Zaciekawieni? Znacznie więcej dowiecie się z mojej książki pt. "Średniowiecze w liczbach". Do kupienia na przykład tutaj: 👉👉 tblr.pl/?bbbz75 Rzućcie też okiem na odcinek o KOŚCIELNYM CENNIKU sprzed 250 lat: 🔴🔴 ruclips.net/video/RwUjz7LJD4o/видео.html 🔴🔴
@DataDrifter404 Dziękuję za tak wnikliwy komentarz i cieszę się, że książka jednak się podobała. Warcholstwo jest objaśnione z czego pamiętam w rozdziale o przestępczości i kulturze prawnej, ale rozumiem, że mogłoby tego być więcej. Założenie książki było takie, by nie stała się ZBYT długa i szczegółowa. Niestety to wymaga ograniczenia pewnych wątków i przyjęcia, że każdy duży temat ma dla siebie jeden rozdział, nie więcej. Tak więc jeden rozdział o systemie politycznych (i liberum veto), jeden o wojskowości itd. Całość miała się zamknąć na mniej więcej 350 stronach, ale jak sam Pan zauważył do różnych aspektów na pewno jeszcze będzie okazja wrócić :)
Zastanawiam się co było punktem zwrotnym. Czy był wydany jakiś dokument (i przez kogo), który zezwalał duchowieństwu na gromadzenie dóbr i dlaczego wszyscy władcy w Europe na to przystali. Przecież jeżeli jakiś król był mniej religijny, to nie musiał bać się np. ekskomuniki papieża, a sam kościół też nie zagrażał mu zbrojnie (przynajmniej na początku, kiedy nie było zakonów rycerskich). Jaka jest geneza tego procesu gromadzenia dóbr przez władze kościelne? I jeszcze to że Kościół dorobił się takiego majątku (czego wiele osób nie może przeżyć), czy to nie jest tak, że po prostu mała ilość pieniędzy na początku dobrze zainwestowana przez inteligentne i wykształcone osoby mnoży te dobra do wielkich zasobów? Gdyby współczesne organizacje społeczne też tak zarządzały datkami, to ileż więcej dobra mogłoby być na świecie. I z innej beczki: przestraszyłam się na końcu tego filmu, kiedy Pan powiedział, że jedynym sposobem na uniknięcie oddania jednej trzeciej majątku kościołowi jest zasubskrybowanie i polubienie Pana kanału, bo mam to zrobione już dawno, a to pośrednio oznacza, że nie mam szans na uzyskanie wielkich skarbów w niebie, które bym zyskała oddając ten majątek. 😉 A oczytany kocurek Bolek czy też ma takie same zdanie na ten temat jak Pan? 😉😁
@@WielkaHistoria brak muzyki pozwala się lepiej skupić na Twoim głosie. To szczególnie ważne jeśli opowiadasz jakąś historię albo prosisz słuchaczy o użycie wyobraźni. Jeśli robisz pauzy dla podkreślenia wagi tego co za chwilę powiesz albo zadając pytanie retoryczne. Jeśli jednak nie lubisz swojego głosu lepiej jest zostawić delikatną muzykę albo delikatne pojedyncze dźwięki czy odgłosy natury. Jedyne co zaproponuję od siebie to spróbuj jeden odcinek po cichu, albo z odgłosami nie wiem lasu albo łąki w lecie i zobacz jak Ci to odpowiada.
@@WielkaHistoriabardzo dziękuję za nazwanie mnie stałym widzem. Widać że czyta Pan komentarze i bierze pod uwagę opinie widzów. Jak zauważyli moi przedmówcy lepiej bez muzyki bo tylko rozprasza i nie pozwala się skupić na Pana słowach. Pozdrawiam 😊
Nikt nie zasługiwał a wszyscy dostali. Im więcej głosisz o konieczności ubóstwa, tym większy majątek zbierasz. Uczciwie trzeba powiedzieć, że w średniowieczu klasztory, zwłaszcza oparte na regule benedyktyńskiej (ora et labora), czyli benedyktyni i cystersi mocno przyczyniali się do podnoszenia kultury gospodarczej. To oni sprowadzali ze sobą np. różne nowe rośliny uprawne, doskonalili rasy bydła, stawiali młyny i kuźnie niezależnie od np. osadnictwa niemieckiego. Dlatego polscy władcy i wielmoże zabiegali o ścignięcie na swoje ziemie tych zakonów. Stąd wielkie nadania np. benedyktynom w Tyńcu, czy cystersom w Wąchocku.
W benedyktynach jako zakonie widzę autentyczność, tam nie mam mowy o wyciąganiu ubóstwa na sztandary. Gadanie o ubóstwie jako docelowej/ważnej wartości - szybko zanegowane w praktyce (30 lat) - to dopiero franciszkanie, kilka wieków później.
Ważne jest podkreślenie "30% użytków", bo pod wpływem zakonów średniowiecznych zagospodarowywało się nieużytki, lasy. Np założenia stawów czy sadów, wiel form rolnictwa nie były znane wcześniej
@@jacuswoczega9180 Weź pod uwagę, że wszystkie zakony począwszy od benedyktynów mają w swoich regułach ubóstwo, wyrzeczenie się bogactwa. W tym zakresie reguła cystersów, była bardziej surowa niż benedyktynów. Zakony żebracze - począwszy od franciszkanów były reakcją kościoła na społeczną krytykę rozpasania kleru ale też wynikały z potrzeby utworzenia nowego ramienia misyjnego, które poszłoby np. z rycerzami na krucjatę. Zasiedziali benedyktyni, czy cystersi się do takich zadań nie nadawali. Franciszkanie spisali się znakomicie jako pierwszy w kościele "zamorski" zakon misjonarski. Pełnili w tym prym aż do powołania zakonu jezuitów w 1540 r.
Świetne zestawienie, dzięki. Mniej więcej wiadomo ale zawsze była to wiedza mglista i ogólna. Przyszli do nas goli i boso ze słowem bożym a teraz jakiś majątek mają odzyskiwać... skąd jeśli nigdy nie pracowali?
Zwykle największe majątki mają ci co nie pracowali :) Wszyscy władcy którzy w przeszłości nadawali i rozdawali te majątki - skąd je mieli? Z pracy własnej? Raczej z podbojów. Przynajmniej początkowo. Potem jeszcze doszło dziedziczenie, handlowanie, koligacje itp
Ale potepiają lichwe , ktora jednak jest na piśmie w przeciwieństwie do ,,pól niebieskich,, po śmierci. Tego powinnismy wymagać- umowy na pismie . I potwierdzenia przez bliskich jej wypełnienia.
Obecnie przychody Kościoła Katolickiego w Polsce są na poziomie 0,5% PKB. W średniowiecznej Francji czy Włoszech było to na poziomie 30-35%. Czyli patrząc na udział Kościoła Katolickiego w obecnej Polsce, to jest on jakieś 60-70 razy mniejszy niż w średniowiecznej Francji. Więc to nawet nie ma porównania. Jeżeli Kościół Katolicki w Polsce byłby firmą to nawet by się nie łapał do 10 największych firm względem przychodów.
@@Mari.888. Nie są. Te wszystkie kościoły, które posiadają, one wymagają utrzymania i remontów, wiele parafii na to zwyczajnie nie stać i budynki niszczeją. Coraz częściej można znaleźć ogłoszenia, gdzie sprzedają cały kościół, bo zwyczajnie zbankrutował (w Polsce to się nie zdarza tak często, bo z reguły diecezje starają się utrzymywać przy życiu nierentowne parafie, ale na Zachodzie to jest plaga). Watykan jest potężnie zadłużony, do tego stopnia, że czołowi duchowni są pozbawiani mieszkań w Watykanie/Rzymie i ich pensje są obcinane. Kościół Katolicki potężnie się rozwija tylko w Afryce (i może w Korei Południowej), zaczął tam prowadzić potężne akcje humanitarne, ale to było wtedy, gdy Europa generowała dochód, a nie straty, więc niejako bogaci katolicy z Europy płacili za pomoc w Afryce, ale teraz, nadal utrzymują działalność humanitarną, ale nie za bardzo mają z czego. Doszło już nawet do takiej patologii, że jedynym państwem, który płaci pieniądze bezpośrednio Watykanowi jest Chińska Republika Ludowa i umowa jest taka, że Watykan siedzi cicho w sprawie chińskich katolików (a ich sytuacja wygląda tak, że Kościół Katolicki jest zakazany w Chinach, a w jego miejsce powstał Kościół Patriotyczny, czyli de facto katolicyzm, ale żeby zostać duchownym, to nie możesz krytykować Chińskiej Partii Komunistycznej). Oczywiście jest potężnie krytykowane przez chińskich katolików, którzy są w opozycji do Kościoła Patriotycznego.
@@Hadar1991 Gdyby kościół katolicki w Polsce byłby firmą to musiałby płaci podatki jak firmy. Nie miałby takich ulg i zwolnień podatkowych. Kościół spokojnie łapie się do 10 największych firm w Polsce. Nie bez powodu zataja swoje dochody. Te jego pałace nie wyrosły dzięki wsparciu wszechmogących żydowskich zabobonów z nieba.
@@Hadar1991 to już ne ważne , kk jest instytucją w rękach swojego boga: ruclips.net/video/mY83YYUfXQc/видео.html Odstępstwo od prawdziwego wielbienia i nauki Jezusa rzeczywiście stało się faktem. Szczególnie od czwartego wieku n.e. wyraźnie rozkrzewił się fałszywy, odszczepieńczy chrystianizm, który się połączył 'unią z państwem politycznym' i tym sposobem osiągnął rangę religii panującej. Terytorium, na którym ta religia zdobyła przewagę, zaczęto nazywać „chrześcijaństwem” (w znaczeniu „obszarów rządzonych po 'chrześcijańsku”). Było to przeciwne słowom Chrystusa: „Królestwo moje nie jest z tego świata”; podobnie o uczniach swoich Jezus powiedział, że „nie są ze świata” czyli nie należą i nie popierają zakłamanych nauk kościoła i powiązanych ugrupowań religijnych - Jana 18:36; 17:14. Wszystkie mocarstwa i podległe instytucje religijne są skazane na unicestwienie. Wyrok zapadł. Stwórca dał określony czas, czas który się kończy. "I gdyby te dni nie były skrócone, nie ocalałoby żadne ciało..." (Mat.24:22)
80%? Bez przesady 😉 Ale za to przynajmniej masz zbudowaną infrastrukturę i świadczenia społeczne, typu drogi, ławki w parku, darmową edukację dla dzieci, czy przychodnie i szpitale. A z kościoła masz tylko zaklęcia.
