Les 2 podcasts avec Joe Rogan et Paul Stamets sont importants à écouter pour s’aiguiller vers d’autres questions sur ces molécules que la nature a produit tout autour de nous.
C’est hyper interessant, mais est-ce que ça ne pourrait pas être des graine d’argyreia nervosa ? (Hawaiien baby Wood rose(qui ne vient pas d’Hawaï )) Je m’explique, l’ergot à tendance à induire des expériences très « horrifiques » et vraiment très réaliste, ce qui colle un peut moins avec les témoignages que tu nous a cité au début. Parcontre les graine d’argyreia Nervosa une une grande concentration en LsA qui est un précurseur naturel au Lsd . Enfait à cette époque il est plus probable à mon sens qu’ils ai utilisé les graine ou des fleur/feuille de convulvocae, tel que la liane d’argent par exemple
J'apprécie ton analyse vers la fin où tu parles de ce qui est du domaine des doctrines intellectuelles, versus l'expérience mystique. C'est effectivement un équilibre à garder.
J'ai beaucoup apprécié la vidéo mais Jordan Peterson comme un grand penseur équivalent à ceux des siècles passés, au secours ! Vous risquez de grandement décevoir ceux qui ont lu les grands penseurs des siècles passés et qui iront lire (ou écouter) Jordan Peterson sur vos conseils.
De toute façon, le LSD en réalité n'est produit que par synthèse , il n'existe pas a l'état naturel c'est toujours des molécules différentes ou parfois proches mais avec des différences quand même , ceci étant dit j'ai quand meme des doutes qu'a l'époque des gens consommaient volontairement de l'ergot de seigle car même si les effets paraissent similaires a une prise de LSD les conséquences sont tout autres car d'une prise de drogue récréative sans conséquences facheuses (la plupart du temps bien que, oui le LSD parfois ça peut etre facheux ...) consommer de l'ergot de seigle provoquait une maladie grave nommée ergotisme dont l'issue était bien souvent mortelle et avec de longs très longs délires halucinatoires et cauchemars sans fin sans oublier la sensation de bruler de l'intérieur D'ou pourquoi je pense qu'a l'époque, les amateurs de ce genre de drogues consommaient très probablement plutot notamment dans le cadre européen : Des champignons halucinogènes , des psylocybes "fer de lance" (psylocybes semilanceata) trouvables en Europe soit dans des champs en montagne ou parfois dans les herbes hautes + rarements en plaine et peu dangereux a consommer (pas en abuser non plus, les risques sont les memes qu'avec le LSD) , car il n'existe pas en europe d'autres moyens En amérique du sud oui avec le peyotl ou les autres variétés de champi contenant de la psylocybine (d'assez nombreuses espèces en foret tropical ou équatoriale-pluvial) mais en europe y a vraiment que le psylocibe fer de lance , après il existe d'autres plantes & molécules disponibles en europe mais les effets sont alors sensiblement différent du LSD tantdis que le psylocibe les effets sont très très proches a quelques détails près Mais de l'ergot ? Trop dangereux vu ce que ça provoquait ! L' église appelait "feu de la saint antoine" les crises d'ergotisme et elles ont emporté un nombre considérable de gens contaminés par leur propre grain bien souvent car trier le grain de sorte a ne plus avoir de risque était beaucoup trop long car il faut descendre a un taux en dessous de 1gramme d'ergot par tonne de grain pour que celui ci soit considéré sain avec les normes d'aujourd'hui
oui exactement, l'ergotisme dans les formes les plus graves ça peut aller jusqu'à la gangrène (effet vasoconstricteur qui reste légèrement dans le LSD) sinon c'est au moins des convulsions.
Est on vraiment sur que l'ergot de seigle est dangereux pour une dose a usage cérémoniel? Je veux dire, peut être que les praticiens de l'époque au fil des nombreux siècles de l'utilisation de cette substance on apprit a bien maitriser le dosage qui permet d'avoir les effets psychoactifs sans que la vasoconstriction ne soit dangereuse. Il existe encore actuellement des psychédéliques semblable au LSD avec un fort effet vasoconstricteur qui peut entrainer la mort si pris a quelques fois la dose forte (Les NBOME souvent vendus comme du LSD mais moins cher a produire) Souvent ce qui fait qu'un expérience psychélique peut etre un enfer mental ou une expérience divine c'est le dosage et la préparation des conditions mentales et environnementales de la prise. On imagine bien que lors d'une surdose, les effets psy + les effet vasoconstricteur hardcore sur les consommateurs de pain contaminés devais leur faire vivre un enfer et infliger des séquelles mentales pour ceux qui survivais. Je pense qu'on peut savoir la LD50 de l'ergot de seigle sur les rats mais comment savoir la dose de seuil des effets? A l'époque du moyen âge l'ergot était utilisé par les sages femmes pour l'accouchement, et d'autres plantes tres dangereuses comme la datura et la mandragore on aussi étés utilisés surement pendant de très longues périodes de l'histoire, les praticiens de l'époque devais je pense mieux connaitre la posologie a appliquer dans les conditions de l'époque que nous maintenant. Ca me semble pas si improbable que des cultures en cercle fermé comme celle d'Eleusis arrivais a avoir un protocole ou rituel permettant la prise d'ergo avec un danger modéré. Peut etre qu'en plus leur préparation permettait de neutraliser les mycotoxines les plus dangereuses par la fermentation ou d'extraire juste l'alcaloide responsable des effets psychoactifs. Et aussi sur wikipedia je lis qu'il y a deux formes de l'ergotisme, celle qui provoque gangrène et mutilation est due a un contact prolongé avec l'ergot de seigle. L'autre forme qui est due a une exposition brève et intense provoque des convulsions et hallucinations. Sur wiki toujours on peut lire que les effets de l'ergotisme, notamment dans sa forme convulsive, peuvent être inhibés par la vitamine A, cette vitamine est présente dans les produits laitiers, les foies, et les carotènes en sont un précurseur, ils avais peut être moyen de rendre la forme convulsive moins dangereuse.
