【君たちはどうイキるか】なろう原作アニメの主人公はなぜイキるのか【異世界はスマートフォンとともに】

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  • Опубликовано: 31 дек 2024

Комментарии • 452

  • @m.y.347
    @m.y.347 Год назад +74

    努力しないで成功したい、全肯定されたい、羨まれつつ好かれたい、と言う人の欲望欲張りセットの具現化ジャンル

  • @三宅猫之助
    @三宅猫之助 Год назад +330

    「人間が本性を現すのは命の危機に追い込まれたときではない。命の危機で自己優先になるのは仕方ない。本当に本性を現すのは力を持ったとき」という指摘があり、力を持ってイキるなろう主人公はまさにその通りな存在なんだなあと。

    • @kisaragikisaragi8840
      @kisaragikisaragi8840 Год назад +56

      追い詰められた時に出るのは本性ではなく追い詰められた姿だ。

    • @東京テレタビーズ
      @東京テレタビーズ Год назад +41

      祖父から神にも悪魔にもなれる力を与えられて
      人間として悪と戦う道を選んだ兜甲児は立派だ

    • @Luxala846
      @Luxala846 Год назад +28

      この手の作品は人間の醜さを表した哲学的な作品ということですね、参考になります

    • @細雪涼秋
      @細雪涼秋 Год назад +12

      AKIRAですねぇ

    • @nyan_donut
      @nyan_donut Год назад +10

      『はてしない物語』を読むとなろうジャンルそのものが皮肉に見えてくる

  • @タロウユウ-r4h
    @タロウユウ-r4h Год назад +163

    千空のいいところは先人の叡智に敬意を表してるところ

    • @Ks-xb7fp
      @Ks-xb7fp Год назад +68

      千空は教科書を丸暗記出来る頭脳に、目的のロードマップへ直進する度胸と実行力が凄いのであって、あくまでやってる事は過去の叡智の焼き回しであると自分で言ってるし、これ考えた奴ら作った奴らはスゲーぜと度々言及してるからね。
      言動は大胆不敵だが、内実は極めて謙虚な男なのよね。

    • @みけ-o1l
      @みけ-o1l Год назад +12

      「叡智」にだけは敬意を表しているかもしれないね

    • @85ritubow63
      @85ritubow63 4 месяца назад +7

      だけって、千空はパワーチームや技術屋をリスペクトしてるぞ。
      実際のところ発明力でいったらクロムのが上だし、教育水準が同じだったらクロムは千空よりずっと優秀だよ。

    • @ペン銀太郎鳥類
      @ペン銀太郎鳥類 2 месяца назад +2

      1から10に持っていくのももちろん天才だけど、0から1を作り出すのも天才だからな。

    • @ryuzi050440
      @ryuzi050440 18 дней назад

      千空は自分にできない事足りない事を理解してるのがデカいのでは?

  • @ヤンピン-r5p
    @ヤンピン-r5p Год назад +49

    うちの妹はワンパンマンみたいな最強主人公モノが好きで
    「主人公がピンチになったりするのを見てハラハラした気持ちになるのが嫌」と言っていたな…
    道中でサブキャラが苦戦することはあっても最後は最強主人公が登場して敵をぶっ飛ばしてくれるのが分かってるから安心するんだと
    まぁ鬼滅の刃も好きらしいからそれ以外受け付けないわけではないみたいだ

    • @setsuna3155
      @setsuna3155 Год назад +36

      ワンパンマンは苦戦しなくてもそれを力強く支えるキャラクターや世界観やストーリーやギャグの魅力があるから相乗効果として成立する
      異世界チートな作品にそんな魅力は無い

  • @hk-e7k
    @hk-e7k Год назад +85

    なろう系は手軽に食べられるおやつ感覚かな。疲れててがっつり食べる気が起きないときは重宝するけど、おやつばかり食べててもお腹は膨れないというか。やはり何年経っても好きな作品は、逆境に苦しみながらも自らの知恵と努力で乗り越える主人公の話ばかりだな。

    • @テッカマンアキ
      @テッカマンアキ Год назад +13

      名作アニメは高級レストラン、なろうアニメはファーストフードって感じかな?

    • @suomin11
      @suomin11 Год назад +16

      @@テッカマンアキ まぁサメ映画とかゾンビ映画みたいな、おやつ感覚で見る定番のジャンルものですかね…。たまに名作もあるけど、大半の作品は安っぽいB級以下の作品。でもその安物感も含め楽しむ代物

    • @user-qe5gq6fc6g
      @user-qe5gq6fc6g Год назад +16

      オヤツで腹壊したくはない

    • @michelle900-k6q
      @michelle900-k6q Год назад +13

      むしろ阿片とかの薬物の類だろ
      簡単に(*゜Q゜*)状態になって、はまるやつはとことん嵌まる
      普通の人間は基本敬遠する

    • @mestiso105
      @mestiso105 Год назад +9

      なるほど、誰が見るんや…って思ってたけどアニメしか見ない人はなろうとかがオヤツになるのか。
      一般の人がRUclipsとかバラエティで潰してる時間をアニメに使ってるって思うと納得だわ。

  • @sekkey-vl8yw
    @sekkey-vl8yw Год назад +47

    最近の追放なろう系の「もう遅い」というフレーズから読んでる視聴者層が現実社会においてもう手遅れもしくは手遅れ一歩手前まで生活や地位が困窮している感があって虚しくなるんよなあ...

  • @ji7757
    @ji7757 Год назад +78

    タイトル天才かよ

  • @sinsoubluesea5490
    @sinsoubluesea5490 Год назад +34

    主人公の内心が出る場合は「え?こんなことも出来ないの?」と周りを下に見ていることも多々あります。
    かませ犬(その時の秀才枠)をボコボコにして、見事に落ちぶれさせる展開もあるわけです。
    力を得た途端に万能感に酔ってる主人公と、それを周りが褒めてる光景が、異質に見えることがありますね。
    一方で、力を得たかませキャラに対しては「貰い物の力で!」と指摘されることもあるわけですし。

    • @yichiro4995
      @yichiro4995 8 месяцев назад +2

      まさにおまいうですね…

  • @只乃篇塵
    @只乃篇塵 Год назад +46

    一番キツイのが転生だから見た目15歳とかでも中味が40近くなのにイキってることなんだよなぁ…

    • @kkbig8768
      @kkbig8768 Год назад +29

      年だけ取ってるせいで、変に達観した意見を言うところがものすごい鼻に触るよな。
      そのくせ捻くれたイキり方をする。力を手に入れた子供がハシャぐならまだ可愛いが、「力か、試してみるか・・・」的な大人ぶった態度でしといて結局イキるからなぁ

  • @飽き性-h7n
    @飽き性-h7n Год назад +110

    イキることが悪いというより、整合性が吹き飛んでたりキャラそのものに人格を感じないのがキツい、みたいなことがある。(過剰な持ち上げも「そのキャラはその状況でそのセリフ出すかぁ?」という違和感がストレスになってるような)
    Dr.STONEのコーラのエピソードはマジでそうというか、コーラは主題ではなくキャラクターの感情を引き出すための手段であるという点に良さがありますね。あの作品は全体として、主人公達の「頭脳」という具体性のない能力をチートとして置いている点と、そのチート部分に係る理屈に「それっぽさ」を出すため努力を尽くしている点が非常によく出来ていると思います。

    • @泉阪口
      @泉阪口 Год назад +30

      あと目的を果たすための資材は結局自前で調達せざるを得ないっていう結果に見合う苦労はちゃんとしてるからね…

    • @飽き性-h7n
      @飽き性-h7n Год назад

      @@泉阪口 それもめちゃくちゃありますよね〜!チートのメリット・デメリットがすごくハッキリしていて、何でも一撃解決!とは行かないのが!

