57-мм противотанковая пушка образца 1941 года.Истори я создания и применения ЗиС-2.
HTML-код
- Опубликовано: 2 окт 2024
- История создания и применения ЗиС-2.
Ссылка на канал rutube rutube.ru/chan...
Ссылка на мою группу в ВК public1...
#starina #история #зис #зис2 #противотанковаяпушка #зис30 #т3457 #истребитель #ссср #лавриненко #сау
Отличный фильм! Большое спасибо! Как всегда: грамотно, коротко, по сути вопроса и без лишней "воды"! Благодарю за проделанную работу!!!!!
На з-де "Баррикады" ЗИС-2 не выпускались от слова "совсем". ЗИС-4 в 1941 выпустили 42 штуки, из них только 10 установили в Т-34, остальные где-то "растворились". Информация о дополнительном выпуске Т-34 с этим орудием не подтверждается Ведомостями отгрузок продукции с заводов. Из 371 ЗИС-2 в 1941 году, как полевое, сделали 270, остальные пошли на САУ.
Имело место так же раздутие ствола при интенсивной стрельбе, возможно из-за скрытого брака.
Насчет 9645 пушек с 1943 по май 1945 - это сказка!
1943 - 1855
1944 - 2525
1945 (весь год) - 5065
Итого - 9445
Фактически на фронты ВОВ попало не более 6000 орудий, поскольку пушки выпуска апреля 1945 до передовой уже не успевали. Да и направление отправок у них изменилось - ДВ.
Жаль, не сказали по потерям:
1941 - 66
1942 - 151
1943 - 266
1944 - 1009
1945 - 749
Т.е. погибла, примерно, каждая третья пушка
Спасибо за отличный ролик и добрые слова про орудие. Лайк однозначно. Причины малой серии в 41 году себестоимость орудия. Одна пушка 57мм равнялась шести (!) 76 мм дивизионным орудиям. После получения американских станков ситуация изменилась.
А из за чего происходило вздутие ствола 57 мм? Заводской брак конечно не исключаю, но ведь 45 мм пушка тоже иногда имела изьяны.
@@warlord9259 очень длиный ствол
Ни одного факта вздутия ствола не подтверждён документально.
Про снаряды. ПБС были в страшном дефиците. Мне довелось общаться с противотанкистом ЗиС-2, который рассказал, что ПБС он впервые увидел перед Висло-Одерская операцией. Таким снарядом он сжег в лоб "пантеру", за что получил "звездочку".
Я. Читал. Мемуары. Грабина. Он. Умница. Только. Его. Завод. Давал. Больше. Пушку. Чем немцы. С. Союзниками. 18 раз
С Новым Годом Старина! И С Наступающим Рождеством Христовым!!! Всех благ! Спасибо за труд!!! Так держать!
Старина, ты почти правильно указал причину остановки производства. Главной причиной временной остановки была отработка технологии серийного(конвейер) производства. Грабин умалчивает, что орудие делалось, чуть ли не штучно. А при отработке технологии брак неизбежен. Посмотри как изменялась технология производства Т-34. И как это сказывалось на качестве машин(завод 112 не берём в расчет). И ещё второй момент. Военные просто не знали, что с ней делать как ни странно. Механически заменить сорокопятки не получиться. Разные массогабаритные характеристики. Подготовка кадров и снабжение. Да снарядов много, но их ещё надо доставить. 45 мм использовался и в ПТ артиллерии и на танках и броневиках. В условиях, когда широко распространенные калибры то было сложно доставить, говорить о доставке узкоспециализированного калибра не приходиться. По сути во второй половине 1941 года на железной дороге случился коллапс. Нарком железнодорожного транспорта просто не способен оказался выполнять свои задачи. И только назначение Берии ответственным(ой, кто то не в курсе, что "кровавый" главный НКВДшник наводил порядок на транспорте и в производстве боеприпасов, почитайте его биографию) за транспорт, а потом за боеприпасы выправило ситуацию. Когда кризис транспорта был преодолён, вспомнили и о специализированных вооружениях. Так что не появление Тигров вызвало возвращение ЗиС-2, а приведение в чувство ситуации в тылу. А эти истории про ЗиС-2, Т-34 и КВ(их модернизации) красивые конечно, но это попытка скрыть неприглядную истину, что какой то момент в транспорте и производстве у нас была большая .Опа. Каким боком к производству транспорт? А эвакуация? А подвоз материалов и вывоз готовой продукции. Кстати. В тему был бы ролик про деятельность Берии во время войны. Эту тему у нас не очень любят освещать. Причина в том что во многих вопросах он оказался лучший организатор, чем так сказать "специалисты" и учитывал реальную ситуацию.