J'ai eu quelques expériences psychédéliques avec des truffes magiques, dont la mort temporaire de l'Ego, l'expérience de "Dieu". Une rencontre "théorique" et une autre plus intérieure, dit moi si tu as des questions sur le sujet, je serais ravi d'échanger :)
Ne pas oublier que (d'apres ce que je sais), en neuro psychologie, un etant de trance induit par psychedelique ou dance ou meditation etc est exactement le meme. La plus part du chamanisme est d'ailleurs sans substance, et pourtant avec ou sans substance, les trance sont les meme ;) . ensuit par exemple les "sorciere" ne volais pas au sens propre, apparement elle fesais plus des sorte de sortie de corps et donc voler en "imagianire". Apres sa on a les celte qui avais leur druide et qui pratiquer aussi des rituel "religieux/chamanique/spirituel". C'est fascinant !! merci pour ta videos super !
C'est ouf j'entend des musiques de Skyrim dans des vidéos RUclips en ce moment, et bizarrement moi aussi je rejoue à Skyrim depuis peu, on est connecté dans l'univers j'en suis convaincu, ça peut pas être seulement du au fait de la théorie de la gestion de la peur (cf la vidéo des philogynes sur les cartes pokémons).
Tout au plus on peut dire que les gens s'influencent entre eux par ex : Machin joue skyrim dans sa vidéo et du coup Bidule se dit "à tiens c'est vrai que l'OST est pas mal" et il se met lui aussi a l'utiliser N'oublie pas que nous sommes dans un monde interconnecté grâce à nos différents réseaux
Les modernes, incapable de comprendre la profondeur de la réalité qui se cache derrière l'initiation, sont obligés de tout réduire à des phénomènes purement physiques et psychiques. J'encourage tous ceux qui s'intéressent à ce qu'est véritablement l'initiation à lire l'œuvre de René Guénon en général.
Perso j’en suis sûr, je n’ai fais qu’un voyage il y a un an et demi, mes pensées avaient la pureté des stoïciens et ce que j’ai pris pour Athena m’est apparu. Depuis j’ai changé ma vie et je suis plus heureux.
@@hanscastorp766 tu pourrais m'eclairer là dessus si cela ne te dérange pas ? Tu as ressenti quoi comme effet après l'avoir ingéré ? (Et comment tu l'as ingéré)
@@tlmifg8906 Sans soucis. Déjà j’imagine que ça dépend de quelques facteurs comme l’environnement, comment on se sent, avec qui on est. Nous étions 4 dans un appartement près d’une forêt. Ça se présente sous la forme d’un buvard. On le coupe en morceau suivant la dose, on avale son morceau avec un verre d’eau par exemple et les effets ont commencé à se faire sentir une heure après il me semble. Ensuite la notion de temps devient superflue. Ça se passe par plusieurs palliers. Il y a comme une poussée, le corps chauffe et on sent physiquement qu’il se passe un truc au niveau du cerveau, les couleurs deviennent plus vives. Lors de ces poussées, il y a une euphorie, des rires incontrôlés. Ensuite vient un genre de plateau, où, et parceque j’étais avec des gens cultivés, qui aiment parler et de nature humble, nous avons beaucoup débattu sur du concret et de l’abstrait et avec l’impression de toucher la vérité, tout le monde avait sa place et les rebondissements étaient innombrables. L’effet de ce produit recâble les neurones et activent des réseaux qui normalement sont éteints. Et il n’y avait pour ainsi dire pas de limite à nos imaginations. Puis par moment la poussée euphorisante reprenait de plus belle. Pour nous amener à un autre pallier, là l’ami qui en avait déjà pris nous a enseigné à modifier ses perceptions visuelles, nous sommes allés dans la forêt et on s’est amusé chacun dans son coin à voir visuellement ce qu’on pouvait. Pour ma part mes visions étaient d’ordre mystique, comme des messages surnaturels, et je réfléchissais personnellement aussi à tous mes problèmes avec une espèce de béatitude, trouvant facilement les solutions à des difficultés qui n’en étaient pas. Puis après un certain temps ça se calme progressivement, sans violence, on s’est à nouveau retrouvé dans l’appartement prêt pour dormir, ça a dû durer toute la nuit, le soleil se levait. Alors je suis conscient que c’est l’effet du produit qui nous a mené à de nombreux délires, que les attitudes n’étaient pas normales, mais j’en ai tiré beaucoup d’enseignements pour apprendre à se connaître et pour voir le monde d’une façon nouvelle qui me suivent encore aujourd’hui. Mais je ne pense pas que ça se prenne n’importe comment et pour le coup on avait un « guide » qui réitère l’expérience une fois par an depuis plusieurs années.
Prendre des drogues pour vivre une expérience dans les années hippies c''était vraiment bizarre, ça peut donner des artistes talentueux (Jimi Hendrix,Jim Morrison,) mais aussi des serials killers (Charles Manson)
McCartney à propos du LSD : " il m'a ouvert les yeux sur le fait qu'il y a un Dieu [...] il est évident que Dieu n'est pas dans une pilule, mais cela expliquait le mystère de la vie. C'était vraiment une expérience religieuse [...] Il (le LSD) a commencé à se frayer un chemin dans tout ce que nous avons fait, vraiment. Il a coloré nos perceptions. Je pense que nous avons commencé à réaliser qu'il n'y avait pas autant de frontières que nous le pensions. Et nous avons réalisé que nous pouvions briser les barrières."
ça peut aussi flinguer le systeme de récompense dopaminergique et précipiter vers les troubles schizophréniques (corrélation positive). cet aspect n'est pas mentionné dans la liste de prévert des effets positifs servant ici de rationnalisation. quand tu vois ce qu'est devenu doc gyneco, effectivement ça a l'air d'etre une bonne enseigne pour l'éveil de la conscience, le type est devenu un légume. manger des os à moelles ne répare pas des lésions.
Bravo pour l'écriture ! Je ne sais pas si ces rituels d'initiations sont vus uniquement d'un point de vue personne. La consommation de substance stupéfiantes encadrée par des chamanes, ou prêtre aurait pu avoir une résonnance collective. On m'a raconté une expérience avec une sorte de chamane en Normandie, avec consommation de champignons dans un sorte de hammam où les particiants décrivaient une sorte de symbiose entre eux tous et leur environnement.
