말싸움, 억지 논리에 어떻게 반박해야 할까 - 반박하기 어려운 억지 논리에 대처하는 방법
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- Опубликовано: 11 сен 2024
- 말싸움은 흔하게 일어납니다.
가볍게 시작한 대화가 어느새 다툼으로 이어지는 경우가 적지 않습니다.
그런데 상대가 반박하기 힘든 억지 논리로 말싸움을 걸어오면 어떻게 해야 할까요?
무례한 말에 화가 치밀지만 대꾸할 말이 떠오르지 않습니다.
그런데 상대방은 그런 저를 보며 아무렇지도 않은 듯이 다른 사람과 시시덕거립니다.
오늘은 책 [머릿속 생각을 제대로 말하는 법]에서 찾은 이런 상황에 쓰일 수 있는 2가지 사례와 대처법에 대해 말씀드릴까 합니다.
* 참고 도서
[머릿속 생각을 제대로 말하는 법], 마동 외 6인, 시그마북스, 2018
*** 여러분의 소중한 '구독'과 '좋아요'는 제게 큰 힘이 됩니다. 감사합니다.
* 셀프컴퍼니
억지 논리 펼치면
이빨을 싹 뽑아버리고 싶음
^^;;
전 아가리를 찢어버리고 싶어요
전 꼬매버리고싶어요
니가 다맞어 다맞어 하고 무시하면 꼬리내리든데요...
댓글 땜 웃고가요~~~ㅎ
' 너라면 그렇게 생각할거같더라 ' 한 마디 후 무시하면 끝
와 이거 좋네요
와.. 대박이에요
오
나이 먹어도 생각이 얕고 이기적인 사람들, 피곤합니다
안녕하십니까 ^^ 가엾은 님 ^^
정말 나이가 제법 들었지만 어른다운 행동을 못하는 사람들을 종종 보게 됩니다. ㅠㅠ
예의 없고, 무시하고, 함부로 행동하고 ...
참 안타깝습니다. ㅠㅠ
그런 사람들은 정신 연령이 어린아이에 머물러 있어서 그런것 같습니다?
덩치만 크고 나이만 먹은 어린애들이 참 많더라구요?
저는 그런 사람들이 제게 시비걸면, 똑같이 반말 막말 욕설 억지소리에 없었던 일 안한 사실을 상대가 제게 한 방식 그대로 같이 꾸며내어 받아쳐 줍니다.
왜냐하면, 상대가 내게 그렇게 했으니깐, 받은데로 돌려줘야 하는 겁니다.
그러면 속이 다 후련합니다.
존중은 존중받을 말과 행동을 하는 사람들한테만
해 줘야지? 나이만 나보다 많다고 다 어른 대접해줄 필요가 전혀 없더라구요?
상대방 의도대로 따라가지말자
승부에만 연연하지말자~ 승부에는 신경쓰지 않는다는 점을 보인다
다운그레이드방법ㅡ진지한 것을 싫어한다니 더 진지하게 굴어야겠군요(높은곳에서 내려다보듯이)
높은수준ㅡ유머러스하게 받아치기
불편한 내색 보이기. 굳은 표정에 침묵
상대방에 파놓은 함정에 빠진다
1.각자의 역할을 명확히 하라(거절.책임막기)
2.책임회피를 지적하라(탐낫하지말고 자신있으면 네가하라) 대표로 뽑혔으니 그만큼 너가하라
요약 정리 너무 감사드립니다 ^^ 여행 님 ^^
ㅋㅋㅋ 일단
수준이 더 높으면 상대한테 따라가도됨
상대가 그저 억지논리(초딩논리)를 내뱉는다?