Заслуга Берии в Победе громадна.
@@antoniomontana2232 Идите оба к нему в гости!,и побыстрее.Чтобы новым поколениям мозг не засирать.
Берия был более здрав, чем Сталин с Ежовым, и он освободил врачей после смерти Сталина, ... но его опасались ЦК и Армия
@@axask488 О этом человеке столько сказано и написано небылиц . Вклад его в Победу громаден. Вы правы- он остановил репрессии в конце 30. Вернее, не он лично, а с его приходом на должность после Ежова. Тоже самое , после смерти Сталина. Конечно неизвестно, как бы повернулась судьба страны останься он при власти. Но это уже другое.
Берия лучший управленец Сталина.
На Курской дуге немцы действительно имели преимущество, но только КАЧЕСТВЕННОЕ, а не количественное. И это в наступлении.
В ролике и указывается качественное превосходство.
@@starina281 Я понял, просто как-то вскользь. Без обид. Канал очень интересный, и правдивый. Спасибо.
Конечно без.
@@starina281 Может стоит народу про господина Курческого и его творения народу расказать.Спаренные 305 мм безотканые морские орудие,авиацирнные безоткатные пушки .Куда на самом деле шли деньги и ресурс кб
@@ivanivan8917 Проблемы были не в Курчевском, а в бездарности тех, кто не смог критически проанализировать проблемы и перспективы динамореактивных орудий. Курчевский вел себя как типичный инженер-изобретатель. Фантазировал и мечтал. Поставили бы его в рамки жесткой инженерной критики возможно еще до войны создали бы РПГ или нечто подобное. Но у тех кто вбухивал в эти прожекты все деньги военного бюджета, отведенные на артиллерию, просто на это не хватило знаний. Вот и ответили вместе с ним по все строгости социалистической законности того времени.
Круто...а я думал что эта пушка так и осталась в Т-34-57 и о ней забыли. А их 9645 штук наклепали, внесла вклад в победу.
@@buro_OK к чему ты это написал непонятно..
@@buro_OK Не буду, так как ты ничего так и не пояснил.
@@buro_OK Ну я это знал и думал что т34 и стал последним танком куда ее устанавливали. А вот из видео узнал что ее продолжали всю войну изготавливать наравне с 45мм орудием и пушкой Зис3.
@@buro_OK Ну танковый вариант только на танки и ставят...логично. Но что ты хочешь мне донести я так и не понял.
@@buro_OK Ты уже доведи дело до конца и попробуй ещё раз написать хоть что то из того что ты хотел мне донести. Просто в итоге ты так ничего мне и не сказал.
Недавно, в одном из ютубовских роликов по Сирии любовался на ЗИС2, поставленную в кузов грузовика
Она и вправду хороша.
посматриваю три канала которые рассказывают о технике ВОВ. Так когда вернулся к Старине с удивлением заметил, что старина оказался содержательней и приятней слуху). Жаль, что у автора так мало подписчиков, ролики весьма интересные!
Хороший рассказ, приятно посмотреть.
Отличное видео. Никогда не интересовался так подробно зис-2, но почему то казалось что о ней в 42 забыли, об этом и о массе проблем пишут. Хотя видя как искажают историю, даже современную, слушая от сопляков как мы сейчас ужасно живем и как было великолепно в 90, хочется чтоб эти ... пожили так. Поэтому любую информацию нужно проверять цифрами
скорее сопляки воспевают 1930е, террор и репрессии, и вряд ли безвластие 1990х
@@axask488 по 30 не слышал воспевания, может упустил. А вот желающих "повторить" и 30-е и 41-45 сейчас прям много. Повторить бы им...
10:29 Судя по тому, что у бойцов на фото погоны, продержалась эта САУ в войсках дольше чем до лета 1942 года.
57 мм появились гораздо раньше 1904го года.
Батарея Электрического утеса, крепость Порт Артур - помимо основных 10" орудий имела пару 57 мм пристрелочных орудий. И были они далеко не единственными в крепости.
Стране нужно было очень много пушек. Пушек которые можно было выпускать очень много, тысячами. А с зис-2 были трудности с стволом. И пушка массовая нашлась. Это была зис-3.
А зис-3 получилась наложением ствола 76 мм на лафет зис-2. Для этого и пришлось установить дульный тормоз, а 76 мм ствол был хорошо освоен и снарядов было навалом.
@@СергЛис-ж5ж но пробиваемость хуже а это главное для противотанковой пушки.