    • @八雲こいし
      @八雲こいし Год назад +23

      これを作ってすげーなんじゃなくてこれを作る事によって他の人との駆け引きや取引に用いるのが面白い

    • @user-ob5if6bu3b
      @user-ob5if6bu3b 10 месяцев назад +5

      2010年代前半くらいのなろう系が出た当初は日常生活のカタルシスを開放させるって意味で人気出たんだろうけど、その日常生活のカタルシスの解放っていうインパクトに頼って内容が薄いなろう系が沢山出たのが良くない
      純粋にストーリーが浅いのが良くない気がする
      エロ漫画とかはエロがメインだから内容薄くてもいいけどストーリーのある漫画はストーリーメインに書いて欲しい

  • @user-CHICHIMPOIPOI
    @user-CHICHIMPOIPOI Год назад +17

    「主人公がイキってる」ところが問題なんじゃなくて、「作者がイキらせようとしてドヤっとしているのが見えてくる」のが問題なんやろうな。
    まあ主人公はイキってませんと言えばその通りなんやけど、展開とかから何となく「ドヤ?気持ちいいやろ?」みたいなのが伝わってくるというか。そんでそのための展開がワンパターンだから鼻につくんやろうな。

    • @85ritubow63
      @85ritubow63 2 месяца назад +1

      @@user-CHICHIMPOIPOI
      フィクション読んでるときに作者の顔を見たくないんだよなあ

  • @やまだやまだ-g8h
    @やまだやまだ-g8h Год назад +17

    そもそもなろう系は長く仕込みパートがあると拒否られるから毎日短く投稿して何かしら起伏作らなきゃいけないから浅くなって行くんよな。

  • @cloudy-g7s
    @cloudy-g7s Год назад +57

    日常系に近いかもしれないが、異世界食堂や異世界居酒屋のぶならイキりとかなく純粋に料理が美味そうってなるんだけど料理系でもイキらないといかんのかってなる作品が……砂糖が貴重とされている世界でポンポン砂糖使ったお菓子出してすげー!ってなるとやっぱり不快感の方が強くなるし、むしろ貴族とかがたっぷり砂糖使って甘ったるい菓子に飽きているところに控え目な甘さだけどその分こちらの方が美味いっていう方が見てて楽しくなるんだけど

    • @スパイラル-b7y
      @スパイラル-b7y Год назад +25

      逆説的ですが、もしかしたらなろうのチートが不快に感じる理由の一つに「夢が無い」というのがあるかも知れません
      動画でも言われてますがドクターストーンは現代の知識を生かしつつも再現するまでの道のりにリアリズムがあるからこそ
      あの世界でも現代知識と仲間があればコーラが飲めるかもしれない、という「夢」が見れる。そういう所に快感や好感があると思いました
      一方で、なろうだったら、何かを手に入れたいと思った時に何をするかというとゲーム的なチート能力で努力もなく棚ぼたで手に入る
      …という所が逆に「夢」が無いんですよね「結局チートありきで一般人には何もできないのかよ」って感じで
      恐らくですがなろう作者も、そしてその支持者も「仲間と力を合わせて目標に至るまでの道のりを経てそれ達成する」という経験が無い
      あるいはそういったものにリアリティーを感じない人たちが中心なんじゃないかと
      チート能力なしで他人と対等な仲間なんて作れない、目標に至るまでの道のりは邪魔なだけ、努力して目標達成したこと無い
      そういう人達にとっては、夢みたいな目標を達成しようと思ったらチート以外思いつかないし、受け入れられないんでしょうな
      なんと悲しい社会観の人達だろうか…でも今のご時世、そういう層も増えているんだろうなと

    • @utamaru3581a
      @utamaru3581a Год назад +20

      結局のところ実際は無能だけどどうにかしてちやほやされたいという欲求のためだけに作られているから歪みと不快しか生まれないんだよな

    • @kuroyabu9397
      @kuroyabu9397 Год назад +5

      このすばだけ何か面白かったのはダメ人間かつクソザコカズマなおかげだったんだなって

  • @ふえぇ-r9m
    @ふえぇ-r9m Год назад +21

    女児アニメのおジャ魔女どれみですら「魔法というほぼなんでもできる能力」の代償として「禁断魔法(病気やけがの回復、精神操作等)」を使った場合は(たとえそれが善意によるものでも)相応のひどい目に遭うから、「チート能力に対する代償」があるほうが物語として面白い気がするんですよね。
    ノーリスクなチート能力でイキりたおすのが鼻につくので「強い能力ほど代償もでかい(ので、いかに強キャラを温存させつつ立ち回るかとか分が悪い相手にどう機転をきかせるかとか)」ってタイプの話が個人的には好きです。
    そう考えると暗殺教室の殺せんせーは「間違いなくチートキャラだけど、変な弱点が多すぎるからチートさが鼻につくような感じではない」って感じがします。

    • @佐々木和真-g8v
      @佐々木和真-g8v 9 месяцев назад +3

      殺せんせーは触手に問われ「弱くなりたい」と答えたが努力も怠ることもない、チートキャラの殺せんせーが生徒達に「努力、勉強」を教える為の方法だったと思う。なろう系チートイキり主人公とは完全に真逆ですね。

  • @李四葉
    @李四葉 Год назад +22

    Dr.STONEの場合は主人公だけでは絶対越えられない壁が立ちはだかる。
    何かを作るにしても、敵との戦いに置いても、千空だけの力だけではなく仲間の力を合わせて壁を乗り越えていくのが面白い。
    漫画原作とかはキャラが多くてもそれぞれの活躍する場面があって上手く出番が描かれてるからそれぞれに愛着が湧くし、こういうキャラって思い出せるんだけど、なろう系のハーレムの女の子たちのキャラが曖昧になる。
    ツンデレ、ロリ系、お淑やか、真面目、ドMとかワンパターンすぎるキャラクターばっかりで2期を見る時、名前はもちろん忘れてるし、いたっけ?ってなるんだよなぁ…。

  • @kinnikumacchoman-k7m
    @kinnikumacchoman-k7m Год назад +15

    その前にマヨネーズ作ったとしても、あの時代の物だから確実に腹壊す件。
    日本のマヨネーズが美味いのは、卵も油も酢も、しっかりとした品質管理の元で作られているからであって、冷蔵技術もない世界で、あんなもの作ってたべさせたら、毒を盛ったと思われて、牢獄行きが普通。
    こういう所が弱い。

  • @mestiso105
    @mestiso105 Год назад +12

    泣けるとか、ハラハラが嫌なのはわかるんだけどそれらが無い上に熱さも笑いも無いってそれでええんか…
    30分も虚無に使いたくない…

  • @hakusai-inpostar
    @hakusai-inpostar Год назад +28

    勝手な予想ではあるんだけど、
    多分コブラとかその辺見てハマる→俺もそんなもの書きたい!
    →主人公を「コブラみたいな最強でイキっても不快感なさそうなやつ」のつもりで書く
    →ところが作者の方が一般常識が無いせいで力はあっても常識のない不快なやつができあがる
    …って感じなイメージだわ。

  • @bayozemi
    @bayozemi Год назад +73

    まぁ作る側もアレだけど見る側も読解力や忍耐力が低下してるとはよく言われてるよね…ちょっとでも難しい話をされるとすぐに読まなくなる、タイトルの時点でもう読もうとしない、だからこそ作る側も脳みそ空っぽで見れる内容にしてタイトルの時点で内容が分かるようにクソ長くせざるを得ない…悪循環や…

    • @masahirobaba5882
      @masahirobaba5882 Год назад +12

      作品タイトルで内容全部わかっちゃうとか、ホンマ「タイトルでネタバレ」しているのを好んでみる。もう脳疲労で何も考えられなくなってんのかね??

