Спасибо за видео. Всегда недоумевал над формулировкой "избыточная мощность орудия". Блин, да на то время 1941 -1942 - это было орудие класса "пустил -и забыл"!!!! На поле боя артиллеристы даже же бы не парились "в борт", "под башню" или "в лоб"....
1 - Ствол к ЗИС 2 имел гораздо менее технологичнее давно отлаженного короткого ствола УСВ (далее ЗИС 3) 2 - проблем с снарядами к 76 мм дивизионки нет. В крайнем случае использовали шрапнель поставленной на удар. 3 - 76 мм дивизионка гораздо универсальнее чем ЗИС 2 Вывод - в реалиях 1941го года замена ЗИС 2 (а равно и УСВ) на производстве абсолютно верное решение - как по бронецелям, так и по пехотным м лёгким постройкам. Именно Зося и похоронила, на время, необходимость в узкоспециализированной ЗИС 2. Ну и плюс осенью 1941го ввели локализатор Гартца к 45мм Аннушке, что тоже помогло, даже при проблемных бронебоях.
Грабин это великий русский человек той эпохи.Гениальный конструктор и организатор производства.Он видел развитие техники ,на опережение создал данную пушку.Но, такие идиоты ,как устинов всячески вредили ему.Когда состоялся разговор Сталина с устиновым,когда будет армия оснащена пушками,способными противостоять танкам гитлера,устинов решил подставить Грабина.Устинов решил слить проблему на Грабина.Грабин сказал Сталину прямо,что такая пушка есть,она была поставленна в производство,но Устинов запретил её производство,под видом не набностииз за излишней мощности.Сталин прекрасно понял,кто такой Грабин,и стал с ним работать на прямую ,минуя идиота устинова.Когда устинов укрепился у власти со врагами родины Хрущёвцами ,он решил расправится с Грабиным.Грабина отстранили от работы,ограничили его в общении и влиянии на бывших соратников.Вот такая была месть от троцкиста устинова и компании.
В книге Грабина, если кто-то читал ее внимательно сказано, что с легкой руки Говорова было пиедложено о снятии ее с вооружения. Выпускалась на трех заводах в 1941 году, пробивала за счет скорости снаряда любой танк Вермахта! После разгрома немцев под Москвой замотанное руководство ГКО подмахнуло приказ и пушки сняли с производства. Это не на совести Устинова, а Кулика, Воронова, Ванникова и Говорова! Эти люди гробили Советсаую артиллеиию с размахом. Мало того, на Кировском заводе сидели враги во главе с Котиным и не прдоставили под сделанную Грабиным пушку в калибре 107 мм танк КВ-2! Грабин успел сделать для танка 800 стволов и все они пошли в переплавку! В 1943 году маршал Воронов зачитал бумагу на Совете, что нечем бить немецкие толстобронные танки:Тигр, Пантера и Фердинанд! Дано было указание разработать 100 мм противотанковую пушку забыв, что существуют готовые пушки в калибре 107 мм! После войны Грабину не позволили опубликовать свои мемуары. В 1974 году был рассыпан в типографии набор книги. Грабин умер в 1980-м. Книга была опубликована только в 1989 году! Часть сволочей поумирала, а молодая поросль от них провела тихую, ползучию контреволюцию в 1991 году... Теперь пожинаем плоды.
Временное прекращение производства скорей всего просто сумятица в головах наших руководителей. Я испытываю огромное уважение к ним, но они все таки люди.
Всё таки вероятнее всего из за производства ствола, самой трубы. Он очень длинный, у нас были проблемы с его производством много было брака. Военпреды далеко не все пушки принимали. Когда заново начинали её выпуск пришлось даже импортное оборудование использовать
Проблема в военпредах, все предатели продажные, Берия не доглядел, вообще было в то время очень много законсперированных предателей, завербованных, которые всяк по своему ставили палки в колесо Советской истории, читаем документы тех лет в ужасе, есть орудия,нет снарядов, есть танки нет солярки, есть солдаты нет командира, есть командир нет толкового приказа, и всегда со штабов Держатся и держатся. Афган, Чечня, Таджикистан, Грузия , Украина , везде то же самое как под копирку, посмотрите Тихий дон, как сказал Кошевой Митя, народ Сука, тупой , не видит кто его использует в своих целях.
