ПИЛОТОВ больше нет, вместо них ОПЕРАТОРЫ | так ли это?
HTML-код
- Опубликовано: 13 янв 2022
- В комментариях к нашим видеороликам часто пишут, что пилоты больше не пилоты, а операторы! Профессия выродилась, былого профессионализма нет и пилоты не умеют управлять самолетом. В этом видео попробуем разобраться, так ли это.
Записаться на полет как на видео: dream-aero.ru/
Сообщество Вконтакте: dream.aero
Инстаграм: / dream.aero
Как то в Екатеринбурге заходили на посадку на эмбраере 170 от С7. Кучевые облака, дождь, грозы. Примерно с 1000 метров перешли на ручное пилотирование. Как же это красиво! Обход тучек по кромке, когда законцовка вспарывает лохматый бок, влево - вправо, вверх - вниз. И, как апофеоз, посадка точно на знаки и торможение без реверса. Пожалуй, самые лучшие ощущения от полета за последние лет пять. 😶
Как вы поняли,что было именно ручное пилотирование?) засветки обходятся так же с подключенным автопилотом
@@clipper6014 не летал на эмраере, но на боинге с эирбасом звук отключения автопилота слышно ряда до пятого
@@maxzabolotnov8826 согласен, но обход засветок всегда в автопилоте
Только пилот знал что на ручнике идет самолет.
ага, а пассажиры в салоне чуть не умерли от страха))
это как водителю фуры (с категорией С,Е) сказать: -ты не водитель, если пользуешься круиз-контролем, или тем же АВС))) и контролем дистанции
Фразу про оператора сказал Толбоев после разбора очередной катастрофы, когда выяснилось в очередной раз, что пилоты ГА не умеют летать при отказе автоматики. И, говоря это, он не пилотов обвинял, а тех, кто учебные программы для них разрабатывают.
Только хотел это написать. Мне еще его фраза понравилась "планировать даже кирпич может, важно правильно управлять")))😂😂👍👍👍👍
В идеальных условиях можно быть и оператором, а вот пойди что не по плану...
Своим видео вы подтвердили, что вы не летчики, а операторы и это печально. Это говорит вам военный летчик с 35 годичным стажем.
35 лет ничто если ты штаны на полосе протирал, безаварийный налёт вот это показатель. Это я говорю как сын командира воздушного судна первого класса с 12 000 часов+ безаварийного налёта и даже не на самолёте. При этом я согласен в общем с высказыванием.
@@TheSniperoff как сын.... Жаль, что папа не комментирует. С 12000 часов, он бы точно сказал, что операторы. ТК Думаю, он настоящий ЛЕТЧИК, а то что показано.... Зашли б на руках, было б дело.... Тем паче, тренажёр!
@@n.z.5736 Он, почти уверен, что так и сказал бы. Каждый человек имеет очень такое не маленькое эго и чем сложнее условия полёта тем больше ты себя считаешь ПИЛОТОМ, а не "лётчиком", кстати. Пилоты себя лётчиками не называют. (Я опять же про старую школу). При этом он говорил мне как-то: -"Вот во вторую мировую пилоты были, я вообще не представляю как они летали. Они ещё круче в разы." Хоть у моего отца и высочайшие полётные допуски. Про операторов и своё согласие или нет, я писал конкретно от себя. Так вот перечитайте пожалуйста мой комментарий внимательно, что я сказал что в общем, я согласен. Вектор полной мысли был бы направлен в сторону того что, автоматизация это нормально и это никак не значит что при отказе эти пилоты превратятся в безмозглых куриц и просто погибнут. Если превратятся то да, ибо без электроники они импотенты и наоборот.
Не согласен с вами, это далеко не так, ведь от погодных многих факторов зависит грамотность принятия решения о посадке или взлёте
@@TheSniperoff я как сын двоюродного брата теся летчика, могу с вами согласиться, но нет. Вы порете чушь. И не сравнивайте военную и гражданскую авиацию. Это как сравнивать автобус с танком. В Вашем случае лучше было промолчать, чем так позориться. Сын командира блтб... "безаварийного налёта и даже не на самолёте" а, простите, на чем? На метле?
Хороший ролик, из которого строго видно, что человек сидящий за кнопками - оператор. По факту. Такая нынче техника. Пилоты пилотирующие летают на ФБ и ездят в Ф1.
Буквально из недавнего,после взлёта во Внуково произошёл отказ двух автопилотов. Долетели до аэродрома назначения и вернулись обратно,были рады лишний раз потренироваться. Единственно,пришлось запросить эшелон ниже RVSM. А автоматических посадок максимум 2-3 в год. Не везде вообще есть ILS,или он может быть,но autoland запрещён по нотаму авиакомпании например и т.д. Автопилот штука прекрасная, но не панацея и он тоже сбоит периодически,особенно на старых самолетах.
🙏
По красоте😂
В Адлер летели?
Авиакомпания?
Воссоздайте ситуацию рейса а/к Lauda,где самопроизвольно включился реверс в полете.Было бы интересно посмотреть как вы справитесь с этой проблемой.
А смысл? вроде как тогда всё выяснили - на 3000м из нее можно выйти, на 6000м - уже без шансов - но это для 767, с 737 думаю все будет еще печальнее
@@user-zl2td5kr1x В том то и интерес в смене типа ВС.
Профессия не выродилась, но малая авиация в стране в Джопе! А стать пилотом это очень и очень большая удача и долгий путь.
Не говорите ерунды. Стать пилотом совсем не проблема 10к$ и ты пилот.
@@sergbo3114 напишите где за 10к? И не забывайте уточнить, что 10к это частный пилот.
@@artemvs9978 ты что слепой? Там же написано малая авиации, догадайся какая лицензия.
@@sergbo3114 1. со своей мамой так разговаривай. 2. я и написал, что 10к это частный пилот. 3. таких цен нет. все гораздо дороже.