그냥 이긴거임
알아서 끊든 무시하든하면됨
어차피 공격해도 의미가 없음
(억지논리가 팩트여서 반박이 필요한데 여기에대한 어떠한 말을못한다면 꿀린것 했고 합리성이 있는데도 저러면 그냥 위랑같음)
다운그레이드도 있고 돌려치기도있고
약점공략도 있음
중요한건 여기에대한 사고 근거가 명확, 일반적으로 누구나 인정할만한, 통계성이있는거로서 주장하는 논리가 통합이 되야됨
마지막으로 스토리성을 타는사람들은
그런걸 모르는사람들하고
플레이성? 그저 장난감대하듯갖고놀수있음
이거말고도 더 있지만 여기까지
높은 위치에서 내려다보듯이 말하는 것이 상대를 제압하기에 용이하다
정말 이게 왜 문제고 저게 왜 문제인지 아무리 잘 설명해줘도 못 알아먹더라고요ㅋㅋㅋㅋ
그저 화내면서 억지주장 펼치기 바쁘죠.
유튜브 댓글이라면 *반박 시 네 말이 다 맞아.* 하고 알림 싹 다 꺼 놓고 댓글을 안 보면 편해요.
그런 상대에게 말합니다. "..(잠시 눈보며 침묵) 넌 여전히 대화가 안되네 에휴~~" 상대를 안함
감사합니다 ~~~ ^^
무례한 사람이 논리적 대처에 먼저 대화가 안되네 하면서 피할 때 저는 오히려 당연히 대화가 안되지 너같은 상식밖에 인간과 대화가 통할리가 있나라고 합니다만.
@@user-zf3mf4hl5b 반박:나도 너같은거랑 다른 상식을 가지고 있는데도 상대해주잖아. 너는 계속 무장으로 말을 피할려고 한다? 쫄? 쫄?
@@user-kd1wy2mt7z 그걸 상대한다고 해석하여 말하는것이 상당히 의문스럽고 무시하는행동을 단순히 피하려한다 쫄? 일관해버리는점
일방성플레이를 하는사람은 누굴까?
라고한다면?
@@user-xe5go5fr9x 헉스... 이건 나도 반박 못하겠다 ㅌㅌ
억지 논리 편치는 사람한테는 그냥 단답만 해주면 지들이 알아서 열폭 하니까 열폭 한 애들 가지고 놀면 됩니다
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그니까 어떻게요?
@@user-po8mu8xh8k 아주 잘 이요
@Sailrusmarne 그러는거 보면 상당히 웃깁니다 즐기시면 됩니다
@브넬챠콩 진짜 두들겨 맞는거 아니면 관심 줄 필요 없잖아요 ㅋㅋㄴ
5:00
7:52 정리
토론은 청중과하는 대화다.
ㄴ 명언입니다.
감사합니다 ^^
다음삶도한국에서 님 ^^
와. 정말 좋은 영상이네요. 저런 사람 너무 많이 겪거든요. 스트레스가 쌓임.
그만큼 우리 사회가 상식이 무너지고 있습니다
대학교 나오니 전부다 지들이 대단한 지성인이나 교양인이척 하는 인간들
그냥 단답형으로 말하는 게 최고입니다 왜냐면 관종은 상대할 수록
더 관종이 된가 무시하고 회피하는 게 최고 논리가 있어야 대화를 하죠 ~
폭력에 관해서 더한 폭력으로 움찔하면
그것은 마치 호랑이 입안에다 먹잇감을 집어 넣어주는 것과 다르지 않습니다.
또 다른 독재자들의 미끼, 덫에 올가미 걸리지 않도록 당장에 끝내야만 됩니다.
잘 생각해 봅시다.
그리고
이세상 '한층 위'에서 수준 높게
한방에 비출 수 있어야지요?
저게 통하는 사람은 안무섭다 그냥 모자란놈이니까
근데 안통하는 사람이 정말 무서운거 ..
좋은 책 읽고 요약하여 설명 하느라 고생이 많습니다,덕분에 많이 배울 수 있어 감사드립니다
평소에 억지 부리고 우기기 좋아하는 사람들 심리가 마치 달리는 고속도로에 자신이 역주행으로 진입하고는 모든 차가 역주행한다고 세상 미쳤다고 여기저기 신고하면 신고했지 절대 자신이 지금 역주행하고 있다고 인지 못함요ㅎㅎ
근데 진지 따지고 승부 집착 하는 사람한테 저렇게 대응 해줘도 말안통함.... 그럴때 정말 죽여버리고 싶어요
그런 놈들은 덩치랑 힘 앞에 장사 없습니다ㅎㅎ
역활에대한 책임으로 방향바꾸기
오늘도 감사합니다~~~.^^
^^ 감사합니다 ^^
이파란 님 ~~~!!!