    • @noanoa_noR
      @noanoa_noR Год назад +16

      映画なんかも先にネタバレを見た上で本編観たりするらしいしその理由が「自分の思ってたのと違う展開やられるとストレスだから」とか聞いたことあんね
      その辺込みで楽しむものだろうに

    • @KARAMAZOV_3
      @KARAMAZOV_3 Год назад +10

      なろうでは少しでもストレスあるストーリーになると読者が感想欄でキレ始めるからな、セーフなのは追放ザマァの1話目くらいまで
      通常3話くらい(600文字くらい)でもう限界値に達して切られてしまうからしゃーない苦笑

    • @cannypp
      @cannypp Год назад +14

      難しい話はすぐ読まないわけではないけど。
      難しい話を読むのに体力がいるし。新しい作品を探索するのも体力がいる。小説は漫画より拘束時間長いから尚更。そして生活のストレスが大きいほど難しい話は心の余裕がある時に読みたい気持ちが大きい。もう現実が自分の脳を責め続けているのに、読み物まで責めてくるかよという気持ちわからなくはない。もうエロ本みたいに生物的欲求を満たしていると思えばいいと思う。
      一時なろう系なにが楽しいの?と思ったけど。今はちょっと分かる。別に難しいものは読まんほどではないけど。ストレス高い時にやっぱり後回しになる

    • @リバーサイド-f1t
      @リバーサイド-f1t Год назад +6

      内容はともかくタイトルに関してはネット小説という媒体上そうならざる終えない部分もあるんだと思います。
      商業小説なら登場キャラや世界観を表紙で視覚的にアピールできるけど、なろうとかの投稿ネット小説に表紙なんてないですからね。

  • @kokansetuitamu
    @kokansetuitamu Год назад +48

    作者が自分自身の経験や話で面白くする技術を持っていないから、自分が読んだことある作品の猿真似で勝負しようとすると現地人をアホに描いてイキることで面白さを引き出すという引き出しか持っていない。

  • @めめねこ-r1o
    @めめねこ-r1o Год назад +33

    藤子先生の珠玉のアオダヌキがなろうイキリと同列?
    と思ったが直ぐ様に的確な解説でのフォローで流石だなと
    藤子先生のは子供達の夢の具現化なんだよね

    • @setsuna3155
      @setsuna3155 Год назад +19

      藤子F先生の名作短編で「ウルトラスーパーデラックスマン」っていうのがあって
      あれはなろう系の末路なんだと思う・・・

    • @UNKNOWN-dd2hp
      @UNKNOWN-dd2hp Год назад +13

      @@setsuna3155
      藤子先生はなろう系を予言してたのか・・・

  • @相川たる
    @相川たる Год назад +16

    ストーリー的なストレスがないって言っても主人公のイキりでストレス感じたら本末転倒じゃん

  • @天地ヤロー
    @天地ヤロー Год назад +11

    売れるから仕方ないけど、テレビでやってる『日本、海外からの評価凄い系』と同じ気持ち悪さがある

  • @apa248
    @apa248 Год назад +19

    結局主人公を説得力のある実力や魅力で上げて描けないから、周囲のレベルを掘り下げて主人公を強引に高くするしかないんだよね

  • @スパイラル-b7y
    @スパイラル-b7y Год назад +52

    「なろうアニメが若者に絶賛」という類の話を見るたびに、なろうって本当に若者ウケしているのだろうか?って思う
    若者にこそ嫌われているんじゃないかな…

    • @michelle900-k6q
      @michelle900-k6q Год назад

      読書層で一番多いのが、30代以降らしい
      つまり、若さも失くしてもう自分に希望を持てない陰キャの負け組おっさんが自己投影して悦に入って現実逃避する麻薬だよ

    • @月読カケル
      @月読カケル Год назад +6

      嫌われては無いとは思うぞ
      通勤電車とかで学生がなろう系の作品の話をしてるの見かけるし
      なろう系という1ジャンルとして確立してる以上作品の見方やカタルシスの得かたなんかは確立されてるわけだから読みやすいんじゃね

    • @赤熊-z1u
      @赤熊-z1u Год назад

      ヤフコメを見てごらん、頭の悪い奴らが喋ってるから。
      ああいうの見ると、なろうを絶賛するのが良くわかるよ。

    • @sug1116
      @sug1116 8 месяцев назад +14

      受けてるのは転スラやリゼロみたいな別に転生要素がなくても面白い、つまり物語として比較的ちゃんとしてる方のなろう系だからね
      他の有象無象は完全に中年向けだよ

  • @SF-pz7ls
    @SF-pz7ls Год назад +6

    個人的に、アニメや漫画等を楽しむのは、空想に触れて現実を忘れるのが目的だと思うので、既に満たされた生活を送ってる人でない限り、感情の起伏の激しい作品を観る必要性が薄いのだと思います。

  • @alpha-br1pn
    @alpha-br1pn Год назад +11

    あんまり言いたくないけど、なろう主人公が転生するまでの下りとか境遇とかがまさにいじめられっ子のそれにしか見えないんだわ
    転生後の都合の良い事もまさにいじめられっ子の願望そのもので…

  • @おじ-b4m
    @おじ-b4m Год назад +4

    全部じゃないんだけどイキリなろう系とかハーレムものが割と苦手なんだけど、主人公が好かれたりする理由付けがめちゃくちゃ弱くて共感できないことが多くて苦手なんよなぁと。
    なんか主人公が凄いってのを推した過ぎて、この人は凄いんだからすごい!(語彙力0)みたいな感じが見えるとキャラの可愛さ以外で見る気力なくなってしまう…。
    別に俺TUEEEでも何でも、やっぱり主人公の魅力をちゃんと描けてないと作品全体が空々しく見えちゃうんよね。

  • @cyc7779
    @cyc7779 Год назад +23

    のび太の場合は元々地頭は良いんだけどね。ドラえもんも一目置く程度には秘密道具の扱いうまい。あと人格も周りの大人から認められるくらいには良い

  • @聖夜望月
    @聖夜望月 Год назад +7

    「生きることは劇的だ」
    少年コミック『めだかボックス』より、
    主人公の台詞から抜粋。
    「イキることは劇物だ」
    『小説家になろう』を読んだ読者の教訓。

  • @pom2711
    @pom2711 Год назад +20

    現代を知っていてもそれを別世界で再現できるかって別問題なのをDr.STONEで学びましたね
    自分は例に出ていたマヨネーズだってレシピなしじゃ作れない…

  • @葵総馬
    @葵総馬 Год назад +13

    なろう系は主人公を世界の中心として作ってそこから世界観ペタペタ貼りつける仕様だから何やっても主人公に直結するストーリになって舞台設定の歯車が回ってないのがね

  • @indatsukasa
    @indatsukasa Год назад +25

    あとはなろう系や追放系が流行ったのは、作者自身がリアルでやられた事として反映しやすいのもある。ファンタジーものの中でクズキャラによる、いじめや虐待の描写が妙に生々しくてリアルなのもそれが原因

  • @細雪涼秋
    @細雪涼秋 Год назад +5

    もうね、そっとしておいてやろうと。そう言う世界を作ることで彼らはこの厳しい世界で生きていけるんだし、作品を見ることで救われる人は多分にいるんだろうし。
     俺たちはターゲット層じゃないんだろうな、って話だよ。レディースデーに文句言わないからねぇ。

  • @kkbig8768
    @kkbig8768 Год назад +13

    スカッとした気持ちの良い場面は娯楽作品には大事なんだけど
    やり過ぎたイキりは不快になるよな。作者にとって主人公は作者そのものだから気にならないだろうけど、ワイら読者からすれば、主人公はあくまで他人。他人のイキリはマジでつまらん

