Jak NAPRAWDĘ powstały pierwsze słowiańskie państwa? Ciemna strona początków Polski
HTML-код
- Опубликовано: 11 сен 2024
- Podręczniki wciąż powielają cukierkową wizję, w myśl której wczesne średniowieczne państwa były owocem postępu i pokojowej konsolidacji. Takie spojrzenie niewiele ma wspólnego z rzeczywistością. Silne wodzostwa sprzed ponad 1000 lat opierały się nie na współpracy, ale na przymusie i szantażu. W realiach wczesnej Słowiańszczyzny utrzymywały się one z najbardziej obmierzłego procederu.
Autor materiału: KAMIL JANICKI
Kup moją książkę - "CYWILIZACJA SŁOWIAN. Prawdziwa historia największego ludu Europy": 📕 tblr.pl/?bbbz5f 📕
MUZYKA w materiale: Silent Partner; Medium Rock Audionautix (audionautix.com/), licencja Creative Commons Attribution 4.0 (creativecommon...)
#historia
#słowianie
#średniowiecze
#historiapolski
Słowiańskie domy, wioski, grody i państwa... O tym wszystkim przeczytacie w mojej książce "CYWILIZACJA SŁOWIAN". Jeśli odcinek Wam się podobał, to ona na pewno też przypadnie wam do gustu :-). Link do księgarni: 👉👉 tblr.pl/?bbbz5f
POPRZEDNIE ODCINKI Z SERII:
🔴 Najstarsze osady Słowian - ruclips.net/video/i8H-eGZzv-U/видео.html
🔴 Najsłynniejszy słowiański artefakt - ruclips.net/video/QQ0jpvQCFhA/видео.html
🔴 Nie istniały żadne plemiona słowiańskie - ruclips.net/video/EbD1Rn39BgQ/видео.html
🔴 Jedyny taki gród Słowian - ruclips.net/video/m9u4-D9E-Oo/видео.html
🔴 Genetyka o pochodzeniu Słowian - ruclips.net/video/99evj9aoJkA/видео.html
🔴 Wnętrze słowiańskiej chaty - ruclips.net/video/G5B_pCQNZ7E/видео.html
🔴 Nazwa Słowian - ruclips.net/video/fhAs7VavWhk/видео.html
🔴 Co odróżniało Słowian od wszystkich innych ludów? - ruclips.net/video/7zeKbVxBPAE/видео.html
Panie Kamilu, po przeczytaniu pańskiej książki czegoś nie rozumiem. I w związku z tym mam pytanie - jeżeli życie Słowian było krótkie, ciężkie, niebezpieczne i byli takim chętnie pozyskiwanym materiałem na niewolników to jakim cudem stali się tak ludną nacją zajmującą aż taki obszar Europy?
Zostawiam komentarz, coby algorytmy tego kanału rosły w siłę!
o co chodzi ? podobno wyświetlenia i łapli w górę mają sens .
Geopolitycznie nic sie nie zmieniło i dalej jestesmy niewolnikami . Nasi politycy to tez bardziej handlarze niewolników niz prawdziwe elity .
@@mieszeksmieszek6726 Jednak to są prawdziwe elity izra.
Już Jasienica pisał że jedynym pożytkiem, jaki kmiecie mieli ze swojego knezia, było jakie-takie zabezpieczeni przed być-może jeszcze gorszym kneziem z zewnątrz. W sumie pokutuje to poniekąd do dziś - władza robi coś dla ludu tylko dlatego, aby mieć jego poparcie (albo przynajmniej brak buntu). Zmienił się jedynie poziom "roszczeń" ludu.
@pirogronianus
Jaka władza, chodzi o zaborców?
Zobacz jak twoja okolica zmienia się w camp, district .
Jeszcze chwila a bez kodu QR i chipa będziesz mieć zasięg swoich stóp
Cytat z odcinka: "Odrażającym procederem zajmowali się Frankowie a następnie Niemcy". Tak pół żartem, to trochę jakby o postawie Europy Zachodniej wobec Wschodniej na początku II wojny światowej oraz wojny Rosji z Ukrainą. Mam pecha często spotykać Niemców spod znaku radykalnej lewicy, którzy tłumaczą mi bez zażenowania, że Europa Wschodnia to historyczna Rosyjska strefa i w imię pokoju oraz tanich dostaw surowców należy do Rosji. Próba wytłumaczenia światłemu pacyfiście, że kolonializm, imperializm i niewolnictwo powinno zakończyć się nie tylko w Afryce, kończy się ostrą awanturą. Pogonić czarnych w Afryce do niewoli to była zbrodnia. Ale pogonić 100 mln Ukraińców, Polaków i innych na Sybir to może być konieczne w imię pokoju i rozwoju gospodarki. Jest to mniejszość niemieckiego społeczeństwa, jest jednak widoczna i głośna. Do niedawna nie czuli w ogóle wstydu plotąc otwarcie takie rzeczy. Moim zdaniem państwa Europy środkowej i wschodniej powinny spróbować zainwestować w specjalne programy edukacyjne dla niemieckiego społeczeństwa w imię lepszej wspólnej przyszłości.
Co to ma do tematu?
@@fandzejka9540 Zaprawdę trzeba to tobie wytłumaczyć? :))))
@@fandzejka9540 ano tyle, że na pewno będzie sporo głosów w stylu "jak ten Mieszek tak mógł", "to wszystko nieprawda, w szkole o tym przecież nie mówili". A jak się rozejrzeć wokół, to czy aby ludzie dziś są wiele lepsi? Szczerze, to uważam, że jednak są. Ale ogarniają mnie chwilowe wątpliwości, gdy widzę Trumpa chcącego kupić za pieniądze Eskimosów z Grenlandią albo Niemieckich antyimperialistów marzących o imperialnym interesie z Rosją. I stada prostych, miłujących pokój ludzi, którzy nie widzą problemu...
Strata kasy;) To tak jakbyś chciał przekonać katolików, że ich kościół to firma która z Bogiem nic wspólnego nie ma :)))) U takiego to strzyknie, i już od razu jest człowiek, choć czasami i w ich pojęciu gnida;) Zdrówka.
@@felicjankowalski1503 no można chyba się zastanawiać co ma geneza państwa wczesnośredniowiecznego do niemieckiego lewaka. Ale rozumiem, że każdy pretekst jest dobry.
Przedstawianie faktów historycznych, jest zawsze potrzebne i pożyteczne. Dziękuję i pozdrawiam.
Raczej szukanie taniej sensacji i lajków.
Takie bajki dla ubogich jakąkolwiek wiedzę.
@@euzebiuszzagorski1437 Elektorat piS i Konfy dał głos XD
@@gracjantriglav6141ciekawostka: to że ktoś ma podglądy z ktorymi sie nie zgadzasz, nie znaczy że należą to partii których nie lubisz
Bardzo dobry odcinek! Jestem Pana czytelniczką, a obecnie także słuchaczką i bardzo cenię Pana działania na rzecz popularyzacji historii w naszym społeczeństwie.
Pozdrawiam serdecznie
Tysiąc lat i nic się nie zmieniło...
już nie ma niewolnictwa praktycznie
jest wolność osobista, ale nie ma finansowej
Zmieniło się, zamiast dziesięciny mamy VAT, PIT, CIT, ZUS, akcyzy, daniny, opłaty i oddajemy 9/10 tego co wypracujemy mafii.
niesamowite, że przez tyle lat nic się nie zmieniło!
W sensie że tobie ktoś ostatnio kumpla z ulicy porwał i opchnął w pradze arabom?