@@sergbo3114 40-50 к минимум надо
Автоматика это конечно благо, но всё хорошо в меру: если пилот ей пользуется, то должен в точности знать всю логику ее работы - иначе как он будет знать, что она 1) работает исправно и 2) помогает делать именно то, что он от нее хочет
И вот тут начинает проступать "граница дозволенного" в плане степени сложности этой самой автоматики, и определяется она тупо возможностями человеческого мозга - если сложность системы эти возможности превысит, то пилот потеряет контроль над самолетом и над ситуацией
Если автоматика откажет, то в самолёте прозвучит сигнализация о ее выключении )
Работа пилота может и похожа на работу оператора, если полёт проходит штатно по маршруту, без векторений, по изначальной схеме захода, да ещё и по ILS lll в автоленде. Когда все идеально, пилот просто выполняет чеклисты и процедуры. Действительно, может показаться, что он всего навсего крутит колесики на mcp. Это разве пилотирование? А как же штурвал, руды и вот это вот все. В SSJ штурвала вообще нет, только джойстик. Получается, там не пилоты, а геймеры)) Вспоминаем Каламбур, крутое пике. Вот там пилоты по-настоящему пилотируют)) Трясут штурвалом, дёргают рычаги, щёлкают тумблерами))) Потеют, матерятся, ржут)) Профи 🙃
Но все меняется, когда в полете происходит минимальная нештатная ситуация. Да и в штатном режиме эта «операторская» работа не так проста, как может показаться со стороны.
В том то и дело. Если оператор только крутит колёсики , годами , а потом бац и вся авионика погасла. Это всё катастрофа. Как это было в Шереметьево , когда геймер в ручном режиме не смог исправить ошибку пилотирования , прогрессирующий «козёл « Летать они не умеют.
@@user-vd8dp8xe5o по-моему, абсолютизировать такие единичные инциденты и проецировать их на всех носителей профессии как минимум статистически неверно. Как максимум - логически абсурдно. Ежедневно в небе находятся десятки тысяч самолетов. Я так полагаю, большинство из них летают с fmc по lnav/vnav. Вы утверждаете, что все (или почти все) пилоты этих самолетов неминуемо воткнут их в землю при любой нештатной ситуации только потому, что в вашем распоряжении есть информация о ряде катастроф по человеческому фактору? Более чем уверен, что пока я писал это сообщение, несколько десятков нештаток на борту были решены благодаря профессионализму пилотов.
И на кукурузное поле вряд ли автопилот бы сел ....))) уважаю эту профессию !
@@myfavoritesssssslist Борис, по-моему каждый человек независимо от сферы деятельности должен быть профессионалом в своей работе.Грамматно оценить обстановку и принять верное решение.
@@ZuuuevX Жаль только что садиться на это поле пришлось по вине того, кто в итоге и посадил
Спасибо, теперь стало понятней, вы и вправду операторы. Вы не управляете самолетом, а выбираете режимы, а режимами управляют операторы.
У тебя в башке опилки. Ты ровным счетом ничего не усвоил. Чисто дергать за штурвал мозгов много не нужно, просто немного практики. А вот сделать полет безопасным это задача для настоящих КВС.
@@sergbo3114 Да в том-то и дело, что нет сейчас КВС. Есть мальчишки, а теперь уже и девчонки очень хорошие геймеры, для которых полет превратился в рутину выполнения СОПов.
@@vlad_navigator какие в жопу геймеры. Ты ска пойди поучись сначала на ATPL а потом трынди. Там такое колличество теории нужно усвоить. Оно и правильно потому что реальные навыки пилотирования не более важны чем все остальное. Да и пилотирование там стандартное, а не военное или спортивное. Машины тяжёлые, медленные в плане маневрирования, особых проблем с обучением пилотированию нет. Лишь бы что-то пиздануть. А откуда такие данные хз.
@@sergbo3114 Ну а матом-то зачем? В русском языке и так достаточно слов, позволяющих выразить свои эмоции на, например, мою оценку. Я выражаю сугубо свою точку зрения. И абсолютно уверен в ней. Считаю, что имею полное право на неё. Тем более, что в авиации я с 1991 года. Имею общий налёт более 12 тыс. часов. Освоил 9 типов ВС. И знаю, о чём говорю.
Раньше, в Советское время, понятию Человеческий фактор уделяли большое внимание. Существовали методики формирования экипажей по психофизической совместимости членов экипажа. Сейчас с введением CRM, всё свелось к выполнению SOP. Сделано это только для коммерции, чтобы пилоты (КВС и 2-й пилот, встретившись впервые на Briefing room), могли выполнить безопасно полёт и принести прибыль авиакомпании. Пассажиру вообще, в основной своей массе, наплевать, кто сидит в кабине. Главное, безопасно, а ещё лучше с комфортом и побыстрее, долететь до места назначения. При этом пилотам, сидящим в кабине, вовсе необязательно знать друг друга, а тем более дружить. Достаточно выполнять свои обязанности согласно всё тех же SOPов. При этом понятие «довериться» в работе просто отсутствует. Сейчас это считается нормой. Наверное, для авиабизнеса это хорошо…
А к чему я это всё? Да к тому, что молодые люди (а сейчас уже и молодые девушки, кстати весьма способные, как мне сказал старый товарищ, преподающий навигацию в УИ ГА), безошибочно выполняющие операторские процедуры по использованию компьютерных систем управления воздушного судна, весьма быстро приобретают иллюзии наличия у них достаточного мастерства по пилотированию. Благодаря наличию у них IV, V уровня английского, которым они владеют конечно лучше своих руководителей, вследствие этого довольно частым полётам зарубеж, они становятся достаточно уверенными Userами комп.систем. Становятся командирами серьёзных ВС, получают инструкторские допуски. Быстро приобретают большие амбиции. И в конце концов начинают своё «путешествие» по сначала Российским авиакомпаниям, потом всё равно уезжают в Азию (в основном Китай, Вьетнам).