Возможно сыграл свою роль ОФ боеприпас. Как указано он был слабенький, а на 41г. требовалась универсальное орудие. Некоторые танкисты в воспоминаниях указывают на то, что с неохотой пересаживались со стареньких Т-34 на Т-34-85 именно по этой причине, так как ОФ снаряд был основным снарядом, а да имела очень слабый заряд ОФ. А ведь это и есть основная задача танка и орудия как такового, подавление огневых точек и живой силы врага.
@@АстериксТда вы правильно заметили, она как противотанковая была слабее. Но название её пушка-гаубица. Попросту полевое орудие, универсальное. Но оно было массовое и его можно было выпускать тысячами. Даже су-76 было с этим орудием. К тому же с выпуском подкалиберных снарядов ситуация улучшилась.
Сорокопятка, по воспоминаниям ветеранов, была очень меткой. В амбразуру вражеского дзота противника залетала на ура. А вот по танкам...
Автор ролика заслуживает самые лучшие слова. Тема раскрыта самым наилучшим образом.
В мемуарах противотанкиста Барышпольца(то ли командира дивизиона, то ли полка) приводится фото Т4, который прятался за кирпичной оградой 40см или больше и через нее был подбит ЗИС2
Были проблемы с нарезанием резьбы в канале такого длинного ствола в следствие чего большое количество брака, из-за чего и кучность никакая, потому и стреляли с до 500м - благо скорострельность хорошая, отсюда и разговоры про сквозное пробитие первых модификаций пазиков. Мало станков было для качественной нарезки да ещё и "под убитые", ленд-лиз только решался
Ещё надо учитывать и невысокую квалификацию рабочих, ведь зачастую ими были пацаны 12-14 лет отроду.
@@alexsol3517
Ну что Вы! Какие "пацаны 12-14 лет отроду" у станков летом 1941!?
не пазиков, а пцуков, валенок, пц : сокращение от панЦер, танк. ну или уж называл бы пзюками, в отличии от сов автобусов ПАЗ
Старина опять всё грамотно разобрал! Лайк поставил.
Сняли пушку с производства потому, что изготовление длинного ствола длиной 73 калибра было очень дорогим, и сопровождалось большим количеством брака. В условиях войны лучше иметь 10 пушек с удовлетворительной бронепробиваемостью, чем 1 отличную пушку. Поэтому в ИПТАП стали отправлять 76-мм ЗИС-3, в 1942 году например, из 10 тысяч произведенных ЗИС-3, 8 тысяч отправили в противотанковую артиллерию. Тем более что для 1942 года бронепробиваемость ЗИС-3 была вполне удовлетворительной, так как в 1942 году не было ни Пантер, ни Тигров. И поэтому совершенно понятна логика военного советского руководства, которое прекратило производство ЗИС-2, но зато на освободившихся мощностях развернуло производство ЗИС-3. Ведь ЗИС-2 и ЗИС-3 производились на одном и том же заводе №92, и отличие у этих пушек было только в трубе ствола. То есть грубо говоря, вместо 1 ЗИС-2 можно было выпустить несколько ЗИС-3, и конечно, советское руководство предпочло этот вариант.
по этой аналогии поступали во многих случаях. Так же с ТУ-2 спроектированным и облетанным еще до войны. В 43 сняли и законсервировали, а на освободившихся площадях разместили производство истребителей. А после завоевания господства в воздухе вернулись к строительству бомбардировщиков
@@ВиталийБутаков-э3ц можно вспомнить еще Т-60, которые стали выпускать вместо Т-50. Так как началу войны серийное производство Т-50 еще даже не началось (серийное производство Т-50 должно было начаться в декабре 1941 года), то решили вместо Т-50 выпускать Т-60, так как лучше иметь хотя бы такой танк, чем вообще ничего.
@@buro_OK ruclips.net/video/waIAqp4xhCw/видео.html см 16.42 то есть люди которые указывают номер приказа об остановке производства ТУ2 и консервации оборудования и произведенных частей и блоков и не просто номер, а цитируют его дословно ВРУТ ? Если кто и врет, так это вы А еще и приводите цифры, подтверждающие ваше вранье.
@@buro_OK Сути происходящего вы похоже не понимаете. за 42-79, за 43-16 а за 44 уже 378. есть разница ? а теперь сравним
в 42м - выдали 79 а в 43 16 . А основной производитель 166 остановил производство Ту-2 и более к нему не возвращался. Это не остановка ?
и могу я увидеть номера 4х заводов которые в войну выдавали Ту2 ?