  • @user-xy3up7tj8o
    @user-xy3up7tj8o Год назад +30

    やっぱり同じ設定やストーリー構成でもそのアイテムができる過程や成長曲線をどこまで描くかで面白さは変わると思う。

  • @poko5068
    @poko5068 Год назад +13

    たまにドラゴンボールやシティハンターみたいな作品を「主人公が最初から強いんだから、なろうと同じ!」と言う人がいるが
    周囲のレベルを下げて陳腐化してるのと、敵が強くて展開が熱くてワクワクハラハラするのを倒すのでは
    雲泥の差があるんだよな。そこらへんが世界中でウケる人気漫画作品と、弱者向けチートポルノなろうの違いなのかもね。

  • @泉阪口
    @泉阪口 Год назад +27

    なろう系作品の、主人公が凄いという結論に至るためだけに世界観が破綻したりレベルが引き下げまくられてたりと、「そうはならんやろ」って状況になってる事に恐らく作ってる側は気が付いてないんだろうなってなるのが結構きついっす…

    • @因幡-f3x
      @因幡-f3x 8 месяцев назад +3

      ほんとそれw

  • @96minidora
    @96minidora Год назад +4

    料理漫画とかDr.STONEとかみたいに、専門的な知識を引用したり、ドラえもんみたいに本来無いものを作り出すとかあるけど、なろう系は皆知ってる知識を引用するからこっちは何が凄いのか分かんなくなる。
    しかもそれ以上がないっていうか、これできます→すごーい、アレ作りました→すごーいで、進化がない。
    例えば「異世界居酒屋のぶ」っていう作品だと、この時代では敬遠されていたうなぎで蒲焼を作って大好評、でもそこで終わるんじゃなくて他の店が真似をしだしたり、次の展開に繋がっていった。
    マヨネーズも、リゼロでスバル(マヨラー)が皆と頑張って作り、レムがスバルに褒められるも、浴槽いっぱいにマヨネーズを敷き詰めスバルがブチギレるっていうオチのついた話はある。
    起承転結や次の繋がりを作るためのものがなくて、「ただ褒められるための要素」ってのが腹立たしい。
    例えになってるか分からんけど、「ネタ中にゲッツとかコマネチとか挟んで、その度相方が隣でべた褒めしてる漫才」って感じ。

  • @タオネ
    @タオネ Год назад +7

    イキリというより過剰に持ち上げまくるが、基礎設定すら崩壊しまくって支離滅裂になるの兎も角、
    更に武勇伝らしきな場面がきついのも多い印象がある。

  • @ニコルザラ
    @ニコルザラ Год назад +18

    しっかり市場が形成されてるし一定以上の支持が集まる良い商品なのは間違いない
    ファストフードみたいな物なんだろうかね

    • @XX-qn5gz
      @XX-qn5gz Год назад +8

      マックが何かとボロくそ言われるけど
      それでもマックに行く人は多いみたいな

    • @zawasu47
      @zawasu47 Год назад

      こだわったゲームよりも中華の量産型放置ゲームの方が総利益うわまわってるのと同じなんだろうね
      このご時世はアニメやゲームなんかに中身やこだわりを求めてる人間のほうが少ない
      空っぽで気持ちよくなれる作品か、それっぽい何かで十分なんだろうね

  • @弾丸-l9v
    @弾丸-l9v Год назад +16

    この手の作品、他に共通する要素としては「対等な立場の男レギュラー不自然なくらい居ない」ってのもありますよね。炭治郎に対する善逸や伊之助、悟空に対するピッコロやベジータ等々のような。動画中に出て来る作品キービジュアルでも主人公以外の男性キャラの少ないこと少ないこと。
    物語作ってる人に同姓の友人がいなくて関係性を描写できないのか、本質的に魅力ある主人公じゃないから魅力的な男性キャラを作るとハーレムを維持できないと理解しているのか・・・

  • @かぶかぶ-q5v
    @かぶかぶ-q5v Год назад +36

    なろうは知り合いとぎゃははって指さして笑いながら見る楽しみを知ってしまった
    たまーに普通に面白い作品に出合える所がバカにしきれないところもグッド

  • @ithuki_kyoudou
    @ithuki_kyoudou Год назад +5

    なろう自体が書籍化やアニメ化と相性悪いように思う。
    なろうサイトの主な使い道はバスや電車の待ち時間や移動時間みたいな短いスキマ時間に閲覧すること。
    そうなると短い時間でキリよく読めて、満足感の高い作品が求められる。
    必然的に1話あたりに割ける文章量は少ないし、修行だの苦戦だの苦悩だので話が動かないのも敬遠される。
    チートパワーでサクッと物事解決する主人公も、会ったその日に股開きそうなくらいにマッハで好感度がカンストするヒロインも
    お手軽に満足感与えるためのお手軽な手法なんよね。
    スキマ時間で短編作品を読むみたいにサクサク読み進める分には気にならないことも、まとめて見ることになる書籍やアニメだと粗が目立つようになる

  • @テッカマンアキ
    @テッカマンアキ Год назад +15

    なろう作家には「コマンドー」を観るべきだな。「最強」というのが何なのかが手本のように分かるからな。
    コマンドーのシュワちゃんもなろう系みたいに最強の主人公だけど大きな違いは、初っ端から悪党に娘を人質に取られ、武器も持てず、手下達に身柄を拘束される。そういった状態から物語は動き出す。
    そういった限定的な状況から振り切る為に、強引なやり方でヒロインを味方に付け、手下達を蹴散らし、娘の居場所を知り、武器と飛行機を入手し、無双が始まる。
    印象的な無双アクションだって90分の上映時間の中で、終盤の30分しかなく、前半の60分はそれを行う為に謂わば準備期間みたいなもん。その長い下準備があるからこそ、終盤のカタルシスがあるし、主人公の最強っぷりも説得力がある。
    でも動画を見る限りだと、コマンドーみたいな作品もストレスになるから敢えてイキり散らしたなろう系が増えてるみたい。
    でも俺的に、そういったハラハラ感をストレスと感じたらもう何も楽しめない気がする。

  • @やまゆきの
    @やまゆきの Год назад +6

    努力した孫悟飯が完膚なき悪役だったセルをボコボコにしてた時のイキり方でさえ不快だったんだよな
    なんていうか相手の方が弱いと分かり切ってる時に調子に乗る奴ってリアルに嫌な奴感ある

    • @サハギン-i4u
      @サハギン-i4u Год назад +3

      悟空は好きだけどなんとなく分かる。
      アークファイブの主人公なんか面白さ絶対主義のエンターテイナーを目指してたらしいけど、勝ち確になるとイキり始めるから不人気だったなぁ。
      やっぱ追い詰められた遊戯さんの「フフッ、それはどうかな?」みたいに逆境でこそイキらないと。

  • @RG1t13sk65lLz
    @RG1t13sk65lLz Год назад +7

    「チート能力が借り物の力であること」が原因で痛い目を見たり
    所詮借り物の力だということを作中キャラにはっきりと言わせてそこから自分自身で知識技能を身に着けていく
    そんな作品があれば一風変わったなろう系として好きになれるかも

  • @龍野翔
    @龍野翔 Год назад +37

    「なろう系を見るときは日常アニメ感覚で…」これはちょっと違うと思う
    面白い日常作品の作者さんほど常にワンパターンにならないように考えて話を作ってる
    よく見ると新キャラとの出会いとか学年が上がった環境の変化とかで少しずつキャラクターが成長してて、それを見て視聴者や読者に「大人になったんだな」って感動が生まれる。面白い作品ほどそういう小さな創意工夫が施されてる
    ダメななろうみたいに「なんかよくある他愛ない会話を描けばいいんでしょ?」で作れる作品ではないと思う