Vidéo très intéressante, mais pour la thèse des religions organisées autour de l'ordre et du chaos, que dire des protestants ou des sunnites qui n'ont quasiment aucun ordre hiérarchique ? Contre-exemple ou bien les textes sacrés suffisent-ils à compenser à votre avis ? (Question ouverte haha)
Oui, comprendre l'opposition Apollon (ordre, rationnalité) / Dionysos (chaos/folie) qu'avait bien analysé Nietzsche dans sa "Naissance de la Tragédie" (1872).
Dans le livre "Flashbacks" de Timothy Leary il parle sur les experiencies q'il avait en Harvard avec la Psilocibine et le LSD, et comment ça a arrivé a la interdiction de cettes substance pour la CIA. trés bonne livre. Je recommande "The psychedelic experience" aussi de Leary, dont il parle des concepts de "SET e SETTING" pour le premiere fois. Pour le gens que veux savoir plus sur cettes plantes et champignon je vous recommande ces livres: Carlos Castañeda -The Teachings of Don Juan: A Yaqui Way Of Knowledge (mescaline, psilocybin and the devil's weed) Terence Mckenna - Food of the gods Michael Pollan - How to change your mind Albert Hoffman - LSD, my problem child Aldous Huxley - The doors of perception Ram Dass - Be here now Alan Watts - The Joyous Cosmology Salutations du Brésil!
J'ai lu (je ne sais plus où) qu'aux États-Unis il y avait également une étude sur la DMT pour le traitement de la dépression clinique. De bons résultats sont apparemment obtenus avec une simple dose. Les psychédéliques sont effectivement très utiles pour en quelques instants s'élever à un état de conscience "supérieur" et ensuite changer la vie de la personne. J'ai lu pas mal de témoignage là dessus s'est très intéressant et prometteur.
Très intéressant. Je te conseille la lecture de La colline Inspirée de Maurice Barres qui retrace très bien cette tension entre pulsion et hiérarchie dans la religion catholique.
Bonjour à toi, Pour tout ce qui est de l'initiation je ne peux que t'inviter à l'oeuvre de René Guénon, qui au delà de sa pertinente critique de la modernité, décrit ce qu'est l'initiation. Pour ce qui est de la conscience il va falloir passer le pas et arrive aux grandes oeuvres de l'ésotérisme islamique avec comme porte d'entrée "Introduction aux doctrines ésotériques de l'Islam" de Titus Burckhardt. Bonne continuation à toi et à l'ensemble de l'atelier.
Incroyable cette vidéo, tellement intéressante ! Très bonne réflexion également, ça fait plaisir ! Il y a aussi un super documentaire sur YT : DMT la molécule de. l'esprit ! Merci pour cette vidéo, à bientôt Florent 👋🏻
perso ça m'a radicalement changé les champi... puis plus tard sans raconter ma vie j'ai fais des voyages astraux (sans drogues) ça vous fera rire mais essayez au lieu de rigoler et dire que c'est impossible vous avez la possibilité d'essayer vous-même et d'obtenir vos réponses. Pour ma part oui il y a des dimensions supplémentaires et une sorte de conscience supérieure à laquelle nous sommes rattachés et oui nous ne disparaissons pas après la mort m'enfin testez et chopez vos réponses vous au lieu de m'écouter ou d'écouter des gourous du moyen-âge ou actuels!
Le soma ne serait pas le diminutif/une variante du mimosa (donc du dmt) Et Eleusys ; DeMeTer = DMT ps : le fromage et l'ingestion de dmt (donc combiné a un imao) est très dangereuse d'etre consommé avec du fromage, on risque le choc serotoninergique - si ils ne l'ingerent pas, ils peuvent toujours le fumer, et donc, pas besoin de le combiner avec un inhibiteur de monoaxydase.
Excellente thématique merci. Il y a le journaliste Stéphane Allix qui s’y intéresse. Concernant la vie après la mort (NDE) et serait allé voir une thérapeute sous micro dose de LSD. Il fait des études à ce sujet la
(enfete dans sa description vous avez de quoi vous amuser :) )Pour la "medecine psychedelique", il y as biiieeennnnnn plus de chose que uniquement que "la peur de la mort". je pourrais ecrire pendant lontemp sans tout expliquer. Mais en gros "depression severe"> "addiction" > "trouble post traumatique" > "anxiete social de 'lautisme" > "probleme de couple" et apres bien d'autre en etude, mais cela citer avent ont plusieurs etude solide derriere heu. "Psylocibine" et "mdma" sont reconnue comme "statut de percer therapeuthique", sa veut dire que ces molecules ont un pouvoir "potentiellement revolutionnaire". Elles vont surement etre legaliser en therapeuthique en 2022 labas. Et aussi vous pouvez jeter un oeuil sur la dangerosite des "drogues" (alcool compris bien evidemment) vous serez probablement tres surpris de voir qui est en premier et qui est en dernier.
A quand la prochaine vidéo ? Les mystères d'Eleusis, ça devait être quelque chose à vivre. Je voudrais remonter dans le temps juste pour ça. D'aucun attendent le retour de Jésus ; on peut aussi attendre un Woodstock II. Vidéo intéressante, particulièrement avec l'ouverture à la question de la conscience et l'expérience de la transcendance, du divin, et les incidences sur la société et les comportements ! On en redemande. C'est plaisant et vivifiant d'en entendre parler comme des sujets dont on doit aussi parler, en terme d'effets et de conséquences comme expériences personnelles et de communauté, et leurs conséquences sur la formation d'un groupe humain, d'une communauté (et plus large, d'une pensée, d'une culture). "ce n'est plus une religion, c'est une armée" : Ou une secte, non ? Ou quelque chose de totalitaire, d'embrigadé. Armée ne coïncide pas. Je mentionnerai en su que, outre tous les noms connus et cités, les mystères étaient ouverts à tous , donc aussi aux esclaves. Dans une société très hiérarchisée et divisée (ordonnée) c'est quelque chose de frappant, enfin cette accessibilité à certainement apporté à beaucoup, à l'anonyme de cette grande culture gréco-romaine, outre les personnalités qui sont passées à la postérité ! Comment cette approche mystico-spirituelle, et certainement philosophique, peut inspirer la conscience de tous, et notamment des malheureux (exemple type, trop peut-être, les esclaves et les femmes : ceux qui n'ont accès à rien ou de manière sélective de leur humanité) ? En comparaison, comment et combien notre société ou notre civilisation (je ne sais pas) partage-t-elle ce "droit" ou cette nourriture, ce stimulant pour la conscience ? Je ne suis pas en faveur des stimulants extérieurs pour frémir et vibrer, je vois plus d'honneur à creuser dans sa honte, notre vulnérabilité nue devant le beau et les conversations-maïeutiques qui fouettent le sang et l'esprit, mais les Mystères d'Eleusis feraient exception. En terme d'expérience de groupe, de communauté comme expérience de l'humanité. Une expérience vivante et vivifiée de "religiere" (qui a donné religion), dans son sens de "relier". Aujourd'hui, ne serions-nous pas dans un contexte de désert existentiel, concernant ce genre d'expériences de groupes transcendantales ? Et je parle de transcendances qui font faire corps à un groupe, qui contribuent aux échanges, à la profondeur, à la culture elle-même. Les expériences de certains ne rejaillissent pas sur la société ni la culture, de nos jours. Elles sont assez marginalisées aussi, à tort ou à raison ce serait à voir. Je suis certaine que Peterson sera considéré comme un accoucheur dans plusieurs années. Tant de personnes lui doivent, le grain va germer et un jour se voir.