тоже думал что ЗИС 2 сняли с производства из-за избыточности пробития, а вон оно что оказывается. Про технологии я даже и не подумал
Обсалютно правильно думали.
У Исаева было, ЗИС-2 в Курской битве не учувствовала т. к. расход 57 мм снарядов 0 шт. Если где и стояли, но огня по врагу они не вели.
Вроде и материал хорош, и изложенно доступно. Но гитарная вступа вообще не к месту.
Мой дед на Балатонском с ЗИС-3 лупил . И ничего нормально разували тигров и башни клинили .
Никогда не верил в теорию "избыточного бронепробития."
Это была дешевая отмазка. Очевидно.
Как всегда - отсталость технологии! Это продолжалось все 70 лет СССР!
Молодец! коротко и ясно! Так держать!
(старпёрский вздох) Эх, новогодние праздники были бы отличными, если б постоянно не дёргали на работу)
положим тигровипантер на курской дуге было немного стотридцать пять тигров двести пантер девяностофердинандов из дветыщи семсот танков исау участвоваших вцитадели
Смотрю Старину и понимаю, что сейчас любить Родину нужно иметь большое мужество
А в чем у тебя проблемы с любовью к Родине?
@@МихаилВычетов у меня нет. А вот по частым репликам Старины во многих его видеороликах видно, что ему часто приходится отвечать людям у кого эти проблемы на лицо. И отвечать очень твердо.
@@buro_OK Вы батенька или дурак или провокатор. я думаю два в одном.
В чем по вашему у современного патриота должна проявляться любовь к родине ?
@@buro_OK дядя, тебе что, столбов не хватает?
Замечаю тенденцию,плохие ютуберы отсеиваются и остаются ЛУЧШИЕ)СТАРИНА ЛУЧШИЙ))
Снаряды Фугас,Бронебойный с донным взрывателем,гильзы 57мм(наши клейма на капсуле 42г и 44г) очень очень часто попадаються под Выборгом на островах в финском заливе.Июнь - Июль 44г,десантная операция по освобождению островов в ходе Выборгской операции.Чего они там делали?Странно что на финских позициях в брунсферах из камней,трофейные может быть.
Прости друг слушаю и не понимаю , действително ли ти говориш что германския армия имела числено преимущество в битве на Курск? Провер числа еще раз. Руская имела числено преимущество в люди и в технику а и стояла в обороне!
Насчет подавляющего превосходства немцев на Курской..... в количестве как то не вериться. В качестве - без сомнений, вермахт всю войну был лучшей армией. И практически никогда, немцы не имели количественного превосходства в технике и вооружении. 2 линии обороны на Курской дуге, немцы прошли именно за счет более высокого класса. Хотя считаю, саму затею операции Цитадель в том виде, неоправданной авантюрой. Но это типичная ошибка немецкого высшего командования в ВОВ, открывать хавальник на несоразмерно больший кусок. Собственно, план Барбаросса и есть такая затея.
Насчет калибра. Все эти странные калибры - отрыжка дореволюционной системы мер. 57 мм - это два дюйма две осьмых.
это называется приемственность, а не отрыжка.
Где-то писали что нашли царские запасы снарядов 57мм и в целях экономии... Так же как и с 45-кой!
Удивляться легкость, с которой сообщается о пробитии брони со ста метров.
Это уже стрельба прямой наводкой.
Это гарантированная гибель расчета орудия.
Это уже не противотанковое орудие. Это уже прощай родина.
Так в новом стволе исправили нарезы или нет?
Противотанковая оборона стала не таким болезненным вопросом не только из-за технической составляющей. С лета 1943 произошли изменения в тактике применения противотанковой артиллерии.
Есть фотки где немцы 45 мм пушками били наши же танки, а рассчёт вооружён СВТшками.
18:00 по прорывающимся из окружения солдатам 9й армии вермахта пушки 320 гв. истребительно - противотанкового полка Зис -2 стреляла картечью (Щ-271). С близкого расстояния, почти в упор. Потери вермахта были катастрофическими.
Вставка из голливудского фильма про Жукова не к чему. Понравилось автору, что Жукова выставили шутом, обвешанным цацками, которые даже размещенны на мундире не по рангу размещения наград? Американцам видать не приятен факт, что при встрече на Эльбе Жуков им вломил "случайно" для проверки боевых качеств их Армии. Результат для США был не утишительный. Наши деды научились тогда воевать так, что смяли бы любого противника в лепешку. Прямого боевого столкновения с СССР не выдержал бы в то время никто. Армия СССР была сильнее всех Армий мира того времени. Что касается про эту пушку, что в конце войны, говорят Черчель попросил Сталина в качестве презента дать чертежи на эту пушку.