Nadawanie ziem zakonom, pomimo deklaracji "o nagrodzie w Niebie", często miało na celu przyspieszenie rozwoju gospodarczego na własnych włościach, choćby poprzez zwykłą poprawę organizacji działań.. Najlepszym przykładem Cystersi, którzy nie dość, że sami w efektywny sposób uprawiali ziemię, zakładali stawy rybne, dysponowali wiedzą medyczną itp., to jeszcze przyczyniali się do podnoszenia kultury agrarnej (ale nie tylko) w bliższej i dalszej okolicy. Na pierwszy rzut oka to jakby sprowadzanie sobie konkurenta, który nie płacił za uprawianie nadanej ziemi, jednak na dłuższą metę, stymulowanie rozwoju otoczenia przez zakon opłacało się. Oczywiście, nie zawsze - najlepszym i najbardziej znanym przykładem jest chyba Konrad Mazowiecki. 🙂
Dokładnie. Zlikwidować ulgi podatkowe dla kleru, fundusz kościelny, niech działają na zasadach jak zwykłe firmy czy organizacje, zabrać im wszystko co nie służy do sprawowania Eucharystii (wszystko z wyjątkiem kościołów i ich wyposażenia). Fundusz kościelny jest rzekomą rekompensatą za rzekome zagrabione kościołowi dobra, tylko jak kościół doszedł do tych dóbr? Manipulując, obiecując gruszki na wierzbie, czasem mieczem!
Mam 55 lat, czytam dosć dużo z historii, wydawałoby się, że wiele powinienem znać i rozumieć , tymczasem dzięki Panu poznałem niesamowicie ciekawe, nieznane strony mojej Ojczyzny ! Dziękuję !!!!
Pionierzy radzieccy też bardzo dużo czytali i też mieli Trofima Łysenko który im otwierał nieznane strony. Tak trzymaj Morozow nowy wykształcony człowieku.
@@sinuhe0171 Ty nie chcesz czerpać z nauki Wspólnoty Kościoła do czego masz prawo mając wolną wolę i ja to szanuję - spie....rdalaj do Łysenki i Pawlika i "poznałem niesamowicie ciekawe, nieznane strony mojej Ojczyzny".
Kiedyś wszyscy byliśmy myśliwymi, a dziś staliśmy się zwierzyną łowną. Kiedyś władcy, królowie, państwa, kościoły, a dziś są to koncerny, nazywam ich tymi którzy kontrolują zasoby. Gdy pierwsi ludzie zaczęli prowadzić osiadły tryb życia gromadzić zapasy płodów rolnych, pojawiły się tzw. Elity, które chcą kontrolować nasze zasoby, kiedyś to było ,ziarno, skóry,. mięso, drewno. Dziś są to surowce, woda, ziemia czy nawet siła robocza. Nic się nie zmieniło od tysięcy lat zasada ta sama. Zmienia się tylko ideologia elit dopasowana do czasów i miejsca.
@@henrykwiedzmin9550 Ja nie będę miał potomnych więc mi to obojętne, jakbym miał się po raz drugi urodzić w tym chorym, niewolniczym kraju to bym tego nie zrobił i potomkom swoim też tego nie zrobię. Niech się inni kąpią w błocie, ja i mój ród wysiadamy, zbawię swoich potomków od niewolniczego życia
Czyli tak samo jak obecnie. Pobierają opłaty za składanie obietnic zbawienia do których nie mają upoważnienia. A naiwnych lub zdesperowanych nie zabraknie.
@@ewajamrozy4411 Oczywiscie . Jednak z bardzo solidnie przedstawionym tlem historycznym . Eco byl semiotykiem , miedwiedista , kulturoznawca . Posiadal profesure na uniwersytecie w Bolonii . W tym wypadku atrakcyjna forma literacka harmonizuje z wiedza historyczna . Pzdr.
nie słyszałem nigdzie w odcinku jakby podstawowej przyczyny ich bogacenia się jaką był celibat wprowadzony we wczesnym średniowieczu - z tego co pamiętam około IV wieku został wprowadzony... to on w znacznej mierze przyczynił się do bogacenia się tej instytucji...
Jak wielka była rola Kościoła a zwłaszcza klasztorów w organizowaniu życia społecznego i opiece nad biednymi można ocenić po zmianach jakie nastąpiły po ich skasowaniu np. w Anglii. "David Copperfield" Dickensa uwydatnia te patologie. Cóż,.. literatura na otarcie łez po pięknej epoce średniowiecza.
W sumie wygląda na to, że sentencja przypisywana Markowi Twainowi: "Religia powstała, gdy pierwszy oszust spotkał pierwszego głupca" dość dobrze wyjaśnia napędzanie bogacenie się KK.
Cieszę się że pan poruszył ten temat bo oni potrafili zedrzeć ostatnią koszulę biedaka w zamian za modły za zmarłych. Nie dziwię się Marcinowi Lutrowi, że zbuntował się i zrobił przewrót w kościele Chrześcijańskim. Tylko dzięki ochronie szlacheckiego rodu Augsburgów nie spłonął na stosie. Niestety jego czeski przyjaciel, który brał udział w Reformacji, spłonął... Ciekawy temat, dziękuję 🙂
@@JanBurak-ng9gqa masz coś czego da się słuchać? Bo tego darmowego generatora głosu (nie nazwę tego SI bo tam nie ma odrobiny "i") niestety się nie da. Dramat jakiś...
No, niezupełnie. Sama ochrona by nie wystarczyła w starciu z potężną instytucją, która zagarnęła ponad 30% zagospodarowanej ziemi w Europie Zachodniej. Skończyłby jak Hus, Savonarola czy wielu innych poprzedników. W tamtych czasach jak ktoś miał coś do powiedzenia to wywieszał tezy, które chciał obgadać i zapraszał na rynek. Wychodził i gadał. Jak KK stwierdził, że mu się to nie podoba to łatwo było delikwenta zgarnąć i upiec na stosie albo skręcić mu kark na torturach. Dodatkowo jeden taki gość nie miał szans w starciu z machiną propagandową tysięcy kaznodziei tłumaczących co tydzień, że gościa nasłał Szatan. Lutra uratowało co innego - pojawił się druk. Gdy zrobiło się gorąco - zamiast gadać po rynkach schował się w ,,mysiej norze'' i publikował swoje tezy w broszurkach. Jak ktoś usłyszał na kazaniu jak ksiądz obsobacza Lutra to zawsze mógł kupić sobie broszurkę i wyrobić sobie własne zdanie na ten temat. Dodatkowo widział, że erudycją Luter nokautował praktycznie wszystkich księży... Fizycznie ciężko było go unieszkodliwić bo prawie nikt nie wiedział gdzie jest a wszystkich broszurek nie da się wytropić i spalić.
@@adamjerzy314 Luter miał też potężnego protektora= księcia zainteresowanego byciem władcą a nie podległym Kościołowi. Bez znaczącego wsparcia księcia Luter bylby w ostatnim okresie życia świeczką. Jak wszyscy inni spaleni na stosie przez kościelnych zbrodniarzy.
Czy w książce jest poruszony temat naszego PKB w tamtych czasach? Ciekawi mnie jak się prezentowało na tle reszty państw europejskich i czy zasługiwaliśmy wtedy na miano dużego państwa
Czasem próbuje się podawać takie wyliczenia, ale w odniesieniu do średniowiecza ich wartość jest niestety znikoma. Za mało mamy podstaw do szacunków, a tym bardziej rzetelnych porównań między krajami. Bo jako podać faktyczne PKB jeśli różni badacze podają np. dwa razy większa lub mniejsza liczbę ludności kraju w XIV wieku? Nieco więcej sensu mają wyliczenia odnoszone np. do XVI wieku, ale i na nie trzeba spoglądać z bardzo dużą ostrożnością. Inna rzecz, że większość takich szacunków prowadzili zachodni historycy gospodarki, którzy niemal zawsze zaniżają potencjał krajów Europy Środkowej, nie rozumiejąc właściwie tutejszych stosunków.
Największa ściema w historii ludzkości. Zgadzam się z Markiem Twainem, który stwierdził, że religia powstała, gdy pierwszy cwaniak spotkał pierwszego frajera.
Podczas rozmowy z księdzem, zapytałem skąd w kiściele takie bogactwo? Odpowiedział od Boga, zapytałem kto Bogu dał prawo na obdarowywanie kościoła? Stwierdził, że jestem wrogo nastawiony Bigu i kościołowi
W sumie: "majątek kościoła" pochodził z donacji ze strony posiadaczy świeckich . Upływ czasu powodował, że te zasoby stały się znaczne. Aspekt pominięty? Kościół był liczącym się PRACODAWCĄ dla warstw nieuprzywilejowanych, co należy ocenić pozytywnie. Wstąpienie do zakonu lub stanu duchownego, było - poza aspektem duchowym - sposobem na wyrwanie się z nędzy życia codziennego własnej rodziny.
Biskupi najczęściej byli członkami rodzin magnackich, książęcych, wielmoży. Życie w absolutnym ówczesnym luksusie, spełnianie własnych zachciewajek, praktycznie zerowa odpowiedzialność prawna czy administracyjna. Owszem zdarzało się że wkurzony na maksa król zabijał biskupa, który zbyt jawnie spiskował przeciwko królowi. Ale kończyło się to zawsze tym że król oficjalnie musiał się pokajać i przepraszać, a zabity biskup stawał się potem świętym i patronem na przykład Polski.
Bardzo ciekawe, ale muzyka w tle trochę przeszkadza w słuchaniu. Ewentualnie proszę rozważyć ścieżkę dźwiękową bardziej adekwatną do epoki, tematu itd.
No wlasnie , oddasz majatek Kosciolowi to odbierzesz go w niebie. Polski biskup dostal samochod od zebraka ale ten samochod dalej nalezy do tego zebraka, on odbierze go sobie w niebie. Jak ludzie moga myslec cos innego😂 Dzieki za dzis !
Wiara to wiara, kto chce niech wierzy w co chce, ale jestem wrogiem kościoła, szczególnie katolickiego, który nie umie przepraszać za swoje błędy, wypaczenia, szwindle, a nawet zbrodnie!