Je ne me vois pas acheter la statue de Peterson car déjà il est encore en vie et selon moi une statue encre un personnage dans la postérité, hors je ne suis pas encore sûr qu'il reste dans les mémoire vu comment la société évolue et sachant que les vainqueurs écrivent l'histoire
Le cerveau peut produire son propre cannabinoïde nommé "anandamide". Le cerveau est rempli de récepteurs aux cannabinoïdes. Comme si il en avait besoin pour fonctionner de manière optimale. Pour produire de l'anandamide, cela demande une certaine maitrise de son corps, de son mental, et de son énergie. L'initiation devait probablement dérouler un certain processus qui permet la production d'anandamide chez ses participants. Ces initiations devaient probablement avoir leurs origines en Inde, qui a beaucoup plus d'expérience dans le mysticisme et ce genre de choses. Ma théorie est que les mystères d'Eleusis étaient en réalité une initiation spirituelle, comme il en existe encore aujourd'hui en Inde.
Merci Florent,partie bancale niveau Histoire mais il y a du vrai. JDCJDR j'ai un doctorat vers cette date. Cela me ferait plaisir de prendre un verre avec toi, je suis stoïcien les jours impairs.
il est courant le Peterson pour son buste ? Et peux-tu demander à Amélie qu'elle nous regarnisse sa chaine RUclips ! Ses vidéos étaient de plus en plus intéressantes !
On parle ici plutôt d'ergotamine et non pas de LSD qui lui est semi-synthétique, et qui nécessite des moyens chimiques avancées pour sa production, ce qui est impensable à cette époque. La vidéo est intéressante sinon !
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Suite à cette vidéo, il ne faudra pas s'étonné si la suivante s'intitule :"Comment j'ai réussi à parler avec Platon"
Je suis un homme simple, j'entends l'ost de Skyrim, je like.
Vrai homme aime skyrim
@@kanekaiiishoyo3378 Totalement d'accord, dans le cas contraire ce n'est pas un surhomme
Par Sithis ! A cause de l’ost qu’il a choisi j’arrive plus à l’écouter ce Florent Grisetoison.
@@AABB-nm3dp Vous voulez vous protéger ou faire des dégâts ?
@@augustin930 Augustin, défense de glandouiller !
Pour quand est prévue la prochaine vidéo ?
Toujours présent à attendre l'arrivée d'une nouvelle vidéo
Quand est ce que la prochaine video arrive?
Prochaine vidéo : On teste les champignons hallucinogènes à l'atelier
Les 2 podcasts avec Joe Rogan et Paul Stamets sont importants à écouter pour s’aiguiller vers d’autres questions sur ces molécules que la nature a produit tout autour de nous.
super vidéo, avec l'Ost de Skyrim en plus... Que du bonheur ! ;)
Je n'ai rien à dire hormis le fait que cette vidéo est un pur chef-d'oeuvre, comme toujours ! :)
La qualité de votre travail est en progrès constants. Merci pour ce contenu de qualité.
Thème très intéressant et bonne narration.
Merci.
Superbe vidéo ! Continue
On attend ta nouvelle vidéo
:)
C’est hyper interessant, mais est-ce que ça ne pourrait pas être des graine d’argyreia nervosa ? (Hawaiien baby Wood rose(qui ne vient pas d’Hawaï ))
Je m’explique, l’ergot à tendance à induire des expériences très « horrifiques » et vraiment très réaliste, ce qui colle un peut moins avec les témoignages que tu nous a cité au début.
Parcontre les graine d’argyreia Nervosa une une grande concentration en LsA qui est un précurseur naturel au Lsd .
Enfait à cette époque il est plus probable à mon sens qu’ils ai utilisé les graine ou des fleur/feuille de convulvocae, tel que la liane d’argent par exemple
J'apprécie ton analyse vers la fin où tu parles de ce qui est du domaine des doctrines intellectuelles, versus l'expérience mystique. C'est effectivement un équilibre à garder.
Super vidéo, comme d’habitude 🙌🏻
J'ai beaucoup apprécié la vidéo mais Jordan Peterson comme un grand penseur équivalent à ceux des siècles passés, au secours ! Vous risquez de grandement décevoir ceux qui ont lu les grands penseurs des siècles passés et qui iront lire (ou écouter) Jordan Peterson sur vos conseils.
Non mais je te la fait en court il est de ces gens qui vouent un culte à Peterson 🤷🏽♀️
Excellente vidéo Florent ! Merci !
Ça fait super longtemps que j'ai pas été autant captivé sur une vidéo RUclips, du très bon boulot, bravo
Prochaine vidéo : Florian prend du LSD et devient un empereur romain
Merci beaucoup Florent d'avoir abordé ce sujet
Hyper cool cette vidéo, l'histoire est super intéressante et la conclusion de l'équilibre entre les extrême, incroyable.
Merci !