Между прочим-Жуков в этом фильме показан гораздо лучше, чем в 90% отчественных фильмов "про войну".
Так что не нужно искать тайный смысл там, где его нет.
В фильмах Голливуда нет души. Их фильма реально порнушка, либо одноразовая жвачка. Не умеют они передать душу в отличии от наших фильмов. Да и учатся они по Станиславскому, да только главного не увидели. Ну, что же с этим поделать, чтобы многое понять, надо просто в России родиться потому, что их социум на другом строится.
Ну вот-рассуждения про душу.А что- в отличных "28 панфиловцах" или в великолепной "Брестской крепости", или в "звезде" души больше чем в том же "спасти рядового Райана" или в "списке Шиндлера"?
Действительно стёбная комедия "смерть Сталина" у нас не прокатывалась, поскольку якобы могла кого-то оскорбить.А вот комедия "праздник" про блокаду-вполне что-то никого не оскорбила.
Или кино, которое задумывалось как ответ "Райану"-набор гэгов под названием "утомленные солнцем 2".Там душа есть-валом просто.Да только этот фильм, снятый на серьёзных щах- гораздо хуже агиток доктора Геббельса.Поливает народ, армию и Верховного известной субстанцией с ног до головы.К сожалению нет у нас и сериалов достойных-сравнимых с "бездушными" "братьями по оружию".Был неплохой "диверсант" середины нулевых, где все(даже мат,часть) были в нужнойпропорции.Делают халтуру разной степени паршивости.
Так что- нет у нас современных фильмов о войне за которые действительно не стыдно, за исключением мною перечисленных.А вот с душой-много.Правда кроме"души" в них и нет ничего.
Что за фильм?
Считаю лучшее орудие ,лёгкое и очень мощное
двелинии немцы пробили на юге насевере остановились на первой
Эта пушка очень была нужна тяжёлым летом 1942 г.,когда не вы массово применили танки с дополнительным бронированием лба- до 70 мм. Тогда дивизионная ЗиС-3 и танковая Ф-34 уже не справлялись.
В книге "Цусима" Новикова-Прибоя упоминалась 57мм на русскиз миноносцах с 1902
Спасибо за ролик!
Всё чётко и без лишних слов.
Спасибо за проделанную Вами работу.
ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА, хотел бы я увидеть тех, кто мог бы профинансировать изделие, которое не нужно военным.
Как всегда шикарный рассказ. Чётко и по делу. Товарищи друзья, подскажите пожалуйста есть ли на канале видео про "сестру" Зис-2 - 76-мм пушку Зис 3?
ruclips.net/video/wnoRK8aGPvQ/видео.html
Да,есть
@@starina281 спасибо, уже посмотрел. Ещё бы хотелось расширения тематики канала рассказами про бронетехнику США времен Второй мировой.
Снаряд пушки зис 2 - 57 мм получали путем переобжимки гильзы старой царской трехдюймовки, с сохранением заряда. То что было слабо для 76мм, было хорошо для 57 мм.
Косяки с нарезкой и общее низкое качество приведшее к остановке производства и идеальное орудие как-то не вяжутся.
Вяжутся - конструктивное решение прекрасно, а технологии отстают! Я такое видел и в 80-х!
@@АлександрТекуч Для 39го года при отсутствии проблем была бы пушка реально идеальной, года на три. Но в 43ем она уже актуальность потеряла ввиду зверинца. Ей к 43ему нужна была бы сестра в калибре побольше, ну, типа 75мм, если вы понимаете о чем я.
@@Sousleek Да, и такая пуха была - модернизированная немцами Ф-22 ! Ее тоже сняли с производства из-за длины ствола!
Увы, технология в СССР отставала до самого конца Союза!
@@Sousleek Так и немцев было - 37мм заменили на 50 мм + 75мм
Спасибо старина! Моя мечта сбылась! С праздником всех!!! С новым годом!!!... "избыточное бронепробитие" это звучит как бред почему она до сих пор не развеяна? Интересно а были поставки в СССР английского противотанкового аналога Mk1? Тоже 57 мм... были ли сравнительные испытания? Также говорят что гильзу для 57 мм снаряда делали из 76мм гильзы путем обжатия...
Это единственное документально зафиксированная причина снятия ЗиС-2 с производства. Все остальное, досужие домыслы, не чем не подтвержденные.
@@АлександрБомбардиров-я3ы Это просто красивая отмазка!