Конечно я не против этого. Упаси Бог. Просто объясняю, что современных членов экипажей, управляющих современными самолетами, которые в основе своего управления имеют компьютерные системы, максимально «прощающими» ошибки человека (что конечно хорошо и здорово), называть пилотами лично я могу с большой натяжкой. Наверное сейчас это должно быть какое-то другое слово… Хотя в мире за последние несколько десятков лет столько всего изменилось, что возможно и не надо ничего придумывать.
Вот только когда молодой командир постоянно говорит про «снижение утомляемости», лично у меня это вызывает улыбку. Сразу напомнил мне моего сына, который сильно «утомлялся», когда пару-тройку часов резался в World of Tanks.)))
мда-а ,сейчас "Чкаловых" нет,который мог под мостом пролететь,за ненадобностью,скоро "водятлы" на дорогах также будут лицезреть на выполнение маршрутов,к этому все идет))😁😁
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, почему после уборки шасси при уходе на второй круг, самолёт начал ругаться:"too low gear", и что случилось со спидбрэйками после посадки? Вроде они "армированы" были...
Здравствуйте, подскажите пожалуйста в каком тц можно к вам попасть на обучение ?
Лет 5 назад в Могадишо (Сомали) А320 , если не ошибаюсь, египетский грузовик пришёл для посадки глубоко после захода. В джеписоне тогда никаких данных по HCMM не было. По факту: освещения полосы нет, были габаритные огни только на рд, никаких систем посадки, более того, даже АРП на аэродроме не было. Пилот выполнил, если не ошибаюсь, 6 заходов, ни разу полосу увидеть не смог. Топливо заканчивалось( почему не было до запасного- вопрос не ко мне) и он ушёл от аэродрома и города и сел просто в пустыне между городом и соседним городком. После посадки уткнулся носом в грунтовую дорогу. Самолёт визуально не пострадал,экипаж цел, его эвакуировал АСРовский Ми8. Это даже не «по кукурузе на солнце». В кабине сидел высочайший профессионал, хотя и разгильдяй по всей видимости где то на уровне той тушки, что на заброшенный аэродром села в тайге.( хотя там они себя сами и загнали в эту ситуацию). Так вот чем отличается высокий профессионализм от обычной современной подготовки. Вспомни катастрофу под Новокузнецком. Да ребёнок трогал штурвал, ну и что? Два КВС смотрели как самолёт заваливается в сумасшедший крен прямо на эшелоне и совещались на предмет, что он какую-то схему крутит… Боялись штурвал в руки взять, а вдруг чего не так натворят.
Откуда эта информация, про то "что боялись штурвал в руки взять"?
@@Mertvyi_Anarhist Это в его сладких снах было такое.
@@snowkiller26, хах, и почему то сомнений не было по этому поводу)
@@Mertvyi_Anarhist они 20 сек думали-решали..а потом изза перегрузок не могли в командирское кресло сесть...кстати крен заметил сам мальчик...такие дела...всех жалко..
@@user-ww1bi2bg8v ну так там не боялись штурвал взять. Из-за перегрузок и не могли
Не парьтесь так.Каждый ваш полет подвиг.Счастливых всем полётов
И каждый наш.
@@Lersu73 само собой.Если пилоты вернулись на землю куда мы то денемся
@@yergalipashayev9012, если так, то да.
А машинисты? А рейсовые водители? Их работа не подвиг? Либо самолёты стали обычными маршрутками, либо хлопать надо всем в благодарность за работу.
@@yokep0 да любая работа подвиг, хуле. Даже, если ты пиццу развозишь))
Большое спасибо за видео! Скажите, пожалуйста, перед уходом на второй круг была нажата кнопка TO/GA или самолет понял, что уходит на второй круг по перемещению рудов вперед?
TOGA надо нажать
@@nova_5252 Спасибо!
Не за что
Привет. Сделай, пожалуйста, видео о полётах в районе аэродрома в условиях грозовой деятельности.
Например, засветка перекрыла маршрут взлёта, или мешает произвести посадку.
Или слой воды выше разрешённого. Сейчас пилоты не просят "замерить получше"?
Я лично "выкатывал" КВСов со стажем на своем самолете. В полете на ручке без автопилотов и стюардес, умирая в душе от смеха, наблюдал как они терялись когда передавал им штурвал и не заметно отключал некоторые приборы или останавливал двигатель якобы отказ. Паника была у всех. И только те, кто летает на планерах или спортивно-туристических самолетах помимо своих линейных может называться пилотом, остальные - ОПЕРАТОРЫ машинного доения. Про это можно писать романы...Берегите себя!
После увольнения из ВС около 2-х лет летал с "гражданами" в 2-х а/к. Боже,как потели и стонали вторые пилоты,летая "на руках"!!! И удивлялись:"Неужели возможно часами не включать автопилот???" А когда рассказывал о пилотировании часами на высотах 20-100 м над морем-океаном (я - морской лётчик),считали мои рассказы байками. Именно флотско-армейская школа пилотирования помогла стать мне испытателем. Иногда беседую с пилотами-"гражданами",наблюдаю за их работой (часто летаю пассажиром) и...становится грустно,уныло. Счастлив,что окончил старую лётную школу,получил советскую закалку! Чистого неба пилотам!!! Но мне грустно...Не та школа обучения летчиков! НЕ ТА!!!