Taka ciekawostka. Zwykła wielkopolska wieś należała do Kościoła od XII do XIX wieku. Ponad pół wieku! pl.m.wikipedia.org/wiki/Skarboszewo_(wojew%C3%B3dztwo_wielkopolskie)
Chyba milenium. Poza tym co w tym dziwnego? Przecież tak kiedyś dzielono majątki - nie na poszczególne działki, ale całe wsie. Zresztą właściciel takiej wsi musiał wykonywać obowiązki, które dzisiaj wykonują państwa (takie jak sądownictwo, obrona terytorialna, pobór podatków, etc etc), więc dzielenie wsi na mniejsze kawałki prowadziłoby do paraliżu takich instytucji. Co więcej podobna sytuacja była z miastami. Miasta królewskie były własnością króla, miasta prywatne były własnością możnego, a miasta biskupie były własnością biskupstwa. Więc całe miasta, nie tylko wsie, mogły być własnością biskupstwa. Żeby daleko nie szukać, Słupca, czyli miasto powiatowe do którego należy przytoczona przez Ciebie wieś, była miastem biskupim.
Co do szkolnictwa to i owszem prowadzili ale tylko dla bogatych i zamożnych a i z tą działalnością charytatywną byłbym ostrożny bo choćby taki zakon Templariuszy w ogóle jej nie prowadził a co do innych zakonów to wchodziło w rachubę tylko rozdawanie tego co było w nadmiarze . Trzeba też zaznaczyć że część osób świeckich pracujacych dla kościoła choćby w postaci katów w czasach Inkwizycji byli uprzewilejowani ponieważ po śmierci skazanej kobiety najczęściej jej dzieci były przekazywane na służbę do zakonów ( patrz też wykorzystywane seksualnie ) a jeżeli była jakaś ładna dziewczyna to trafiała do domu publicznego który prowadził kat a on odprowadzał część dochodów albo do kurii albo do biskupa .....taki podział ról dodając do tego feudalizm i darmowa praca chłopa na rzecz kościoła i zakonów w kontekście jego działalności charytatywnej to jak żart 😂
A mnie dręczy takie przewrotne pytanie. Europą rządziła instytucja, która rości sobie prawo decydowania o wszystkim włącznie z życiem prywatnym (co zwiążecie na Ziemi, będzie związane i w niebie...), każdy poddany miał obowiązek sam na siebie regularnie dononosić (spowiedź), propagująca pomysły zatrącające o gusła (handel relikwiami i odpustami). No to taki islam wydawałby się w swych podstawach dużo bardziej liberalny i oświecony. A tymczasem a kuku - nawet w Polsce i Irlandii mamy demokrację, a w państwach islamskich kwitnie zamordyzm, może z kilkoma wyjątkami jak np. Albania albo Tunezja.
Kultura islamu z czasów średniowiecza, zwłaszcza ok. roku 1000 czy 1100 była jednak o wiele bardziej wolnomyslicielska czy nawet liberalna od owczesnej kultury chrześcijańskiej.
Tak jakby nam wahadło odbiło w drugą stronę po tych Lutrach I Volterach, ciekawe, czy masowy pojaw Trumpów, Orbanów i Lepenów zwiastuje proces odwrotny...I jaką religię nam zafundują tym razem. Oby tylko nie coś bardziej wrednego od pomysłów św. Augustyna
@@WielkaHistoriaW tamtych czasach w Europie powstawały już pierwsze uniwersytety. Czy nasz kontynent naprawdę był w tamtych czasach mocno zacofany w stosunku do świata islamu?
w Polsce i Irlandii nie ma demokracji. Jest dyktatura Komisji Europejskiej. A we wcześniejszych wiekach feudalizm po czym siermiężny kapitalizm/ do dzisiaj/ Natomiast Islam był odpowiedzią obronną na ekspansję Chrześcijaństwa... czyli kogo? - tego nie wiesz o Kościele ruclips.net/video/N-6nF32SLro/видео.html
@@JanBurak-ng9gq Mówisz Waść jak mój znajomy Niemiec, co to ujrzał prawdziwą demokrację i prawa człowieka u Putina w Rosji. Zachwyca się okrutnie, ale się tam nie wybiera. No nie wiem czemu 😀 A tak w ogóle, to idealną demokrację I równość to mieli chyba tylko w Atenach (naturalnie wolni mężczyźni) oraz Eskimosi w iglo 🤣🤣🤣
Gospodarka, wykształcenie, innowacje, kwalifikacje i wiedza. Na tamte czasy była to instytucja dysponująca wykształconymi ludźmi, którzy wiedzieli jak gospodarować. Europę najechały hordy barbarzyńców, którzy nie umieli gospodarować. Rzymscy fachowcy wymarli zabierając wiedzę do grobu. Kościół zbierał księgi, prowadził szkoły. Jak nasi królowie chcieli zagospodarować jakiś teren to wzywali mnichów. Wszystko było ok, póki były to małe klasztory zainteresowane modłami i pracą na roli, a nie niemieccy wojownicy. Aby mnisi mogli gospodarować, trzeba było dać im ziemię.
A już obstawiałem celibat. Ale jego wprowadzono późno... Fajnie by było jednak wiedzieć, na ile się on przyczynił do wzrostu (a może spadku?) kościelnego majątku... A opis rozproszenia Kościoła bardzo ciekawy.
Celibat był co najmniej zalecany od III wieku naszej ery, a być może nawet wcześniej. Celibat to nie było żadne novum, on od zawsze istniał w Kościele. Początkowo ograniczał się do tego, że będąc duchownym nie można było ponownie ożenić się, jeżeli żona umrze ani się ożenić po raz pierwszy jeżeli już było się wyświęconym (czyli jak dzisiejsi diakoni stali). A ci którzy zostali wyświęceni jak byli żonaci byli zobowiązaniu do wstrzemięźliwości seksualnej (czyli: możemy Cię wyświęcić, jeżeli obiecasz, że nie będziesz uprawiał seksu ze swoją żoną, ani jakąkolwiek inną kobietą). Problem był zupełnie innej natury, o czym zresztą ten film wspomina - każdy biskup mógł w zasadzie robić co tylko chciał, bo kościół był bardzo rozdrobnioną instytucją i to co jakiś biskup robił gdzieś w Szkocji czy Gruzji, a nawet bliżej w Prowansji czy Albanii było poza możliwością dozoru przez Watykan. Więc czy biskup pilnował celibatu w swojej diecezji, to zależało od jego widzimisię. Dopiero w późnym średniowieczu i wczesnej epoce nowożytnej pojawiły się próby centralizacji Kościoła i minęło kilka wieków zanim się ten proces zakończył (za koniec procesu centralizacji Kościoła Katolickiego możemy uznać chyba Sobór Watykański I w 1869-70). Więc nie ma mowy o wprowadzeniu celibatu, tylko co najwyżej jego egzekucji i zależało to od diecezji. Więc mimo, że celibat stał się powszechnie obowiązującym prawem na dwa wieki przed Chrztem Mieszka, to Polska z punktu widzenia średniowiecznych papieży była na końcu świata, więc dopiero w 1197 uznano celibat jako obowiązujące prawo w Polsce, bo zwyczajnie biskupi nie byli w stanie upilnować księży. Ale tak czy siak, nawet jeżeli biskup był gorliwy i starał się pilnować księży diecezjalnych, to jeżeli co czwarty miał konkubinę, to po prostu nie miał zasobów ludzkich, żeby sobie pozwolić na pozbawianie takich księży parafii. Także egzekucja celibatu w całym kościele zajęła jakieś trzynaście wieków, więc to był proces tak powolny, że trudno oceniać jego wpływ na finanse kościoła. Ale nawet jeżeli ksiądz miał konkubinę i dzieci, to te dzieci nie mogły dziedziczyć dóbr kościelnych, jasne że jakiś parafialny ksiądz na jakimś bagnie odciętym od cywilizacji mógł sobie pozwolić na defraudację majątku kościelnego, ale takie parafie na uboczy tak czy siak nie posiadały jakiś znaczących, z punktu widzenia kościoła, majątków.
@@tadeuszkubicz6213możesz to nazywać jak chcesz, również prawdą. Ważne żebyś wytłumaczył w jakim sensie KK "ma" woj. opolskie? Co to znaczy "ma"? Pytam bo mieszkałem w swoim życiu już w małopolskim, śląskim a teraz właśnie w opolskim. I nie odczuwam różnicy. Na czym więc polega to "manie"?
Radio naukowe : ,, Celibat , dziwne fryzury , hierarchia , powstanie i profesjonalizacja kleru ,, Celibat tez dla kasy wprowadzili a głoszą boga, ktiry mowił ,, idźcie i rozmnszajcie sie,,... Niespojnosć plus pazerność.
Witam, Oj jak ludzie malo wiedza o takich rzeczach. A najlepsze jak komus powiesz to nie chce wierzyc. Ja sam kiedys siadlem i poszukalem informacjo o biskupie Wloclawskim i majatku posciola w sredniowieczu. I jak policzylem co i jak to wyszlo mi duuuzo. A to co znalazlem to byly opracowania wposlczenych doktorow/ zakonikow. Wiec pozdrawiam i czekam na kolejne fajne materialy. ;) Musze zamowic pana ksiazki heheheheh
@@tombli8272 Pytasz sie o ksiazki czy o majatek kosciola?? Jak o ksiazki to nie kupilem a jak o majatek kosciola to: kosciol mial okolo 40 - 50% Euroy w swoim posiadaniu - fizycznie. Mogl jednym dekretem uwolnic chlopow wg prawa milosci (jedyne przykazanie dane nam przez Jezusa Chrystuasa) a wolal ich lupic przez jakies kilka set lat nakladajac coraz to wieksze obciazenia. Wiec kosciol w samym sednie swojego istnienia zaprzeczal temu co glosil. Zreszta w tym okresie robil to kazdy kosciol niezaleznie od wyznania. A uwolnila chlopow tak naprawde wladza ktora walczyla z kosciolem. Wiec wniosek najbardziej chrescijanscy byli Ci co nie wyznawali wiary w Boga, a Ci co wierzyli to lupili biednych z cala swoja sila i mozliwoscia. Pozdrawiam
@@Rafal_8888 co za bzdury. Ludzie wychowani w mentalności epoki mieliby nagle przeskoczyć swoje czasy, nawet nasze, bo u nas też nikt nie umaża np. kedytów i zrobić coś o czym nie byli w stanie pomyśleć?