Нельзя же написать - в связи с отсталостью технологий СССР!
@@АлександрТекуч странно получается, как же оно тогда победило? Наверное с перепугуа.
@@АлександрБомбардиров-я3ы Почти! Читайте - все не раз написано!
@@АлександрТекуч наверное не то читаю. А еще наверное анализирую то что читаю.
Сегодня снова возвращаемся к этому калибру. У выстрела к ЗиС-2 очень ёмкая гильза, что позволит глубоко утопить в ней длинный подкалиберный оперённый снаряд, что в свою очередь даст возможность уничтожать, кроме ОБТ в лоб, любую другую бронетехнику противника с очень приличным запасом на будущее. Кроме того, калибр 57 мм позволяет разместить программируемый взрыватель на отечественной элементной базе, а значит - дешёвый и массовый, что необходимо для борьбы с беспилотниками и урытой живой силой противника.
Грабинская пушка выпускалась на 3-х заводах во второй половине 1941 года.
С подачи Говорова отличившегося во время разгрома немцев под Москвой пушка была снята с вооружения. Даже формулировку придумали по этому поводу. В этом виноваты : маршал Кулик, будущий маршал Воронов, нарком боеприпасов Ванников.
Прежде чем снять пушку с вооружения Говоров предложил востановить в производстве Грабинскую пушку Ф-22 УСВ, чтобы Грабин не смог выставить ЗИС-3. Грабин же организовал пар-ое производство. Маршал посетив завод Грабина написал письмо Сталину, суть которого - развал производства!
Человек чуть не пострадал, но Сталин спустя какое-то время извинился...
В начале 1941 года Воронов на совещании зачитал бумагу, что в СССР нет противотснковвх пушек, чтобы остановить немецкие танки и пришлось срочно востанавливать производство ЗИС-2.
Всех с наступающим РОЖДЕСТВОМ
Как всегда отличный, интересный, познавательный ролик! Так держать!
Интересно однако не раскрыта тема чем отличались пушки выпуска 41 г. от пушек 43 г. Учитывая, что вес пушки увеличился на 20%, различия должны были быть большими.
Думаю, что снятие с производства пушки ЗИС-2 было вызвано необходимостью переключиться на более простые изделия с меньшей трудоемкостью.
Оно и логично. У ЗиС-3 к тому же фугасы по круче будет
Стоп. Кто по про шо, а я про гроши. Не с нее ли сделали зенитку 57 мм, на которой в 70-х годах мы учились на военке? p.s. Про эту зенитку я задаю вопрос на каналах об оружии, простите...
Журнал "М-Хобби" 10 лет назад , аналогичная информация . Видеоряд зачетнный !!!
Из за маленького веса сняряда, они сильно рекошетили с курсовых углов, и пробития были только с малых углов, и в лоб
не вундерваффе нопоявилась внужное время внужном месте важное усиление пт обороны реальная гроза тигров ипантер
Производство Зис - 2 прекратили в связи с тем что страна перешла на рельсы перманентной мобилизации.
Могли бы у союзников помощи попросить в технологиях производства таких стволов, тогда они помогали.
А нахрена вот этот зарубежный выпендреж в начале ролика про Жукова с иномордой, близко на него не похожей?
Потому что в этом зарубежном выпендрёже Жуков показан лучше, чем в 90% отечественных фильмов и сериалов.
Уважаемый, о такой личности как Жуков и ему подобных, адекватный человек судит по мемуарам лиц, знавших его, а не по фантазиям режиссеров.
А что-тут кто-то высказывает суждения о личности Жукова?
@@buro_OK и где это вы детальную информацию достали, что он главный виновник?
Старина опять загибает. "Танки попроще пробивались на ура" - это неправда. У 45-ки летом 1941 была проблема с пробитием даже 30-мм брони.
Старина не загибает.Вы прослушайте еще раз тот момент.Я привёл пример того, что мне пишут люди.
@@starina281
Вы правы. Приношу извинения. Все-таки на слух сложный текст (как данный) не всегда воспринимается адекватно, если слегка ослабить внимание. Имейте это ввиду.
хорошая машина как истребитель танков нопохое срабатывание фугасов
Надо было Шварцнеггер в роли Жукова показать. Было бы круче 😊
Сколько немцев пргибло во второи мировои и сколько советских? Цифры в студию
Как всегда, очень интересно. Спасибо!
СТВОЛ КОНУСНЫЙ ..ГИЛЬЗА ОБЖИМАЛАСЬ ИЗ 76 ММ....