Пилоты блин... При установке задатчиком скорости 190, прочитал вслух уан-эйт-зиро сет (один-восемь -ноль установлена) - ruclips.net/video/Vpzgiy_RR6k/видео.html
Ещё хороший способ хоть как-то понять уровень выполняемых задач пилота в кабине (и не только в ней) - это хотя бы попробовать выполнить рейс на компьютерном симуляторе дома, причём не от балды, а с полной подготовкой маршрута, с учётом радиообмена, с соблюдением, а значит, знанием всех процедур, как нормальных, так и нештатных, поставив реальные меняющиеся в динамике погодные условия и так далее. Мозги вскипят! Следующим этапом, действительно, слетайте на таком тренажёре, или даже на каком-нибудь попроще, без движения кабины - мозги вскипят вторично. И ни в первом, ни во втором случае вы ещё и ни за что и ни за кого не отвечаете! Так что сидите в вашем офисе и не умничайте)
Я попробовал, взлет посадку на тренажере с подсказками инструктора, взмок, как будто педали крутил))))))
@@user-pm4lr3sp8d Во-во. Та же фигня была. А сам-то думал, я всё знаю, на симе налетал, сейчас всё разрулю. Ни фига. Даже простой штатный полёт - и ты как из бани выходишь)
Планктон всегда умнее. Для них пилот - водила. Хотя водила всегда может чуть что встать на обочину, а ты попробуй на лету с поломкой сесть. Где каждая минута - километры пролетаются. Быдлу и паксам - место в салоне пристёгнутыми и с закрытыми ртами сидеть.
@@user-pm4lr3sp8dпервый раз взмок, второй, на сотый делаешь ковыряясь в носу. Это как с автомобилем: первые 10 часов обучения приходил мокрый, потом чуть легче. А как накатаешь года 2, так управление в удовольствие. Нельзя делать выводы по одному первому полёту.
Подскажите, пожалуйста, когда в Екатеринбурге будет А320?
Не слушайте диванных экспертов, вы молодцы ребята
Пилот это очень ответственная работа от которой зависит на прямую жизнь пассажиров
спасибо, диванный капитан очевидность. Есть сотни тысяч работ, от которых зависит жизнь "пассажиров" и даже тебя, безграмотного упыря, который за свою жизнь даже не освоил правописание наречий. На прямую - на кривую 🤮🤮🤮🤮
а когда вместо кресел кровати пилотам поставят,лежишь себе и кнопочки нажимаешь,красота🤣
так работа оператора в этом и состоит: вводить нужные данные в машину, и в этом есть определенный смысл. так что в общем это работа оператором с функциями пилотирования. ничего в этом такого страшного нет. В условиях современной жизни это все просто неизбежно. Другой вопрос, что далеко не каждый сможет если что случись не перепутать все, и понять, что происходит.
А как же,,sj100,, ?которой сгорел
так-то управление штурвалом и РУДами это тоже по сути ввод данных в машину.
Что неизбежно?
А почему после захвата глиссады и курсового маяка кнопка APP гаснет? Просто интересно, если забудешь что его включил то увидеть нельзя или где то еще можно увидеть?
Так построена логика работы системы. Если лампа не горит, то и отключить режим нельзя. Сделано для того, чтобы при заходе на посадку по КГС (ILS) случайными нажатиями на кнопки на MCP не выбить самолет из этого режима. А индикация что это режимы работают - прямо перед пилотом на FMA, который расположен на PFD.
@@dreamAero Спасибо, а то сначала немного не понял, вроде горела а потом нет)
Ситуация: Садитесь. Вырубает всю переменную электросеть, остаётся аккумулятор! Склеились фазы электро насоса а предохранители не выбило потому что на землю не коротнуло (кстати такое было; тогда генератор взял нагрузку и сломал вал привода постоянных оборотов, второй генератор "увидев" такое дело отключился по превышению нагрузки). Остаётся Standby гортизонт и тупящий борт на полосе. Какую моторику руками Вы будете помнить лучше? Интуитивно глазами какие параметры полета и где будете искать? Об этом говорят, когда говорят что пилоты превратились в операторов.
я знаю, я старый перец1
Если видна скорость самолёта, то сесть не проблема от слова совсем. Если же вообще всё отрубилось, но контроль над самолётом есть, то посадить по ощущениям тоже можно, хотя и сложнее.
@@Valentin_MeL К сожалению в гражданской авиации были случаи еще тупее. Далеко можно не ходить Сухой, в Москве. Из давних, была какая то катастрофа, и не одна, на боинге, где пилот не имел достаточного опыта в ручном режиме пилотирования.
Еще у пилотов есть процедуры когда вообще все приборы ушли курить. В зависимости от положения РУДов, можно приблизительно получить мощность движков, зная приблизительную мощность можно получить приблизительную скорость; все эти таблицы у них есть в РЛЭ по нашему, по ихнему, кажись, FCOM (Flight Crew Operation Manual).
@@newforever6062 Все приборы обычно начинают курить при отказе обоих двигателей, и эта проблема решается запуском ВСУ и включением APU bleed после чего можно вернуть приборы на место. Если это не помогло, то да можно чисто визуально поставить руды на опредилённое положение которое примерно соответствует нужной скорости. Вот только при посадке самолёт маневрирует то опуская нос вниз, то поднимая. И при сильном снижении положение рудов "вроде для посадки" может дать избыточную скорость, а соответственно и оверспид для закрылков. В худшем случае их может оторвать. Вообщем аккуратнее надо быть с такими вещами. Кстати, это очень редкие ситуации когда все приборы отказывают. Обычно даже при отказе обоих двигателей остаётся запасной экран на котором показывается горизонт, высота и скорость. Чего в принцепе достаточно. можно даже всу не запускать, если он работает.
Хотя нет всу всегда надо при отказах элетроники запускать, иначе... могут быть большие проблемы.
@@Valentin_MeL Если все движки стали, это не проблема. Стенбай горизонт и Стенбай Тру Аир Спид. У них есть. Но это Оооочень сильно надо боженьку разозлить чтоб все движки сказали "ну нахер".
Кстати не все самолёты позволяют включать отбор воздуха от ВСУ в полете. А электрику, иногда вместо отказавшего генератора ВСУ не выключают, так и летят с работающим (это позволяет делать MEL Минимум Эквипмент Лист - типа минимально исправная комплектация). Посыл моего первого комента был в том что многие пилоты при первой же возможности включают автопилот таким образом теряют навыки ручного пилотирования. И при нештатной ситуации превращаются в кота Шредингера.
ЖДЕМ ПРЯМОГО ЭФИРА !
Спасибо за видео! Не плохо было бы подобный подробный разбор полета и на А320! Спасибо!