    • @はる-b1v4c
      @はる-b1v4c Год назад +1

      バトル系より日常系のほうが書くのが難しいってよく聞く

    • @越智ぽん
      @越智ぽん Год назад

      @@はる-b1v4c ネタ切れになる前に完結させなければいけないから難しいよね。こち亀なんて途中から完全に時事解説作品になっちゃってて今読み返すとその苦しさが伝わってくる

  • @乖割大根
    @乖割大根 Год назад +22

    ちょこっと物書き(とも呼べないレベルだけど)やってるからなろう系の小説投稿サイトの現状に物申したいんだけど、そういうサイトって投稿者も読者もどんどんレベルが下がってきてて、本当は困難に打ち勝つタイプの小説を書きたい人が、読者に拒否されて読まれないから渋々無双系や恋愛系を書かなければならなくなってるっていうハードルがある。本当は色々な作品を書きたいのに、評価されないから書くのをやめてしまうっていう構造にも問題がある。流行に乗ってるだけの作品よりよっぽど上手い人が筆折ってるのが本当に可哀想。

  • @ryouyp6734
    @ryouyp6734 Год назад +11

    傾向として主人公が最強あるいは天才みたいな設定があるので上手くやらないとどうしてもイキりみたいになってしまうのは仕方がないのかも知れませんね。動画でも触れていた日常系に癒しを求めるという話ですが人によっては主人公たちが年を重ねたり関係が変化する事もストレスに感じる人もいるようです。

  • @水星のたぬき
    @水星のたぬき Год назад +3

    イキるための過程がしっかりしてれば「カッコ良すぎる」になるが、過程が杜撰だと「何をイキってるんだ?」になる
    要は、イキりの演出と同じくらい過程の丁寧な描写が大事なんですよ

  • @アウク
    @アウク Год назад +48

    イキりと太鼓持ちがある作品ではありませんが、ラノベ版このすばの帯に「異世界ホームコメディ」と書いてあったのを見て納得した。
    多くのなろうの作品に求められてるのって手に汗握る戦闘シーンじゃなくて日常パートなじゃないかと
    異世界で戦闘はするけど結局やりたいことは日常を謳歌することだから戦闘もあるけどノリは日常パートなんだと思うと結構すんなり受け入れられる

    • @uy5426
      @uy5426 Год назад

      ×日常
      〇性欲
      だぞ
      もしゴミなろうの女キャラ全員男に性転換させたら、キモオタ誰も読まなくなるからw

    • @utamaru3581a
      @utamaru3581a Год назад +23

      日常シーンこそ繊細に作らなきゃいけないんだけどな。

    • @みけ-o1l
      @みけ-o1l Год назад +4

      日常シーンだけだと話し進まなくて嫌になるって友人が言ってたのだけど、一般的には話進まなくても日常シーンの方が需要あるのか?どうなんや…

    • @seesowgsnarand6226
      @seesowgsnarand6226 11 месяцев назад +2

      合戦そのものはそれまで積んだ事の帰結よ
      合戦に到るまで何をするかが俺は戦だと思っとるって第六天魔王も仰ってる

  • @callistocythere
    @callistocythere Год назад +2

    Gガンダムを思い出した。
    当初の主人公はぶっきらぼうだけど弱い者のために力を振るう無敵の男。これが強敵が次々出てきて「あれ、そんな強くないぞ?」となり、実は精神的にダメダメなことを指摘されて変化していき、最後はヒロインに愛の告白を叫ぶ。
    成長したということではあるんだけど、正直最初の方がかっこよかったと思わずにはいられない、ストレスってのはこういうののことなんでしょうね。

  • @fujisan1111
    @fujisan1111 Год назад +7

    異世界転生系はイキリチート多すぎて困る。
    例えば、能力は強いけどまだ上手く使いこなせなくて、それを徐々に克服していくみたいな藤井曲線にしてくれる方が個人的には感情移入しやすい。

  • @mofmof1297
    @mofmof1297 Год назад +5

    マヨネーズも最初は反応楽しんでたけど5、6、7回目となるとまたこれかとなった。食べる人のリアクションすら削ってるのはそもそも登場する意味も感じない

  • @ボケフクロウ
    @ボケフクロウ Год назад +3

    チートものといわれる通り「同じルールで勝負せずに勝つ。だというのにあたかも勝利者であるとひけらかす。しかもその力は貰い物」&「周囲がその不公平を礼賛する」というところが不公平を許さない人間の感覚として不快に思うんだろうな
    現実に置き換えると、Eゲームとかで
    太郎「チートを使って世界チャンピオンになって丸儲け、モテモテでヤり放題!」
    世間「すげー!最強!抱いて!」
    みたいな状況を受け入れる人間は殆どおらんわけで…

  • @大竹卓弥
    @大竹卓弥 Год назад +14

    前にもちょっとコメントしましたが、なろう系はリアルタイムに読者の反応がわかりそれが反映されるのが今の状態になっている要因だと思っています。ランキングが分かるので要望に答える、読者もハッピーな方向を望む。よって短期的にハッピーな展開で、それがずっと続く。短期的にハッピーな展開にするから、ストーリー上の矛盾も発生する。
    今の年間で放送枠を抑えることで安くしてもらいどんどん1クールアニメをつくシステムと似ているので、そこのバランスはあっているのでしょうが問題も多いと思います。アニプレが一向に落ち着かない要因の1つがこれなのかもと感じます。

    • @michelle900-k6q
      @michelle900-k6q Год назад +7

      短期的なハッピーを求め続けるって、完全にヤベークスリの依存性のそれ

  • @hiroyukisatoh5406
    @hiroyukisatoh5406 Год назад +9

    ナポレオンみたいに下級将校から戦争だけで出世して皇帝にまでなる人はいて
    そういう物語無いかなって探すけど、みんな下手というか、話が予想できるくらいお粗末だった

  • @福岡-q8t
    @福岡-q8t Год назад +2

    波瀾万丈なジャンプ系や、その放送期の覇権コンテンツなど重いものを消化するためも、他のは軽くないとキツいんでしょうね
    今の子はそれこそ倍速視聴しないと見切れないくらいコンテンツに囲まれてますから、全部に心を動かされているわけにはいかないんでしょう
    「心を動かされる」と言うのはストレスにもなるし、鬱の原因にもなる
    根本的には見なきゃいいんですが、もはやそこから逃れられないし、コンテンツの方が「次はこれ見なよ、面白いよ、みんなもこんなに見てるよ」と迫ってくる
    大変だよなあ

  • @紘貴内川
    @紘貴内川 Год назад +6

    そう考えるとこのすばは凄い面白いしイキったらちゃんとしっぺ返しくらうのがいい

  • @yamakawa-chu-sho
    @yamakawa-chu-sho Год назад +26

    人の「実力・権力・財力等」と「人の魅力」は全くの別軸に存在するという事が理解出来ずごっちゃになってしまってる作者が作った主人公は大体こんなイキリキャラになる印象がある
    自分個人的にはキャラ自体にイラッとするよりその魅力無いキャラの物語でも金を稼げてしまうシステムが存在する現状にイラッとしてしまうなぁ

