
    @Rpaka_man Год назад +1

    てことは明日までの課題は70%の確率で終わらないってコト?!

  • @user-xx2qx4oz7j
    @user-xx2qx4oz7j Год назад +3

    賢系のこと言い合いになってギスるの笑う

  • @mato315
    @mato315 Год назад

    hanageが痛みの単位ってチェーンメールのジョークのはず

  • @mudaso-heavy-user
    @mudaso-heavy-user Год назад +2

    41:39 愚かなだと思った

    • @nori2518
      @nori2518 Год назад

      愚かですねよ~

  • @Shgkkknz0401
    @Shgkkknz0401 Год назад

    5:52