Przez 1000 lat państwo się jeszcze bardziej rozwinęło i stosuje znacznie bardziej subtelne metody eksploatacji i handlu żywym towarem. Niewolnik czuje się częścią wykorzystującej go machiny i jest nawet gotowy oddać za nią życie, istna masakra.
To wszystko to tylko przypuszczenia! Dzisiejsi naukowcy nie potrafią odtworzyć procesu wytopu żelaza, żeby uzyskać taką czystość jak w tysiącach dymarek, które są na terenie Polski, a chcą nauczać co i kiedy robili nasi przodkowie. Robili wszystko, żeby przetrwać w tamtejszych warunkach i okolicznościach przyrody.
Bardzo to wszystko zaskakujace.Dobrze ze można się o tym dowiedzieć nie tylko z dzisiejszego odcinka ale takze kupić książkę.
Ty tak na serio?? 👉🧠👈🤯
🤓😆🤣
To jest fantastyczne‼️Niedługo będę miała wszystkie Pana książki. Uwielbiam średniowiecze (w pozytywnym rozumieniu: wieki średnie pomiędzy starożytnością i nowoczesnością), szczególnie kaligrafię, iluminatorstwo ksiąg, Biblie pauperum, Lindisfarne gospels, The book of Kells, witraże. To mistrzostwo mnie zachwyca. Natomiast dzięki Panu widzę otoczenie, w którym te dzieła powstawały. Jest Pan niezwykły, nieprawdopodobna wiedza, zrozumiały sposób przekazu dla ludzi prostych (to o mnie. Prostota, jak myślę, jest ok, prostactwo - be), dziękuję bardzo za wszystko.
Katakumby pod Paryżem z sześcioma milionami ludzkich szczątek, to już fakt. Zgodnie z oficjalną wersją katakumby te zostały zbudowane, żeby zakopać szczątki ofiar epidemii dżumy w XIV wieku. Ale Poprawka pierwsza: Podczas epidemii nikt nie zakopuje ciał pod stopami, żeby się nie zarazić. Poprawka druga: Nic nie zostało tam wtedy zbudowane, bo to już tam było!!! Poprawka trzecia: To nie są żadne katakumby!!! Pod tym miastem znajduje się inne, gigantyczne starożytne miasto!!! Tytuł filmu:
"UKRYTE PODZIEMNE MIASTO - co jest zakopane na ilince ? MOSKWA JAKIEJ NIE ZNACIE RUNET TARTARIA INFO"
W TYM FILMIE PO SZÓSTEJ MINUCIE SĄ ZDJĘCIA W WYSOKIEJ JAKOŚCI WYKOPALISK GIGANTYCZNEGO, STAROŻYTNEGO MIASTA, KILKANAŚCIE METRÓW POD PARYŻEM WE FRANCJI. Żeby zobaczyć więcej zdjęć należy wpisać w Google w wyszukiwarce grafiki "MUD FLOOD PARIS" (dosłownie: "POWÓDŹ BŁOTNA PARYŻA"). PRZCIWNICY TEORII WIELKIEJ TARTARII MÓWIĄ, ŻE POWODZIE BŁOTNE ZOSTAŁY WYMYŚLONE PRZEJ JEJ ZWOLENNIKÓW. PRZECIEŻ OFICJALNA WERSJA TŁUMACZY TE RUINY POWODZIĄ BŁOTNĄ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@@tomaszpodemski8981 kolejny odklejeniec, który nie włączył filmu, bo mu się nie chce
@@tomaszpodemski8981 chłopie, chodzi o zdjęcia z filmu "UKRYTE PODZIEMNE MIASTO - co jest zakopane na ilince ? MOSKWA JAKIEJ NIE ZNACIE RUNET TARTARIA INFO" po szóstej minucie
Ten proces powstawania panstw przy pomocy sily mozna praktycznie na caly okres wczesnego europejskiego sredniowiecza rozszerzyc - nie tylko na Slowianszczyzne. A wlasciwie na wiekszosc (caly?) swiata...
Sa procesy (np. industrializacja) ktorych poczatek nie jest rozowy ale wydaje sie niezbedny do osiagniecia "lepszego" etapu. Z czasem panstwo mialo pewna wartosc dodatnia bo tworzylo reguly, prawo i chronilo przed samowola czy zewnetrznym napadem...
@@petasoscoins9525Tyle wojen, niewyobrażalne, nieludzkie wręcz ilosci przemocy i dzisiaj mamy widmo katastrofy klimatycznej, stres, fale depresji. Chyba jednak lepiej bylo zostać łowcami zbieraczami. Mają brutalne życia ale pracują o wiele mniej, sa z bliskimi, żyją we wspólnotach i są szczęśliwsi.
Oglądam zawsze w kuchni jak coś przygotowuje :). Nie trzeba cały czas patrzeć. Merytoryczne kanał jest na najwyższym poziomie
Na to wygląda, że nic się nie zmieniło od zarania dziejów, handel ludźmi, niszczenie kultur przez najeźdźców a przede wszystkim największe wykorzystywanie tych najbiedniejszych.To nie dotyczy tylko ludzi, bo kraje najbiedniejsze też są wykorzystywane, przez kraje bogate.
Książka absolutnie przecudowna. Polecam wszystkim. 🎉
Trzeba mówić jak było, dzięki za to!
Bardzo podoba mi się co pan robi, polubiam odcinek i zostawiam komentarz. Pozdrawiam
Dziękuję bardzo za ciekawy odcinek ❤ Pozdrawiam serdecznie Pana I głaski dla Kotka ❤❤🎉
Ciekawe dlaczego podczas nauki historii w szkole ten fakt się jakoś pomija...😉
Żeby nie burzyć mitu założycielskiego. Chyba jeszcze nie spotkałeś takiego, co by chwalił się że jego ojciec, czy dziadek był kryminalistą, co? To samo tutaj, szkoły są w znacznej większości państwowe, a żadne państwo nie przyzna się do jakiejś bardziej lub mniej mrocznej przeszłości towarzyszącej jego powstaniu.
@@krisfekete4940 niewolnik ma być uświadomiony ,że jest wolny ; ))
prof. dr hab.
Hanna Kóčka-Krenz w jednym wywiadu stwierdziła , że niekoniecznie tak było z tym handlem niewolnikami przez Piastów, ponieważ zasób ludzki też dla nich był cenny, potrzebny i ograniczony. Wtedy na tych ziemiach nie żyło tyle ludzi co teraz, a byli potrzebni do utrzymania władzy.
Super odcinek. Jestem w szoku.
Jako laik z dziedziny historii, jestem zaskoczona tym jak było naprawdę. Świetny kanał.
I takie rzeczy powinny być w podręcznikach, a nie zakuwanie dat bitew.
Dziękuję.
Jak to wygląda ze strony badań genetycznych? Czy wśród ludów muzułmańskich wzrosła wtedy liczba ludzi o genotypie słowiańskim?
Eunuchy się nie rozmnażają ...
Męscy niewolnicy sprowadzani ze Słowiańszczyzny byli co do zasady kastrowani. Co zaś do ogólnego pytania - kto oglądał wcześniejsze odcinki, zna mój ogólny sceptycyzm co do wartości badań genetycznych dla interpretacji grup językowych/kulturowych. W każdym razie odpowiedzi ew. należałoby szukać w badaniach z Hiszpanii. Na Bliskim Wschodzie taka liczba niewolników (a właściwie niewolnic) nie mogłaby wywołać skutków demograficznych widocznych do dzisiaj w materiale genetycznym.
Obstawiam że nie wykonywano zbyt wielu badań w tym kierunku. Żeby coś takiego stwierdzić trzeba mieć sporo próbek do statystyki. Czyli dotrzeć do wielu szkieletów z epoki, rozkopać wiele grobów, uzyskać wiele pozwoleń... To wszystko w krajach islamskich. W celu przeprowadzenia badań których wyniki mogą ukazać muzułmanów w niekorzystnym świetle...