  • @歌舞伎揚-g1k
    @歌舞伎揚-g1k Год назад +20

    冒険と言って近所の散歩見せられ
    死闘と言い蟻を踏み潰す
    そんな感じがなろうかな

  • @daisuke7199
    @daisuke7199 Год назад +3

    主人公(≒作者、読者)を気持ちよくするためのみに作品世界が作られているのが、なろう系の気持ち悪さの原因かな。キャラとしての人格・アイデンティティが主人公=一人称しか存在せず、二人称である仲間、恋人、敵なども主人公にとってのみ都合のいい人形でしか無く、三人称である周囲の人々は主人公を持ち上げるだけ。また、バトル物、料理物、恋愛物、教師物等どんなジャンルでも主人公を気持ちよくする事しか考えないため、各ジャンルにおいて絶対に守らなくてはいけない約束事を無視するのも、つまらなくなる要因だと思う。

  • @ハスターリク
    @ハスターリク Год назад +12

    「予期しない感情の起伏を得ることがストレス」というのは現代の若者に限らない、むしろストレスの多い現役世代やおじさん世代に多い気がする。なろう系も、おじさん世代によく売れてるって話も聞くし、昔ドラクエやっていた世代に刺さる水戸黄門になっているのでは。

    • @月読カケル
      @月読カケル Год назад +4

      「予期しない感情の起伏を得ることがストレス」ってのは本質的には「娯楽如きに不要なストレスを感じてイライラしたくない」って話のような気もしますね

    • @uy5426
      @uy5426 Год назад +3

      @@月読カケル
      正常な人間にとってはゴミなろうのイキりこそが「ストレス」そのものなのだが…
      まあなろうキャラと一体化できるような真の(立場的にも知能的にも)最底辺にとっては違うのかもしれんが笑

  • @ヤスマさん
    @ヤスマさん Год назад +4

    イキってるなろう系主人公は「力に溺れた人間」って感じがする
    普通(?)の作品ならそういうのは良くないとして敵で出てくるものだけど
    それを主人公にしたのがなろう系だと思う
    スマホ太郎は15歳の少年が神の力を手に入れたらああなるよねって感じがする

  • @旅人-j3v
    @旅人-j3v Год назад +17

    イキりを壮大な”フリ”にしてオチに使えばいいのではないだろうか
    突然今まで使えた力を失ってそのことが世界にバラされて主人公に恨みを持つ者たちに八つ裂きにされる
    力がなければ結局何もできないクズと馬鹿にされて最期は泣き叫びながら死ぬ・・・これならOKね

    • @佐々木和真-g8v
      @佐々木和真-g8v 9 месяцев назад +2

      それ…主人公をクビにしたクズ勇者とかによくあるやつパターンですね。でも気持ちは分かりますよ。ポーション頼みのカオルとか回復術師のケアルとか即死チートとかデスマ次郎とか、みてみたいです。

  • @たいらふかさわ
    @たいらふかさわ Год назад +3

    なろうのイイトコロってタイトルを見た時点で話の9割が理解できてしまうことだよね。
    イキリちらすのはその時点でわかるから、そういうの受け付けないならば最初から見なければいいだけだし。
    あと、展開もすでにわかりきっているから見逃してもあまり痛くもないし。最終回さえ見逃しても、「見てても来週には内容を忘れてそうだし、いいか」と割りきれる。

  • @techtetra_some
    @techtetra_some Год назад +6

    まあ、ざまあ系の主人公だったらドラえもんの悪魔のパスポートを永遠に使ってそうな気はする
    何と言うかイキってもいいし俺TUEEEでもいいんだけど、対抗勢力が釣り合って欲しい。あとギフト設定を使うなら、コードギアスや幼女戦記のように元々あった個人の能力と絡めて使ったら不快感も少しだけ減りそう…とだけ

  • @naozick
    @naozick Год назад +21

    なろう系をみんなギャグアニメとして見てるんだとばかり思ってたよ。

  • @aeat9965
    @aeat9965 Год назад +17

    ぶっちゃけ見る側の知能が下がってるんだよな
    なろう作家のなかにはそれがわかっててあえてチーレムもの作ってるのもいるみたいだし

    • @山田金吾-u8c
      @山田金吾-u8c 8 месяцев назад

      それな。
      ここまでくるともう過保護よ。
      音楽業界でも同じ事が起こってるんだって(敢えて耳に残らない曲を作る)。
      低知能というか、思考能力の低い人間が増えてるなと思う。
      消費者としては優秀…なのかなぁ…?

  • @子安妖夢
    @子安妖夢 Год назад +6

    イキり主人公達を一部屋に集めたら、果たしてどんなイキり方を始めるか気になる。

    • @Ataka278
      @Ataka278 4 месяца назад +1

      部屋ぶっ壊しそう

  • @大絶画
    @大絶画 Год назад +10

    「好景気の時は暗い作品が流行り、不景気の時は明るい作品が流行る」なんて話があるくらいですから、流行を追っていると時代背景が見えてくる。
    なろう系が流行っているのも日本が「失われた30年」といわれていることと無関係ではないのかもしれない。

  • @relloy1754
    @relloy1754 Год назад +33

    なろう他満たさなない人の願望を具現化するだけのような都合の良い作品って
    よくある悪魔が不遇で復讐に燃える主人公に幸せな夢を見せる精神攻撃の類だと思ってる。

  • @masato291
    @masato291 Год назад +4

    7:09 なろうのタイトルがクソ長いというかあらすじなのも読む前に内容を把握したいかららしいね
    もう一つの理由としてなろう作品多すぎてタイトルで内容分からないとそもそも読まれないとか

  • @dora8971
    @dora8971 Год назад +3

    Dr.STONEは千空が努力の人ってのが解るしね
    それに千空だけでは詰む状況が多くて仲間達との協力前提でストーリー進むし

  • @38のかんづめ
    @38のかんづめ Год назад +15

    無双するのは構わないけど別世界からの異物が世界の均衡を大きく乱すことに対してその世界の神様はなんとも思わないのかっていう疑問がある

  • @ルナ-c8o
    @ルナ-c8o 10 месяцев назад +1

    主人公優秀故に色々背負い込まされて葛藤する主人公だったら許せる

  • @ノマとバイクウッチャオ

    5:50 あー転スラがそれかも
    アニメの最初の方は仲間集めだったからそこそこ楽しめたけど最近の方はそれが増して宗教感が出てきた

  • @あかはら-q6d
    @あかはら-q6d Год назад +4

    周囲のリアクションが不快は本当に賛同できる 個人的にはなろう主人公よりもその主人公を賞賛してばっかの仲間キャラのが嫌い
    ただまあなろう系のおかげでベジータみたいな主人公に敵対的なキャラを昔より好きになれるようになったのはよかった
    個人的にはストレス要素を0にするんじゃなくて何のカタルシスもない登場人物の名前が覚えられないとか不快なキャラに罰がないみたいな悪いストレスは極力減らすべきだけど強敵に苦戦するみたいな後で勝利するなどでカタルシス得られるストレスは適度にやるのがいいと思う
    もちろん主人公が現実時間で数ヶ月から数年敵に捕まってるとかはカタルシスあってもよくないと思うから過度にすると顧客を選ぶことになりそうだけど

  • @竹山よしを
    @竹山よしを Год назад +44

    ちょっと前にアベマTVで無職転生一挙放送してたから久しぶりに無職転生見てみたんだけど、ルーデウスが魔眼を手に入れて剣術の訓練でエリスに圧勝し、一時は魔眼の力を手にいれた事を喜んでいたけど、後々反省して「貰い物の力で調子に乗ってしまうなんて…」みたいな事を言ってて、それを聞いた僕は「聞いてるか太郎の系譜よ…」と思った