отличное орудие своем классе мощныйохэотник за танками исау отсутствие дульног тормоза скрытность расположения возможность перекатывания силами расчета сменить позицию уходя от ответного огня чего немогла немецкая пак40 котрая после первог выстрела забивалось вземлю имогло передвигаться лиш тягачем
В копилку гипотез - у ЗиС-2 был весьма передовой и сложный ствол - т.н. "конический" т.е. - сужающийся к срезу и весьма длинный - наверняка процент брака при его производстве был весомо выше чем при производстве "обычных" стволов. И в условиях начала войны многим могло показаться - на-фига нам эта вундервафля - нам чего попроще но числом поболее. А директор завода обрадованно поддакивал - да-да - у него же план шёл наверняка поствольно - не важно каких но побольше. А то что эффективность у зис-2 выше да и расчет больше выживает и тем ещё растит эффективность - то прояснилось в процессе. ПМСМ
Ага. А самое главное забыто. Американцы поставили расточные станки для стволов, поэтому и начато производство. А до этого расточные станки использовались для производства зенитных орудий.
ЗиС-2 разработка на перспективные танки, один из прототипов использоаан в Норвегии. Современные танки: рено д2, Матильда, валентин- имели броню 60мм. Сняли: вес, стоимость и габариты существенно превосходит 45-мм орудие, при сопоставимых результатах, при поражении немецких танков начального периода войны
Военная экономика - дело особое. И в этом СССР преуспел. Советское правительство (в отличие от германского правительства) трезво оценивало свои ограниченные возможности. Если вместо 100 ЗИС-2 можно было выпустить (сроки тоже имеют огромное значение!) 1000 45-ток или 300 76-мм ЗИС-3, которые реально внесут весомый вклад в Победу, то выбор однозначно будет не в пользу ЗИС-2. Современный пример. Крысоподобный самозванец долго хвастался, что он "армиюподнял", "Кинжалы" и прочую хрень на вооружение поставил, и сам он вместе с оленеводом великие полководцы... В итоге оказалось, что армии нет, воевать некому и нечем... и так далее.
Плохо отработанная технология изготовления длинных стволов, из за этого был большой процент брака, заказали 1,5 пушек, изготовили по моим данным 501 орудие, единственно верная причина - брак, и больше затрат человекочасов чем на 76 мм пушки
Привет из Болгарии. Спасибо за интересный выпуск. Добавлю свои наблюдения: В Болгарии часто встречается ЗиС 3 в качестве памятника - явно их было много. А вот в Румынии с такой же частотой встречается ЗиС 2. Такое впечатление, что румынам их поставляли намного больше. Интересно чьих танков они так боялись?
Не хватало станков для производства стволов такого удлинения, и на производстве стволов шел высокий процент брака. В 1943 якобы производство восстановили не только из-за появления тигров и пантер, но и потому, что поставили американские станки.
"В 1943 якобы производство восстановили" Не "якобы", а возобновили выпуск. При этом первый "Тигр" РККА захватила еще в 1942 г. Даже дураку было понятно: эта махина будет крушить с больших дистанций слабую противотанковую советскую артиллерию и эффективно уничтожать Т-34. Но в Москве никто даже ухом не повел.
@@tarasstrilchyk5855 Всмысле, "якобы, только благодаря ленд-лизным станкам", но в 1941 и без них делали. Точнее надо искать, видимо, действительно станочного парка не хватало. ЗЫ Так и с танковыми орудиями творилось странное. Котин на КВ 85-мм еще в 1941 поставил. Но военные оставили "среднюю" 76мм, потом до 1943 упорно делали из него средний танк, уменьшая бронирование, для улучшения подвижности в КВ-1С, а потом сказали, что это "плохая 34ка, и не нужен" :) Та же беда, что с самоходками - применяли тяжелые как средние, в одном строю. И в результате к Курской дуге тигров пробивали только Су-85, да Су-152. И с ПТО то же самое, сплошь 45мм, да ЗиС-3 с все тем же слабым выстрелом, немного 57мм. (А немало сделанных к 1941 мощных Ф-22, воюют как трофеи за немцев, и жгут КВ с Матильдами) .