Нет,ну тут поспорю. В комментариях не могут ошибаться. Там есть серьёзные люди которые знают историю и ттх танков и орудий по игре ВоТ. ))
Черт.Тогда сдаюсь.Хотя, в былые времена у самого накатано больше 50 к боёв)
@@starina281 как?у меня 30к, жил в танках?
Много играл в командировках с 2010 до 2017.
потом длянужд вдв выпускали асу 5 первое советское авиадесантоное сау
ПОЧЕМУ на флоте автоматические пушечки 25-;-37-;- 57 мм появились раньше чем у пехоты и артиллерии?? С усиленными пороховыми зарядами и до 5- зарядов в обойме за пару секунд в танк??!! У пушкарей и пехоты выжить больше??..
Это какая 57-мм автоматическая пушечка появилась на флоте раньше ЗИС-2?
Как фамилия автора этой группы,его профессия ,образование ,учёная степень.Очень много шарлатанов появилось в последнее время
Вы на массу таких шарлатанов подписаны, вроде Солонина.
Ну а уж исторические изыскания Латыниной или Шендеровича известны всем.
Так что я могу быть хоть детсадовцем без специализированного образования, как и указанные мною выше персонажи.
Трезвый и обхватывающий обзор.
сколько прошло времени. и вернули данный калибр в строй!
Добавлю, что снаряды к зис 2, изготавливались переобжатием гильзы от трехдюймовки. И ещё, учитывая коментарий о длинне гильзы: при переобжатии на конус, на меньший диаметр, происходит удлинение дульца гильзы, поэтому она и становится длиннее исходной.
:) от трёхдюймовки то от трёхдюймовки, а только не от той дивизионки, образца 02/30гг., УСВ или от ЗиС-3! Можете сами погуглить размеры гильзы 57мм выстрела ЗиС-2 -- гильза явно ДЛИННЕЕ! ИМХО гильза была от зенитной пушки 76мм (обр. 31 и 38гг).
@@АфанасийШеншин-о6э важный нюанс.
И не от зенитки 3 К и не от дивизионки 3".
На 41 Т1 составляли, если не ошибаюсь, около трети танков
Ни качественного ни подавляющего преимущества немцы под Курском не имели. Из 400 с небольшим Тигров и Пантер половина вышла из строя до боёв, и при десятке тысяч танков существенного значения не давали.
Эмм...
А откуда под Куском 10 тысяч танков?
Да и на всем Восточном фронте с обеих сторон небыло столько.
Из 200 "пантер" на начало операции "цитадель" в строю было 184.
"Тигров" по Коломийцу- 148
Ну и 89 "фердинандов".
Общее число танков задействованных в операции- около 2200 штук.
Получается что новой техники условно 20%.
Это немало.И эти 20% реально превосходили танки РККА качественно.И это если не плюсовать всякие "бруммбары" с бронёй в 100мм.
А пародия на Жукова в начале ролика - это такой прикол ?...
16:10 Вряд ли в конце 1943 года -начале 1944 года усилению противотанковой обороны Красной армии наряду с Зис-2 могла способствовать СУ-100, которая стала поступать на вооружение только осенью 1944 года, а первое её боевое применение состоялось лишь зимой 1945 года.
🔥🔥🔥🔥👍👍👍💪💪💪
Отказ от производства это несколько факторов. 45 мм пушки хватало по мощности для борьбы с немецкими танками в 1941 году , в первой половине 1942 году. Сложность изготовления ствола к ЗиС 2 привела к тому, что предпочли выпускать больше 45 мм пушек для борьбы с танками , отказавшись от производства 57 мм пушек, т.к. их выпуск значительно уступал по кол- ву 45 мм пушек, а также изготовление 57 мм пушки сокращало выпуск 45 мм пушек.
играя на тигре в war thunder эти пушки пробивают меня в лоб без пробле, это эсли я не ромбую, хотелось чтобы в игре добавили разные свойства метала та как у тигра сталь была прочнее чем аналоги тойже толшины.
так итигров было немного
В яблочко!
p.s. по 900 выстрелов на ствол при практической скорострельности 12 в минуту и средней продолжительности боя в 20-40 минут - судите сами много или мало )))
А есть интересно где-нибудь статистика количества этих самых немецких танков "прошитых насквозь" ЗИС-2. Их были единицы или больше?
Вот, прекрасный образчик явления, когда с помощью православного банхамера, густо-коричневая жижа превращается в слегка карие черкаши.
Да,еще Грабин отказался от опорной плиты,мол,-бог с ней кучностью стрельбы.Легче,дешевле,да и долго им не жить.
