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何切る超会議【番外編】その14@日本プロ麻雀協会

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  • Опубликовано: 18 янв 2024
  • 元の問題
    • 何切る超会議その43@日本プロ麻雀協会
    次回の問題
    • 何切る超会議その52@日本プロ麻雀協会
    【月・金更新】
    何切る超会議で意見の割れた問題を日本プロ麻雀協会A1リーグ所属の
    松本吉弘
    Twitter  @yoshihiro_npm
    youtube / @matsumotogumi
    堀慎吾 
    Twitter @elis0323
    真田槐 
    Twitter @lefty_0521
    がお答えします!
    #mリーガー
    #何切る
    #松本吉弘
    #堀慎吾
    #真田槐

Комментарии • 41

  • @MissSelect
    @MissSelect 6 месяцев назад +8

    松本毎回まとめるの上手すぎや
    議論するときにはいつもいて欲しい

  • @pmpm_sprinter7818
    @pmpm_sprinter7818 4 месяца назад +2

    攻撃力も防御力も抜群の手やねえ

  • @user-vy6rj6ug6c
    @user-vy6rj6ug6c 6 месяцев назад +10

    1sチーしちゃってるなあ
    もう二度と出会えないかも知れないと思ったらもったいなくて
    ヤクマンとかホンイツとかは後で考えようと思っちゃう

  • @akaumiushi
    @akaumiushi 6 месяцев назад +4

    オリるのはいつでもできるので最高打点の役満残しつつって言う皆さんの意見が好きです

  • @nori489
    @nori489 6 месяцев назад +21

    ノータイムで3s行っちゃう誰もいない・・・2s重なったら頭で使って小四喜も混一色も見てくっつきで5pはおいしそうって思っちゃうから自分弱いんだろうな・・・

    • @user-gt6nr9zg2f
      @user-gt6nr9zg2f 6 месяцев назад +26

      ええんやで!麻雀に正解はないんや!
      あがったから正しいとか、放銃したから間違い。じゃなくて自分と違うパターンや意見を取り入れて「考える」ってことに意味があるんや!

    • @user-ie3gg6db8y
      @user-ie3gg6db8y 6 месяцев назад

      小四喜に変化した場合にはメンツが1つほしいので23s残ってるのが1番強いですね。

    • @user-hu9re9lo8f
      @user-hu9re9lo8f 6 месяцев назад +2

      1sが2枚見えじゃなければな、、、

    • @user-ck4ek6ew8e
      @user-ck4ek6ew8e 6 месяцев назад +1

      2s重なったらドラ絡みのトイトイもこっそり考えちゃおうぜ!

    • @user-nv8eg9qm8i
      @user-nv8eg9qm8i 6 месяцев назад +1

      この23sターツはただの両面ターツより価値があるからだと思います
      ・ドラを含む
      ・チャンタにもなる
      つまりあがれれば2翻分(=ホンイツと同じ)なのでわざわざホンイツに行く必要がないってことだと思います
      これがドラを含んでないターツだったりチャンタにならなそうな45sターツとかだと打点が下がるので索子落としてのホンイツが有利だと思います!

  • @user-fb7ci3qz7g
    @user-fb7ci3qz7g 5 месяцев назад +2

    自分用メモ: 最初の自分の回答は「北」。チャンタという役は考慮していなかった
    。それだけやな。(小四喜も見てなかった。)今回はチャンタと小四喜見れるようになっただけよしとするか。

    • @user-xj1mj6gy8d
      @user-xj1mj6gy8d 2 месяца назад +3

      目閉じてたん?

    • @tbeturan9887
      @tbeturan9887 Месяц назад

      小四喜って影薄い役満だよな
      俺も小四喜知らなくて(忘れてて)じゃんたまで放銃したことあるわ

  • @tridental9430
    @tridental9430 6 месяцев назад +1

    これは5p一択だった。 混全帯么九もそうだが四喜和をこの時点で捨てるのはちょっと無理だった。

  • @kamo-qg2lr
    @kamo-qg2lr 6 месяцев назад +1

    このシリーズマジで一個も当たらん
    打点意識足りないなぁ

  • @user-xj1mj6gy8d
    @user-xj1mj6gy8d 6 месяцев назад

    ドラ含み両面の23s切ってホンイツは怪しく見られそうだし5p切って色々見ていきたい感じありますねえ

  • @user-tv2sf6pc3l
    @user-tv2sf6pc3l 6 месяцев назад +1

    五筒一択ですぅ!役満狙いつつチャンター!