Нафиг не нужно😂
Выпуск Разрушителей легенд, там где они сажали самолёт по подсказкам диспетчера в ручную..... В итоге в конце им инструктор сказал, что достаточно нажать одну кнопку и самолёт сам сядет 😂
Самый крутой уровень автоматики у Boеing 737 MAX. Четко на землю ориентируется.
Жаль людей.
чтобы полетать у вас, нужен кюар код?
На 4:37 вы сказали "speed one eight zero set" (скорость установлена на 180), но фактически установили 190. Почему слова не соответствуют действиям ?
Ошибся, бывает, но меня удивило то, что и второй пилот на это никак не отреагировал...
какое название симулятора на котором практикуются в видео?
Одним словом Операторы. Я тоже работаю на заводе на огромном станке по производству пластиковых посуд, так у меня тоже самое. Если чуть ошибится в дозировке так сразу брак. Так вот меня Мастером не называют, а просто ОПЕРАТОР😂👋
При неправильной посадке и пожаре Суперджета в Шереметьево в мае 2019 был частичный отказ электроники и борт не смогли посадить по причине отказа автопилота на посадку., мало того/с не выработанным топливом/ В том случае требовалось мастерство пилотов самолёта ,а не операторов контролёров электроники...И потом, лётчик испытатель Толбоев однозначно высказался о том,что на наших внутренних линиях работают больше операторы, а не мастера пилотирования...
А почему speed breack сам не отработал?
Здравствуйте сколько стоит 1час палета авиатранжор?
Если из Москвы в Душанбе или Ташкент - бесплатно за счет ФМС.
Известная фраза «Летчики стали операторами» принадлежит заслуженному летчику-испытателю, Герою России Магомеду Толбоеву во время интервью на ТВ после авиакатастроф и отчасти он прав: автопилот упрощает жизнь летчикам, но в то же время можно рано или поздно разучиться управлять самолетом вручную, если не осуществлять периодические полеты вручную! В чрезвычайных ситуациях навыки ручного управления крайне важны!✈️✈️✈️
Магомед толбоев летал на самолётах, где есть автопилот, он оператор?
Разучиться сложно, ведь реально 90% посадок в ручную. Ну а речь старпёра, который распространяет одну катастрофу, где пилот не справился на всю профессию вообще поражает
Я бы сказал так: если так летать постоянно, то действительно потеряешь навыки пилотирования. Однако большинство сознательных пилотов, стремящихся к совершенствованию своих профессиональных навыков при возможности выполняют заходы и взлеты с меньшим уровнем автоматизации, чтобы поддерживать свои навыки пилотирования.
Это кто тебе такую ерунду сказал?... Почитай инструкции наших АК - в ручном режиме в нормальных условиях сажать категорически запрещено... И это есть железный факт...
@@user-cp4xf2xc6y да что вы говорите. То, что в одной А/К выпустили бюллетень, не рекомендующий сажать в ручном режиме там, где возможно, и который кстати отменили означает что запрещено сажать в ручном режиме в наших А/К? Мне кажется железные факты проверять надо сначала
@@user-mg5fv3pv7o Эти "железные факты" вскрылись при расследовании катастрофы 5 мая 2019г. в Шереметьево с самолётом АЭРОФЛОТА, а ещё там вскрылись факты, что лётчики этой АК, на минутку крупнейшей в стране, вообще не способны посадить свои самолёты в ручном режиме, так как никогда в реале этого не делали, а только на тренажёре, и это тоже есть железный факт...
@@user-cp4xf2xc6y жаль только что вы не смотрите видео пилотов российских а/к, которые сажают самолеты вручную, жаль что после этой катастрофы как раз и отменили тот единственный бюллетень, который только в аэрофлоте и был. И кстати способны они были сажать самолет в ручном режиме, недостаток тренировки был в директе. А вообще это великолепная экстраполяция, 1 экипаж на 1 типе в 1 а/к не смог посадить самолет - значит все пилоты страны такие, ведь везде издавали такие документы (нет) и везде руководство и пилоты халатно относятся к подготовке (нет).
@@user-mg5fv3pv7o Покажите мне, где лётчики АЭРОФЛОТА сажают в ручную, ну скажем Боинг 737... Только в реале, а не на тренажёре! А то от всяких тренажёрных симмеров с липовыми лычками я уже устал...
Пилот это водитель. Водитель большого междугороднего автобуса, но может себе кофЭ заказать.
Уровень ЗП второго пилота на внутренних рейсах меньше чем у хорошего крановщика в Москве, и это без ночных смен !
Как то в начале 80х видел на руле милицейского мотоцикла Урал с коляской кнопку "Автопилот". До сих пор думаю - что это было..И это не прикол.
Спасибо за чудесное видео. Я ни когда не считал что работа пилота стала легче с появлением современной авиации. Чем сложнее техника тем больше контроля она требует.
Тут нехрен оправдываться, пусть диванные эксперты сами на доступном симуляторе (X-plane, MFSX или ином другом) на воздушном судне с максимально приближенной логикой работы оборудования судна в режиме реального времени, с реальными диспетчерами выполнят подготовку к взлету, взлет, набор, полет на эшелоне, снижение и посадку... поверьте, вы проклинете всех кого сможете, прежде чем без ошибок выполните полет... по мне стать оператором боинга 737-800 в разы сложнее чем оператором прокатного стана.. Хотя сам летаю в симуляторе и добрая сотня часов за плечами, сам для себя замечаю что делаю ошибки, тут нужно профильное образование...
Молодец , спасибо ! Все чётко объясняешь .
Пилоты на больших лайнерах уже никто и звать их никак. Это доказывает их неумение управлять экстренными ситуациями.
Они и не должны в эти ситуации попадать. Абсолютное большинство авиакатастроф - человеческий фактор. Среди которых есть и тн героизм
бред несешь
@@50Cent517 Бред? Погуглите расследование авиакатастров, там такое...