@@Faral-kf5et Posiadanie niewolników stawiało ludzi raczej w korzystnym świetle, bo było symbolem zamożności i zaradności. Wtedy ludzie nie mieli w głowie komunizmu i jego bajek o równości ...
@@Lord.Sinclair tak, zgadza się - wtedy ludzie nie mieli... Ale pozwolenia na ekshumacje trzeba by uzyskać nie od ludzi z "wtedy" tylko od ludzi z '"teraz". Od ludzi z innego kręgu kulturowego na dodatek.
Jest to może łatwiejsze niż uzyskanie zgody Indian w stanach którzy nie zgadzają się na absolutnie żadne badania archeologiczne ukrywając swoje czysto polityczne lęki za religią, ale i tak raczej dość trudne.
@Kamil Janicki,
Przy Bolku powinien być tekst, że to on ma ludzkich niewolników jak każdy kot ;)
To prawda. Że też na to nie wpadłem :)
Niesamowite że dalej na wschodzie ten model państwa istnieje do dzisiaj
Jakoś brakło mi w tym odcinku informacji kto zajmował kluczową pozycję w handlu niewolnikami odbieranymi z ziem polskich. Z innych, mniej stronniczych źródeł wiadomo, że byli to żydowscy kupcy. Dobrze by było nie uciekać od prawdy.
Dziękuję. Wspaniałe są te Pana programu. Tyle wiedzy. 🌸
Niewole mamy już zakorzenioną... pozdrawiam
Brakuje jeszcze: hahaha i pozdro dla kumatych.
@@KomputerowyZnachor dokładnie. 👍 To samo pomyślałem.
I ograniczone zaufanie do władzy także.
Ciekawy odcinek. Więcej na ten temat proszę
The words coming from a true historian who has the courage and morale to reveal the truth which will be not seen with joy by loving mythology public particularly in Eastern Europe.
Podoba mi się to co robisz więc zostawiam komentarz😊
Pierwsze "układy mafijne" oferowały jedną rzecz w zamian za haracz, ochronę przed innymi grupami zbrojnymi. Swoje dojne krowy się chroni. To stanowiło o wpływach konkretnych grup w terenie, a to prowadziło bezpośrednio do powstawania związków między mieszkańcami tych ziem.
Sęk w tym że jedyną grupą zbrojną był tenże książę i jego zbrojni. Pomiędzy takimi księciuniami była bardzo szeroka strefa buforowa pozbawiona układów mafijnych. Najazdy zaś z Europy Zachodniej tyczyły głównie Słowian Połabskich. Więc dziady Mieszka mogły sobie wieść żywot pączków w maśle, bo jedyną mafią byli oni. Stąd te zbieranie haraczu i nie dawanie w zamian niczego. To tak jak żyjesz na Saharze (daleko od oaz i rzek tymczasowych, tylko w szczerym piachu) i musisz płacić gigantyczne ubezpieczenie od powodzi i się cieszysz, że zakład ubezpieczeniowy chroni Ciebie przed powodzią i zalaniem.
No tak, wówczas nie istniało pojęcie / poczucie narodowości w dzisiejszym słowa tego rozumieniu
Karwasz twarz, nie mogłem doczekać się odcinka
Dziękuję za ciekawy i jak zwykle starannie przygotowany wykład.
A dzisiaj żyjemy w czasie neo niewolnictwa… Tym razem klasa rządząca drukuje papier, w zamian za którym człowiek zrobi więcej w pełnym posłuszeństwie niż taki skuty w łańcuchach, nie jeden zabił by nawet swojego brata.
Tak działa system kapitalistyczny. Nieliczni są na górze, reszta zapierdala, ale sprzedaje się im wizję, że jak będą jeszcze lepiej zapierdalać, to też będą jednymi z tych na górze, oczywiście to się nigdy nie wydarzy.
Historycy kiedyś twierdzili inaczej, dzisiaj mówią inaczej, a za 10 lat dojdą do jeszcze innych wniosków i zawsze twierdzą, że już teraz to wiemy na pewno. Trochę mnie dziwi argumentacja, że dziś wiemy jak było, bo tak twierdzi jakiś niemiecki czy amerykański, a może nawet tak twierdzi jakiś chiński badacz, znafca tematu. Proponuję jednak powrót do źródeł, tak będzie rozumniej i na pewno bardziej prawdziwie. Jeśli jakiś autorytet coś nowego twierdzi to chyba nie dlatego, że mu się to przyśniło, chę?
Więcej o sposobach rządzenia, podbojach nowych terenów, sprzedaży niewolników:
Andrzej Buko: "OŚRODKI CENTRALNE A PROBLEM NAJSTARSZEGO PATRYMONIUM DYNASTII PIASTÓW" Archeologia Polski, t. LVII: 2012, z. 1-2 (dostępne online)
Tutaj jest artykuł o hipotezie o kaliskim pochodzeniu Piastów.
Andrzej Buko: "ŚWIT PAŃSTWA POLSKIEGO", Instytut Archeologii i Etnologii PAN, 2021 (książka)
Seria fabularyzowanych filmów dokumentalnych o początkach naszego państwa w świetle najnowszych ustaleń naukowych (TVP): Tajemnice Początków Polski
W szczególności odcinek: UKRYTE GNIAZDO DYNASTII. Reżyseria: Zdzisław Cozac i profesorowie: Przemysław Urbańczyk, Henryk Samsonowicz, Andrzej Buko
Komentarz dla zasięgu 👏👏👏 tradycyjnie ciekawe opowieści 👍
Stawiając takie tezy fajnie byłoby przedstawić jakiekolwiek dowody.
"z reguły", tzn jak często?
na jakiej podstawie dokonujemy takich osadów?
Na jakiej podstawie stwierdzamy, że handel niewolnikami był źródłem głównych profitów?
Wszystko to brzmi jak metoda na oblizanie palca i sprawdzanie z której strony wieje
Poświęcił Pan 8 minut na obejrzenie odcinka. Jeśli teraz chce Pan zweryfikować podane w nim informacje to może Pan poświęcić czas na zapoznanie się z cytowaną literaturą i samodzielnie wyciągnąć z niej wnioski. Wszystkie podstawowe materiały są wspomniane w treści lub pokazane na ekranie, jak zawsze. Ale to już nie zajmie 8 minut.
Material ma 8 minut... Poszukaj sobie innych, dłuższych o tej tematyce. Tam jest wyjaśnione. Wielokrotnie próbowałem podawać w takich sytuacjach linki i za każdym razem komentarz był kasowany, więc już nie podaje, mimo że bym chciał.
W skrócie: arabskie monety już wtedy miały wybite daty. Są również zapiski księgowe, znamy mniej więcej ceny. Na podstawie ilości wykopanych arabskich dirhamów z określonych lat szacuje się wielkość transakcji w poszczególnych wiekach i na poszczególnych ziemiach. Jest jeszcze wiele innych metod. Tego się nie da opowiedzieć w takiej konwencji w jakiej Pan Kamil realizuje swoje filmy.
Niestety YT często automatycznie blokuje albo całkiem usuwa komentarze z linkami. Jeśli są tylko kierowane do moderacji i nie zawierają spamu to oczywiście je zatwierdzam.
@@WielkaHistoria aha, domyślałem się że celem takiej formy prezentacji jest wywołanie lawiny właśnie takich komentarzy jak ten mój, bo algorytm promuje te komentowane videa,
jeśli celem jest promocja książki, to sądząc po sobie wywołuje Pan raczej skutek odwrotny, bo raczej szukałbym pozycji do której zachęciły by mnie bardziej odwołania do źródeł i pasja w ich przekazywaniu.
