何切る超会議その134@日本プロ麻雀協会
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- Опубликовано: 10 сен 2024
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【月・木・金更新】
視聴者の方からいただいた何切る問題に、日本プロ麻雀協会
現雀王・仲林圭
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前雀王・浅井堂岐
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元雀王・渋川難波
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#mリーガー
#何切る
#仲林圭
#渋川難波
#浅井堂岐
堀「えっ8m？8mはヤバいでしょｗ ホント？ｗ」
松本「8mは誤打っすね」
真田「(笑)」
浅井推しワイ、浅井と同意見となってへこむ
おもろすぎる笑
面白🤣
浅井への疑惑が確信に変わる動画
いつも打点を追う浅井さんが三色消す打牌するの驚いた
この形で萬子に手掛けるのやばすぎるww
7pか9sめちゃ悩みましたが渋川さんの言ってた通りで9s切りは萬子3面張が嬉しくなくなっちゃうのがイヤなので7p切りになりそうです
浅井さんだけだいたい違うくて草
ありえぬ打牌だね
さすがプロはいい何切るを提案するね
最近番外編に寄せてまとまってきてるから、こっちはもうちょっと議論がわちゃわちゃしてて欲しい
難しいなこの何切る
9sかな
形が悪すぎる上においしくないツモがあるのが6789sの部分（8s4s）だしここを切っておくとすっきりする
打点や待ちも安定するし一番よさそう
素直にくっつき中膨れを残して8mかなって思っちゃった
9ソー切りはドラ引きであーってなるからそこは欲張って7ピン行きたいけどな
タンヤオ確定でも無いし
7ピン切ることによって明確に痛いのあんま無いし
これ8m切りは形に弱いことが確定しちゃうレベルの打牌だよ、
3色が勿体なく感じて7p切りになりそう
8m切ると索子の受け入れが57s以外受け入れられなくなるけど。。4689sでテンパイ外しするなら9sでいい。
7pのバランスが良い
雀頭候補らしい候補が無いとき中ぶくれ外しちゃう
7mは雀頭にしたくないしなぁ
自分は打７Ｐです。一番ロスが少なく好形リーチが打てそうなのが７Ｐだと思います。
7m(三面張)か7p(中ぶくれきらい)切りたいけど8mで頭固定もありかなあ7s引きたいなあ(強欲)で迷って多分7p選びますね…
受け入れ枚数的には7p8m9sの順やねんな聴牌確率は8mが一応微差で一番高い
①ドラ引き>②高め高め三色>③高め高めタンヤオ>④高め高め一盃口、の順で価値があると思うと③だけ見切る打7pがバランス良さそう。最高打点狙うなら9sだけど、鳴けるとは言え形悪すぎるし打点過剰かなと
7pかな。ソーズはドラ引きあるから手をかけられない。で、ピンズとマンズならマンズの方がいいかなと
9s！！！
7p切り悩みましたけど、
仮に7p切って36m引きのドラ跨ぎの69sが他家からでる気がしないので9sですね！
7p切り
ドラ引き痛いし369m入れて即リー打てないの嫌だし
裏目の5〜9p引いてきたら場況見直してから選択もし直せるのもちょっとある
7p派だけど9sよりは8mだな〜
9s切ると8mあんま機能してなくて中途半端に感じる
8m切りメリット→ドラが拾える
9s切りメリット→タンピンや一盃口か三色もある程度拾えるし愚形待ちが少ない
俺なら100回やって100回9s切ってまう
最初は7pでした
ダイレクトでドラ引き嬉しいし
ただ先に萬子に手が入って、69sのノベタン待ちになるのはあまり嬉しくないなーとも感じて…
それを嫌うなら、9s切って索子を固定したほうが良さそうと感じました
7pと9sで悩みましたが、7p切りが良いと思いました。
369m引いてテンパイしたときの形が、9s切りだと悪すぎて即リーいきづらいのが気になりました。（3枚使い、かつ内寄りの47mはリーチしたい待ちではない）
ピンズ引きは全て裏目になりますが、マンズ・ソーズはほとんど裏目がないし、7pが正解かなと考えます。
これは番外編見たいなぁ
ドラや赤5s（ﾄﾞﾗ+赤残4なのでいつか引きそう）引きが痛すぎるからソーズ残したい、
対してピンズイーペーはできそうにない、
マンズ三面待ちは維持したい、
みたいなこと考えて7ｐ（678、789どちらにも対応できるし）だけど、イーペー目を残す打8ｍもわかる。
9sが一番早そうだけど、三色が678固定だと平和ドラ1になりかねないので
7p切って789への変化受けられるようにするのがいいのかもしれん。
再生するまでは9s即ギリでした。
浅井さんはまじでどうやって雀王取ったの
これってもし3色がない形（6778pが2334pとか）なら、8mも選択肢になるんですかね？
ドラがらみをカバーできるから8萬もわかるんだよなぁ
7pでもカバー出来るんだよなあ
9sかな
タンピン三色を目指せるし待ちもそんなに狭くなってないし