    • @フォード-i1w
      @フォード-i1w Год назад +19

      元引き籠りだったが故に相手にマウント取る癖もあったり、血繋がってないが故に転生先への親との向き合い方で失敗する時もあるし、子供がルーデウスの功績や経歴の重圧に苦労する(「パパから見れば大したこと無いかもしれないけど…」)話もあったり、自分を高く売ろうとして大失敗するケース(共闘相手が苦戦してるところに参戦だとカッコつけようとするけど死なせてしまった)ケースもあったり…
      テーマが「本気で生き直す」だからこそ生々しい気持ち悪さやもどかしさもあるけど、「生きてる」「生活感がある」魅力も付随する

  • @もちょもちょ-e4h
    @もちょもちょ-e4h Год назад +29

    別作品で原始に近い世界でみんなの協力でサルファ剤作ったときなろうで魔法でサルファ剤作った時は苦笑いしました…感情起伏が無いと凪みたいな話が生まれるんですが楽しい人もいるんでしょうね新しい多様性

    • @Ks-xb7fp
      @Ks-xb7fp Год назад +13

      あの千空でさえサルファ剤作るのに何十話も要したのに、なろうモンキー達がサルファ剤を1から作ろうと思ったら、それだけで物語終わりかねないレベルで話歪むと思う。
      もっと言うなら、努力無しで近代科学という成果だけを得たいというなろう系思考が先走っただけだと思うよ。

    • @seesowgsnarand6226
      @seesowgsnarand6226 11 месяцев назад +3

      魔法でサルファ剤造ったのはなろうじゃなくて商業ラノベなんすよね、ちなみに青カビから抗生物質造ったのは漫画の火の鳥とJIN-仁-

    • @もちょもちょ-e4h
      @もちょもちょ-e4h 11 месяцев назад +2

      @@seesowgsnarand6226 ご指摘ありがとうございます!魔法でサルファ剤の後の作品ノボなトミーも悪役モブにやったのでなろうと勘違いしてました…商業なんですね…

  • @alecthandra
    @alecthandra Год назад +29

    人が死んだり苦労しないなろう系が流行る一方でジャンプ系の「鬼滅の刃」や「呪術廻戦」など人が死にまくる作品も流行るのが不思議
    俺ツエー系も北斗の拳とかシティーハンターなど昔から有るけど、不快感無いのは主人公の見せ方とか敵の強さとか周りのバランスが良いんだろうな

    • @user-qe5gq6fc6g
      @user-qe5gq6fc6g Год назад +13

      ケンシロウは作中初期は普通の人間よりは強いが世捨て人だったが子供たちとの交流で生きるような話だし
      冴羽獠もただのスケベだと思わして人生が謎(ゲリラかテロ組織?)で戦闘力をひけらかすような人間ではない
      要はなろう主人公は自分だけがよければ自分ほめてじぶんかっこいい がもうキモイのよ

    • @月読カケル
      @月読カケル Год назад +6

      バランス云々に関しては、その作品が出てきた時期も深く関わって来るから一概には言えないよ
      あと、現状はジャンプ系となろう系で需要が2分されて棲み分けしてる感じかな
      双方、アニメ化までかなりラグがあるから大元でも旬が過ぎてる作品もある
      あと、ジャンプ系のテンプレが人によってはつまらないとかイライラするって意見は前からあるし
      なろう系は小説家になろうじゃ今は衰退傾向だしな(今は現代恋愛物語がブレイク中)

    • @蟲サン
      @蟲サン Год назад +6

      なろうの俺TUEEEは俺TUEEEではなく敵YOEEEである、ってなろうレビュアー=サンが言ってましたね

    • @謙信公の化身
      @謙信公の化身 Год назад +3

      というか、最近は極端。死ななすぎるか死にまくるか。推しの子だって一話で死ぬし。まあ昔からそうかもしれんけど。

  • @さむらいみんとす
    @さむらいみんとす Год назад +2

    仲間が死ぬ漫画は苦手だからバトル漫画でもコメディとかギャグ寄りのが好きだけど、例え仲間が死なない安心感が得られてもそれ以上に主人公がイキリちらかすような不愉快な作品は論外
    まず主人公を好きになれないとその作品を読むのが辛いもんよ

  • @king-0721
    @king-0721 Год назад +7

    ちょっと強引に比較すると、こち亀は主人公が基本クズだけど、
    カネがほしい、ズルして楽がしたいって動機は共感しやすいし、
    最終的にズルがばれてものごとはそう上手くいかないという訓示になってる。
    困ってる人や弱い人には優しいし恩着せがましくないところには好感を持てる。
    悪巧みにしても人助けにしても着想やアイディアが面白い、行動力があって頭がいい。
    反省してるかは怪しいけど悪事をしてることには自覚があるし、なにがどういけないのか理解できる知能があるから隠蔽工作に筋が通ってる。
    その隠蔽を見破られ叱咤されることで周囲の知能を下げずにキャラを立てる自然な流れができてる。
    善人ぶらないし周囲も善人として扱わない。善い行いは感謝され、悪い行いは批判される是々非々。
    なろう系嫌われ主人公も大半クズだけど、
    カネに大して執着せずとも欲しい物は全く労せず、ないしは苦労に見合わない過剰な報酬を手に入れるのが鼻持ちならない。
    あるいはカネに困ってるのにまともな稼ぎや使い方を覚えないまま大金を得てしまう。
    努力や苦労描写の大半ないし全てを前世知識や神に与えられた才能、ゲーム的なシステムやスキルに置き換えてしまい、そのくせ勉強や努力の重要性を説いてくることすらあるのも説得力皆無。
    物語上必要なアイテムを手に入れる都合、法外な報酬を求めても相手が嬉々として応じるか相手自ら積極的に差し出してくる。
    それを「そんなにもらっても~」とか言いつつ結局受け入れることで主人公自身が恩着せなくても厚かましい奴にしか見えなくなるという物語構成の弊害。
    ズルがバレない、バレても罰されない、だから反省しないし知能も道徳観念も成長しない、頭が悪い。
    迷惑をかけても謝らないし、表面上は謝ってもなにがどういけなかったのか理解しておらず、責任を負わされるのが嫌だという自己中心で実力を隠したいと言いつつ無自覚イキりで言行不一致、支離滅裂。
    問題点を理解しないので隠蔽が杜撰で同じ失敗を繰り返す。性格悪く見えるし実際に悪いことがほとんど。様式美ともとれるが、ただただ不快でしかなく全く面白くない。(個人の感想)
    些細な人助けで全身全霊の謝意を表されたり、それまで感謝や誉められたことが一度も無かったかのような達成感や充実感を演出したり、仰々し過ぎ。
    それなりの割合で善人ぶるし、そうでなくとも非常に高確率で周囲は聖人扱い。悪いことをしても誤解・曲解・拡大解釈し全肯定するカルト臭さ。
    こち亀は主人公のバカを楽しみつつも、悪事は慎み、善行は自分も真似しようと思える普遍性が高いテーマ・メッセージ性がある。
    知識欲も満たせる、教養が身につく。流石は少年誌で超長期連載しただけある。
    なろう系は主人公のバカをさげすみ嘲笑するか同じ目線に堕ちなければ楽しめないし、チートイキりは真似したくてもできないしそもそもしたくならない。
    同じようなことの繰り返しをする作品ばかりで新たに得られるものが無く、教養はおろかこの手のものを見続けると普通の作品を楽しむ感性すら失うおそれがある。
    笑えるクソアニメのように意図されたものかと思えば実際にそう演出できてる作品はほとんど無いし、どんな客層に向けた作品なのかテーマもメッセージも感じ取れないものが多過ぎる。