@@tombli8272 Zeby byla jasnosc. Chodzi Ci o to ze Kosciol mialby niby nie zrobic uwolnienia chlopow bo to nie zostalo jeszcze wymyslone?? Chcialbym zauwazyc ze juz w Imperium Rzymskim istanila mozliwosc uwolnienia niewolnikow. Problem ten byl bardzo popularny juz od IIIw wlasnie w Imperium wsrod pierwszych chrzescijan.. Wiec ten temat byl juz analizowany przed Chrystianizacja Europy. W pierwszych kosciolach bylo popularne uwalnianie niewolnikow. Nawet w pismie swietym Pawel pisze list w sprawie niewolnika ktory ucielkl. Wiec temat byl jak najbardziej znany duzo wczesniej przed epoka sredniowiecza. Sama nauka Jezusa Chrystusa na kazdym kroku o tym mowi. Dodatkowo ludy Germanskie i Slowianskie w momencie Chrystianizacji w momencie nawracania (podbijania) byly odrazu niszczone struktury dawnej wiary a nastepnei byly nakladane podatki. Mnisi zakonni byli w grupach przeistaczania osad wczesniejszych na struktury gdzie kosciol jest w centrum osady i nastepuje narzucanie podatkow i budowanie struktur lokalnych opartych na poddanstwie. Gdzie najubozsze warstwy mialy odpracowywac danine. Ta danina byla tylko zwiekszana z czasem. Juz wtedy kosciol mial przeogromna wladze i wplyw na wladcow. Wiec tak kosciol ta wiedze posiadal i nie jest to obce danej epoce. Tylko kto wtedy pracowal by na bogactwo kosciola i powstajacej wladzy. Kolejnym elementem zaprzeczenia juz na tym poziomie (chodzi o nauke Jezusa) to jest podbijanie ludow za pomoca miecza. Gdzie nauka ewangelizacyjna szla zaraz za podbojem kolejnych wiosek. Byli zakonicy ktorzy glosili np w Irlandi sw Patryk. Ale poczatki w Europie byly bardziej brutalne. Nim zaczniesz sie bulwersowac naprawde zapraszem do poczytania historii kosiola katolickiego. Sposobach ewangelizcyjnych np w krajach ameryki polodniowej z czasem jak sa opisywane przez zakonnikow sposoby na nienawroconych poprzez wkladania metalowych sztab jak koniowi. Tej wiedzy jest przeogromna ilosc na kazdym kroku. I prosze nie bulwersuj sie tylko zajrzyj i poczytaj o tamtych czasach. I wtedy tez mozesz poczytac wlasnie kto pierwszy wprowadzil uwlaszczenie chlopow. Kosciol katolicki dlugo po wprowadzeniu tego w Anglii nie chcial tego zrobic a w Europie zaczelo sie to od obalenie kosciola i reformy panstwowej. Wiec nawet jak juz na nowo pomysl sie pojawil kosiol katolicki dalej nie chcial tego wprowadzic. Pozdrawiam
@@Kris-p8t Masz klerowskie klapki na oczach, że nie widzisz dowodów. Jak lubisz dowody to udowodnij istnienie boga na którego powołuje się kler popełniając przestępstwa. Jeśli kłamię, bóg istnieje to niech kler pozwie mnie za pomówienia.
@@eR-MIK a ty bolszewiku daj link z dowodami . Tak zazdroscisz, to czemu do seminarium nie pojdziesz. Poniewaz nagle by sie okazało, że prawda jrst inna. Masz typowe myślenie lewusa. Po co pracowac, jak jest tyle do ukradzenia. Czemu na inne religie nue skoczysz? Bo jak wszyscy jesteś smierdzacym tchórzem. Zegnam. Z Panem Bogiem. Pomodle się dziś za ciebie.
@@Kris-p8t Chcesz dowodu proszę: Nie ma boga bo nikt nie udowodnił jego istnienia ale kler bierze kasę za modlitwę do niego! Jak thebil za mało to dlaczego miłosierny bór znęca sie nad bezbronnymi? Dlaczego nie ukara bandziorów z PIS i kleryków? Katolicy top nie ludzie! to Ideologia! Przestępca (jeden z wielu) papież JP2 (ps narcyz) doprowadził do zśmiesci ok 100000 osób. Pewnie to więcej niż wiocha , w której mieszkasz kretynie.
nie zaden "moment dziejowy" lecz "okres dziejowy" . Odnosze wrażenie że ogromna większość ludzi straciła rozeznanie ,co znaczy słowo "moment". Teraz nawet 20 lat jest momentem
Zaciekawieni? Znacznie więcej dowiecie się z mojej książki pt. "Średniowiecze w liczbach". Do kupienia na przykład tutaj: 👉👉 tblr.pl/?bbbz75
Rzućcie też okiem na odcinek o KOŚCIELNYM CENNIKU sprzed 250 lat: 🔴🔴 ruclips.net/video/RwUjz7LJD4o/видео.html 🔴🔴
Posłuchaj prof.Andrzeja Nowaka na ten temat
@@DataDrifter404 pooglądaj polski sejm a słowo warcholstwo Ci się jak najbardziej utrwali
@DataDrifter404 Dziękuję za tak wnikliwy komentarz i cieszę się, że książka jednak się podobała. Warcholstwo jest objaśnione z czego pamiętam w rozdziale o przestępczości i kulturze prawnej, ale rozumiem, że mogłoby tego być więcej. Założenie książki było takie, by nie stała się ZBYT długa i szczegółowa. Niestety to wymaga ograniczenia pewnych wątków i przyjęcia, że każdy duży temat ma dla siebie jeden rozdział, nie więcej. Tak więc jeden rozdział o systemie politycznych (i liberum veto), jeden o wojskowości itd. Całość miała się zamknąć na mniej więcej 350 stronach, ale jak sam Pan zauważył do różnych aspektów na pewno jeszcze będzie okazja wrócić :)
Zastanawiam się co było punktem zwrotnym. Czy był wydany jakiś dokument (i przez kogo), który zezwalał duchowieństwu na gromadzenie dóbr i dlaczego wszyscy władcy w Europe na to przystali. Przecież jeżeli jakiś król był mniej religijny, to nie musiał bać się np. ekskomuniki papieża, a sam kościół też nie zagrażał mu zbrojnie (przynajmniej na początku, kiedy nie było zakonów rycerskich).
Jaka jest geneza tego procesu gromadzenia dóbr przez władze kościelne?
I jeszcze to że Kościół dorobił się takiego majątku (czego wiele osób nie może przeżyć), czy to nie jest tak, że po prostu mała ilość pieniędzy na początku dobrze zainwestowana przez inteligentne i wykształcone osoby mnoży te dobra do wielkich zasobów?
Gdyby współczesne organizacje społeczne też tak zarządzały datkami, to ileż więcej dobra mogłoby być na świecie.
I z innej beczki: przestraszyłam się na końcu tego filmu, kiedy Pan powiedział, że jedynym sposobem na uniknięcie oddania jednej trzeciej majątku kościołowi jest zasubskrybowanie i polubienie Pana kanału, bo mam to zrobione już dawno, a to pośrednio oznacza, że nie mam szans na uzyskanie wielkich skarbów w niebie, które bym zyskała oddając ten majątek. 😉
A oczytany kocurek Bolek czy też ma takie same zdanie na ten temat jak Pan? 😉😁
Jak to jak ? Kradł, wymuszał i fałszował !!!
Niezmiennie zaskakuje mnie jak wartościowy jest to kanał! Zdecydowanie top wśród kanałów zajmujących się tematyką historyczną. :)
Wlasnie na taki odcinek czekalam. Serdeczne dzieki❤ Narod Polski potrzebuje takich faktow .Dzieki za dzis!
Jakich faktów? Coś w tym fascynującego albo gorszącego? Nie wydaje mi się.
W końcu odcinek bez muzyczki. O wiele lepiej się ogląda ❤
Właściwie jest muzyka ale wyraźnie sciszona. Ktoś inny ze stałych widzów chciałby się podzielić opinią? Na przyszłość bez czy z muzyką?
@@WielkaHistoria Bez muzyki
@@WielkaHistoria brak muzyki pozwala się lepiej skupić na Twoim głosie. To szczególnie ważne jeśli opowiadasz jakąś historię albo prosisz słuchaczy o użycie wyobraźni. Jeśli robisz pauzy dla podkreślenia wagi tego co za chwilę powiesz albo zadając pytanie retoryczne. Jeśli jednak nie lubisz swojego głosu lepiej jest zostawić delikatną muzykę albo delikatne pojedyncze dźwięki czy odgłosy natury.
Jedyne co zaproponuję od siebie to spróbuj jeden odcinek po cichu, albo z odgłosami nie wiem lasu albo łąki w lecie i zobacz jak Ci to odpowiada.
Przy tym tempie narracji muzyka jest zbędna i wręcz przeszkadza. Jest bardzo dobrze.
@@WielkaHistoriabardzo dziękuję za nazwanie mnie stałym widzem. Widać że czyta Pan komentarze i bierze pod uwagę opinie widzów. Jak zauważyli moi przedmówcy lepiej bez muzyki bo tylko rozprasza i nie pozwala się skupić na Pana słowach. Pozdrawiam 😊
❤ świetny temat,jak zawsze!!
Krótko i rzetelnie!!
Serdecznie pozdrawiam!!👌🥰🔥💚
Dzięki :)
Nielegalnie. Dlatego powinien zostać opodatkowany.
Powinien być opodatkowny jak zagraniczne korporacje. Skończy się tak że CIT będzie 0.001% obrotu
Nikt nie zasługiwał a wszyscy dostali. Im więcej głosisz o konieczności ubóstwa, tym większy majątek zbierasz. Uczciwie trzeba powiedzieć, że w średniowieczu klasztory, zwłaszcza oparte na regule benedyktyńskiej (ora et labora), czyli benedyktyni i cystersi mocno przyczyniali się do podnoszenia kultury gospodarczej. To oni sprowadzali ze sobą np. różne nowe rośliny uprawne, doskonalili rasy bydła, stawiali młyny i kuźnie niezależnie od np. osadnictwa niemieckiego. Dlatego polscy władcy i wielmoże zabiegali o ścignięcie na swoje ziemie tych zakonów. Stąd wielkie nadania np. benedyktynom w Tyńcu, czy cystersom w Wąchocku.
W benedyktynach jako zakonie widzę autentyczność, tam nie mam mowy o wyciąganiu ubóstwa na sztandary. Gadanie o ubóstwie jako docelowej/ważnej wartości - szybko zanegowane w praktyce (30 lat) - to dopiero franciszkanie, kilka wieków później.