ドラの7s引きは痛いけど7s受け残そうとすると断么九消すことになるからどのみちあまり変わらない
まぁ来年のMでの成績楽しみだな
7pかなあ。萬子の受け入れと索子のドラ受け考えて消去法的に…
打9s。467m7pあたり引いて678の3色をちょっと期待しつつ、68p引いて打8mのイーペーもほんのり想定。ソーズはペン7s待ちテンパイになったらいや～んなので1メンツで固定。
9m引いたときが困るなあ。安全度で9m8m落としてピンズ2メンツに作り直すか～？？
ドラ跨ぎの6,9sのノベタンになるのが微妙に思えて先に9s切っちゃう。ドラ重ねたらもちろん泣く。
9s切りだったけど7p切りもありな気がしてきた。どっちが良いのか難しいけど、自分が打ってたらやっぱ9s切っちゃいそう
実質3択の手配で3人割れるんだから正直なに切っても良いよね、ってことでしかないと思う
こんだけ早い巡目でこんな手牌良かったら大体何切っても上がれる
あ、自分は9sでお願いします
ドラ受けれて三色も残る7pかな
ドラが関係なかったら6778残したくなる感覚はあるなぁ
369m固定したとして最終系が平和も断么九も消える上にドラ表含みの69ｓが嫌だから9sって選んだんだけど
じゃあ9ｍ入った47ｍなら満足できるのかって言われたら何も言い返せない…
7p切ってその後のピンズの上を捕らえられないより
9s切ってドラ色の索子の上を捕らえられない方が痛いと思うので
7p切りかなぁ
実際は8m切らなそうな気がする。浅井さん
第一感は9s
ドラが引けそうな流れなら7p
過去イチ悩んだなこの問題
全員と違いそうだな〜と思いながら7pにしたけど渋と一致して良かった
なんであれMリーグで勝ってくれたらいいよ笑
7p9sのどっちかだけど7s引き聴牌考えたら7pかなぁ
8m
四連形+中ぶくれの一向聴はヘッド固定したくなる…😮
これは悩むね、どれも一理あるけど、すっきりさせるために7Pかなあ、最高打点でもあるし
第一感7p
だけど9sと一生迷える
ドラ引きだけ見たいから7p行きたいです
ドラ受け、678、3面張がカバー出来るから7pかなあ
６９ｓノベタンがドラ跨ぎで出あがりも期待薄そうなので先に９ｓを切っておきたい
８ｍと７ｐのくっつきで勝負かな
タンヤオついたら嬉しいなで9s切っちゃうけどなぁ
7pかなぁ。7s持ってきた時に切りたくないし。
9sと一瞬迷ったけど
難しい時はシンプルに考える。タンヤオを強く見て９ｓ
ドラ受けられるから8m
7pでもドラ受けられますよ！
7p切り。
その後筒子の5.6.8p引いたら9s切りかな。
聴牌するまで萬子は触りたくないなぁ。
９ｓ。
タンヤオイーペーコーといった打点の種が多い。
9s残しはドラはうれしいけど48sっていうゴミ聴牌があるから9s切っちゃうなぁ
打7pで8s引いたら7m切って外すかなぁ
状況次第だけど
7p切っちゃいそうです
7筒かなあ
九索切っても断么九確定じゃないし萬子の3面張は落としたくないし
6mはまだいいけど、39m引いたときあんまだから7p
7pでも9sでもどっちでもいいかなー8ｍは切らないかも
7切りたいかな
8mもないわけじゃないけど個人的には7p切るなあ
9ｓ とりあえずややこしくなったらヤオチュウ捨てるわ
俺は３色見て9sだけど結局３色にならなそう
678、789の保留したいけどムズいな
7mでキープ
9s一択だった、三色同順だけでなく断么九狙えるようになるのが決め手だった。
7ピンも狙えるよ
7pはもう1枚ツモれたら頭が出来てラッキー程度で見ていた、7ｍでも同じこと言えるが...
仲林と同じならよし
9索かな
索子だけ嬉しくないツモが多すぎる
8マンはちょっとやばくね？笑
4巡目なら9s かな
7p切りますね。
9s切りの6mチーの3900もある
４巡目のこの形から3900は目指さないでしょ〜。
それはもはや接待麻雀よ
ドラ1あれば8mやな
7pとみた
さす7p9s二択では?
ドラの受け入れか赤の受け入れを諦める選択…したくないなあ…
プロが3択目を出してる時点でそれはありえないです。
二択だね
僕の期待値シュミレーターが8mと言っています
これに関しては8mって択が出てくる方が心配ではある
7pだねえ
7pか9sで迷ったけど個人的には9s。
8mは・・・ないかな・・・。
9s切りかなぁ、7p切って4s引いて、カン5sでリーチドラ1なんてしたくないよ
8mはさぁ…流石になしじゃない？普通に不正解な択じゃないか？
9ソ
8mは明確に9sの下位互換ですね。普通に悪手だと思います。
9s
9sしかないやろ
9索切は正直悪手だと思います。
ドラ跨ぎとはいえ69索ノベタンリーチの和了りやすさを正しく見積もってない。
萬子三面張かドラ引きでメンツ足りるのに筒子の中ブクレを残して雀頭の受け入れを弱くする意味がわからない。
その意見の場合はまずノベタンでの出上がりの点数をわかってないね
打点効率、受け入れ枚数のバランスを考えると9sが悪手と決めつけるのは明らかに牌効率をわかってないよ
そもそもプロが9sか7pくらいしか触れないようなこの問題で9sを悪手って意見は無知にも程がある
7pで渋と一緒やばいって思ったけど
浅井さんのはちょっと…
9索が一番ありえん。ましてや8萬はもはや論外のド素人か😂答えは勿論7萬。もしくは7筒