De toute façon, le LSD en réalité n'est produit que par synthèse , il n'existe pas a l'état naturel c'est toujours des molécules différentes ou parfois proches mais avec des différences quand même , ceci étant dit j'ai quand meme des doutes qu'a l'époque des gens consommaient volontairement de l'ergot de seigle car même si les effets paraissent similaires a une prise de LSD les conséquences sont tout autres car d'une prise de drogue récréative sans conséquences facheuses (la plupart du temps bien que, oui le LSD parfois ça peut etre facheux ...) consommer de l'ergot de seigle provoquait une maladie grave nommée ergotisme dont l'issue était bien souvent mortelle et avec de longs très longs délires halucinatoires et cauchemars sans fin sans oublier la sensation de bruler de l'intérieur
D'ou pourquoi je pense qu'a l'époque, les amateurs de ce genre de drogues consommaient très probablement plutot notamment dans le cadre européen : Des champignons halucinogènes , des psylocybes "fer de lance" (psylocybes semilanceata) trouvables en Europe soit dans des champs en montagne ou parfois dans les herbes hautes + rarements en plaine et peu dangereux a consommer (pas en abuser non plus, les risques sont les memes qu'avec le LSD) , car il n'existe pas en europe d'autres moyens
En amérique du sud oui avec le peyotl ou les autres variétés de champi contenant de la psylocybine (d'assez nombreuses espèces en foret tropical ou équatoriale-pluvial) mais en europe y a vraiment que le psylocibe fer de lance , après il existe d'autres plantes & molécules disponibles en europe mais les effets sont alors sensiblement différent du LSD tantdis que le psylocibe les effets sont très très proches a quelques détails près
Mais de l'ergot ? Trop dangereux vu ce que ça provoquait ! L' église appelait "feu de la saint antoine" les crises d'ergotisme et elles ont emporté un nombre considérable de gens contaminés par leur propre grain bien souvent car trier le grain de sorte a ne plus avoir de risque était beaucoup trop long car il faut descendre a un taux en dessous de 1gramme d'ergot par tonne de grain pour que celui ci soit considéré sain avec les normes d'aujourd'hui
Dans l'antiquité romaine, l'usage de l'opium est bien connu
Très bonne remarque
oui exactement, l'ergotisme dans les formes les plus graves ça peut aller jusqu'à la gangrène (effet vasoconstricteur qui reste légèrement dans le LSD) sinon c'est au moins des convulsions.
Est on vraiment sur que l'ergot de seigle est dangereux pour une dose a usage cérémoniel?
Je veux dire, peut être que les praticiens de l'époque au fil des nombreux siècles de l'utilisation de cette substance on apprit a bien maitriser le dosage qui permet d'avoir les effets psychoactifs sans que la vasoconstriction ne soit dangereuse.
Il existe encore actuellement des psychédéliques semblable au LSD avec un fort effet vasoconstricteur qui peut entrainer la mort si pris a quelques fois la dose forte (Les NBOME souvent vendus comme du LSD mais moins cher a produire)
Souvent ce qui fait qu'un expérience psychélique peut etre un enfer mental ou une expérience divine c'est le dosage et la préparation des conditions mentales et environnementales de la prise.
On imagine bien que lors d'une surdose, les effets psy + les effet vasoconstricteur hardcore sur les consommateurs de pain contaminés devais leur faire vivre un enfer et infliger des séquelles mentales pour ceux qui survivais.
Je pense qu'on peut savoir la LD50 de l'ergot de seigle sur les rats mais comment savoir la dose de seuil des effets?
A l'époque du moyen âge l'ergot était utilisé par les sages femmes pour l'accouchement, et d'autres plantes tres dangereuses comme la datura et la mandragore on aussi étés utilisés surement pendant de très longues périodes de l'histoire, les praticiens de l'époque devais je pense mieux connaitre la posologie a appliquer dans les conditions de l'époque que nous maintenant.
Ca me semble pas si improbable que des cultures en cercle fermé comme celle d'Eleusis arrivais a avoir un protocole ou rituel permettant la prise d'ergo avec un danger modéré.
Peut etre qu'en plus leur préparation permettait de neutraliser les mycotoxines les plus dangereuses par la fermentation ou d'extraire juste l'alcaloide responsable des effets psychoactifs.
Et aussi sur wikipedia je lis qu'il y a deux formes de l'ergotisme, celle qui provoque gangrène et mutilation est due a un contact prolongé avec l'ergot de seigle.
L'autre forme qui est due a une exposition brève et intense provoque des convulsions et hallucinations.
Sur wiki toujours on peut lire que les effets de l'ergotisme, notamment dans sa forme convulsive, peuvent être inhibés par la vitamine A, cette vitamine est présente dans les produits laitiers, les foies, et les carotènes en sont un précurseur, ils avais peut être moyen de rendre la forme convulsive moins dangereuse.
@@alexandre67 L'opium n'a rien à voir avec le LSD
Comment tu épeler ""mora lescou " stp
Tes videos me manque
J'ai eu quelques expériences psychédéliques avec des truffes magiques, dont la mort temporaire de l'Ego, l'expérience de "Dieu". Une rencontre "théorique" et une autre plus intérieure, dit moi si tu as des questions sur le sujet, je serais ravi d'échanger :)
Passionnant. J'aimerais beaucoup une suite sur ce sujet.
Très très passionnante cette vidéo...
Ne pas oublier que (d'apres ce que je sais), en neuro psychologie, un etant de trance induit par psychedelique ou dance ou meditation etc est exactement le meme. La plus part du chamanisme est d'ailleurs sans substance, et pourtant avec ou sans substance, les trance sont les meme ;) . ensuit par exemple les "sorciere" ne volais pas au sens propre, apparement elle fesais plus des sorte de sortie de corps et donc voler en "imagianire". Apres sa on a les celte qui avais leur druide et qui pratiquer aussi des rituel "religieux/chamanique/spirituel". C'est fascinant !! merci pour ta videos super !
C'est ouf j'entend des musiques de Skyrim dans des vidéos RUclips en ce moment, et bizarrement moi aussi je rejoue à Skyrim depuis peu, on est connecté dans l'univers j'en suis convaincu, ça peut pas être seulement du au fait de la théorie de la gestion de la peur (cf la vidéo des philogynes sur les cartes pokémons).