Был в РККА начальник артиллерии, его за саботаж потом расстреляли! Забыл фамилию, Вот он и тормозил выпуск ЗиС-2! Проблемы с повышенной мощностью, то стволы можно было делать относительно короче, и всё! А при появлении тяжей Тигра, Пантеры и прочих, ствол заменить на более длинный! И проблема со "Зверями" решалась бы в момент! Саботажников скрытных в РККА хватало! Но мы Победили! Слава Советскому Народу! И сейчас шелупонь укрофашистскую ОБНУЛИМ!
Перечтите ещё раз мемуары Грабина. Именно он, а не Кулик, был за замену и УСВ и ЗИС 2 на универсальную ЗИС 3, в реалиях 1941го. До лета 1942го (80мм лба четверок и штугов) ещё далеко.
Блин. Ну Вы же серьезный канал?! Ну ,что за сказки Вы рассказываете? В начале выпуска мы не могли выпускать стволы орудия. Очень большой процент брака.
А ведь всё очень просто ----- в артуправлении РККА сидел ,,крот,, и вредил где мог, а маршал Кулик ---- был мужик малограмотный, а товарищ Сталин, мыслил категориями мировой революции!
Спасибо за видео. Всегда недоумевал над формулировкой "избыточная мощность орудия". Блин, да на то время 1941 -1942 - это было орудие класса "пустил -и забыл"!!!! На поле боя артиллеристы даже же бы не парились "в борт", "под башню" или "в лоб"....
У Грабина есть отличная книга о создании этой и других пушек - "Оружие победы"
1 - Ствол к ЗИС 2 имел гораздо менее технологичнее давно отлаженного короткого ствола УСВ (далее ЗИС 3)
2 - проблем с снарядами к 76 мм дивизионки нет. В крайнем случае использовали шрапнель поставленной на удар.
3 - 76 мм дивизионка гораздо универсальнее чем ЗИС 2
Вывод - в реалиях 1941го года замена ЗИС 2 (а равно и УСВ) на производстве абсолютно верное решение - как по бронецелям, так и по пехотным м лёгким постройкам.
Именно Зося и похоронила, на время, необходимость в узкоспециализированной ЗИС 2.
Ну и плюс осенью 1941го ввели локализатор Гартца к 45мм Аннушке, что тоже помогло, даже при проблемных бронебоях.
Грабин это великий русский человек той эпохи.Гениальный конструктор и организатор производства.Он видел развитие техники ,на опережение создал данную пушку.Но, такие идиоты ,как устинов всячески вредили ему.Когда состоялся разговор Сталина с устиновым,когда будет армия оснащена пушками,способными противостоять танкам гитлера,устинов решил подставить Грабина.Устинов решил слить проблему на Грабина.Грабин сказал Сталину прямо,что такая пушка есть,она была поставленна в производство,но Устинов запретил её производство,под видом не набностииз за излишней мощности.Сталин прекрасно понял,кто такой Грабин,и стал с ним работать на прямую ,минуя идиота устинова.Когда устинов укрепился у власти со врагами родины Хрущёвцами ,он решил расправится с Грабиным.Грабина отстранили от работы,ограничили его в общении и влиянии на бывших соратников.Вот такая была месть от троцкиста устинова и компании.
чтоб оскорблять человека надо сперва достичь хотя бы его уровня а чего достиг ты
В книге Грабина, если кто-то читал ее внимательно сказано, что с легкой руки Говорова было пиедложено о снятии ее с вооружения. Выпускалась на трех заводах в 1941 году, пробивала за счет скорости снаряда любой танк Вермахта!
После разгрома немцев под Москвой замотанное руководство ГКО подмахнуло приказ и пушки сняли с производства. Это не на совести Устинова, а Кулика, Воронова, Ванникова и Говорова!