Спасибо за ролики.. Приятно слушать. Всё доступно
Ну, судя по видео - таки операторы ;)
Товарищи, вот вы знаете, я работал в должности, в той что остановиться надо с точностью до 0.05м
Я работал машинистом машинистом московского метрополитена. Там время рассчитывается секундами.
Самое настоящее операторство ИМХО в случаях, когда штатно все происходит
Почему в Ростове не воспользоваться было автоматикой ?
Спасибо ! Побольше снимаете такие видео и по подробнее))
Такое пилотирование похоже на спящего пассажира автомобиля, который всю дорогу проспал и вдруг в экстремальной ситуации проснулся и спросонья протирая глаза и зевая хватается за руль не понимая что происходит..
Так оно и есть. Должность и вид "капитана", операции по управлению тренажером это подтверждают.
Что подтверждают?😂
Раньше были экипажи и 5 человек и их просто заменила автоматика. А сейчас пилоты исполняют всё ту же работу, что и 30 лет назад. Всё те же знания и всё те же приборы, но только в электронном виде и перед глазами.
К сказанному я бы ещё добавил, что да, автоматизации стало больше, но раньше в кабине было пять человек, а сейчас - два и работы им хватает. Крутить штурвал, давить на педали и шуровать РУДами - это, конечно, важно, но это далеко не всё, что требуется для полноценного полёта, который обусловлен массой факторов погодного, технического, коммуникационного, формального характера или связанных с пассажирами. Пилот работает головой, которая у самолёта отсутствует. Для качественного принятия решений очень полезен автопилот, забирающий на себя рутину.
пять человек было. И "куча матов". И "человеческий фактор". И "полный рот земли" не реже получался...
Сейчас только в отечественных остались штурманы, бортинжинеры?
Интересно,а Дб-3ф полковник Преображенский как водил на Берлин в августе 1941 г?Тоже говорил утомительное занятие?Ни в туалет сходить никак,ни привстать.12 часов полетного времени с путевой 300-320 км/ч.
Когда всё происходит штатно - пилот превращается в оператора бортовой ЭВМ. Проблемы начинаются, когда происходят нештатные ситуации, вот тогда то и нужны хорошие знания по пилотированию, правда многие этого не понимают.
Посадка почти всегда происходит в ручном режиме
Отличное видео, парни. Только просьба диванного слушателя (неудавшегося пилота, который всё откладывает на потом :)) показывать руление по ВПП, её освобождение, радиообмен с диспетчером руления и парковку. Всё это также очень интересно.
Сразу видно , профессионал своего дела
Да, давайте пилотам зп в 10 раз сократим, ведь они теперь операторы😅
Да пилотов больше нет. Особенно в гражданской авиации. Причина тому пресловутый "человеческий фактор" -основная причина летных происшествий. Отдалить как можно дальше человека от управления самолетом и убрать его ручки с органов управления и есть основная задача . И с этой задачей справляется современная авионика и бортовой компьютер. Та же история и с кораблевождением. На больших пассажирских лайнерах управление человеком сведено к минимуму. Только контроль. Зато в малой авиации и яхтенном спорте есть и летчики и настоящие моряки:))) Не зря же КВС больших самолетов очень любят полетать на маленьких самолетиках. Ну чтобы хоть для себя повысить самооценку .
Когда ты будешь лететь в самолёте и садиться в ложных плохих условиях, обосравшись, ты возьмёшь свои слова обратно, ведь кроме пилота в таких ситуациях самолет безболезненно на землю никто не вернет)
В средневековье махали мечом, теперь стреляют из пулемёта...... . И никто это не считает проблемой. Запишись в клуб и маши мечом до опупения. Так же и пилот В-787. Захотелось пошуровать штурвалом, сел на Цессну -172 и вперёд.
Посади такого пилота после многих часов полёта на автопилотах в Як-18Т и он точно угробится, потому что уже забудет как себя поведёт самолёт при отклонении рулей управления. Обучают нынче пилотов гражданской авиации пилотированию так, сначала до самостоятельного вылета на поршневом самолёте, а потом только на тренажёрах вплоть до выпуска. ИМХО.
Все пилоты до лайнеров летали и учились на яках, цесснах и тд. На таких самолётах в самостос выпускают через 20 часов, что в них сложного?
На Як просто так сразу не пересадят, как понимаю. Сначала будут переучивать.
Если только где-то в экстренной ситуации придется.
Михаил, спасибо! ❤
На самом деле, чисто логически, с автопилотом летать сложнее. Так как нужно знать массу особенностей и правил работы с FMS. Потому как запрограммировать компьютер на заданный маршрут ввести правильную предполетную информацию, сам маршрут, начальную конфигурацию, нужно знать как. И потом же нужно уметь взаимодействовать с тем же FMS учитывая изменения в маршрутах схемы и команды диспетчера по ходу полета. С наскоку такое не освоишь. То ли дело выставил посчитаную конфигурацию, схватился за штурвал и полетел, и знать ничего не нужно. Ну да, да, навыки нужно иметь еще. Но физически разве что сложно.
Авиамоделист летаю на планерах и дронах.
На планёре я лётчик на броне оператор.
Вообще похуй как это называется я безопасно для авиамодели летаю.
Хоть хуем назови похуй
@@user-oo1pu6bj1c Ок))
@@sergbo3114 в каждом полёте свои задачи.
Когда модель вне зоне видимости за 1000 метров как ей управлять без автоматики?
Бывает теряешься даже знание местности по камере не найдёшь, можешь запутаться.
На моём канале собственной разработки планер.
Вообще управление FMS это чисто операторская работа, вот представьте вы вбиваете конфигурацию станка.
Да что вы все заладили оператор оператор. Сам FMS никаких решений не принимает что тут сложного понять?.