Il en faut peu pour te convaincre lol
@@Hamanito oui, parce qu'en ce moment il a peur (cf la vidéo de la peur des phylogines)
Ouais mais nous Skyrim on s'en balek tout autant qu'avant
Ta singularité ne prouve rien
Tout au plus on peut dire que les gens s'influencent entre eux
par ex : Machin joue skyrim dans sa vidéo et du coup Bidule se dit "à tiens c'est vrai que l'OST est pas mal" et il se met lui aussi a l'utiliser
N'oublie pas que nous sommes dans un monde interconnecté grâce à nos différents réseaux
Extrêmement intéressant.
Très beau résumé de l'interview de Peterson avec Ruck et Muraresku
Super vidéo, merci pour ce contenu de qualité ^^
Mais au final, est-ce que Massoud et Missor sont des vrais gens ?
Il sont tous dans ta tête haha
Tu connais un moyen légal et sécur de faire ce genre d'expérience psy ?
a amsterdam
Les RC, même si cest pas sûr ni vraiment légal. Des dérivés non illégaux
@@derminateurgaming9242 RC c'est quoi ?
@@mickey459 rap contenders
C'est quoi la musique ?
C'est super de modeler Jordan Perterson, si vous pensez qu'on s'en souviendra comme un grand penseur du XXIè.
la video est top!!!!!! 😍😍
et en plus vous faites la statue de PETERSON
👏👏👏👏
Super intéressant ! 👏🏻👏🏻👌🏻👌🏻
Les modernes, incapable de comprendre la profondeur de la réalité qui se cache derrière l'initiation, sont obligés de tout réduire à des phénomènes purement physiques et psychiques. J'encourage tous ceux qui s'intéressent à ce qu'est véritablement l'initiation à lire l'œuvre de René Guénon en général.
René guenon très lourd
Les fins de tes vidéos sont toujours incroyables
Vidéo très intéressante et instructive
Bravo, c'est super documenté !
Le montage est vraiment bien !
Prochaine vidéo, vous allez tripper affamés à Mikonos ?
Il vous reste une place ? J'ai de l'expérience ! 😂
Tu devrais lire Spinoza (si pas déjà fait)
Perso j’en suis sûr, je n’ai fais qu’un voyage il y a un an et demi, mes pensées avaient la pureté des stoïciens et ce que j’ai pris pour Athena m’est apparu. Depuis j’ai changé ma vie et je suis plus heureux.
Quels psychotropes tu as pris ?
@@tlmifg8906 Un acide qui s’apparente de ce qu’on m’a dit fortement au LSD.
@@hanscastorp766 tu pourrais m'eclairer là dessus si cela ne te dérange pas ?
Tu as ressenti quoi comme effet après l'avoir ingéré ? (Et comment tu l'as ingéré)
@@tlmifg8906 Sans soucis. Déjà j’imagine que ça dépend de quelques facteurs comme l’environnement, comment on se sent, avec qui on est. Nous étions 4 dans un appartement près d’une forêt. Ça se présente sous la forme d’un buvard. On le coupe en morceau suivant la dose, on avale son morceau avec un verre d’eau par exemple et les effets ont commencé à se faire sentir une heure après il me semble. Ensuite la notion de temps devient superflue.
Ça se passe par plusieurs palliers. Il y a comme une poussée, le corps chauffe et on sent physiquement qu’il se passe un truc au niveau du cerveau, les couleurs deviennent plus vives. Lors de ces poussées, il y a une euphorie, des rires incontrôlés. Ensuite vient un genre de plateau, où, et parceque j’étais avec des gens cultivés, qui aiment parler et de nature humble, nous avons beaucoup débattu sur du concret et de l’abstrait et avec l’impression de toucher la vérité, tout le monde avait sa place et les rebondissements étaient innombrables. L’effet de ce produit recâble les neurones et activent des réseaux qui normalement sont éteints. Et il n’y avait pour ainsi dire pas de limite à nos imaginations. Puis par moment la poussée euphorisante reprenait de plus belle. Pour nous amener à un autre pallier, là l’ami qui en avait déjà pris nous a enseigné à modifier ses perceptions visuelles, nous sommes allés dans la forêt et on s’est amusé chacun dans son coin à voir visuellement ce qu’on pouvait. Pour ma part mes visions étaient d’ordre mystique, comme des messages surnaturels, et je réfléchissais personnellement aussi à tous mes problèmes avec une espèce de béatitude, trouvant facilement les solutions à des difficultés qui n’en étaient pas.
Puis après un certain temps ça se calme progressivement, sans violence, on s’est à nouveau retrouvé dans l’appartement prêt pour dormir, ça a dû durer toute la nuit, le soleil se levait.
Alors je suis conscient que c’est l’effet du produit qui nous a mené à de nombreux délires, que les attitudes n’étaient pas normales, mais j’en ai tiré beaucoup d’enseignements pour apprendre à se connaître et pour voir le monde d’une façon nouvelle qui me suivent encore aujourd’hui. Mais je ne pense pas que ça se prenne n’importe comment et pour le coup on avait un « guide » qui réitère l’expérience une fois par an depuis plusieurs années.
Prendre des drogues pour vivre une expérience dans les années hippies c''était vraiment bizarre, ça peut donner des artistes talentueux (Jimi Hendrix,Jim Morrison,) mais aussi des serials killers (Charles Manson)
McCartney à propos du LSD : " il m'a ouvert les yeux sur le fait qu'il y a un Dieu [...] il est évident que Dieu n'est pas dans une pilule, mais cela expliquait le mystère de la vie. C'était vraiment une expérience religieuse [...] Il (le LSD) a commencé à se frayer un chemin dans tout ce que nous avons fait, vraiment. Il a coloré nos perceptions. Je pense que nous avons commencé à réaliser qu'il n'y avait pas autant de frontières que nous le pensions. Et nous avons réalisé que nous pouvions briser les barrières."
Bonjour. Charles manson était en relations de dealer avec du beau monde.
Et ce n'est pas lui le tueur.
ça peut aussi flinguer le systeme de récompense dopaminergique et précipiter vers les troubles schizophréniques (corrélation positive). cet aspect n'est pas mentionné dans la liste de prévert des effets positifs servant ici de rationnalisation. quand tu vois ce qu'est devenu doc gyneco, effectivement ça a l'air d'etre une bonne enseigne pour l'éveil de la conscience, le type est devenu un légume.
manger des os à moelles ne répare pas des lésions.