Jeśli przekazał Pan wszystkie wnioski i jedyną słuszną wizję, no to już chyba wszystko wiem i nie ma o czym doczytywać
@@4bs0rb3nt9 jedyną słuszną wizją jest wizja starająca się przybliżyć jak najbardziej do prawdy. Niezależnie jaka ta prawda była. Wygodna czy nie.
Sugeruje jednak poszukać, pooglądać i poczytać więcej. Bo obecnie negujesz czyjąś wiedzę i wkład pracy w jej zdobycie włożony - argumentem misia (misie wydaje że tak, to to nie mogło być).
Ostatnio zastanawiałem się nad czymś z tym związanym - czy możliwe, że to tłumaczy dlaczego chrzest Mieszko przyjął właśnie z Czech? W końcu zapewne istotnym powodem przyjęcia chrztu było to, by jego poddani przestali być łapani jako niewolnicy. A jeżeli to właśnie Czesi byli tu najważniejszymi graczami w handlu niewolnikami, to należało przede wszystkim zapewnić by to Czescy władcy przyjęli fakt chrztu do wiadomości - a jak lepiej to zrobić niż przyjmując chrzest właśnie od nich?
legendy są piękne ale nierealne
Prawda historyczna, albo naukowa to też często legenda - propaganda polityczna ubrana w formę wiedzy!
A dziś jest inaczej? Tylko postęp techniczny większy i ochłapy rzucane ludowi wydają się większe. Ale do czasu, bo decyzyjność mas jest taka sama jak 1000 lat temu.
I to jest prawdziwa i Ciekawa historia a nie to co w szkole same daty i nazwiska wielmożnych - który Ile miał żon ile dzieci z kim którego dnia się widział i komu podał rękę
To jest szukanie sensacji, aby kanał miał więcej wyświetleń.
Czy nie o to w polityce historycznej chodzi, aby delikwent przerażony był zapomnieniem daty, niż pragnieniem ogarnięcia logiki ciągu wydarzeń? ;) :))))
@@felicjankowalski1503
Nie , nie o to.
Jakąś politykę historyczną prowadzą wszystkie państwa, a już zwłaszcza te największe i z ambicjami.
Pewna świadomość narodowa i poczucie wspólnoty jest wartością i warunkiem niezbędnym istnienia poważnego państwa.
Tylko głąb tego nie rozumie.
@@euzebiuszzagorski1437 No to już wiem dlaczego kfaczyści wkoło ewidentnych tematów aż tak antagonizują społeczeństwo:))) Co ma świadomość narodowa do polityki historycznej...?;) Ta potrzebna jest wyłącznie gloryfikacji rządu i nie prowadzi ku wiedzy umożliwiającej społeczeństwu realną ocenę czasu bieżącego.
W kwestii powagi państwa, to na ile o owej "powadze" stanowi wynik 27:1, czy fikuśnie wypinający się przy biurku Prezydent? ;)
@@felicjankowalski1503
Stan umysły typowego platfusa.
Jakakolwiek dyskusja niestety bezcelowa.
A kim był Ibrachim Ibn Jakub? Jakiej był nacji? Autocenzura działa bardzo dobrze jak widać.
Świetnie się pana słucha, niedługo sprawdzę jak się czyta, pozdrawiam
Bardzo ciekawie Pan opowiada.
Oglądam wraz z moją 14 miesięczna owczarką niemiecką
Uwielbiam Pana odcinki. Pozdrawiam znad porannej kawusi ❤
Dziękuję I serdecznie pozdrawiam ❤❤❤
No zobacz Janicki, od ponad tysiąca lat, praktycznie nic się nie zmieniło ! ...
Sama prawda, dodalbym, że kneź jako obcy, bo pochodzil ze Skandynawii, nie miał oporu by tak zniewolic ludnosć na terenie swego panowania 🖐️🙂
Jakby ktoś jeszcze miał wątpliwości, to w odnalezionych skarbcach należących do pierwszych piastów (Mieszko lub Chrobry) znaleziono w sporej liczbie arabskie dinary wraz z bizantujską biżuterią. Civitas Schinesghe, jak mawiano na enigmatyczny nowy twór książęcy, było absolutnymi peryferiami kontynetu i możecie się domyślić w jakich tranzakcjach otrzymano owe dobra.
Dziekuje bardzo
#SlavicLivesMatter
dobry odcinek, pora otwierać powoli ludziom oczy, ale delikatnie, bo bariery mentalne w naszym kraju są trudne do przełamania
Wszystko fajnie, ale nie rozumiem pewnych nieścisłości czy też uproszczeń: chrześcijaństwo w Europie rozwijało się bardzo nierównomiernie i wiadomo np. że nawet przyjęcie przez Mieszka chrztu w pogańskim kraju w 966 było raczej posunięciem taktycznym, jednocześnie wskazuje Pan na słowiańskich książąt, jako łowców niewolników i stwierdza, że wczesnośredniowieczna Europa była masowym eksporterem niewolniczej siły roboczej a sprzedaż ludzi przez chrześcijan uzasadniano różnicami wyznaniowymi.
Do dzisiaj ten system działa .Natura człowieka się nie zmienia . Zmieniły się tylko metody . To co bajają tzw . Naukowcy to jest fantazja .
Slav i slave w angielskim nie bez powodu mają te same źródło jako slowo.
Jesli kogoś interesuje wersja elektroniczna, to w empiku kosztuje ona więcej, niż papierowa. Polecam Woblink.
Ceny ebooków w Polsce to ogółem pewne szaleństwo... Jako autor nie mam na to niestety wpływu.
ok, czy tak marginalnie wspomniane Państwo Franków również powstało na tym samym procederze? Co z Anglią (wpomniał Pan o niej...) A jak się miała sytuacja Hiszpanii, niepodbitej przez Arabów jej części? Z czego się utrzymywali w Asturii tamtejsi tworzący lokalne elity?
Czyli od początku to wszystko było zjebane . Zresztą państwo od mafii faktycznie nie różni się znacząco .
Jak to? A państwo szczepowo-plemienne, albo klanowo-plemienne? Państwo to ochrona naszych przed obcymi (oraz ład wewnętrzny)
Tak działa człowiek. Rząd to legalna mafia.
@@Wanda-pz2xoBajki z mchu i paproci dla pokrzepienia
@@Wanda-pz2xo Słowo "państwo" pochodzi od słowa "Pan". Pan i niewolnik, mówi Ci to coś? Wspólnoty pierwotne nie były państwami. Zresztą koncepcja państwa powili się na szczęście wypala, nic nie trwa wiecznie.
Świetne wideo. Powiedzenia z książką
Dzięki :)
4:24 a czy czasem nie o to chodzi nawet we współczesnym społeczeństwie? każdy kto ma firmę do tego właśnie dąży
Znów taka sama metoda: najpierw autor rzuca populistyczne, upraszczające historyczną rzeczywistość hasło, a potem podbudowuje tylko tymi argumentami, które je potwierdzały.
😩
Jak mam dać łapkę w górę?
To tak jakby mi się podobało, że państwa słowiańskie wyrosły na niewolnictwie :/ :P
a tak wogóle to świetny filmik, bardzo przyjemnie i ciekawie się go oglądało
Dziękuję Panie Robercie za miłe słowa.