Такая чушь, это ваше "избыточное пробитие". Все, кто хоть раз был внутри танка - знает, что танк, это не пустая картонная коробка. Даже в вики этот бред написан.
Как всегда лайк)
Товарищ,у вас в списке "исторические ролики" есть 2 видео,которые судя по их теме попали туда случайно,просто оповещаю,вдруг не знаете.
БЛАГОДАРЮ за видео, автору успехов в продвижении канала!!!
Заказ партии - сделать лучшее оружие подешевле. А Грабин сделал ту пушку, которая понравилась партии.
Старина всё забываю спросить,в самом начале на видеозаствке, на 0:17, солдат из чего стреляет,можно по подробнее рассказать?
Почему-то ничего не сказали про начальную скорость полёта снарядов или я что то пропустил.
Ствол у орудия был не только длинный, но еще и конический.
Он, кстати, использовался позже в автоматических зенитных пушках комплекса С-60, и, если не ошибаюсь, сохранился до сих пор в "деривации".
Конический если только снаружи)
@@mikhailsavinskii4006
А вот нет. И внутри тоже. И это было самым большим геморроем в конструкции.
@@Karaul2006 я думаю, что даже сейчас мало кто сможет расточить внутренний конус с нарезами при длине 4 метра. Тем более в годы войны.И какая должна быть конусность? Это же целая наука, кто оплатит, рассчитает и самое главное время. Это только для недоруководителей и диванных экспертов, да для любых аналитиков всё просто...
@@mikhailsavinskii4006
Видите ли, Грабин В.Г. оставил после себя мемуары - книгу с название Оружие победы. Очень кстати рекомендую, если вы инженер. Книга очень познавательная и довольно легкая в чтении. Там процесс создания ЗИС-2 очень подробно изложен. Так кто же по-вашему был Грабин: аналитик, диванный эксперт или недоруководитель?
@@mikhailsavinskii4006
И, кстати, ЗИС-2 создавалась ДО войны. А теоретические вопросы внутренней и внешней баллистики уже к тому времени были очень глубоко разработаны.
1:04 Занятная обувка у командира орудия (или взвода). Подковка на ботинке (обмотка) интересная.
@Starina Противотанковая пушка ЗиС-2 появилась по двум версиям. 1) Якобы нашим разведчикам подкинули дезинформацию об начале разработки танков у Германии в начале 1940 года. 2) Второй вариант, мол мы сами это узнали.
Так же действительно ЗиС-2 пробивали танки Pz.Kpfw. III иPz.Kpfw. IV часто на сквозь и без особых повреждений. Так как снаряды 57мм предназначены были для палубной артиллерии 57мм. У самих же немцев была вечная проблема с противотанковыми орудиями и пробитием наших Т-34 с КВ и ИС. Так что использовали либо зенитную 8.8 cm FlaK 37 пушку,либо трофеи наши или Французские. И так до конца войны они не смогли создать большое количество противотанковых орудий таких как 75мм РаК 40 для борьбы с Т-34 и КВ. Так же использовали 75/55-мм противотанковое орудие Pak 41, еще 7,62-мм противотанковая пушка Pak 36 (r)--это дивизионное орудие Ф-22 войск РККА. Все противотанковые орудия с буквой (r) -- это трофейные наши орудия либо переделанные немцами. 88-мм противотанковая пушка Pak 43, 88-мм противотанковая пушка Pak 43/41. Так же у них были орудия 128-мм противотанковые пушки Pak 44 и Pak 80 и та же 128-мм пушка К 81 /2 фирмы Крупп (на лафете советской 152-мм пушки-гаубицы МЛ-20).
Все Германские орудия были очень тяжелыми и дорогими в производстве, а так же на фронте их не хватало. Об этом сами немцы говорят в интервью одному из каналов.
Все стороны использовали зенитки против танков.
Эрзац и трофейные пушки начали массово использовать, до массового выпуска Пак-40. Дальше спад.
Советую, не путаться в см и мм: 7,62 мм ПТ пушка, это очень забавно :)
19:21 Интересный кадр. В левой части 76-мм полковая пушка и при ней передок, если не ошибаюсь, от немецкой гаубицы.
Этот кадр из Брестской крепости. Очень похоже на отделяемый двухколесный ход от зенитки 3-К, которая на фото находится прямо за указанной Вами пушкой. Он использовался для транспортировки этой самой зенитки. Почему его решили приставить не к зенитке, а к гаубице (я боюсь ошибиться, но посмотрев другие фото орудий из Брестской крепости, думаю, что это 122-мм полевая гаубица обр.1910/1930гг) - загадка.