пилот или не пилот - проверяется авиапроишествиями и внештатными ситуациями
МЕЖДУ ОПЕРАТОРОМЬ И ПИЛОТОМЬ ЕСТЬ БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА ,ПИЛОТЫ БЫЛИ ЕСТ И ОСТАЮТСЯ☝
В данном видео хорошо показаны навыки обращение с автоматизированной бортовой системой управления самолётом. Навыки пилотирования здесь не показаны. Пилоты сами как автоматы исполняют программу заложенную производителем. Видимо, это и было целью этого видео. Пилотирование самолёта - это про другое. Есть видео про посадку Ту-154 без двигателей, вот там экипаж реально выполняет задачу пилотирования самолёта, потерявшего тягу. Я думаю и с двигателями в Ту-154 не настолько автоматизирован, чтобы только ручки подстройки на панели крутить. Там ещё штурвал держать надо. В этом и отличие. Настоящего пилотирования от того, что показано. В реальном пилотировании пилот получает обратную связь через осязаие штурвала и использование Собственных органов чувств. А на видео все это внутри контроллера, человеку лишь предлагается следить за показаниями "органов чувств" контроллера для корректировки их значений. Самолётом управляет контроллер, потому и пилоты стали операторами автоматизированного бортового комплекса управления. Не обижайтесь, но это так. Последствия такого подхода можно было наблюдать при посадке перегруженного топливом SSJ-100, козлящего и потом горящего. Опять же отказ от третьего члена экипажа, тоже не самая лучшая идея было. Но зато манагеры сэкономили....
Авиакомпании экономят на всем , прибыль окупает даже рухнувший самолёт а на умерших пассажиров им плевать, государство это не контролирует , любой полёт теперь это русская рулетка
@@zeleboba2619 нет такого преступления, на которое не пошёл бы капитал ради 300% прибыли......
Ну да, все понятно, просто операторы. И это хорошо, хорошо что автоматика может забрать на себя рутинную работу а человек может больше времени уделить для принятия взвешеных решений. Но конечно когда садишься в самолёт хочет надеяться что наш пилот в состоянии и без автоматики справиться
не операторы
Всё закономерно. Мир меняется, кругом автоматика. С малой автоматикой совсем недавно Ту-154 аж вчетвером приходилось "рулить". Нынче и водители авто тоже становятся "операторами". Тут тебе в помощь и "автоподсос", и АКП, и круиз-контроль... "АВТОмобиль" в буквальном смысле уже совсем на носу.
Автопарковщик еще забыли , а кто на них ездит посмотрите , балбесы и блондинки , если с самолетами тоже самое происходит ,то это страшно!
Ну так конкретно, если говорить про пилотов, то их задачи с того времени не изменились.
Водители пока ещё не стали операторами, хоть и современные автомобили несколько упростились. Автомобиль сам за тебя в любом случае не поедет.
@@user-qo5el6zg5r современные самолеты, по сравнению с автомобилями - это уже давно ЭВМ с крыльями. Пилоты там нужны лишь для управления автопилотом, контроля ситуации и принятия решений, но и это скоро будет делать автоматика. Хотя ещё лет 20 назад нормальный гражданский пилот на советских самолетах умел летать без всякой электроники, компьютеров и Glass cockpit, имея под рукой только авиагоризонт, скорость и высоту всего-то 4-5 механических приборов на панели.
@@user-lm3qv6wx9k и самолёт сам за тебя не взлетит и не приземлится
Без механизации возможна посадка?
Ну если полоса очень длинная и самолёт не загружен, надо кстати в сумме проверить
Возможна. При условии что посадочная скорость будет значительно выше. Насколько выше, зависит от текущего веса самолёта, учитывая загрузку и погодных условий. А также от особенностей аэропорта.
👍👍🌅 Круто, Благодарю!!! Некто и нечто не заменит Человека...
Может быть и оператор, НО!!! Сядите ли вы в самолёт без так называемого «оператора»?
Если вместо штурвала джойстик, то какой он нахрен пилот7
Наверное ты не знаешь, что в ГА они используются уже почти 40 лет, а на военых ручки были всегда
на 4:35 one eight zero и ставить 190, и это инструктор? я правильно понял?
У русских чуть больше кладут, а у гюсских из хагькова всегда таки не докладывают. Тычонудный такой, это ДЕМО? Или чертеж от эскиза не отличаешь?
И вам спасибо😉✋👏👏👏
4 минута и 40 секунда . Скорость выставлена 190 узлов а пилот говорит «Ван эйт зироу». Вот и садись потом в самолеты …
Нет ребят,похоже всё-таки вы операторы исходя из этого видео.
Магомеду Толбоеву виднее кто из вас оператор, кто нет.
А каково было бы управлятьь этим самолетом без всей этой электроники? На большом авиолайнере через океан "на руках"! Это нереально!
Нормально))
это реально я так делал
че нереально- пусть меняются каждый час
Очень познавательно 👍
на 4:37 озвучили и чекнули скорость 180, но фактически было 190?))
И runway у них была "vacated", a на самом деле была occupied, когда на второй круг уходили.
В Екатеринбурге сколько стоит это удовольствие?
Точнее сказать операторы кнопкотыки летательного агрегата.
Диванные аналиттки подъехали
Всё равно очень высокий уровень автоматизации упрощает работу пилота настолько, что даже легковой автомобиль в городских условиях водить сложнее, чем управлять огромным авиалайнером. Вот на Ту-154 настоящий хардкор, да.
Нет на Ту-154 настоящего хардкора. Ты накручиваешь значения на автопилот, да, сам, но по команде штурмана, да еще и почти все важные системы не твоя забота. К тому же есть еще и варианты, где сидит радист и за тебя ведет переговоры с диспетчером. Вот тут уж ты действительно "командир корабля", эпично сидишь за штурвалом, отдавая команды, а твой ''старший помощник", штурман, и "стармех" выполняют все кроме непосредственно пилотирования за тебя)
@@user-mg5fv3pv7o забавно, что многие люди не понимают, что в задачах пилота практически ничего не изменилось) Пилоты остались пилотами) Просто автоматизация убрала из кабины штурмана, радиста и бортинженера
Да они думают что на 154 нет автопилота, он есть и там тоже летают на автопилоте, более того с 50 годов самолёты летают на автопилоте
Операторами называют по причине неумения находить выходы из стрессовых, нештатных,аварийных ситуаций. Когда счет идёт на секунды.