@@Dariusz-gx2cw Faktycznie, posłużyłem się zbyt dużym skrótem myślowym
W sumie to bardziej chodziło mi o to, że zostały stworzone przez bandy osiłków terroryzujących okolicę
Prawda historyczna nie jest do "podobania się" - było, jak było
Osobiście nie zgadzam się z dość dużą częścią tego odcinka, bo bardzo mieszasz tematy typu: "Powstanie Państw Słowiańskich", a "Powstanie Państw Średniowiecznych"... ??
Bo pierwsze państwa "Słowiańskie" musiały już istnieć w Europie po epoce brązu, a na tych terenach nie było takich tradycji jak rolnictwo czy niewolnictwo w formie masowej, czyli dla czystego zysku.
My "Słowianie" zawsze byliśmy wolnymi ludźmi i odziedziczyliśmy to w genach do dziś, byliśmy ludźmi o wysoko rozwiniętych uczuciach, uznajemy tradycje rodzinne bo mamy to w genach i wynika to z naszego sposobu życia.
Słowianie nie toczyli ze sobą wielu wojen, ponieważ wszyscy byliśmy rodziną, populacja była zbyt mała, aby zabijać się nawzajem. W tamtych czasach nasza ziemia była gęsto porośnięta drzewami, było dużo bagien itp. i nie było dużo pól uprawnych, my na 100% nie pochodzimy od rolników.
Jesteśmy potomkami wolnych ludzi, którzy byli doskonałymi wojownikami, myśliwymi, ludźmi, którzy kiedyś mieli wysoko rozwiniętą kulturę, ale wszystko to zostało nam skradzione. Co jest również faktem, nasza prawdziwa historia została celowo zniszczona, a obecna znana wersja historii "Słowian" jest wersją, którą napisał dla nas świat "Zachodni".
Niewolnictwo jest cechą genetyczną ludzi "Zachodu", ponieważ są oni w większości potomkami zniewolonych ludzi, którzy w czasach powstania Cesarstwa Rzymskiego przybyli do Europy z kontynentu afrykańskiego. I to oni przynieśli do nas takie rzeczy jak "Niewolnictwo" - to prawdziwe, także w formie pracy, itp. Jak Religia, oczywiście w formie, którą można manipulować i czerpać z niej zyski. Walki gladiatorów, dewiacje seksualne, kapitalizm, ponieważ istniał już przed średniowieczem w Europie.
Całe to "Gó..no" przyszło do nas wraz z Imperium Rzymskim, a to jest zupełnie innym okresem...
Na początku był Czech, Lech i Rus i ta legenda jest prawdziwa i nie trzeba było jej spisywać, bo my nie znaliśmy "Kłamstwa" i wystarczało nam nasze "Słowo". Spisywanie informacji w stylu "Faraonów" to też "Zachodni" wynalazek, tak aby legitymizować kłamstwa...
i te wszystkie tezy to z komiksów, czy tam byłeś, miód i wino piłeś?
@@indianski moim zdaniem ma rację. Ja też tak myślę. O powiem jeszcze, że nikt nie był naocznym świadkiem. Autor tych filmów również nie widział na własne oczy
@@user-bu7kz1jz7m i dlatego nikt poza durnymi fanatykami nie pisze , że tak było na pewno i innej opcji nie ma.
@@indianski Nie bardzo wiem, czemu mają służyć twoje komentarze.
Masz problemy z alkoholem itp????
Na samym początku mojego komentarza napisałem, że to tylko moja osobista opinia na ten temat. Więc w czym problem?
Proponuję nie oglądać tematów typu archeologia, historia itp, bo nikt tego nie oglądał, a według Twojego myślenia to wszystko to tylko "Komiksy”.
@@jacekvontempski3722 i każdy kto nie przyklaskuje twoim bzdetom, jest alkoholikiem? tak to sobie tłumaczysz?
Niewolnictwo w starożytnym Rzymie było chyba akurat bardziej cywilizowane od wczesnośredniowiecznego, ponieważ było ściśle regulowane prawnie i zwyczajowo.
Mnie zawsze bardziej ciekawiło, który polski władca jako ostatni posiadał/sprzedał niewolników, stawiam na Bolesława II Śmiałego.
Czytałem "Cywilizację Słowian" i "Wawel Biografia" obie książki były super.
W "Wawel Biografii" brakowało mi trochę skupienia się na historii katedry i miasteczka zamkowego, ale rozumiem, że wynika to ze skąpości danych i ograniczeń rozmiarowych, jeśli chodzi o książkę.
Ciężko powiedzieć, ale pewnie faktycznie zanik zjawiska można by lokować mniej więcej w tych czasach (druga połowa XI w.). Może nieco później.
Zależy kiedy, zalezy gdzie, ale generalnie to chyba nie. Niewolnictwo domowe czy pałacowe jest łagodniejsze od produkcyjnego, praktykowanego przez Rzymian, gdzie niewolnik jest mowiacym narzedziem. Katon daje porady jak traktowac niewolnikow, praca od rana do nocy na okraglo bez wolnych dni, obnizanie racji zywnosciowych w razie spadku wydajności, starych i chorych pozbyć się. O kopalniach to nawet nie ma co gadac, harowka i rychla smierc. Dopiero cesarze zaczęli wprowadzać prawa chroniące niewolnikow i karzące nieludzkich właścicieli. We wczesnym sredniowieczu chyba nie ma mowy o niewolnictwie produkcyjnym. Czy arabowie potrzebowali rak do pracy w latyfundiach i kopalniach, czy raczej eunuchow i nałożnic? Owszem, kastracja jest straszna, ale eunuch mogl sie niezle ustawic i uzyskac wplywy czy to u arabow czy w bizancjum. A czy w średniowiecznej Europie Zachodniej i srodkowej były jakieś plantacje? Chyba nie, a niewolnik żył mniej więcej tak samo jak wolny kmiec czy parobek. Tak mi się przynajmniej wydaje.
O ile chłop pańszczyźniany nie byl przypisany do ziemi, to jego los był podobny do wolnego bezrolnego. Jesli zaś był przypisany, to była to praktycznie niewola.
Panie Kamilu nic się nie zmieniło :) teraz mamy tylko wrażenie że jest inaczej :)
niewolnictwo już nie funkcjonuje
@@theworsttiktokcompilation2445 Jesteśmy ekonomicznymi niewolnikami systemu :). Mamy pewne przywileje ale czy chłop nie dostawał drewna na chałupę czy nie korzystał z serwitut. Nowe czasy nowe przywileje, nowy typ niewolnictwa :).
"Ciemna strona początków Polski" - dlaczego ciemna ? teraz mamy jasno ?
Dlaczego teraz? Dalej mamy "początki Polski" wg ciebie?
Bo tytuł niestety musi być "klikalny". Bezwzględne prawa algorytmów.... Wolałbym nie tak sensacyjny.
@@WielkaHistoria
Musi? Ty to nazywasz "sensacyjny".
Ja bym nazwał kłamliwy.
@@Dariusz-gx2cw
Po prostu pewny typ ludzi uwielbia srać do własnego gniazda . To ludzie małego rozumku o mentalności niewolnika.
Oni zawsze potrzebują mieć jakiegoś pana.
Czy to będzie pierwszy sekretarz czy komisarz unijny.
@@euzebiuszzagorski1437 wolisz słuchać cukierkowych bajeczek zamiast prawdy tylko dlatego że prawda ci do własnego światopoglądu nie pasuje? "sranie do gniazda"?? Alternatywą dla "srania" jest mitomania i zakłamanie. Ja nie rozumiem w czym w ogóle jest problem? Wstyd ci jest za jakichś ludzi sprzed tysiąca lat, że wolałbyś aby byli fajni i szlachetni? Boisz się że ktoś każe nam za nich przepraszać teraz czy co? Byli jacy byli. Żyli wg zasad ze swoich czasów. Ocenianie ich wg współczesnych kryteriów moralnych jest żałosne. Identyfikowanie się z nimi, z ich wyczynami, jakie one nie były - piekne czy okropne - jest dziecinne i śmieszne.