역할
무례한 사람은 시시덕 가릴 친구도 없어요, 집에서 새는 바가지 밖에서도 샌다고 나에게 무례한 사람이 다른 사람들에게 안 그러겠어요? 그런 사람 알고 있어요. 친구 없더군요.
맞습니다 ! Sarah Kim 님 ^^
그런 사람들은 결국에 다른 사람들도 싫어하게 되어 친구가 없어지게 되더군요.
무례할 당시에는 자신의 말빨이 세고 기세가 등등했지만
그것이 사람들을 멀리 떠나게 한다는 사실을 몰랐던 겁니다 ^^
진작 고쳤으면 좋았을 텐데요 ~
그렇군요.제 얘기같음. 말빨셈 되는건줄 알았음. 잠시. 그 여파가 세더이다.ㅋ.
뭐 별다른 사람있나요. 하여간 지혜로와야한다.제대로요.
동문서답 해야져~^^
와~~~ 센스있는 방법이십니다 !!!
감사합니다 ^^ 민서 님 ^^
정답 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ미친척 바보같이 대답하면 끝
친구들과의 대화에서 말려들때가 많았는데 이 영상이 많은 도움이 되었습니다
조금이나마 도움드린 것 같아 제가 더 감사드립니다 ~~~!!!
ice tea 님 ^^
저도 님처럼 저런식으로 기싸움 걸어오는 인간들 넘 많아요😭😭😭 나의 평화로운 일상을 방해하는 버러지같은것들🤬
10:25에 그렇게 지적했더니 친구가 '그래,그러게 날 왜 뽑았니 잘 보고 뽑았어야지 나는 못하니까 니가 해'이러는데요
승부에 목숨거는 사람 대부분 머리 나쁘고 학벌도 짧더라 ........
머리좋고 학벌 좋아도 승부욕이 과한건 교육을 못받은거임
영상 잘 보고 갑니다, 감사합니다
그리고 흔적 남기고 갑니다
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사람들이 종종 분노에 사로잡혀 그것을 억제하지
못하는 것은 분노 속에 일종의 남자다움이 있다고
착각하기 때문이다 "나는 결코 용서하지 않겠다
단단히 혼내주겠다" 등등
그러나 그것은 착각이다
분노는 나약함의 증거이지 힘의 증거가 아니라는
것을 인식하지 않으면 안 된다
------ 톨스토이의 (인생이란 무엇인가) 의 글 중에서 일부입니다
'분노는 나약함의 증거이지 힘의 증거가 아닌다'
기억하겠습니다 ~~~!!!
감사합니다 ! 남창현 님 ^^
같은 논리에서 막말을하지않으면 높은곳에서와 함께 원하는걸 얻을수없어 당근체칙이 법칙
나이 값 못하는 사람 ,,,무지하고 무식하고 상종 안하고 손절 !
무논리에는 대화가 안통한다
무조건 우기거든
저기 그책에 혹시 무논리에다가 귀막고 자기가 무조건 맞다고 생각하는 사람을 어떻게하는 방법도 나와있나요? ㅠㅠ
그럴때는요, 말로만 무조건 니가 맞다고 하지 말고, 니가 맞다는걸 입증해 보이라고 지속적으로 물고 늘어져 보시거나,
니 말이 맞다는 논리를 증명하라고? 나는 니 말이 무논리에 틀렸다는걸 입증해 보일게? 라고 하시면서, 똑똑한 사람들과 함께 , 그 무논리에 무조건 지 말만 맞다하는 사람이 더이상 억지 쓰지 못하게, 객관적 자료를 통해 입증해 보여줘 보시길요?
애초에 비논리적으로 말하는게 지가 멍청하고 상대한테 논리로 이기지 못하는걸 인정하는것 ㅋㅋ
감사합니다 ^^ 바스티온 님 ^^
오
난 진짜 진지하게 생각하고 열심히 말했는데 상대가 어쩌라고? 근데? 이딴말 하면 정말 살인충동 들어요...