Ważne jest podkreślenie "30% użytków", bo pod wpływem zakonów średniowiecznych zagospodarowywało się nieużytki, lasy. Np założenia stawów czy sadów, wiel form rolnictwa nie były znane wcześniej
@@jacuswoczega9180 Weź pod uwagę, że wszystkie zakony począwszy od benedyktynów mają w swoich regułach ubóstwo, wyrzeczenie się bogactwa. W tym zakresie reguła cystersów, była bardziej surowa niż benedyktynów. Zakony żebracze - począwszy od franciszkanów były reakcją kościoła na społeczną krytykę rozpasania kleru ale też wynikały z potrzeby utworzenia nowego ramienia misyjnego, które poszłoby np. z rycerzami na krucjatę. Zasiedziali benedyktyni, czy cystersi się do takich zadań nie nadawali. Franciszkanie spisali się znakomicie jako pierwszy w kościele "zamorski" zakon misjonarski. Pełnili w tym prym aż do powołania zakonu jezuitów w 1540 r.
@@jacuswoczega9180 Pełna racja. Warto wspomnieć, że stawy rybne zakładali właśnie cystersi, żeby mieć świeżą rybę na czas adwentu i postu.
tego nie wiesz o Kościele ruclips.net/video/N-6nF32SLro/видео.html
Dziękuję za ten odcinek 😀👍 i życzę miłej niedzieli autorowi i widzom 😀👍❤️
Świetnie się ciebie słucha. Pozdrawiam
Panie Kamilu, uwielbiam Pana słuchać.
Bardzo dobry i rzeczowy materiał, dziękujemy 😊
Świetne zestawienie, dzięki. Mniej więcej wiadomo ale zawsze była to wiedza mglista i ogólna. Przyszli do nas goli i boso ze słowem bożym a teraz jakiś majątek mają odzyskiwać... skąd jeśli nigdy nie pracowali?
Zwykle największe majątki mają ci co nie pracowali :) Wszyscy władcy którzy w przeszłości nadawali i rozdawali te majątki - skąd je mieli? Z pracy własnej? Raczej z podbojów. Przynajmniej początkowo. Potem jeszcze doszło dziedziczenie, handlowanie, koligacje itp
Zachłanność i fałsz kleru idealnie zakamuflowane obietnicą zbawienia.
Ale potepiają lichwe , ktora jednak jest na piśmie w przeciwieństwie do ,,pól niebieskich,, po śmierci. Tego powinnismy wymagać- umowy na pismie . I potwierdzenia przez bliskich jej wypełnienia.
Dorobił się strasząc piekłem po śmierci. A ziemia należała do króla który też grzeszył więc kupował zbawienie nadaniami dla kościoła.
Gdyby wyciąć daty, to jakby była mowa o czasach współczesnych, szczególnie w Polsce.
Świetnie się Pana słucha, jak zawsze. Dzięki 🙏🍀
Obecnie przychody Kościoła Katolickiego w Polsce są na poziomie 0,5% PKB. W średniowiecznej Francji czy Włoszech było to na poziomie 30-35%. Czyli patrząc na udział Kościoła Katolickiego w obecnej Polsce, to jest on jakieś 60-70 razy mniejszy niż w średniowiecznej Francji. Więc to nawet nie ma porównania. Jeżeli Kościół Katolicki w Polsce byłby firmą to nawet by się nie łapał do 10 największych firm względem przychodów.
@@Hadar1991 nie zmienia to faktu, że są krezusami z potężną kasą, ziemią, nieruchomosciami etc. i żebrzą u wiernych o datki.
@@Mari.888. Nie są. Te wszystkie kościoły, które posiadają, one wymagają utrzymania i remontów, wiele parafii na to zwyczajnie nie stać i budynki niszczeją. Coraz częściej można znaleźć ogłoszenia, gdzie sprzedają cały kościół, bo zwyczajnie zbankrutował (w Polsce to się nie zdarza tak często, bo z reguły diecezje starają się utrzymywać przy życiu nierentowne parafie, ale na Zachodzie to jest plaga). Watykan jest potężnie zadłużony, do tego stopnia, że czołowi duchowni są pozbawiani mieszkań w Watykanie/Rzymie i ich pensje są obcinane.
Kościół Katolicki potężnie się rozwija tylko w Afryce (i może w Korei Południowej), zaczął tam prowadzić potężne akcje humanitarne, ale to było wtedy, gdy Europa generowała dochód, a nie straty, więc niejako bogaci katolicy z Europy płacili za pomoc w Afryce, ale teraz, nadal utrzymują działalność humanitarną, ale nie za bardzo mają z czego. Doszło już nawet do takiej patologii, że jedynym państwem, który płaci pieniądze bezpośrednio Watykanowi jest Chińska Republika Ludowa i umowa jest taka, że Watykan siedzi cicho w sprawie chińskich katolików (a ich sytuacja wygląda tak, że Kościół Katolicki jest zakazany w Chinach, a w jego miejsce powstał Kościół Patriotyczny, czyli de facto katolicyzm, ale żeby zostać duchownym, to nie możesz krytykować Chińskiej Partii Komunistycznej). Oczywiście jest potężnie krytykowane przez chińskich katolików, którzy są w opozycji do Kościoła Patriotycznego.
@@Hadar1991 Gdyby kościół katolicki w Polsce byłby firmą to musiałby płaci podatki jak firmy. Nie miałby takich ulg i zwolnień podatkowych. Kościół spokojnie łapie się do 10 największych firm w Polsce. Nie bez powodu zataja swoje dochody. Te jego pałace nie wyrosły dzięki wsparciu wszechmogących żydowskich zabobonów z nieba.
@@Hadar1991 to już ne ważne , kk jest instytucją w rękach swojego boga:
ruclips.net/video/mY83YYUfXQc/видео.html
Odstępstwo od prawdziwego wielbienia i nauki Jezusa rzeczywiście stało się faktem. Szczególnie od czwartego wieku n.e. wyraźnie rozkrzewił się fałszywy, odszczepieńczy chrystianizm, który się połączył 'unią z państwem politycznym' i tym sposobem osiągnął rangę religii panującej.
Terytorium, na którym ta religia zdobyła przewagę, zaczęto nazywać „chrześcijaństwem” (w znaczeniu „obszarów rządzonych po 'chrześcijańsku”).
Było to przeciwne słowom Chrystusa: „Królestwo moje nie jest z tego świata”; podobnie o uczniach swoich Jezus powiedział, że „nie są ze świata” czyli nie należą i nie popierają zakłamanych nauk kościoła i powiązanych ugrupowań religijnych - Jana 18:36; 17:14.
Wszystkie mocarstwa i podległe instytucje religijne są skazane na unicestwienie. Wyrok zapadł.
Stwórca dał określony czas, czas który się kończy.
"I gdyby te dni nie były skrócone, nie ocalałoby żadne ciało..." (Mat.24:22)
Ale się tego świetnie slucha w trasie...
Jaki ja jestem szczęśliwy, że już nie muszę oddawać majątku na kościół, dziś 80% mojego dochodu zabiera państwo
I w dodatku każe ci się z tego cieszyć, wierzyć, że ta kasa idzie na dobry cel :)
Ale z tego na fudusz koscielny ciagle jednak Państwo przekazuje sporą sume ! Mimo przedwyborczych zapewnien o likwidacji ww.
@@13naścieNie mam nic przeciwko temu.
80%? Bez przesady 😉 Ale za to przynajmniej masz zbudowaną infrastrukturę i świadczenia społeczne, typu drogi, ławki w parku, darmową edukację dla dzieci, czy przychodnie i szpitale. A z kościoła masz tylko zaklęcia.
Zostań kloszardem, nie będziesz miał dochodów do opodatkowania.
Ten temat jest niezwykle ciekawy. Można byłoby go poszerzyć, nawet stworzyć serię odcinków...🤔
Nadawanie ziem zakonom, pomimo deklaracji "o nagrodzie w Niebie", często miało na celu przyspieszenie rozwoju gospodarczego na własnych włościach, choćby poprzez zwykłą poprawę organizacji działań.. Najlepszym przykładem Cystersi, którzy nie dość, że sami w efektywny sposób uprawiali ziemię, zakładali stawy rybne, dysponowali wiedzą medyczną itp., to jeszcze przyczyniali się do podnoszenia kultury agrarnej (ale nie tylko) w bliższej i dalszej okolicy. Na pierwszy rzut oka to jakby sprowadzanie sobie konkurenta, który nie płacił za uprawianie nadanej ziemi, jednak na dłuższą metę, stymulowanie rozwoju otoczenia przez zakon opłacało się. Oczywiście, nie zawsze - najlepszym i najbardziej znanym przykładem jest chyba Konrad Mazowiecki. 🙂
Oto tajemnica wiary:
Złoto, srebro i dolary!😊
Złote a skromne 😆
Dokładnie. Zlikwidować ulgi podatkowe dla kleru, fundusz kościelny, niech działają na zasadach jak zwykłe firmy czy organizacje, zabrać im wszystko co nie służy do sprawowania Eucharystii (wszystko z wyjątkiem kościołów i ich wyposażenia). Fundusz kościelny jest rzekomą rekompensatą za rzekome zagrabione kościołowi dobra, tylko jak kościół doszedł do tych dóbr? Manipulując, obiecując gruszki na wierzbie, czasem mieczem!
Zloto ,kurwy i dolary
tego nie wiesz o Kościele ruclips.net/video/N-6nF32SLro/видео.html
I baranek kurwa boży 😂😂😂😂😂
Dziękuję Panie Kamilu za ten film i za jasne i konkretne przedstawienie prawdy historycznej.
Super film ❤
Mam 55 lat, czytam dosć dużo z historii, wydawałoby się, że wiele powinienem znać i rozumieć , tymczasem dzięki Panu poznałem niesamowicie ciekawe, nieznane strony mojej Ojczyzny !
Dziękuję !!!!
Pionierzy radzieccy też bardzo dużo czytali i też mieli Trofima Łysenko który im otwierał nieznane strony. Tak trzymaj Morozow nowy wykształcony człowieku.
Komunizm poznałeś ?
@@_sulima_och, dziękuje za ubogacenie Twą prawdziwą wiarą katolicką. R. I. P.
@@sinuhe0171 Ty nie chcesz czerpać z nauki Wspólnoty Kościoła do czego masz prawo mając wolną wolę i ja to szanuję - spie....rdalaj do Łysenki i Pawlika i "poznałem niesamowicie ciekawe, nieznane strony mojej Ojczyzny".
Pozdrawiam Pana no i oczywiście Bolka!