    • @サハギン-i4u
      @サハギン-i4u Год назад +4

      とても熱を感じる、頷きながら読めました。

  • @zeazzha
    @zeazzha Год назад +24

    解説してくれてる内容だけで不快感による胸焼けを起こしそうだ…

  • @邪魔烏賊
    @邪魔烏賊 Год назад +44

    所謂な”なろう系”が不快になる理由をきちんと考察して、オッサン世代の誰にでも腹落ちできるように解説していただき、ありがとうございます

    • @ithuki_kyoudou
      @ithuki_kyoudou Год назад +7

      一つ、とても恐ろしいことを教えておく。
      なろうの書籍を買っている人間のボリューム層は、中高生かと思いきや30代~40代のオッサンと呼ばれる年代の人たちだ。
      サイトで無料で読んでるんじゃなく、わざわざ金を出してまで読んでいるのが
      会社では一人前になり中堅に差し掛かろうという人や、出世してそれなりのポジションと部下を持っていてもおかしくない人たちなんだ。

    • @HASHIKI532
      @HASHIKI532 Год назад +5

      ⁠@@ithuki_kyoudouまあストレス発散になるからね。俺の場合は逆にただただ主人公に都合がいい世界にストレスを感じるけど。

  • @太郎鈴木-w4q
    @太郎鈴木-w4q Год назад +4

    なろう系のイキるのせいで
    強さ描写で不快感得る奴まで居て
    化け物が化け物産んだな と思いました。

  • @tang6swi
    @tang6swi Год назад +4

    件の原作本 散々売れ散らかしたワケだけど、それこそタイトルがイキり倒しているから汚物を見る目で見ていたな

  • @tkr9424
    @tkr9424 Год назад +1

    イキる描写あっても作風によっては気にならないよね
    ヤンキー漫画を読ませてもらったことあるけど名前のあるキャラほぼみんなイキるシーンあった
    だけど相手の強さで態度変えてるキャラがいなくて自分より相手が強いとわかってても必ず煽ったりするからこの世界ではイキるのが作法になってる
    それすらできないのが本当の負けみたいな雰囲気があって別にかっこいいことではないけどこの世界ではこれが常識なんだな!ヨシ!みたいな気持ちになれた

  • @ddgg1808
    @ddgg1808 Год назад +3

    予期しない感情の起伏を得ることがストレスになるなら、大半の創作物がダメなのでは…。そういう人達にネタバレ無しでザンボット3やイデオンを見せたい(ドS)。
    「陰の実力者」は主人公から現代の知識を聞いた部下達が勝手にやってる、というのが上手い。主人公にイラッとしないし、部下達の暴走っぷりをコメディとして楽しめる。

  • @スパイラル-b7y
    @スパイラル-b7y Год назад +3

    アニメはなくゲームですが、東方の博麗霊夢も大概なチート能力の持ち主でしかも努力を無駄なものと考えている価値観の持ち主ですが、
    作中で不快にならないのはまさにイキらないからでしょうな。設定でも自分の能力を自慢したりしないそうですし
    チート能力って特別というよりかは棚ぼたといった感じなので、能力持っているからといってイキるのはやっぱり見てて痛々しい

  • @名前はまだない-c5i
    @名前はまだない-c5i Год назад +5

    ああいうなろう系アニメは、ストーリーに緊張感が無く見る側にストレスが無いのが受けるんですよ。丁度主婦が家事の片手間で見るワイドショーと同じです。日常生活でストレスを感じる視聴者が、アニメまで見てストレスを貯めてたら更に疲れたらもはやMでしかない。純粋に作品を見て楽しみたい人からするとストレスの塊のような作品群ですが、気晴らしに見るだけの人からするとこの程度で充分という事です。人を選ぶアニメゆえ、放送してる地域や配信社も少ないのは、結局マニアや一部のニッチ層向けと自覚してるからでこういう作品に何かを期待しない事です。

  • @Cocoa-k3l
    @Cocoa-k3l 10 месяцев назад +2

    キャラが死ぬゲームのストーリーとかやってても思うけど、マジでキャラが死ぬのだけはメンタルにくるから誰も死なないだろう作品が安心できるのはわかる

    • @Cocoa-k3l
      @Cocoa-k3l 10 месяцев назад +1

      キャラが苦労したり限界まで追い込まれたりするのはいいんよ。でもキャラが死んじゃった時の喪失感だけは異常で...すごくメンタルにくる...

  • @タンポポボーイアキラ
    @タンポポボーイアキラ Год назад +4

    そういうストレスになるような展開が無いのをもとめてるのって、今どきの若者じゃなくておっさん世代じゃないかな?だってなろうの読者層って、ほぼおっさん世代らしいし

  • @sawakome
    @sawakome Год назад +2

    就職氷河期世代の人たちが世間に出てひどい目あってる現状がこういうなろう系の流行を促してるんだろうと思う。現世では失敗したけどあの世ではモテモテでいい目にあいたいって思ってる人たちがこういう作品を好んで観てるんだよ。需要があるからこういうコンテンツが垂れ流されてるわけで
    いくら努力しても報われない人生を送ってる人があの世でも苦労したいって思うわけがないもん。

  • @ユキチ-l2q
    @ユキチ-l2q Год назад +1

    笠さんみなみちゃんのこの動画を見て、なろう系は水戸黄門なんだって思った
    昔やってたゴールデンタイム?の水戸黄門ってたしか、意外と人は死なないし最後はお約束として正体バラして悪代官達や助けられた庶民が主人公の水戸黄門達にハハー!って平伏して、悪い奴は捕まって庶民は感謝して水戸黄門はまた旅に出る
    誰も死なない、主人公も負けない、ストレスになる展開もない、お金も権力も美女もいる、まさにこれだって
    なろう系みたいなストレスのないアニメを好む視聴者が増えているんじゃなくて、実は昔からそういうオチが決まってる作品は意外と身近にあって代用品になってるだけかもね

  • @スパイラル-b7y
    @スパイラル-b7y Год назад +2

    7:35 ニコ動全盛期時代だと鬱アニメがプチブーム起こしていたけど、時代も変わるもんやな…

  • @XEN0FAN4
    @XEN0FAN4 Год назад +2

    この手の
     主人公「俺、そんな凄くないっすよ(最強魔法ぶっぱ)」
     敵対する存在は無様に倒される
     周りの取り巻き「主人公くんすごい~!」
    このノリに対して、最初に明確に「それはどうなの?」って言われたのって
    なろうじゃなくて魔法科高校の劣等生とかその辺ですよね…

    • @ヤスマさん
      @ヤスマさん Год назад +3

      魔法科高校の劣等生は元々なろうの作品ですよ

    • @XEN0FAN4
      @XEN0FAN4 Год назад +1

      @@ヤスマさん
      電撃文庫からでてなかった? と思ったら元々はなろうで出てたのが電撃文庫からまとめて単行本になった感じだったんですね

    • @user-qe5gq6fc6g
      @user-qe5gq6fc6g Год назад +1

      なろうセリフい少しいじってみた
      おじさん「このディーブイデープレイヤーなんと持ち運べて1万円!」
      ヒロイン(愛人)「すごーい安いすてきー」
      もしかして  なろうアニメは 夢グループ じゃなかろうか。

    • @サハギン-i4u
      @サハギン-i4u Год назад +1

      そうだったかも
      最近はなんか「さすおに」を再評価してる人をちらほら見かけるけど、自分は変わらず酷い作品だと思う

  • @sekkey-vl8yw
    @sekkey-vl8yw Год назад +2

    追放系やチート無双系が流行っている時点で今のなろう系に求められているニーズが外見や受験や就活等の学力,対人能力,お金と権力が闘争する現代社会において格差に敗れて努力を諦めてしまった人がせめて来世だけでもセレブ生活を謳歌したいって渇望した結果なんだろうなあとは思います

  • @nabeyu0000
    @nabeyu0000 Год назад +3

    目覚まし時計とか上下水道とかの仕組みを質問したら作者にブロックされました