Słowianie wyłapywali innych Słowian i sprzedawali ich wyspecjalizowanym agencjom handlowym, które znajdowały się bardzo często w rękach przedstawicieli wyznania o którym dyskretnie Pan nie wspomniał. Oni wieźli ich do Bagdadu bądź Kordoby.
Oczywiście takie zjawisko istniało. Ale materiał źródłowy wcale NIE daje podstaw do twierdzenia, że żydowscy handlarze dominowali na tym rynku. To raczej uproszczony mit powtarzany przez osoby, które nie zagłębiały się bardziej w temat.
Jakiego wyznania? Chazarowie to znali chyba tylko Talmud Babiloński, ale mieli złoto skitrane w germańskich lasach. Byli też Radanici (naród bez ziemi) znający Talmudy greckie. W X wieku nowej ery powstały "Teksty masoreckie" czyli Biblia Hebrajska, a Radanici i Chazarowie ogłosili się nagle Biblijnym Narodem Israela i nazwali się "Hebrajczykami", a w XIXw. przemianowani na 'Żydów"
Do Bagdadu jechali przez chrześcijańską Wenecję, która była imperium handlowym. PS: Te wyspecjalizowane agencje handlowe prowadzące swoje faktorie to byli tylko ci, a nie żadni inni, wyłącznie oni!
A wspomniał że Słowianie były poganami, którzy sprzedawali swoich braci do chrześcijan aby później chrześcijanie sprzedali ich do krajów muzułmańskich. Już dowaliłeś kościołowi? Ulżyło?
@@WielkaHistoriaTo nie mit ale strach by napisać , że tym zajmowała się chazarua a tym samym to jest obecne państwo Izrael. Ale i tym nie dobra mowic
Dawnej czasy były łatwiejsze do zrozumienia. Łapali czlowieka, sprzedawali i yen wiedział że jest niewolnikiem . A dzisiaj mamy niewolnictwo ukryte .
Czyli mamy teraz do czynienia z powracającą falą.
jag najbardzi ! dzienki bolkowi !!!
Szanowny Panie Redaktorze. O fakcie sprzedaży Słowian przez Wielkopolskich Słowian... mówi się się przynajmniej od 2000 roku! Niestety 8 lat rządów ***** *** zaburzyło realne spojrzenie na Naszą Historię. Super, że Pan przywraca realny pogląd na Nasze dzieje!
😅 Teraz tez panstwo istnieje by tuczyc przywodcow i pseudoelite .
A gdzie pracujesz?
w eurokołchozie z masą innych niewolników przesiedlanych z całego świata :-)
a najbardzi sie upas bolek !
Oczywiście, wystarczy spojrzeć na całą PiSmafię.
@@grot7x603 w Polsce w calej historii nigdy nie żyło się lepiej, zdajesz sobie z tego sprawę?
Wg mnie wydźwięk podcastu jest tak clickbajtowo podkręcony. Handel niewolnikami istniał, ale naprawdę podejrzana jest teza, że oprócz niewolników nie mieliśmy nic do zaoferowania. Handel był i istniał zawsze, a różne ziemie oferowały różne rzeczy, także metale, sól, bursztyn czy wyroby ręki ludzkiej. Były też naturalne "hamulce" rozwoju handlu niewolnikami, jeden to właśnie chrześcijaństwo, które jednak przymuszało zmianę z niewolnictwa na feudalizm a drugim były ludy koczownicze, które rozłożyły się na stepach Ukrainy odcinając niemalże świat bizantyjsko-muzułmański od Słowian.
Niewolnictwo istniało i jest to opisane w tak beletrystycznych działach jak komiksy "Thorgal" czy powieść Nienackiego "Ja Dago" - ale w nich lepiej oddają istotę zjawiska: to w miejscowym prawie wspólnot słowiańskich czy germańskich była kara "banicji" za różne przewinienia a osoba wykluczona ze społeczności była w sumie łupem dla łowców niewolników i to była kwestia czasu, kiedy zostaną złapani. To się działa zarówno w czasach konsolidacji władzy jak i jeszcze na etapie czystych wspólnot plemiennych. Dlatego taka konsolidacja jednak coś dawała tym wspólnotom, np ochronę przed atakami koczowników.
Proszę zwrócić uwagę że materiał ma 8 minut a nie 80 i nie ma na celu omawiania całej potencjalnej ekonomii Słowian w tamtym czasie. Dla mnie osobiście jest to już 4 czy 5 źródło youtubowe (czyli nie nie licząc książek) które powtarza to samo - podstawą bogactwa wczesnych władców czyli też państw na tych terenach był handel niewolnikami. Bardziej na wschód dochodziły jeszcze futra jako drugi znaczący towar. Cała reszta to margines. Nikt nie neguje bursztynu, soli itp. Ale one statystycznie nie miały znaczenia.
Dopowiedziałbym jedna kwestię na którą w tak krótkim materiale nie było oczywiscie miejsca. Na Słowiańszczyźnie nie było zasadniczo żadnych drog, co ogromnie utrudniało transport bursztynu czy soli. Niewolnicy byli z kolei towarem samobieżnym. Bardzo ważna z praktycznego punktu widzenia, a rzadko wspominana kwestia.
Tutaj nie było soboli, latwo dostepnego srebra, złota, miedzi, cyny, żelaza. Już kukiel pisał, że Słowianie używali kijów zaostrzonych i opalanych jako włócznie z braku łatwo dostępnych złóż żelaza. Mowa o czasach przedchrześcijańskich ewentualnie wczesnochrzescijanskich.
Wczesnośredniowieczni ludzie żyjący na ziemiach obecnej Polski nie mieli praktycznie nic do zaoferowania kupcom z odleglejszych okolic - Slowianie byli materialnie na b. niskim poziomie rozwoju
Podtrzymuję moją wypowiedź, nawet pozwolę ją sobie usztywnić. Słowianie mieli wiele do zaoferowania (codename: dymarki) gdyż każdy z ludów, jaki tu żył, od paleolitu, już miał wiele do zaoferowania (codename: krzemień pasiasty). W podcaście nie zaznaczono, co się takiego stało, że akurat w średniowieczu IX i X wieku miał nastąpić taki regres? Nie zgodzę się, że nie mieliśmy dróg - były - wodne, zarówno w linii wsch-zach jak i od gór do morza. W odróżnieniu też od ziem wschodniosłowiańskich czy połabskich nie było wielkiej presji innych państw, wikingów czy ludów koczowniczych.
Budowało się też wiele nowych grodów, to nie jest znak, że u nas nic nie było. Zawsze budownictwo oznacza, że chce się egzotycznych towarów. Lub ma coś do zaoferowania. Tu nie będę się wymądrzał, odsyłam do kanału "Archeologia żywa" szczególnie Kontekst 51 wykład prof. Buko. nasze tereny były ludne i nie ma znaków, że po objęciu władzy przez Piastów nastąpiło wyludnienie ziem przez "export niewolników" - wręcz odwrotnie, rozwój przyspieszył, tu pozostają jeszcze spekulacje, czy całe kijowskie plemię Polan po prostu do nas nie przywędrowało ze wschodu, uciekając przed Połowcami.
Czyli właściwie powiedziałeś w tym materiale o tym co sie aktualnie dzieje w Republice środkowoafrykańskiej, tylko zamiast przybocznej straży wojowników księcia , w tych czasach spełnia teraz grupa Wagnera.