상대가 내 마음을 알아주지 않고, 무례한 행동을 하면 마음이 아프게 됩니다 ㅜㅜ
말장난하는 것도 아니고...
이런 상황을 살다보면 또 만날 수도 있다고 봅니다.
이럴 때 어떻게 말하면 좋을지 생각해 두면
현재는 해법이 생겼다는 즐거움에 든든하고,
미래에 그런 상황을 만났을 때 감정조절에 상당히 도움이 됩니다 ^^
감사합니다 ^^
멋쟁이p.오 님 ^^
아무리 완벽한 논리를 들이 밀어도 난 이미 감정 상했어 귀닫고 자기 얘기만 하는 인간들. 이성적으로 판단 하고 논리적으로 생각해야지 감정에 휩쓸려서는 안됩니다. 삶은 현실입니다. 모두가 예라고 할때 감정에 휩쓸리지 않고 아닌걸 보고 아니라고 말할수있는 용기. 겁쟁이로 살면 두리둥실 평민으로 살수 있지만 용기를 낸 사람들은 지배자가 될수 있습니다. 상위 1프로에 속하는 유명 기업인들은 대부분이 현실주의자 입니다.
전 같은 논리로 떠올려서 바로 반박하죠
좋은 설명 감사합니다~^^
악플에 어떻게 대처하면 좋을지에 대한 컨텐츠도 부탁드려요
안녕하십니까 ^^
땡큐테라피-육아육묘육멍TV 님 ^^
감사합니다 ~ 말씀 하신 부분에 대해 검토해 보겠습니다 ^^
어머 땡큐어머니ㅋㅋㅋㅋ여기서이렇게보다니?!ㅋㅋㅋ
악플은 고소하면 됩니다
영상 잘 봤습니다. 개인적인 의견이지만, 영상의 사례는 갑의 입장일 때의 대응법으로 보여요. 하지만 무례한 언행에 상처받는 이의 대부분은 을의 입장일 확률이 높지 않을까요..??
을의 입장일 때 대응할 수 있는 쿠션 화법의 예시를 들어주시면 좋을 것 같다는 개인적인 의견을 덧붙여봅니다.
너무나 좋은 의견 감사드립니다 ^^
저도 자료를 찾아 영상으로 올리도록 하겠습니다 ^^
아니 이 아재 2년전만해도 목소리 왤케 청량햌ㅋㅋㅋㅋㅋ
상대가 꼼짝도 못하겠지 하는 생각에 그럴 듯한 유사논리 끌고 와서 말싸움하는 것들 보면 ㄹㅇ 열받음
당근 체칙의법칙의 휴유증 나보다 않좋은 이치의 사람들 때문에 눈물이 앞을가리고
마음아픔니다
어떻게 할까요
롤할때 유용한 영상이군요^^ 감사합니다!
그럴 땐 눈빛, 근육, 악력으로 짓누르면 이김. 다시 한 번 말한다. 눈빛, 근육, 악력이다
정형돈이 쓰읍 ~할 때 하는 표정이요~?
@@crachel5421 그게머임?
논리 팩트가 안통하는 억지에는 육체적 힘으로 눌러주거나 자리를 뜨는 수밖에 없다. 방법이 없다
근데 남자가 여자를 때리는건 어떠한 경우에도 안된다는 주의를 가진 정의감 넘치는 남자들이 적지 않게 있기에
불리해 지기 마련이니 자리를 피하는 수 밖에 도리가 없다. 여자는 모두 자상한 엄마라고 생각하는 남자들이 많은거 같다는 생각이다
억지가 안통하고 팩트 논리가 통하는 곳은 법정 뿐이다
법은 돈이랑 빽이 통한다 이기!!
와 진짜로 감사합니다 저한테 도움이 아주아주아주 많이 되었습니다
진짜로 정말 감사합니다!!
근데 상대방 논리 역이용은 ㄹㅇ효과적임
아니 제가 게임을 같이하자고 깔았는데 제가 캐릭터를 먼저 골랐다고 문짝이 뜯어지도록 문을 걷어차고 침대치고 먼지내고 십새끼라고 욕 쓰고 자기랑 걸어가는 방향이 같다고 통화 였들었다고 저 한테 침 뱉으면 어떻게 하나요?
