【ゆっくり解説】古参が激怒した名作…消滅した大人気ゲームの歴史【クロノ・トリガー】
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- Опубликовано: 20 апр 2023
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今回はクロノ・トリガーについて解説しました！
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#ゆっくり解説 #黒歴史 #ゲーム
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Игры
当時はもう戻ってこない
下手なリメイクより もう二度はできない「記憶の中」で終わらせたほうがいい
セフィロス現象
クソゲーマーにはそれでちょうどいい
子どもにプレゼントしたい😢
クロスはopが格好良くて世界観に引き込まれた。星の子、ラズリー可愛いしSFで話も面白かったし。でも攻略本見ないとわからない設定、会話とかもあって難しかった。ミゲル関係ストーリーだけじゃようわからん。クロスの後でトリガーをやったから路線の違いに驚いたけどpsのアニメopもかっこよくて話もめちゃくちゃ面白かった。
クロスはクロスで好きなんだけどあえてクロノ要素なくても良かったんじゃないかと思う
パラレル物にクロノ要素加えてとっちらかっちゃった感がある
ビネガーが好きでして。
一生懸命に罠のレバーをぐるぐる回し、
『あの〜宝箱は開けないんですか？
なにか、いいものが入ってるかもしれませんよ』
いらない、と答えると。
『び、ビネガー、ショーック！！』
とかいうやり取りが、当時のＲＰＧでは珍しかった。
プレイヤーが過去を変えるとビネガーの子孫が魔族の長から小間使いに落ちぶれるのが笑えました。
クロノクロスは3周くらいして仲間全員集めたり、なんだかんだで結構な時間プレイしてた。クロノトリガーの続編と意識してプレイしていなかったから、クロノクロス自体は楽しめた。キッドの正体分かっても、顔や髪色が全然違うから？？だったし。
敢えて不満点があるとしたらクロノクロスのリマスター版の方かな。もうスクエアエニックスのリマスター版を、発売してすぐ買う気にはなれない。ツマルは大好きなキャラクターで全形態に進化させて遊んだりもしたから、進化後のステータスバグは直した状態でリリースして欲しかった。グリッド数の成長バグは直ってたけどね。
リアルタイムで 買ってプレイした 40代 だが これだけ 月日が経っても話題になっているなんて やはり なんとも嬉しい限りです スクエニが合併してから こういうタイトルが出てくるかと思ったんだが なかなか出てこない 是非出してもらいたい
クロノクロスと言えば解像度切り替えの話を思い出します。
ムービーやフィールド、町やダンジョンが240pで
メニュー画面や主人公の名前設定、スタート画面が480iになってるんですよね。
旧型のコンポジットやs端子、d端子のあるテレビだとフィールドや町、ダンジョンにいる時に
メニュー画面を開くと突然ぶれることがあったように覚えています。
それでも自分は好きだったんですけどね。複雑難解な話の作りが特に自分好みでした。
クロスはトリガーの続編じゃなければもっと評価されてたと思う
個人的にはBGMはトリガーを上回るな
ゲームで初めてサントラ買っちゃった…(´・ω・)
最初から クロノトリガーの続編です みたいな広告をしていたから よくなかった
ラジカルドリーマーズをBSサテラビューのみの配信にしていたのも問題あり
光田さんの音楽は本当に良くて、moonのくつしたの穴、ゼノギアスは通勤の間に何度も何度も聞いた。
特に当時moonはサントラが無かったから、ラインケーブル経由でMDに録音したなあ。