Przeczytaj książkę " słowiańscy królowie lechi"
Tak się zastanawiam tylko, czy przykładanie dzisiejszych norm moralnych do tamtych czasów ma jakiś większy sens. O ile nierozsądne jest idealizowanie własnej przeszłości, to jej demonizowanie też nie wydaje się przesadnie celowe.
Celem nauki jest dochodzenie prawdy a nie demonizowanie lub idealizowanie jej
@@mateuszjozwa7642 rozumiem, że reprezentujesz światopogląd naukowy.
@@mateuszjozwa7642
Wybierz w Google hasło:
" Jerzy Giedroyc: Tak zakłamanej historii, jak historia Polski, nie ma nigdzie "
Polska od zawsze była " eksporterem " taniej siły roboczej i jest nim nadal, zmieniły się tylko warunki.
OLMA von Sankt Gallen
Przecież o tym piszę, w kontekście używanej przez Autora kilkakrotnie narracji.
Gdybyśmy nie przykładali coraz bardziej rozwiniętych norm moralnych do przeszłości to pozostalibyśmy zwierzętami.
Ja myślałem, że to historia powstawania wszystkich państw, a to się okazuję że tylko słowiańskich...
Cała ludność Europy mówiła po słowiańsku a ci bandyci po hazarsku.
🤣😜 Pytanie do Kamila, w nawiązaniu do aktualnej dramy, sezonu ogórkowego, koniec lipca 2024:
Twój kot Bolek, pewnego dnia zdechnie, czy umrze?
Absurdalne pytanie, przecież to oczywiste, że koty są WIECZNE:)
@@WielkaHistoria
Prawdziwie dyplomatyczna odpowiedź 😀
Zostawiam komentarz :) Tak sobie myślę, że taki Conan to ekranizacja historii wczesnych Słowian. Zmienić imię Conan na Lech i mamy to ;p oczywiście wersja high fantasy . :)
Conan był wzorowany głównie na Celtach. Którzy w sumie byli podobni, bo tak samo mieli takie struktury mafijne, które nazywali klanami.
ciekawy szczegółowy film
J@#$%^& turbolechitów. Pozdrawiam Pana, książka zakupiona.
cool stuff
Mówi Pan, że przez 200 lat sprzedano 250 000 ludzi. Jeśli przyjmiemy że1 pokolenie to 33lata w tamtym czasie to daje 6 pokoleń. Zaokrąjąc nawet do 5 . To by świadczyło że na pokolenie było 50 000 niewolników . Więc jak to się ma do 10 % niewolników w Anglii czy Francji. Francja w dziesiątym wieku miała ponad 10 milionów. Więc niewolników musiałoby być 1 milion, żeby stanowili 10%. Jak Pańswo chrobrego mogłoby dostarczyć 1 milion niewolników, jak cała populacja to był 1 milion. Cały ten wywód kupy się nie trzyma. Jedynie co mogę się zgodzić że handel niewolnikami stanowił główne źródło dochodu.
Słowiańscy niewolnicy szli raczej na eksport. Na zachodzie Europy to była nadal warstwa istniejącą nieprzerwanie od czasów Rzymu i wymagająca tylko ograniczonego dopływu "nowej krwi".
To byli raczej niewolnicy "lokalni" a nie importowani (plus brańcy wojenni). I zapewne od kilku/kilkunastu pokoleń - dzieci niewolników "dziedziczyły ten status".
@@zbyszekszydowski6096 skoro tak po co łączy się w filmie te dwa zjawiska. Ten film to sprytna manipulacja.
Okres jednego pokolenia przyjmowało się w na naszych terenach na 25 lat. Zasadniczo należy rozumieć to przez czas trwania okresu od urodzenia do wejścia samodzielność. Nowe pokolenie ma więc lat 20. Później rodzą się dzieci i znów 20 lat. 33 lata to trochę duże założenie.
to nie te czasy. wtedy panienki nie czekały do 40-tki z poczęciem
mocne
Hejka.
No musze przyznac ze nikt nie uczy w szkole opcji niewolnikow u podstaw naszego pastwa Polskiego. Ale czemu mielibysmy sie dziwic jesli byla to praktyka normalna po skolonizowaniu Ameryki. I dopiero z czasem ludzie zaczeli wprowadzac powiedzmy humanitaryzm jako cos normalnego.
Pozdrawiam
Bardzo ciekawa była polityka podbojowa Polan. Gdy zdobywali obce grody, palili je, a w pobliżu budowali własne, zasiedlając je wg potrzeb i bez bagażu roszczeń majątkowych bylych właścicieli.
Zwłaszcza że byli właściciele mogli już wówczas przebywać na "wakacjach" w Andaluzji.
Rzemieślników i innych pomocnych zostawiali reszcie, włącznie z niepokornymi, "fundowali" wakacje w cieplejszych okolicach
@@robertab929 Przeważnie podbity lud przesiedlali na tereny, którymi władali od dawna. W to miejsce osiedlali zaufanych osadników, awansując zaufanych itp. Bardzo przemyślane rozwiązania.
@@krzysztofsf Mogą być bardziej skomplikowane rozwiązania:
Andrzej Buko: "OŚRODKI CENTRALNE A PROBLEM NAJSTARSZEGO PATRYMONIUM DYNASTII PIASTÓW" Archeologia Polski, t. LVII: 2012, z. 1-2 (dostępne online)
Andrzej Buko: "ŚWIT PAŃSTWA POLSKIEGO", Instytut Archeologii i Etnologii PAN, 2021 (książka)
Przykład z początkiem Państwa Polan.
W Kaliszu-Zawodziu i Gieczu powstały w latach 860-tych grody. Do tego w okolicy Zawodzia istniał jeszcze co najmniej jeden gród powstały w II poł. IX w. Więcej grodów w okolicach Kalisza Zawodzia powstało w X w. Jedna z hipotez zakłada, że Piastowie pochodzili z Kalisza-Zawodzia.
Kaliscy Piastowie mieli konkurentów w postaci grodów nad Obrą (Bonikowo i inne, w okolicach dzisiejszego Leszna). W okolicach 920 grupa nadobrzańska została pokonana, ich grody spalone (również Poznań). Część ludności znad Obry zostało przeniesionych w okolice Poznania, Gniezna, aby budować grody centralne. Piastowie dokonywali też innych przemieszczeń ludności. Poznań został odbudowany ok. 940, Giezno, Ostrów Lednicki zbudowane też w tym czasie.
Więcej w źródłach.
@@krzysztofsf Przykład z początkiem Państwa Polan.
W Kaliszu-Zawodziu i Gieczu powstały w latach 860-tych grody. Do tego w okolicy Zawodzia istniał jeszcze co najmniej jeden gród powstały w II poł. IX w. Więcej grodów w okolicach Kalisza Zawodzia powstało w X w. Jedna z hipotez zakłada, że Piastowie pochodzili z Kalisza-Zawodzia.
Kaliscy Piastowie mieli konkurentów w postaci grodów nad Obrą (Bonikowo i inne, w okolicach dzisiejszego Leszna). W okolicach 920 grupa nadobrzańska została pokonana, ich grody spalone (również Poznań). Część ludności znad Obry zostało przeniesionych w okolice Poznania, Gniezna, aby budować grody centralne. Piastowie dokonywali też innych przemieszczeń ludności. Poznań został odbudowany ok. 940, Giezno, Ostrów Lednicki zbudowane też w tym czasie.
Więcej w źródłach.
Oczywiscie ze tak było. Nieprzypadkowo Slav czyli Słowianin i slave czyli niewolnik są tak podobne. Skad Mieszko mialby kasę na swój kilkutysięczny hufiec elitarnych profesjonalistów gromiących Germanów pod Cedynią. Na pewno nie za miód i skórki.