높은 자존감으로 악랄한 사람을 내다보는게 자신이 없는 상태에서 비스듬하게 쳐다보는 것보다 훨씬 나은 것처럼. 사실 인간이란 원래 나약한 존재인데 오죽하면 자살까지 하겠나... 개판 지랄같은 세상판. 멀짱했던 사람이 오랜 시간 속앓이에 고통스러워하다 세상 떠나는 것 한 순간인데 얼마나 사람이 악마같으면 자신이 겪어본 일이 아니라고 ....
말싸움이 주특긴데 못하는데 아니라 하기 싫음 방어만할뿐
좋은말씀 감사합니다^-^
감사합니다 ~!!! 정혜진 님 ^^
개짜증나서 왔슴다...
도망다니기 바쁨~!
나는 논리적으로 말하고 있는데
너는 승부에만 집착하고 있네
논리는 답이 아닌 해석일 뿐
다른거 다 필요없어 그냥 무시하면되~~^^
3:54
내가 저거 똑같이 해봤는데 그 놈이 나한테 "왜 돌려씀? 님 좀 한심" 이러던데 진짜 논리없는 애들은 애정결핍이 분명하다
감사합니다
5:04 이때 진지한게 싫다 안 했는데??
이러면 어떻게 하죵
가정해드림?ㅋㅋㅋ
순한맛, 매운맛
(순한맛)
너무 멍청한소리를 해대니까
순간 이입이됐네
근데 진지한거랑 아닌거랑 달라지는거나 바뀌는게 있나?
아 ㅋㅋ 너가 덜 멍청했으면 달라지긴했겠네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이러면서 다시 논제로 끌고옴
(매운맛)
그러면 진지한 얘기는 왜 꺼낸거?
레일타다가 갑자기 관종마냥 어디로 튄 급인데??
굳이 그런말을 안해도되는데 꺼낸건 논리를 이해를못해서, 두뇌 용량이 딸리다보니 생각이 뒤틀려버린거?
이러면서 다시 현 논제로 끌고 올 경우
여기에대해 그사람이 그후에 어캐 반응, 행동하는지 님이 말해보셈
What’s the title of the book you are referring ? May I have the title of the book you are referring to?
순경넷이서 거짓말을 하는데 입을 다물고 말았습니다.
너라면 잘 할 수 있을것 같아? 에서 .. 조단이 생각나네요.. 너가한다고 더 잘할 수 있을 것 같아? 해서 복귀했다가 다시 레전드 찍었던거 ...
/좋은 정보 보고 갑니다.
욕만계속하는사람은어떻게상대해야해요ㅠ
상대방의도에 말려들어가다..얼마전 카페주인..한테 그걸당했네요....ㅡㅡ
'네가'는 문어체 아닌가요? 발음할때는 '니가'라고 말해야 할것같은데?
정확합니다. 뜬금 없이, 왜이리 진지해? 어이상실.
진지하면 지는거야 라고 말하는순간 말씹고 그냥 상대 ㅈㄴ쪼면댐
진짜다
피해자는 닥치세요
-파이-
너무도움이되요
안녕하십니까 ^^ Rachel Lee 님 ^^
조금이나마 도움이 될 수 있어 제가 감사드립니다 ~~~!
근본적인 문제는 상대가 그렇게 억지고집을 부리는 성격을 가지게 된 배경에 있어요. 만약 오래 봐야하는 사람이 억지고집이 있다면 그 근본적인 원인을 찾아가서 상처를 치유할 수 있게 따땃하게 대해주는 것도 좋을 것 같아요
안녕하십니까 ^^ Neutron Proton 님 ^^
정말 주위에 Neutron Proton 님 처럼 아픔을 공감해주시는 분이 많았으면 하는 바람입니다.
겉으로 보이는 행동보다 그 이면의 아픔을 만져준다는 것은 정말 따듯한 행동입니다.
반항하는 말을 듣지만 "그동안 많이 힘들었나 보구나"라는 말을 건네며
반항하는 말보다 그 이면에 있던 마음 고생을 들여다봐주는 사람이 있다면
그 분을 만난 사람은 정말 행운이지 않나 싶습니다~!!!