  • @mamamamoma
    @mamamamoma 6 месяцев назад

    1s2枚切れのチャンタを信用してない。この手を2600か3200は勿体なさすぎる。小四喜含みの混一色一直線の方がちゃんと高打点になりそう。瞬間のドラ縦引きは採用したい。で3s切ります。
    ドラターツ残すなら両面リーチ目指す為に北切りたいわ。

  • @gj4933
    @gj4933 5 месяцев назад +1

    ノータイム5ピン

  • @user-bh8tw9zz6u
    @user-bh8tw9zz6u 6 месяцев назад +2

    ワイ、小四喜見ないので北を選んだ
    ただ、Mルールであることを失念していた(普段やってる雀魂で自分がこの手を貰ったらどうするか、と考えていた)
    Mルールなら高目狙って5pがいいんだろうなあ
    雀魂ならどっちが良いのかはわからないけど、ワイは北を切る

  • @suzuki46
    @suzuki46 6 месяцев назад

    おもしれーな

  • @user-bv8bg1ok6b
    @user-bv8bg1ok6b 6 месяцев назад +35

    これ赤5pだったらどうなんやろ

    • @oisiinodoame
      @oisiinodoame 6 месяцев назад +2

      チャンタでいいかなって思うから切るかな自分なら

    • @user-vv8bk1qc4k
      @user-vv8bk1qc4k 6 месяцев назад +6

      相当北切りと思う
      満貫率めっちゃ上がるから

    • @user-xy5rg5yy3c
      @user-xy5rg5yy3c 6 месяцев назад +1

      赤5pだったら89pかなぁ。最悪5200(東ドラ2)で最高で小四喜。
      もしくは3s切りで最低でも満貫(東混一ドラ1)、2s重なれば北、南と切って(東ドラ3)に移行。
      東1局で最高系の大・小四喜捨てるのもなぁって思いそう。

    • @user-lg1gp7zl7t
      @user-lg1gp7zl7t 6 месяцев назад

      ⁠​⁠@@user-xy5rg5yy3c
      赤5pの1翻とチャンタの1翻で、変わらないと思うのですが、なぜ5p切りなのでしょうか?
      下の3s切りの択はかなり納得しましたが、7.8なら5p切るほうが良いと思うのですが、どうでしょうか?

    • @user-oc9mb4eh3s
      @user-oc9mb4eh3s 5 месяцев назад

      @@user-lg1gp7zl7tなんか色々誤字ってない?

  • @user-cp3yi5gb1r
    @user-cp3yi5gb1r 6 месяцев назад +2

    いつも中林と被るだけで嬉しい

  • @user-gl8um1lq3c
    @user-gl8um1lq3c 6 месяцев назад +3

    パッと見、北、立直したいな

  • @user-gb1hx2fl6x
    @user-gb1hx2fl6x 5 месяцев назад

    打5pしか思い付かない
    2s3sと払った時点で徹底マークされてしまい上がり率下がるよ

  • @kaku1524
    @kaku1524 6 месяцев назад

    1s見逃してるなら23s払う
    1s見逃してないなら5p切る

  • @purupuru2888
    @purupuru2888 6 месяцев назад

    まあ仕事とかレート上げ目的なら北切るかな、遊びで打つなら5pでいいと思うけど。

  • @anotherSunny
    @anotherSunny 6 месяцев назад

    この手だと普通に5pかな。西1p鳴ければ5200あるからね。

    • @user-ie3gg6db8y
      @user-ie3gg6db8y 6 месяцев назад +3

      鳴ければ5200ってのがよくわからんのだが。

    • @k6275
      @k6275 6 месяцев назад

      @@user-ie3gg6db8y東、チャンタ、ドラ1でイーソウ入る前提なんやろうな

    • @user-ie3gg6db8y
      @user-ie3gg6db8y 6 месяцев назад +1

      鳴ければ5200
      じゃなくて
      鳴いても5200
      かなと思った。

  • @user-ck4ek6ew8e
    @user-ck4ek6ew8e 6 месяцев назад +3

    まずは打北から。面前進行ではよほどツモに恵まれないと(聴牌形も含めて)苦しい印象。積極的に鳴いて東ホンイツあわよくば南やらチャンタもプラス、が精一杯か。ソーズを即持ってくるならホンイツ見切るが、鳴けるようならさっさとピンズ鳴いて東ドラ1で次局へ仕切り直しが良さそう。自分は大物手をかなり積極的に狙うほうだがこの配牌で役満は追わないです。感覚としては元の問題の仲林プロの見解とほぼ一緒。(他の方に失礼な表現があったため文章の一部を削除いたしました)

    • @karlksmnzk
      @karlksmnzk 6 месяцев назад +2

      相当麻雀に自信があるんですね

    • @user-ck4ek6ew8e
      @user-ck4ek6ew8e 6 месяцев назад +3

      @@karlksmnzk
      何か気に障ったのならすいません。むしろ自信がないゆえの打北です。薄い役満の最高打点狙うよりもチャンタであがれない可能性を考えてホンイツ重視で最低3ハン以上であがりたい人、といったところです。東ドラ1で終わる可能性が高いというデメリットをしっかり自分の中で消化できているなら打5pの選択もまたよいかと思います。

    • @aaakkk3657
      @aaakkk3657 6 месяцев назад +2

      ​@@user-ck4ek6ew8e
      打5pはやや雑とまで言ってるのに気に触ったらすみませんってw

    • @user-ck4ek6ew8e
      @user-ck4ek6ew8e 6 месяцев назад +3

      @@aaakkk3657
      自分の意見を開陳するわけでもない単なる嫌味だけのコメントへの返答として、それこそ”やや雑な”返しになってしまいましたね。
      ただ、私のコメントで自分の考えを馬鹿にされたと不愉快に感じる人が実際に存在するという事は真摯に反省したいと思います。