Kiedyś wszyscy byliśmy myśliwymi, a dziś staliśmy się zwierzyną łowną. Kiedyś władcy, królowie, państwa, kościoły, a dziś są to koncerny, nazywam ich tymi którzy kontrolują zasoby. Gdy pierwsi ludzie zaczęli prowadzić osiadły tryb życia gromadzić zapasy płodów rolnych, pojawiły się tzw. Elity, które chcą kontrolować nasze zasoby, kiedyś to było ,ziarno, skóry,. mięso, drewno. Dziś są to surowce, woda, ziemia czy nawet siła robocza. Nic się nie zmieniło od tysięcy lat zasada ta sama. Zmienia się tylko ideologia elit dopasowana do czasów i miejsca.
czyli w skrócie wyłudzanie na boga. na wnuczka czy na policjanta jest zabronione i to też powinni zabronić.
@@ryszardwiesniak7829Sam jesteś głupi skoro fakty uważasz za głupie
Takie wtedy były czasy, pogańscy kapłani na Połabiu także domagali się 1/3 łupów po każdej wyprawie od wojów w niej uczestniczących.
@@krisfekete4940 Ale ci ludzie byli zmanipulowani i glupi xdd
@@Cahir222Pytanie jak potomni nas będą wspominać i nas oceniać pewnie podobnie stwierdza
@@henrykwiedzmin9550 Ja nie będę miał potomnych więc mi to obojętne, jakbym miał się po raz drugi urodzić w tym chorym, niewolniczym kraju to bym tego nie zrobił i potomkom swoim też tego nie zrobię. Niech się inni kąpią w błocie, ja i mój ród wysiadamy, zbawię swoich potomków od niewolniczego życia
Czyli tak samo jak obecnie. Pobierają opłaty za składanie obietnic zbawienia do których nie mają upoważnienia. A naiwnych lub zdesperowanych nie zabraknie.
Warto przeczytac "Imie rozy" Umberta Eco. Opisuje on spory teologiczne i te calkiem swieckie , dotyczace bogactwa Kosciola tamtych czasow . Pzdr.
To powieść, a nie praca historyczna, warto mieć to na uwadze.
@@ewajamrozy4411 Oczywiscie . Jednak z bardzo solidnie przedstawionym tlem historycznym . Eco byl semiotykiem , miedwiedista , kulturoznawca . Posiadal profesure na uniwersytecie w Bolonii . W tym wypadku atrakcyjna forma literacka harmonizuje z wiedza historyczna . Pzdr.
nie słyszałem nigdzie w odcinku jakby podstawowej przyczyny ich bogacenia się jaką był celibat wprowadzony we wczesnym średniowieczu - z tego co pamiętam około IV wieku został wprowadzony... to on w znacznej mierze przyczynił się do bogacenia się tej instytucji...
Celibat wprowadzono w 1139 roku.
Jak wielka była rola Kościoła a zwłaszcza klasztorów w organizowaniu życia społecznego i opiece nad biednymi można ocenić po zmianach jakie nastąpiły po ich skasowaniu np. w Anglii. "David Copperfield" Dickensa uwydatnia te patologie.
Cóż,.. literatura na otarcie łez po pięknej epoce średniowiecza.
kolejny ciekawy odcinek. Dziękuję.
W sumie wygląda na to, że sentencja przypisywana Markowi Twainowi: "Religia powstała, gdy pierwszy oszust spotkał pierwszego głupca" dość dobrze wyjaśnia napędzanie bogacenie się KK.
To przemowanie ziem przez kler od możnych powinno się podciągnąć pod wyłudzenia i zwrócić właścicielom (albo państwu).
Cieszę się że pan poruszył ten temat bo oni potrafili zedrzeć ostatnią koszulę biedaka w zamian za modły za zmarłych. Nie dziwię się Marcinowi Lutrowi, że zbuntował się i zrobił przewrót w kościele Chrześcijańskim. Tylko dzięki ochronie szlacheckiego rodu Augsburgów nie spłonął na stosie. Niestety jego czeski przyjaciel, który brał udział w Reformacji, spłonął... Ciekawy temat, dziękuję 🙂
tego nie wiesz o Kościele ruclips.net/video/N-6nF32SLro/видео.html
@@JanBurak-ng9gqa masz coś czego da się słuchać? Bo tego darmowego generatora głosu (nie nazwę tego SI bo tam nie ma odrobiny "i") niestety się nie da. Dramat jakiś...
@@Faral-kf5et co proponujesz?
No, niezupełnie. Sama ochrona by nie wystarczyła w starciu z potężną instytucją, która zagarnęła ponad 30% zagospodarowanej ziemi w Europie Zachodniej. Skończyłby jak Hus, Savonarola czy wielu innych poprzedników. W tamtych czasach jak ktoś miał coś do powiedzenia to wywieszał tezy, które chciał obgadać i zapraszał na rynek. Wychodził i gadał. Jak KK stwierdził, że mu się to nie podoba to łatwo było delikwenta zgarnąć i upiec na stosie albo skręcić mu kark na torturach. Dodatkowo jeden taki gość nie miał szans w starciu z machiną propagandową tysięcy kaznodziei tłumaczących co tydzień, że gościa nasłał Szatan.
Lutra uratowało co innego - pojawił się druk. Gdy zrobiło się gorąco - zamiast gadać po rynkach schował się w ,,mysiej norze'' i publikował swoje tezy w broszurkach. Jak ktoś usłyszał na kazaniu jak ksiądz obsobacza Lutra to zawsze mógł kupić sobie broszurkę i wyrobić sobie własne zdanie na ten temat. Dodatkowo widział, że erudycją Luter nokautował praktycznie wszystkich księży... Fizycznie ciężko było go unieszkodliwić bo prawie nikt nie wiedział gdzie jest a wszystkich broszurek nie da się wytropić i spalić.
@@adamjerzy314 Luter miał też potężnego protektora= księcia zainteresowanego byciem władcą a nie podległym Kościołowi. Bez znaczącego wsparcia księcia Luter bylby w ostatnim okresie życia świeczką. Jak wszyscy inni spaleni na stosie przez kościelnych zbrodniarzy.
Bolek jest boski ❤
Teraz pora na film o tym w jak brutalny sposób Kościół stracił swoj majątek.
Masz na myśli majątek, który sam wcześniej zagrabił? To może czas na odcinek ja naziści w "brutalny sposób" stracili swój majątek?
@kuba9897 Niby w jaki sposób zagrabił?
Nie oglądałem, ale odpowiadam: dzięki ciężkiej pracy i oszczędności.
dzięki wyłudzaniu majątków od naiwnych owieczek otumanianych od tysięcy lat
hahahahah dobre 😂
Czy w książce jest poruszony temat naszego PKB w tamtych czasach? Ciekawi mnie jak się prezentowało na tle reszty państw europejskich i czy zasługiwaliśmy wtedy na miano dużego państwa
Czasem próbuje się podawać takie wyliczenia, ale w odniesieniu do średniowiecza ich wartość jest niestety znikoma. Za mało mamy podstaw do szacunków, a tym bardziej rzetelnych porównań między krajami. Bo jako podać faktyczne PKB jeśli różni badacze podają np. dwa razy większa lub mniejsza liczbę ludności kraju w XIV wieku? Nieco więcej sensu mają wyliczenia odnoszone np. do XVI wieku, ale i na nie trzeba spoglądać z bardzo dużą ostrożnością. Inna rzecz, że większość takich szacunków prowadzili zachodni historycy gospodarki, którzy niemal zawsze zaniżają potencjał krajów Europy Środkowej, nie rozumiejąc właściwie tutejszych stosunków.
Największa ściema w historii ludzkości.
Zgadzam się z Markiem Twainem, który stwierdził, że religia powstała, gdy pierwszy cwaniak spotkał pierwszego frajera.
Bolek jest super😁
Świetny materiał, sięgnę po książkę.
Podczas rozmowy z księdzem, zapytałem skąd w kiściele takie bogactwo? Odpowiedział od Boga, zapytałem kto Bogu dał prawo na obdarowywanie kościoła?
Stwierdził, że jestem wrogo nastawiony Bigu i kościołowi
Ciekawy temat, mój egzemplarz ksiązki już w drodze.
W moim mieście sa obszary zwane ksiezyznami . Nalezaly one do księdza . Basia 🐿️
Bardzo fajny kanał, uwielbiam historię i liczby 😁 pozdrawiam 😎
Wymowa! Sau żermę de pre :) Długie e na końcu
Dlaczego te odcinki takie krótkie??? Świetnie się słucha.
jeszcze jak sie wstepowalo do zakonu, nalezalo oddac swoja ziemie zakonowi
Ciekawe 😮
Polecam zgłębić znaczenie słowa parafianin 🤗
W sumie: "majątek kościoła" pochodził z donacji ze strony posiadaczy świeckich . Upływ czasu powodował, że te zasoby stały się znaczne. Aspekt pominięty? Kościół był liczącym się PRACODAWCĄ dla warstw nieuprzywilejowanych, co należy ocenić pozytywnie. Wstąpienie do zakonu lub stanu duchownego, było - poza aspektem duchowym - sposobem na wyrwanie się z nędzy życia codziennego własnej rodziny.
bez czegoś w rodzaju posagu do klasztorów nie przyjmowano tak chętnie
👍
Trafiłem przypadkiem na kanał. Bardzo ciekawe, dobrze opowiedzane tematy. Leci subik :)
Przydałoby się porównanie bogactwa Kościoła do szlachty i mieszczan w tamtych czasach np. biskupa w porównaniu do miejscowego wielmoży.
Biskupi najczęściej byli członkami rodzin magnackich, książęcych, wielmoży. Życie w absolutnym ówczesnym luksusie, spełnianie własnych zachciewajek, praktycznie zerowa odpowiedzialność prawna czy administracyjna. Owszem zdarzało się że wkurzony na maksa król zabijał biskupa, który zbyt jawnie spiskował przeciwko królowi. Ale kończyło się to zawsze tym że król oficjalnie musiał się pokajać i przepraszać, a zabity biskup stawał się potem świętym i patronem na przykład Polski.
No i bogactwo zbrodniarzy komunistycznych przefarbowanych po 1989 na demokratów liberałów i lewaków
Jak zawsze ciekawe 👍👏👏 pozdrawiam Bolka🐱
Jaki kościół? Jaka wiara?
Świetny materiał 😊
Jak? Żerując na strachu i zabobonności ludzi.