그리고 축구 국대 예시를 든것은 기성용선수 사례를 참고하신거 같은데, 푯값지불하고 열심히 응원한 관중 입장에서 선수의 태도와 명확하게 잘못된점을 근거로 비판하는 행위는 납득할수 있다고 봅니다.
더 나아가 저 개인적으로는 그 비판근거가 좀 부실해도 경기를 위한 비용을 지불한 입장에서는 그 자체만으로 비판자격이 어느정도는 주어질수 있다고 봅니다. 물론 그러한 자격이 있어도 수준낮은 원색적 비난은 지양해야겠지만요.
하지만 그에반에 선수와 경기와 그 종목에 일절 보탬되는 행위를 한적이 없음에도 불구하고 훈수질에만 혈안이 되어있는 사람에 한해서는 기성용선수의 그 유명한 발언인 "답답하면 니들이 뛰던지" 가 충분한 자격을 갖는다고 생각합니다.
이점으로 말미암아 서로의 역할과 책임이 다르더라도 위와같은 말은 할수있다고 봅니다
좋은 말씀 감사드립니다 ^^ Jo Jh 님 ^^
축구 국가대표 사례는 책에 나온 이야기입니다 ^^ 중국 국가대표지요 ~
Jo Jh 님 께서 말씀하신 사례는 상황에 따른 적절한 대처법이라고 할 수 있습니다 ~~~!
좋은 사례와 방법을 알려주셔서 감사드립니다 ^^
일단 저는 저런것에대해 유연하고요
이것에대한 상황만 말씀드립니다
자격을 갖는다의 반발성외침
이건 ㅈ목과 관련이 있습니다
핵심적으로 자격을 갖는다고 확정으로 짚을수 없다는말입니다.
저런말을 하는 인원들은 다수이고
음지이든 양지이든 연결된부분일수도 있습니다
그럼 니들이 하던가
진지하면 지는게 아니라 논리가 후달리면 지는거지..... 고로 그런말하는사람은 논리로는 후달리니 상대가 진지해지길 바라고 하는말임
연연하지 않는거 처럼 보이면 쿨한것이고 진지하면 찌질해보이는 일종의 보편관념을 들먹이는 행동임. 실제로 전자는 논리가 후달려서 도피각 잡는건데 쿨한척 할라고 저딴말하는거고
상대가 그런말하면 나같은경우는, 당신은 내가 진지해지길 원하는것처럼 보이고 그이유도 알거같다고 말함 ㅋㅋ
와~~~! 심리를 꿰뚫어 보시는 힘에 감탄이 절로 납니다 !!!
저도 좋은 공부가 되었습니다 ^^
그래서 듣다가 내가 뭐라해봤자니까 오히려 반박을해보란다 더빡친다
왜 그렇게 진지해
진지하면 지는거야
왜 재밌잖아ㅋ
턱주가리 돌려 버리면 됩니다
참지마세요
게임에서 6명이서 다굴로 패드립과 욕을 퍼붓고 나갔습니다... ㅠㅠ 2번째 에요... 어떡해야 할까요... 저는 욕을하지 않았어요... 마음에 상처 받네요 ㅠ
게임을 잘하시거나 점수반영 안되는걸로 하지 그랬나요?
친구가 뭐래뭐래거리면 뭐라해요?
님이 적으로 만들든 뭐든 상관없는경우
왜캐 머래만 남발해
말은 하고싶은데 멍청해서 못하겠고
습관적으로 하는거야머야
옹알이랑 다를게없네
말을 할거면 똑바로 해라
여기서 더 하드공격하고싶으면
(실제로 님이 공부를 더 잘할경우)
저러니까 iQ부터 재능까지 다 차이나는거지
성적만봐도 딱 보이자나 ㅋ
지금 이 상황은 덤이고 ㅋㅋㅋ
일일이 대꾸할 필요가 있을까요?
가볍게...으이구...너 잘났다...하면
그래..나 잘났지..대꾸해 오면..
니똥 굵다..하면 끝 ㅋㅋㅋ
억지부리는 사람 최고로
꼴보기 싫음 ㅗㅗㅗㅗㅗㅗ