Vidéo passionnante !
Très bonne vidéo encore, quand vas-tu nous parler des livres de René Guénon ?
Tout ça m'a rappelé mon expérience du San Pedro
Jure la musique d'Oblivion ?
Super chaîne, j'abonne direct. Comme quoi ont peut être intéressant sans être chiant ! ✌🏻
Prochaine vidéo: Florent teste le LSD et nous fait un recap' de son trip
Merci pour ton bon travail
C'est dingue! Merci
Merci pour ces réflexions très intéressantes.
Est-ce que tu as éveillé ton daimôn ?
Ordre et chaos -> Jordan Peterson ❤️
Qu'est-ce que tu fais fils ?
-Je goûte à un morceau de l'histoire père !
vous avez bien compris le mécanisme de rationnalisation. le cerveau c le diable
Bravo pour l'écriture ! Je ne sais pas si ces rituels d'initiations sont vus uniquement d'un point de vue personne. La consommation de substance stupéfiantes encadrée par des chamanes, ou prêtre aurait pu avoir une résonnance collective. On m'a raconté une expérience avec une sorte de chamane en Normandie, avec consommation de champignons dans un sorte de hammam où les particiants décrivaient une sorte de symbiose entre eux tous et leur environnement.
Est-ce que tu comptes tester un psychédélique dans un futur plus ou moins proche ?
Vidéo très intéressante, mais pour la thèse des religions organisées autour de l'ordre et du chaos, que dire des protestants ou des sunnites qui n'ont quasiment aucun ordre hiérarchique ? Contre-exemple ou bien les textes sacrés suffisent-ils à compenser à votre avis ? (Question ouverte haha)
Oui, comprendre l'opposition Apollon (ordre, rationnalité) / Dionysos (chaos/folie) qu'avait bien analysé Nietzsche dans sa "Naissance de la Tragédie" (1872).
Dans le livre "Flashbacks" de Timothy Leary il parle sur les experiencies q'il avait en Harvard avec la Psilocibine et le LSD, et comment ça a arrivé a la interdiction de cettes substance pour la CIA. trés bonne livre. Je recommande "The psychedelic experience" aussi de Leary, dont il parle des concepts de "SET e SETTING" pour le premiere fois.
Pour le gens que veux savoir plus sur cettes plantes et champignon je vous recommande ces livres:
Carlos Castañeda -The Teachings of Don Juan: A Yaqui Way Of Knowledge (mescaline, psilocybin and the devil's weed)
Terence Mckenna - Food of the gods
Michael Pollan - How to change your mind
Albert Hoffman - LSD, my problem child
Aldous Huxley - The doors of perception
Ram Dass - Be here now
Alan Watts - The Joyous Cosmology
Salutations du Brésil!
Très intéressant, j'en avais jamais entendu parler !
J'ai lu (je ne sais plus où) qu'aux États-Unis il y avait également une étude sur la DMT pour le traitement de la dépression clinique. De bons résultats sont apparemment obtenus avec une simple dose. Les psychédéliques sont effectivement très utiles pour en quelques instants s'élever à un état de conscience "supérieur" et ensuite changer la vie de la personne. J'ai lu pas mal de témoignage là dessus s'est très intéressant et prometteur.
J'ai connu les psychotropes , j'atteste que ma vision du monde eut changé
Tu suis le chemin..
C’est bien 👍
Les gens qui mettent du Skyrim en musique de fond franchement... ❤️
La musique de fond me dit quelque chose.....SKYRIM !
La musique de skyrim, quel plaisir
Lisez l ensemble des ouvrages de Pierre Gordon sur les rituels de mort et de résurrection
Très intéressant. Je te conseille la lecture de La colline Inspirée de Maurice Barres qui retrace très bien cette tension entre pulsion et hiérarchie dans la religion catholique.
tu devrais essayer du coup
Ils l'ont déjà fait depuis longtemps
Bonjour à toi,
Pour tout ce qui est de l'initiation je ne peux que t'inviter à l'oeuvre de René Guénon, qui au delà de sa pertinente critique de la modernité, décrit ce qu'est l'initiation.
Pour ce qui est de la conscience il va falloir passer le pas et arrive aux grandes oeuvres de l'ésotérisme islamique avec comme porte d'entrée "Introduction aux doctrines ésotériques de l'Islam" de Titus Burckhardt.
Bonne continuation à toi et à l'ensemble de l'atelier.
Incroyable cette vidéo, tellement intéressante ! Très bonne réflexion également, ça fait plaisir !
Il y a aussi un super documentaire sur YT : DMT la molécule de. l'esprit !
Merci pour cette vidéo, à bientôt Florent 👋🏻
0:51 Plutarque n'était pas Romain.
perso ça m'a radicalement changé les champi... puis plus tard sans raconter ma vie j'ai fais des voyages astraux (sans drogues) ça vous fera rire mais essayez au lieu de rigoler et dire que c'est impossible vous avez la possibilité d'essayer vous-même et d'obtenir vos réponses. Pour ma part oui il y a des dimensions supplémentaires et une sorte de conscience supérieure à laquelle nous sommes rattachés et oui nous ne disparaissons pas après la mort m'enfin testez et chopez vos réponses vous au lieu de m'écouter ou d'écouter des gourous du moyen-âge ou actuels!
Pour le coup, excellente vidéo.
Le soma ne serait pas le diminutif/une variante du mimosa (donc du dmt)
Et Eleusys ; DeMeTer = DMT
ps : le fromage et l'ingestion de dmt (donc combiné a un imao) est très dangereuse d'etre consommé avec du fromage, on risque le choc serotoninergique - si ils ne l'ingerent pas, ils peuvent toujours le fumer, et donc, pas besoin de le combiner avec un inhibiteur de monoaxydase.
I get my psychedelics and microdosing stuff from an online store where I got my own his on Instagram and also on Telegram with the below handle
*Mycopete.*¿?
Excellente thématique merci.