Эти люди гробили Советсаую артиллеиию с размахом. Мало того, на Кировском заводе сидели враги во главе с Котиным и не прдоставили под сделанную Грабиным пушку в калибре 107 мм танк КВ-2!
Грабин успел сделать для танка 800 стволов и все они пошли в переплавку!
В 1943 году маршал Воронов зачитал бумагу на Совете, что нечем бить немецкие толстобронные танки:Тигр, Пантера и Фердинанд! Дано было указание разработать 100 мм противотанковую пушку забыв, что существуют готовые пушки в калибре 107 мм!
После войны Грабину не позволили опубликовать свои мемуары. В 1974 году был рассыпан в типографии набор книги. Грабин умер в 1980-м. Книга была опубликована только в 1989 году!
Часть сволочей поумирала, а молодая поросль от них провела тихую, ползучию контреволюцию в 1991 году... Теперь пожинаем плоды.
Временное прекращение производства скорей всего просто сумятица в головах наших руководителей. Я испытываю огромное уважение к ним, но они все таки люди.
Всё таки вероятнее всего из за производства ствола, самой трубы. Он очень длинный, у нас были проблемы с его производством много было брака. Военпреды далеко не все пушки принимали. Когда заново начинали её выпуск пришлось даже импортное оборудование использовать
Длина не проблема: всего 4м рассверлить. Другое дело, это отработка производства. Вот тут были проблемы.
Проблема в военпредах, все предатели продажные, Берия не доглядел, вообще было в то время очень много законсперированных предателей, завербованных, которые всяк по своему ставили палки в колесо Советской истории, читаем документы тех лет в ужасе, есть орудия,нет снарядов, есть танки нет солярки, есть солдаты нет командира, есть командир нет толкового приказа, и всегда со штабов Держатся и держатся. Афган, Чечня, Таджикистан, Грузия , Украина , везде то же самое как под копирку, посмотрите Тихий дон, как сказал Кошевой Митя, народ Сука, тупой , не видит кто его использует в своих целях.
Привет, хороший выпуск👍
отличное орудие своем классе мощныйохэотник за танками исау отсутствие дульног тормоза скрытность расположения возможность перекатывания силами расчета сменить позицию уходя от ответного огня чего немогла немецкая пак40 котрая после первог выстрела забивалось вземлю имогло передвигаться лиш тягачем
В копилку гипотез - у ЗиС-2 был весьма передовой и сложный ствол - т.н. "конический" т.е. - сужающийся к срезу и весьма длинный - наверняка процент брака при его производстве был весомо выше чем при производстве "обычных" стволов. И в условиях начала войны многим могло показаться - на-фига нам эта вундервафля - нам чего попроще но числом поболее. А директор завода обрадованно поддакивал - да-да - у него же план шёл наверняка поствольно - не важно каких но побольше. А то что эффективность у зис-2 выше да и расчет больше выживает и тем ещё растит эффективность - то прояснилось в процессе. ПМСМ
Ага. А самое главное забыто. Американцы поставили расточные станки для стволов, поэтому и начато производство. А до этого расточные станки использовались для производства зенитных орудий.
И?
Шедевр.
Кто был в комиссии? Цукерманы и иже с ними.
ЗиС-2 разработка на перспективные танки, один из прототипов использоаан в Норвегии. Современные танки: рено д2, Матильда, валентин- имели броню 60мм. Сняли: вес, стоимость и габариты существенно превосходит 45-мм орудие, при сопоставимых результатах, при поражении немецких танков начального периода войны
интересное орудие немцы поставив на длиноствольную 75мм прогадали атут снаряды легче бк возимый бльше
Благодарю
Классное видео! 👍
Военная экономика - дело особое. И в этом СССР преуспел. Советское правительство (в отличие от германского правительства) трезво оценивало свои ограниченные возможности. Если вместо 100 ЗИС-2 можно было выпустить (сроки тоже имеют огромное значение!) 1000 45-ток или 300 76-мм ЗИС-3, которые реально внесут весомый вклад в Победу, то выбор однозначно будет не в пользу ЗИС-2.