Germania to terytorium, nazwane tak przez Rzymian. O Niemcach wówczas nikt nie słyszał natomiast były Plemiona Allanów i Szwabów, współpracujące z Papieżem i wykorzystały ten wpływ Chrześcijański w momencie słabości władcy Lechitów , doprowadzenia do ludobójstwo 20000 klasy politycznej Lechitów i do zbrojnego zajęcia Germanii oraz tworzenia nowych księstw , Landów w porozumieniu z Cesarstwem Rzymskim.
Mentalność, postrzeganie dobra i zła, były wówczas inne. Za 500 lat pewnie też będą inne.
Chyba takie same
@@Wanda-pz2xojak takie same? Przeciez to się zmienia non stop. W zasadzie z pokolenia na pokolenie. W drobniejszych aspektach (przykład - palenie. Na filmach sprzed 30-40 lat aktorzy palą papierosy tak normalnie jakby jedli posiłek. Bo nikogo to nie raziło. Dziś to wyjątki i w zasadzie tylko czarne charaktery to robią. Bo palenie jest postrzegane jako "złe") Chcesz powiedzieć że współcześnie postrzegany takie niewolnictwo tak samo jak wtedy?? Heloł...
@@Faral-kf5et Palenie jest postrzegane jako złe??? Heloł! - czy należysz do tych idiotów i nienormalnych jakich ukazują ludowi media ogłupiające?
@@Faral-kf5et Właściciel niewolników może być pozytywnie nastawiony do niewolnictwa ale jak sam zostanie zakuty w łańcuchy to zapewne zmieni zdanie - niezależnie od epoki. A palenie tytoniu nie jest złe tylko niezdrowe.
Oczywiście że były inne ale tu chodzi o kłamstwa o tych czasach, o idealizowanie ich dla celów propagandy służącej nacjonalistom czy innym którzy z tego czerpali i dalej czerpią korzyść np. hierarchii kościelnej. Dla przykładu, nazwa "Chrzest Polski" to wybielanie tego co się naprawdę stało znaczy brutalnej walki o władzę i wpływy polityczne które przekształcały się w bogactwo i siłę militarną. Sama ideologia, dogmat, podobnie jak to było z komunizmem, nie miała znaczenia ale ponieważ stało się to w wyniku wpływu chrześcijańskiego już wtedy Cesarstwa Rzymskiego z siedzibę w Watykanie była to ideologia chrześcijańska. W szkołach powinno się uczyć faktów historycznych a nie wpajać ideologię nacjonalistyczną opartą na mitach. O ile przywiązanie do kultury przodków i ziemi na której się wychowaliśmy jest dobre o tyle nacjonalistyczny patriotyzm powoduje wojny i konflikty.
Mam wrażenie , że prelegent odkrywa kolo na nowo.
Dlaczego niewolnicy Słowiańscy byli "eksportowani" do Andaluzji oraz okolic Bagdadu? Tam były jakieś deficyty ludzi? Ale chyba można przyjąć, że wszędzie ich było za mało. Czy po prostu muzułmanie byli zainteresowani niewolnicami?
ależ w tych krajach arabskich musiała być koniunktura skoro kupowali takie ilości niewolników , i odwrotnie , jaka musiała być zapaść w Europie, skoro proceder ten nie działał w drugą stronę ...
Przedstawił pan chłopów pańszczyźnianych jako praktycznie niewolników i tu moje pytanie: czy tak jak w Rzymie niewolnik nie mógł posiadać miecza tak chłop pańszczyźniany również nie mógł mieć broni?
A po co chłopu byłby miecz? Na doraźną broń najlepiej nadają się przedmioty, z którymi człowiek jest dobrze obyty, zna ich wyważenie itd. A takich przecież w zagrodzie nie brakowało i dla chłopa były dużo przydatniejsze od miecza, który na co dzień tylko by "marnował" zelazo. To nie jest przypadek że chlopi do obrony używali np. wideł albo kos.
@@WielkaHistoria Dlatego w przypadku chłopa nie pisałem o mieczu tylko ogólnie o broni bo jest to pewien argument na to że nie byli niewolnikami.
@@rozentuzjazmowanyindywidualist Według Ciebie niewolnicy nie mieli prawa posługiwać się widłami, albo kosami? Czyżby niewolnicy musieli pracować tylko gołymi rękami? A bronią jest np. kamień polny użyty w roli "pięściaka", albo inny kastet łatwy do ukrycia, czy też lekko przerobiony nóż rzeźniczy czy kuchenny. Trzeba też wziąć pod uwagę, że włościanin, nawet jak nie był poddanym, był wolny to i tak często nie posiadał specjalistycznej broni bo go na to nie było stać!
W początkowych okresach centralizacji władzy miecz był orężem wybitnie elitarnym i słabo jeszcze rozpowszechnionym, a siły zbroje wyposażone były głównie w broń drzewcową, włócznie, oszczepy, toporki, siekierki tulejkowate itp.
@@Wanda-pz2xo Niewolnicy wszędzie praktycznie jak najbardziej mogli używać niebezpiecznych narzędzi bo wtedy byli pod dużym nadzorem, ale mieli bardzo ograniczone przemieszczanie albo przemieszczanie z niebezpiecznymi narzędziami gdzie byli bez specjalnego nadzoru i to moje pytanie czy tak było z chłopami.
Nawet dzisiaj rządzi brutalna siła tam gdzie nie ma prawa lub organizacja nie ma narzędzi, zeby prawo narzucić. Piastowie wojowali w sąsiedztwie i są grody, które mogły służyć do spędu niewolników. Problem w tym, że słowo Władza i Władca to nie są chyba nasze rodzime słowa. Możliwe, że wcześniej lesistość i obfitość wody pozwalała na spokojne życie przynajmniej na terenie obecnej Wielkopolski. Być może stąd cisza historyczna w tym rejonie przez wieki..
A mówią że z niewolnika nie ma pracownika. A potęga starożytnego Rzymu to właśnie na czym stała.
Ludzie chcą aby to była prawda, ale tak nie jest. Co najwyżej gospodarka będzie mało wydajna, ale dla elit starczy, a pozostali mogą być biedni.
Jesteś polskim przedsiębiorcą czy jak?
Gospodarka starożytnego Rzymu nie opierała się na pracy niewolników
@@bdg4life820 trzymam się z daleka od takich, ale jestem świadom, że elity nie mają problemu z niewolnictwem
@@Wanda-pz2xo niewolnik to nie jest tylko ktoś oficjalnie zakuty w kajdany, czy obroże, ale to człowiek który pracuje jedynie na przeżycie. Nie bogaci się.
@@Cinek13518 W "republikach pirackich" w północnej Afryce niewolnicy mieli prawo własności i bogacili się (jednostki bardzo się potrafiły wzbogacić), również w starożytnym Rzymie. Zdarzało się, że niewolnik wykupywał się z niewoli za własne pieniądze (zwykle zgromadzone jeszcze przez jego ojca i jego samego - a więc ci niewolnicy mieli jakieś prawo dziedziczenia majątku!). Czasem dochodziło do tego, że szlachcic z Zachodu, żyjący szereg lat jako niewolnik w Północnej Afryce, po wykupieniu się z niewoli za własne pieniądze, nie chciał wracać do ubogiej Europy, do swojej obskurnej rodziny feudalnej, bo tam gdzie teraz mieszkał miał o wiele lepiej Jednak inni niewolnicy byli od razu przykuwani łańcuchem do galery pirackiej i tylko wiosłowali pod biczem do końca swego marnego życia .