причем тут операторы.зачем при движении по эшелону лететь на руках? Самое трудное-это взлет и посадка-пилоты управляют вручную самолетом. Так что термин операторы здесь неуместен. Я бывший машинист электропоезда и у нас тоже есть свой автопилот. и используется он примерно так же как в авиации-монотонную и длительную работу он выполняет сам- так и работать легче и безопасность выше.
Как бывший тчмп скажу, у нас на тепловозах когда появилось автоведение мы им не пользовались, тк не понятно как это работает, плюс монотонность, а на мск-спб это было обязалово пользоваться автоведением
Вы наверное в МСК работали? В основном автоведение как правило используется тупо как информатор. Так как просто оно некорректно работает тупо по gps
это и есть РАБОТА ОПЕРАТОРА - выполнение заученных примитивных действий
А раньше было по другому?)
Спасибо!
Классный видос!
На железной дороге примерно то же самое, но по другому.. Есть такое же автоведение, есть нестандартные условия для ведения.. но все это нифига не работает должным образом.. но помимо наблюдения за приборами, надо ещё постоянно смотреть вперёд за помехами со всех сторон.. поэтому мы до сих пор ездим "на руках".. я понимаю, что диванные скажут, что куда он денется с рельсов.. может никуда и не денется, но ужасные алгоритмы действий так же пишутся на "черный ящик"... И спрашивают за это по - взрослому 🤢😑
Всегда будут ездить на руках
Супер! Очень интересно!
Пусть лучше будут операторы, так будет безопаснее. Учитывая, что почти все авиакатастрофы - по причине человеческого фактора.
бред
в чужих руках хлеб кажется пряником
Посадка не исправном шасси попробуйте пожалуйста
Ну глазами "старичков" - да, операторы. Тут дело в другом - сможет ли пилот нормально выполнить посадку при отказе каких-либо систем. У многих могут возникнуть трудности, например при переходе в DirectMode...
так ведь отказов не будет.
@@user-re6ir1ux1k отказы будут всегда! будет различаться лишь их количество!
"Старички" не понимают, что в их время вместо автомата тяги был бортинженер, а вместо компьютера штурман
Приезжай на силятор Ту-154, будут тебе штурманы и бортинженеры.
Реально ли посадить самолет обычному пассажиру?)) например, который несколько раз летал на авиатрнажере? и какие действия? Представим такое невероятное событие
Нереально
@@50Cent517 но можно попытаться перед смертью. Хуже точно не будет))
Странный вопрос.Да,оператор!!!
Сегодня многие специалисты, тобишь пилот, водитель, бульдозерист, экскаваторщик переведены в операторы. И это не связано с их видом деятельности, это связано с оплатой труда. Типа вы особо ни чего не делаете, тогда ты оператор, а если оператор, то и зарплату тебе будем платить меньше.
тем не менее у пилотов одни из самых высоких зарплат. Да и водители и операторы сложной современной строительной техники или станков с чпу получают неплохие деньги
Вот объясните мне как, например, водитель городского автобуса (какого-нибудь Лиаза) стал оператором? У него появился автопилот? Может радиусы поворотов стали другими? Пассажиров только прибавилось, обязанностей то же, а машиной как надо управлять, так они ей и управляют. Вот только зарплата у них дико упала. В тех же 60-80х, зарплата водителя автобуса в Москве РОВНЯЛАСЬ зарплате пилота Аэрофлота (см. Данные МинСтат СССР), а сейчас - один получает 50-60, другой 400-600. А уровень нагрузки стал разным.
Почему пилот получает больше водителя скорой помощи который участвует в спасении жизни или фельдшера, который первый приходит на помощь? За то, что он режимы называет и периодически любит говорить красивые английские слова?
Да даже мои коллеги сами летчики из старой гвардии говорят, что полёт на советском самолете требует больше профессионализма, чем на современном Boeing или Airbus. Просто молодёжь которая приходит в авиации сейчас приходит не как в советское время по зову сердца, приходят они из за высокой зарплаты и понтов. А потом и получается, что либо самолёт плюхнут, либо зацепит что будь на рулении
@@user-xx4lc7xn2v потому что профессию пилота очень сложно получить и очень легко потерять. Там требования по здоровью такие, что им соответствует один из 1000, и при малейшем отклонении от "120/80" вас спишут, даже если до пенсии вам еще 15 лет. И нужно получать полноценное высшее или среднеспециальное образование в течение нескольких лет за большие деньги. А водителем автобуса может стать любой гастарбайтер с купленными правами.
@@alexgribanov3535 в авиации есть такая поговорка: медкомиссию не проходит или жадный или мёртвый. Касаемо водителей автобусов - так сейчас приезжие из всяких станов и водят эти автобусы, правда потом то в ДТП попадают, то дерутся, то ещё что-нибудь.
Недавно по работе я общался с инженерами из Боинга, так вот они прямо говорят о том, что всё идёт в направлении автоматизации, уменьшения кабинного экипажа до одной единицы и упрощения получения лётной лицензии до уровня Driving Licence. Так что не ровен час - придёт то время, когда и за штурвалов Боингов и аирьасов в РФ будут выходцы из бывшего СНГ
@@user-xx4lc7xn2v глупость про "больше профессионализма" сказали) Нагрузка на экипаж в последнее время наоборот увеличилась)
Какой нафиг операторы??? Вы пилоты!!!!!
Осуществите взлёт/посадку в плохих условиях, будет понятнее для некоторых…
Ошибка: flaps 1, speed check “180 set”. На дисплее 190.
Я на симуляторе в тел все время падал, сейчас я настолько слежу за высотой тягой, скоростью)) с лёгкостью сажаю самолёт, военные проще управлять и сажать на палубу, гражданский он более затяжной на разворотах углах