O inkwizycji nie słyszałes? Podobał sie majatek , bogactwo oskarzano o hipokryzje I czary palono na stosie I majatek był koscioła
O to tak jak teraz zdobywają politycy PO i PiS 😂
@@ElectronicShelter ja mysle ze raczej wy z konfy ktora jest zwiazana z Ordo Iuris jestesci blizsi wprowadzenia Inkwizycji I rosyjskich rzadow
Już lepiej tak, niż by mieli posiadać armię terminatorów, i siłą wymuszać . Albo armię smoków.
Nie oceniam, bo sam nie byłbym lepszy na ich miejscu
Dla mnie ideologia marksistowsko lewackie i ateiści są odrażający i niedorozwinięci umysłowo np homoseksualiści czy lewacy
Czy ktoś tu może modlił się dzisiaj za biednych, chorych i obolałych księży z Dąbrowy Górniczej?
Super materiał!
Bardzo ciekawe, ale muzyka w tle trochę przeszkadza w słuchaniu. Ewentualnie proszę rozważyć ścieżkę dźwiękową bardziej adekwatną do epoki, tematu itd.
No wlasnie , oddasz majatek Kosciolowi to odbierzesz go w niebie. Polski biskup dostal samochod od zebraka ale ten samochod dalej nalezy do tego zebraka, on odbierze go sobie w niebie. Jak ludzie moga myslec cos innego😂 Dzieki za dzis !
Już się bałem że w odcinku nie pojawi się tradycyjnie kitku ale na szczęście łaskawie sie nam ukazał pod koniec 😅
Jak wiadomo tradycji trzeba się trzymać. Choć jest upał więc "aktorzy" niezbyt współpracują ;). Tylko by leżeli plackiem cały dzień.
Wiara to wiara, kto chce niech wierzy w co chce, ale jestem wrogiem kościoła, szczególnie katolickiego, który nie umie przepraszać za swoje błędy, wypaczenia, szwindle, a nawet zbrodnie!
Taka ciekawostka. Zwykła wielkopolska wieś należała do Kościoła od XII do XIX wieku. Ponad pół wieku! pl.m.wikipedia.org/wiki/Skarboszewo_(wojew%C3%B3dztwo_wielkopolskie)
Chyba milenium. Poza tym co w tym dziwnego? Przecież tak kiedyś dzielono majątki - nie na poszczególne działki, ale całe wsie. Zresztą właściciel takiej wsi musiał wykonywać obowiązki, które dzisiaj wykonują państwa (takie jak sądownictwo, obrona terytorialna, pobór podatków, etc etc), więc dzielenie wsi na mniejsze kawałki prowadziłoby do paraliżu takich instytucji.
Co więcej podobna sytuacja była z miastami. Miasta królewskie były własnością króla, miasta prywatne były własnością możnego, a miasta biskupie były własnością biskupstwa. Więc całe miasta, nie tylko wsie, mogły być własnością biskupstwa. Żeby daleko nie szukać, Słupca, czyli miasto powiatowe do którego należy przytoczona przez Ciebie wieś, była miastem biskupim.
@@Hadar1991 Jak powstała religia? Pierwszy cwaniak spotkał pierwszego naiwnego...
Na stosach kłamstwach i wbijaniu w łby niektóre idiotyzmy
dziękuję za ciekawy materiał!!
...tak jak kiedyś,tak i teraz...żerowanie na ludzkiej naiwności,głupocie,etc...
❤ Bolek
kupiłem książkę .super
Co do szkolnictwa to i owszem prowadzili ale tylko dla bogatych i zamożnych a i z tą działalnością charytatywną byłbym ostrożny bo choćby taki zakon Templariuszy w ogóle jej nie prowadził a co do innych zakonów to wchodziło w rachubę tylko rozdawanie tego co było w nadmiarze . Trzeba też zaznaczyć że część osób świeckich pracujacych dla kościoła choćby w postaci katów w czasach Inkwizycji byli uprzewilejowani ponieważ po śmierci skazanej kobiety najczęściej jej dzieci były przekazywane na służbę do zakonów ( patrz też wykorzystywane seksualnie ) a jeżeli była jakaś ładna dziewczyna to trafiała do domu publicznego który prowadził kat a on odprowadzał część dochodów albo do kurii albo do biskupa .....taki podział ról dodając do tego feudalizm i darmowa praca chłopa na rzecz kościoła i zakonów w kontekście jego działalności charytatywnej to jak żart 😂
No tak, talentu "biznesowego" i chciwości im nie można odmówić...szkoda tylko ze to nie z tego mieli być znani
Dobra robota
Super
😊
Dziekuje bardzo
Wystarczy nie płacić podatków...
tego nie wiesz o Kościele ruclips.net/video/N-6nF32SLro/видео.html
@@JanBurak-ng9gq tego nie wiesz o kościele ruclips.net/video/2qfrE2OCw7k/видео.html
Hehe, co za naiwność. Wszyscy w Polsce płacą na kler.
@@Marta_z_Dabrowy nie muszą, wystarczy nie chrzcić dzieci i nie utrzymywać polityków kolaborujących z Kościolem - bezpośrenia demokracja
Kednym słowem, paśli się na naiwnych i tak zostało do dziś. Ostatni relikt średniowiecza?
Jak kościół zdobył swój majątek? Ukradł, wyłudził, przywłaszczył, .
siły niebieskie :) coś o smerfach?
Kościół szerząc słowo Boże szerzył też grypę w Ameryce południowej kładąc pokotem całe wioski Indian
Witam,Skad pochodzi pierwszy obrazek ?
Jak Kościół zdobył swój majątek?
Sprzedając naiwniakom działki budowlane w "niebie"
bredzisz, jak jaruzelski zdychał kupił sobie działkę mimo, że walczył z Kościołem
@@mir1920Dostał ją za darmo, pod warunkiem, że jego żal za grzechy był szczery. Tylko tyle i aż tyle.
A Ty sobie już kupiłeś? Nie czekaj do ostatniej chwili, bo może być za późno.
@@Renata0927 przekreślił całe swoje bolszewickie życie , zanegował wszystkie w nim kur...stwa, zawisł na klamce u Pana Boga, to nie jest darmo.
@@mir1920 za darmo, bo nie musiał płacić mamoną.
A mnie dręczy takie przewrotne pytanie. Europą rządziła instytucja, która rości sobie prawo decydowania o wszystkim włącznie z życiem prywatnym (co zwiążecie na Ziemi, będzie związane i w niebie...), każdy poddany miał obowiązek sam na siebie regularnie dononosić (spowiedź), propagująca pomysły zatrącające o gusła (handel relikwiami i odpustami). No to taki islam wydawałby się w swych podstawach dużo bardziej liberalny i oświecony. A tymczasem a kuku - nawet w Polsce i Irlandii mamy demokrację, a w państwach islamskich kwitnie zamordyzm, może z kilkoma wyjątkami jak np. Albania albo Tunezja.
Kultura islamu z czasów średniowiecza, zwłaszcza ok. roku 1000 czy 1100 była jednak o wiele bardziej wolnomyslicielska czy nawet liberalna od owczesnej kultury chrześcijańskiej.
Tak jakby nam wahadło odbiło w drugą stronę po tych Lutrach I Volterach, ciekawe, czy masowy pojaw Trumpów, Orbanów i Lepenów zwiastuje proces odwrotny...I jaką religię nam zafundują tym razem. Oby tylko nie coś bardziej wrednego od pomysłów św. Augustyna
@@WielkaHistoriaW tamtych czasach w Europie powstawały już pierwsze uniwersytety. Czy nasz kontynent naprawdę był w tamtych czasach mocno zacofany w stosunku do świata islamu?
w Polsce i Irlandii nie ma demokracji. Jest dyktatura Komisji Europejskiej. A we wcześniejszych wiekach feudalizm po czym siermiężny kapitalizm/ do dzisiaj/ Natomiast Islam był odpowiedzią obronną na ekspansję Chrześcijaństwa... czyli kogo? -
tego nie wiesz o Kościele ruclips.net/video/N-6nF32SLro/видео.html
@@JanBurak-ng9gq Mówisz Waść jak mój znajomy Niemiec, co to ujrzał prawdziwą demokrację i prawa człowieka u Putina w Rosji. Zachwyca się okrutnie, ale się tam nie wybiera. No nie wiem czemu 😀 A tak w ogóle, to idealną demokrację I równość to mieli chyba tylko w Atenach (naturalnie wolni mężczyźni) oraz Eskimosi w iglo 🤣🤣🤣
Gospodarka, wykształcenie, innowacje, kwalifikacje i wiedza. Na tamte czasy była to instytucja dysponująca wykształconymi ludźmi, którzy wiedzieli jak gospodarować. Europę najechały hordy barbarzyńców, którzy nie umieli gospodarować. Rzymscy fachowcy wymarli zabierając wiedzę do grobu. Kościół zbierał księgi, prowadził szkoły.
Jak nasi królowie chcieli zagospodarować jakiś teren to wzywali mnichów. Wszystko było ok, póki były to małe klasztory zainteresowane modłami i pracą na roli, a nie niemieccy wojownicy. Aby mnisi mogli gospodarować, trzeba było dać im ziemię.
Super opowieść.
Bardzo dziękuję.
sprzedał szczebel z drabiny która przyśniła się Św Gerwazemu
Moze czas juz na powrot do Ewangelii?
Zniesc Celibat i odejsc od Kosciola Hierarchicznego?
Czas przestać wierzyć w to co głosi kościół.
@@edytan.932 Nawracajcie sie I wierzcie w Ewangelie.
@@olowrohek9540 Bzdury, bzdury, bzdury.
... Tak samo, jak Mateusz Morawiecki: ciężką i uczciwą pracą.
A już obstawiałem celibat. Ale jego wprowadzono późno... Fajnie by było jednak wiedzieć, na ile się on przyczynił do wzrostu (a może spadku?) kościelnego majątku...
A opis rozproszenia Kościoła bardzo ciekawy.