リマスターとリメイクの意味は全然違うので混合しないでほしいな。
良作だった思い出があるクロノトリガー。
時間移動する映画がテレビでやってたからゲームでプレイヤーが好き勝手に時間移動できるのが良い要素だったのかも
クロスは戦闘が独特で馴染めず周回するほど遊ばなかったけど、クロノトリガーは戦闘が楽だったので何度も周回してたわ
これ確かエンディングが10種類以上あるんだよね
ラスボスを倒すタイミングによって分岐するんだけど、当時は1個だけなかなか見られないエンディングがあって苦労した思い出
土龍(どりゅう)の島のことをモグラとか言ってる時点でクロノクロス未プレイなんじゃない？
ストーリーに関わる重要な名詞なのにそれを間違ってる時点でただのにわかなのバレますよ
解説、特に批評作るならネットに書いてある情報拾ってくるだけじゃなくてちゃんと自分でプレイしてから作ってください
嫌なら見るな！www
マジで見るなよ。コイツらは作品に愛なんて持ってねぇんだからな。ゆっくりにもクロノにも、ゲームにさえ興味のない、ただの古事記なんだからよ。
お前らがホイホイ釣られるから、この手の業者が次から次へとゴキのように湧いて出てくるんだからな。
HD2Dでクロノトリガーやりたいですね。クロノクロスはリメイクではなくリマスター版ですし、サウンドに触れていないのが、すごく気になりました。
責めてクロノトリガーのリマスターを出してくれ。
switch版やPS4版のドラクエ11 みたいなグラフィックでクロノトリガーをリメイクして欲しいな
やるならオクトラのHD-2Dリメイクがいいかと。
時間と金の無駄だな
スーパーマリオRPGがリメイクされる事はかなり熱い
個人的にはクロノ・クロスのリマスター版の発売は満足しています。
リメイクとなるとオリジナル版と比較して、良くなる部分・悪くなる部分の両方が入り混じって、結局はそのバランスによってリメイク作品の評価が決まるものだと思うので、既にオリジナル版の時点で満足できる内容のゲームがリマスターによって現代のゲーム機でまた遊べる機会が貰えるだけでありがたいです。
開発経緯って確か当時のVジャンプ編集長やってた鳥嶋さんが3人を取り持ったんじゃなかったっけ？
PSのクロノトリガーのEDが滅亡するアニメーションになっていたのはクロノクロスへの伏線かな？って当時思ったな〜
「強くてニューゲーム」システムは斬新だった．レベル・アイテム持ち越しでゲームを新たにスタートできる．これを利用してシナリオが増えたりする．開始直後にラスボスを倒すことができ･･･「そんなせっかちな貴方に･･･」って感じで超高速エンドロールが見れたりした
システム・シナリオ・音楽がほぼ完璧で，おまけに楽しめる要素満載だった
確か、クロノトリガーの開発室に行けるエンディングでしたね。鳥山氏が自分の子供達に自分の仕事ぶりをアピールしていたのが面白かったです。
(0:51)その画像はスーパーファミコンじゃなくて、ファミコンです。
笑うしかない😂
スーパーファミコンの形すら知らない人がこういう動画を作る時代になったんだなってびっくりしてるよ
鳥山さんがお亡くなりになったので、ドリームプロジェクト再結成は無理になってしまった。
クロスは絶対トリガーと関連付けしなければ神ゲーと言わなくても充分良ゲー。そしてあの頃のゲームはアルティマニア的な攻略本ないと120％ゲームを楽しめない物が多くてクロスもその筆頭でしたね
クロノトリガー好きだけど、クロノクロスもまた大好きだったけどなぁ。
絵もきれいだし、音楽もすげーし、キッドの素性を知ったときめっちゃビビったし、システムも面白かった。ただツマルはどうにかしてくれ。進化しないとただのマスコットなんよ。
トリガーはあれで完結してるし、クロスはああ見えて綺麗にまとめた作品だと思う。クロノたちが死亡するのはあくまでパラレルワールドであって、生きてる未来も存在するよ。ストーリー理解したらトリガーよりも好きになった。