Il y a le journaliste Stéphane Allix qui s’y intéresse. Concernant la vie après la mort (NDE) et serait allé voir une thérapeute sous micro dose de LSD. Il fait des études à ce sujet la
ya un film sur netflix en ce moment fantastic fungis matte le
(enfete dans sa description vous avez de quoi vous amuser :) )Pour la "medecine psychedelique", il y as biiieeennnnnn plus de chose que uniquement que "la peur de la mort". je pourrais ecrire pendant lontemp sans tout expliquer. Mais en gros "depression severe"> "addiction" > "trouble post traumatique" > "anxiete social de 'lautisme" > "probleme de couple" et apres bien d'autre en etude, mais cela citer avent ont plusieurs etude solide derriere heu. "Psylocibine" et "mdma" sont reconnue comme "statut de percer therapeuthique", sa veut dire que ces molecules ont un pouvoir "potentiellement revolutionnaire". Elles vont surement etre legaliser en therapeuthique en 2022 labas. Et aussi vous pouvez jeter un oeuil sur la dangerosite des "drogues" (alcool compris bien evidemment) vous serez probablement tres surpris de voir qui est en premier et qui est en dernier.
tout à fait d'accord avec toi à la fin
Pourquoi si peu de gens en font l'expérience si c'est un des meilleurs trucs à faire dans une vie ?
A quand la prochaine vidéo ?
Les mystères d'Eleusis, ça devait être quelque chose à vivre. Je voudrais remonter dans le temps juste pour ça.
D'aucun attendent le retour de Jésus ; on peut aussi attendre un Woodstock II.
Vidéo intéressante, particulièrement avec l'ouverture à la question de la conscience et l'expérience de la transcendance, du divin, et les incidences sur la société et les comportements ! On en redemande. C'est plaisant et vivifiant d'en entendre parler comme des sujets dont on doit aussi parler, en terme d'effets et de conséquences comme expériences personnelles et de communauté, et leurs conséquences sur la formation d'un groupe humain, d'une communauté (et plus large, d'une pensée, d'une culture).
"ce n'est plus une religion, c'est une armée" : Ou une secte, non ? Ou quelque chose de totalitaire, d'embrigadé. Armée ne coïncide pas.
Je mentionnerai en su que, outre tous les noms connus et cités, les mystères étaient ouverts à tous , donc aussi aux esclaves. Dans une société très hiérarchisée et divisée (ordonnée) c'est quelque chose de frappant, enfin cette accessibilité à certainement apporté à beaucoup, à l'anonyme de cette grande culture gréco-romaine, outre les personnalités qui sont passées à la postérité !
Comment cette approche mystico-spirituelle, et certainement philosophique, peut inspirer la conscience de tous, et notamment des malheureux (exemple type, trop peut-être, les esclaves et les femmes : ceux qui n'ont accès à rien ou de manière sélective de leur humanité) ? En comparaison, comment et combien notre société ou notre civilisation (je ne sais pas) partage-t-elle ce "droit" ou cette nourriture, ce stimulant pour la conscience ? Je ne suis pas en faveur des stimulants extérieurs pour frémir et vibrer, je vois plus d'honneur à creuser dans sa honte, notre vulnérabilité nue devant le beau et les conversations-maïeutiques qui fouettent le sang et l'esprit, mais les Mystères d'Eleusis feraient exception.
En terme d'expérience de groupe, de communauté comme expérience de l'humanité. Une expérience vivante et vivifiée de "religiere" (qui a donné religion), dans son sens de "relier". Aujourd'hui, ne serions-nous pas dans un contexte de désert existentiel, concernant ce genre d'expériences de groupes transcendantales ? Et je parle de transcendances qui font faire corps à un groupe, qui contribuent aux échanges, à la profondeur, à la culture elle-même. Les expériences de certains ne rejaillissent pas sur la société ni la culture, de nos jours. Elles sont assez marginalisées aussi, à tort ou à raison ce serait à voir.
Je suis certaine que Peterson sera considéré comme un accoucheur dans plusieurs années. Tant de personnes lui doivent, le grain va germer et un jour se voir.
Je suis pas fan de jeux vidéo mais... Elder Scroll V pépite
on t'attend florent
Je ne me vois pas acheter la statue de Peterson car déjà il est encore en vie et selon moi une statue encre un personnage dans la postérité, hors je ne suis pas encore sûr qu'il reste dans les mémoire vu comment la société évolue et sachant que les vainqueurs écrivent l'histoire
Bien la musique de skyrim met en tout le temps frerot
Le cerveau peut produire son propre cannabinoïde nommé "anandamide".
Le cerveau est rempli de récepteurs aux cannabinoïdes. Comme si il en avait besoin pour fonctionner de manière optimale.
Pour produire de l'anandamide, cela demande une certaine maitrise de son corps, de son mental, et de son énergie.
L'initiation devait probablement dérouler un certain processus qui permet la production d'anandamide chez ses participants.
Ces initiations devaient probablement avoir leurs origines en Inde, qui a beaucoup plus d'expérience dans le mysticisme et ce genre de choses.
Ma théorie est que les mystères d'Eleusis étaient en réalité une initiation spirituelle, comme il en existe encore aujourd'hui en Inde.
Merci Florent,partie bancale niveau Histoire mais il y a du vrai.
JDCJDR j'ai un doctorat vers cette date. Cela me ferait plaisir de prendre un verre avec toi, je suis stoïcien les jours impairs.
Sa ressemble à des rituel comme l ayawashka c vraiment possible
L'ost de Skyrim 😍
il est courant le Peterson pour son buste ? Et peux-tu demander à Amélie qu'elle nous regarnisse sa chaine RUclips ! Ses vidéos étaient de plus en plus intéressantes !
Quelle est sa chaîne ? Je ne vois pas qui est cette Amélie dans leur groupe.
(Merci,)
@@ajvcc Amelie menu ruclips.net/channel/UCQp2r3wgpIha4mUNrsZnDWQ
Ptn 130k, il en a fait du chemin depuis la vidéo sur la dopamine !
Quelqu'un a démarré Skyrim ? 😂
On parle ici plutôt d'ergotamine et non pas de LSD qui lui est semi-synthétique, et qui nécessite des moyens chimiques avancées pour sa production, ce qui est impensable à cette époque.
La vidéo est intéressante sinon !
Tu devrais regarder le film de Real London sur l’Ayahuasca c’est fou