Celibat był co najmniej zalecany od III wieku naszej ery, a być może nawet wcześniej. Celibat to nie było żadne novum, on od zawsze istniał w Kościele. Początkowo ograniczał się do tego, że będąc duchownym nie można było ponownie ożenić się, jeżeli żona umrze ani się ożenić po raz pierwszy jeżeli już było się wyświęconym (czyli jak dzisiejsi diakoni stali). A ci którzy zostali wyświęceni jak byli żonaci byli zobowiązaniu do wstrzemięźliwości seksualnej (czyli: możemy Cię wyświęcić, jeżeli obiecasz, że nie będziesz uprawiał seksu ze swoją żoną, ani jakąkolwiek inną kobietą). Problem był zupełnie innej natury, o czym zresztą ten film wspomina - każdy biskup mógł w zasadzie robić co tylko chciał, bo kościół był bardzo rozdrobnioną instytucją i to co jakiś biskup robił gdzieś w Szkocji czy Gruzji, a nawet bliżej w Prowansji czy Albanii było poza możliwością dozoru przez Watykan. Więc czy biskup pilnował celibatu w swojej diecezji, to zależało od jego widzimisię. Dopiero w późnym średniowieczu i wczesnej epoce nowożytnej pojawiły się próby centralizacji Kościoła i minęło kilka wieków zanim się ten proces zakończył (za koniec procesu centralizacji Kościoła Katolickiego możemy uznać chyba Sobór Watykański I w 1869-70). Więc nie ma mowy o wprowadzeniu celibatu, tylko co najwyżej jego egzekucji i zależało to od diecezji. Więc mimo, że celibat stał się powszechnie obowiązującym prawem na dwa wieki przed Chrztem Mieszka, to Polska z punktu widzenia średniowiecznych papieży była na końcu świata, więc dopiero w 1197 uznano celibat jako obowiązujące prawo w Polsce, bo zwyczajnie biskupi nie byli w stanie upilnować księży. Ale tak czy siak, nawet jeżeli biskup był gorliwy i starał się pilnować księży diecezjalnych, to jeżeli co czwarty miał konkubinę, to po prostu nie miał zasobów ludzkich, żeby sobie pozwolić na pozbawianie takich księży parafii.
Także egzekucja celibatu w całym kościele zajęła jakieś trzynaście wieków, więc to był proces tak powolny, że trudno oceniać jego wpływ na finanse kościoła. Ale nawet jeżeli ksiądz miał konkubinę i dzieci, to te dzieci nie mogły dziedziczyć dóbr kościelnych, jasne że jakiś parafialny ksiądz na jakimś bagnie odciętym od cywilizacji mógł sobie pozwolić na defraudację majątku kościelnego, ale takie parafie na uboczy tak czy siak nie posiadały jakiś znaczących, z punktu widzenia kościoła, majątków.
No i bogactwo zbrodniarzy komunistycznych przefarbowanych po 1989 na demokratów liberałów i lewaków
Było o chłopach, było o szlachcie, to może napisze Pan o trzeciej grupie społecznej-klerze?
Jest na to spora szansa :)
W PL KK ma woj . Opolskie
Łat ❓
Możesz rozwinąć swoją głęboką myśl, bo jestem że tak powiem bezpośrednio zainteresowany...?
@@Faral-kf5et Co rozwinąć ? prawdę
@@tadeuszkubicz6213możesz to nazywać jak chcesz, również prawdą. Ważne żebyś wytłumaczył w jakim sensie KK "ma" woj. opolskie? Co to znaczy "ma"? Pytam bo mieszkałem w swoim życiu już w małopolskim, śląskim a teraz właśnie w opolskim. I nie odczuwam różnicy. Na czym więc polega to "manie"?
@@Faral-kf5et Ma tyle ziemi jak woj. Opolskie tak jak miała armia CCCP za komuny
PORUWNANIE
Jak to jak ? Kradł, wymuszał i fałszował !!!
Bolek chroni wiedzę, przypomina mi się Imię Róży 😉
Kasa,kasa,kasa to zawsze było na pierwszym miejscu w kosciele a za tym szła władza.
Radio naukowe : ,, Celibat , dziwne fryzury , hierarchia , powstanie i profesjonalizacja kleru ,,
Celibat tez dla kasy wprowadzili a głoszą boga, ktiry mowił ,, idźcie i rozmnszajcie sie,,...
Niespojnosć plus pazerność.
Jak to jak? NAKRADŁ, jak to mafia.
Tak,to "czarna mafia ".
Witam,
Oj jak ludzie malo wiedza o takich rzeczach. A najlepsze jak komus powiesz to nie chce wierzyc. Ja sam kiedys siadlem i poszukalem informacjo o biskupie Wloclawskim i majatku posciola w sredniowieczu. I jak policzylem co i jak to wyszlo mi duuuzo. A to co znalazlem to byly opracowania wposlczenych doktorow/ zakonikow.
Wiec pozdrawiam i czekam na kolejne fajne materialy.
;) Musze zamowic pana ksiazki heheheheh
No i? Co z tego? Jaki wniosek?
@@tombli8272 Pytasz sie o ksiazki czy o majatek kosciola??
Jak o ksiazki to nie kupilem a jak o majatek kosciola to: kosciol mial okolo 40 - 50% Euroy w swoim posiadaniu - fizycznie. Mogl jednym dekretem uwolnic chlopow wg prawa milosci (jedyne przykazanie dane nam przez Jezusa Chrystuasa) a wolal ich lupic przez jakies kilka set lat nakladajac coraz to wieksze obciazenia. Wiec kosciol w samym sednie swojego istnienia zaprzeczal temu co glosil. Zreszta w tym okresie robil to kazdy kosciol niezaleznie od wyznania. A uwolnila chlopow tak naprawde wladza ktora walczyla z kosciolem. Wiec wniosek najbardziej chrescijanscy byli Ci co nie wyznawali wiary w Boga, a Ci co wierzyli to lupili biednych z cala swoja sila i mozliwoscia.
Pozdrawiam
@@Rafal_8888 co za bzdury. Ludzie wychowani w mentalności epoki mieliby nagle przeskoczyć swoje czasy, nawet nasze, bo u nas też nikt nie umaża np. kedytów i zrobić coś o czym nie byli w stanie pomyśleć?
@@tombli8272 Zeby byla jasnosc. Chodzi Ci o to ze Kosciol mialby niby nie zrobic uwolnienia chlopow bo to nie zostalo jeszcze wymyslone??
Chcialbym zauwazyc ze juz w Imperium Rzymskim istanila mozliwosc uwolnienia niewolnikow. Problem ten byl bardzo popularny juz od IIIw wlasnie w Imperium wsrod pierwszych chrzescijan..
Wiec ten temat byl juz analizowany przed Chrystianizacja Europy. W pierwszych kosciolach bylo popularne uwalnianie niewolnikow. Nawet w pismie swietym Pawel pisze list w sprawie niewolnika ktory ucielkl. Wiec temat byl jak najbardziej znany duzo wczesniej przed epoka sredniowiecza. Sama nauka Jezusa Chrystusa na kazdym kroku o tym mowi. Dodatkowo ludy Germanskie i Slowianskie w momencie Chrystianizacji w momencie nawracania (podbijania) byly odrazu niszczone struktury dawnej wiary a nastepnei byly nakladane podatki. Mnisi zakonni byli w grupach przeistaczania osad wczesniejszych na struktury gdzie kosciol jest w centrum osady i nastepuje narzucanie podatkow i budowanie struktur lokalnych opartych na poddanstwie. Gdzie najubozsze warstwy mialy odpracowywac danine. Ta danina byla tylko zwiekszana z czasem. Juz wtedy kosciol mial przeogromna wladze i wplyw na wladcow.
Wiec tak kosciol ta wiedze posiadal i nie jest to obce danej epoce. Tylko kto wtedy pracowal by na bogactwo kosciola i powstajacej wladzy. Kolejnym elementem zaprzeczenia juz na tym poziomie (chodzi o nauke Jezusa) to jest podbijanie ludow za pomoca miecza. Gdzie nauka ewangelizacyjna szla zaraz za podbojem kolejnych wiosek. Byli zakonicy ktorzy glosili np w Irlandi sw Patryk. Ale poczatki w Europie byly bardziej brutalne.
Nim zaczniesz sie bulwersowac naprawde zapraszem do poczytania historii kosiola katolickiego. Sposobach ewangelizcyjnych np w krajach ameryki polodniowej z czasem jak sa opisywane przez zakonnikow sposoby na nienawroconych poprzez wkladania metalowych sztab jak koniowi. Tej wiedzy jest przeogromna ilosc na kazdym kroku. I prosze nie bulwersuj sie tylko zajrzyj i poczytaj o tamtych czasach. I wtedy tez mozesz poczytac wlasnie kto pierwszy wprowadzil uwlaszczenie chlopow. Kosciol katolicki dlugo po wprowadzeniu tego w Anglii nie chcial tego zrobic a w Europie zaczelo sie to od obalenie kosciola i reformy panstwowej.
Wiec nawet jak juz na nowo pomysl sie pojawil kosiol katolicki dalej nie chcial tego wprowadzic. Pozdrawiam
CAŁY Majątek kościoła pochodzi z PRZESTĘPSTW!!!!
Udowodnij. Takie cos jest powaznym oskarżeniem. Podaj wiec dowody..
@@Kris-p8t Masz klerowskie klapki na oczach, że nie widzisz dowodów. Jak lubisz dowody to udowodnij istnienie boga na którego powołuje się kler popełniając przestępstwa.
Jeśli kłamię, bóg istnieje to niech kler pozwie mnie za pomówienia.
@@eR-MIK a ty bolszewiku daj link z dowodami . Tak zazdroscisz, to czemu do seminarium nie pojdziesz. Poniewaz nagle by sie okazało, że prawda jrst inna. Masz typowe myślenie lewusa. Po co pracowac, jak jest tyle do ukradzenia. Czemu na inne religie nue skoczysz? Bo jak wszyscy jesteś smierdzacym tchórzem. Zegnam. Z Panem Bogiem. Pomodle się dziś za ciebie.
@@Kris-p8t Chcesz dowodu proszę: Nie ma boga bo nikt nie udowodnił jego istnienia ale kler bierze kasę za modlitwę do niego! Jak thebil za mało to dlaczego miłosierny bór znęca sie nad bezbronnymi? Dlaczego nie ukara bandziorów z PIS i kleryków?
Katolicy top nie ludzie! to Ideologia! Przestępca (jeden z wielu) papież JP2 (ps narcyz) doprowadził do zśmiesci ok 100000 osób. Pewnie to więcej niż wiocha , w której mieszkasz kretynie.
No i bogactwo zbrodniarzy komunistycznych przefarbowanych po 1989 na demokratów liberałów i lewaków
nie zaden "moment dziejowy" lecz "okres dziejowy" . Odnosze wrażenie że ogromna większość ludzi straciła rozeznanie ,co znaczy słowo "moment". Teraz nawet 20 lat jest momentem
do zadowolonych z ograbiania Kościoła ; nie musicie płacić dziesięciny , płacicie 80 - 90 % podatku