Современный пример. Крысоподобный самозванец долго хвастался, что он "армиюподнял", "Кинжалы" и прочую хрень на вооружение поставил, и сам он вместе с оленеводом великие полководцы... В итоге оказалось, что армии нет, воевать некому и нечем... и так далее.
Плохо отработанная технология изготовления длинных стволов, из за этого был большой процент брака, заказали 1,5 пушек, изготовили по моим данным 501 орудие, единственно верная причина - брак, и больше затрат человекочасов чем на 76 мм пушки
Сотый лойс! 💯 👍
Привет из Болгарии. Спасибо за интересный выпуск. Добавлю свои наблюдения: В Болгарии часто встречается ЗиС 3 в качестве памятника - явно их было много. А вот в Румынии с такой же частотой встречается ЗиС 2. Такое впечатление, что румынам их поставляли намного больше. Интересно чьих танков они так боялись?
Не хватало станков для производства стволов такого удлинения, и на производстве стволов шел высокий процент брака.
В 1943 якобы производство восстановили не только из-за появления тигров и пантер, но и потому, что поставили американские станки.
Хоть один грамотный комментарий знающего человека...
"В 1943 якобы производство восстановили"
Не "якобы", а возобновили выпуск. При этом первый "Тигр" РККА захватила еще в 1942 г. Даже дураку было понятно: эта махина будет крушить с больших дистанций слабую противотанковую советскую артиллерию и эффективно уничтожать Т-34. Но в Москве никто даже ухом не повел.
@@tarasstrilchyk5855 Всмысле, "якобы, только благодаря ленд-лизным станкам", но в 1941 и без них делали.
Точнее надо искать, видимо, действительно станочного парка не хватало.
ЗЫ Так и с танковыми орудиями творилось странное.
Котин на КВ 85-мм еще в 1941 поставил.
Но военные оставили "среднюю" 76мм, потом до 1943 упорно делали из него средний танк, уменьшая бронирование, для улучшения подвижности в КВ-1С, а потом сказали, что это "плохая 34ка, и не нужен" :)
Та же беда, что с самоходками - применяли тяжелые как средние, в одном строю.
И в результате к Курской дуге тигров пробивали только Су-85, да Су-152.
И с ПТО то же самое, сплошь 45мм, да ЗиС-3 с все тем же слабым выстрелом, немного 57мм. (А немало сделанных к 1941 мощных Ф-22, воюют как трофеи за немцев, и жгут КВ с Матильдами) .
Ума у работников НКВД не хватало, при избыточной наглости вредителей из ГАУ...
У зис 3 осколочнофугасный боеприпас гораздо эффективнее. Танки не единственная цель у артиллеристов.
Был в РККА начальник артиллерии, его за саботаж потом расстреляли! Забыл фамилию, Вот он и тормозил выпуск ЗиС-2! Проблемы с повышенной мощностью, то стволы можно было делать относительно короче, и всё! А при появлении тяжей Тигра, Пантеры и прочих, ствол заменить на более длинный! И проблема со "Зверями" решалась бы в момент! Саботажников скрытных в РККА хватало! Но мы Победили! Слава Советскому Народу! И сейчас шелупонь укрофашистскую ОБНУЛИМ!
Перечтите ещё раз мемуары Грабина. Именно он, а не Кулик, был за замену и УСВ и ЗИС 2 на универсальную ЗИС 3, в реалиях 1941го.
До лета 1942го (80мм лба четверок и штугов) ещё далеко.
Избыточное пробитие это феерический бред, для школьников
Блин. Ну Вы же серьезный канал?! Ну ,что за сказки Вы рассказываете? В начале выпуска мы не могли выпускать стволы орудия. Очень большой процент брака.
У неё такойже снаряд как у С-60?
Нет: разница длины гильзы около 150мм.
лажу не сет
А ведь всё очень просто ----- в артуправлении РККА сидел ,,крот,, и вредил где мог, а маршал Кулик ---- был мужик малограмотный, а товарищ Сталин, мыслил категориями мировой революции!
Вот про т. Сталина не нужно трындеть, не восьмидесятые на дворе- кончились лошары...