ストーリーは作者にも訳分からないほと破綻しているから
理解は不能。
ゆっくり解説だから性質上、仕方がないけどクロノトリガーファンにクロスを知らないのはモグリなんだぜ。そうなんだぜ。ストーリーは難解で当時、小学生の自分は理解できなかったけど、いまだにマップ構造覚えてるし、曲も最高で、キャラが仲間にできるキャラがいっぱいいたのが、幻想水滸伝好きの自分には刺さりまくりだったんだぜ。かなり人生に影響を受けたゲームなんだぜ。
2ではなくクロス、と言ったところで
クロノを名乗る以上トリガーは立てるべき。
ゲーム内だけだと説明不足というか言葉足らずというか。アルティマニア読むとよくわかるし、やっぱ良ゲーだと思う。
リマスターをリメイクと解説する側が間違えてるの笑う
「風の憧憬」の読み方。×どうけい→〇しょうけいが正しい読みなので、「風の憧憬（かぜのしょうけい）」となります。
意味は「遠く高い目標や理想に心を寄せ、それを追い求め続ける」という心情を表す言葉です。
ファイナルファンタジーレジェンズⅡ 時空ノ水晶をクロノトリガーとの共通点が多いゲームとして紹介するなら
クロノトリガー、クロノクロスとの共通点も多いアナザーエデンについても語るべきではないかな？
それともー「クロノ」と付かないから存在を知らなかったんだろうか…
もし次回再び動画ネタにすることがあったらコレについても語ってみて頂きたい
クロスは割りと好きだったんだが確かに分かりにくかったり仲間集めるのに3周しないとだったりで色々面倒なゲームだったな、何よりどんなに鍛えても星の数の成長限界でいわゆる無双プレイは一周目じゃ不可能だったからなぁ
もうアナザーエデンが続編で良いよ
クロノクロスのストーリーが複雑なのは、加藤正人とかいうトリガーのシナリオを、途中降板させられた人のせい
この人はトリガーへの恨みが強いから、トリガーに出てたルッカだの色んな奴らがクロスでは不幸に遭ってる
ファンメイドでクロノブレイクってオマージュ動画見たけど
いまのスクエニでは出せないような高クオリティだったから
そっちに期待してる😂
クロスはパラレルワールドの中の一つの世界で
クロノトリガーでもホルマリン漬けにされていたクロノ達は別次元でジールに敗れてしまったから、次元でとらえると そこまでクロスで悲観することはないけど、わかりにくい事が多いから 不快になるのも無理もない。
スクウェアからスクエニになるにつれ、ハッピーエンドから微妙、切ないものにしたがる傾向になっていった。なんだかなぁって感じ。
でもクロノトリガーの思い出は自分の中でずっと残る。自分が体験した物語だから、あれが真実で本当。
トリガーの頃に１番使ってたクロノ、マール、ルッカの３人がすでに死亡？しているのがガッカリしたよ
DS版でダルトンが言ってたパレポリを軍事国家にする様なセリフを言ってたのと関係アリですかね？
クロス未プレイで良く分からないんですよね😅
トリガーもクロスも好き。どっちも3回ぐらいやった。
クロスは、そういう展開もあるって考え方しかなかったから個人的には別物で楽しかった。
クロス批判はトリガー好きすぎの弊害でしかないわけで、気持ちはわかるけど、それでクロスが楽しめないのはもったないかな。
クロノトリガーって、PSで移植版が出てたんですね。
そのうち中古品がないか探してみようかな～。
DS版クロノ・トリガーもありますよ、そちらのほうが追加のダンジョンとイベント(二度三度面倒臭い)がありますよ。
PS版だけはやめた方が良いです。ロードがクッソ遅い。
まずSFC版を遊ぶのが一番良いですね。追加要素のあるDS版やスマホ版はその後の方が良いです。
今のスクエニだと安っぽいアクションゲームにされそうでな〜
オクトパストラベラー風なら嬉しいかも〜
クロノクロスは、難しかったなぁ～。
堀井雄二は別にエニックスの社員でもないのだから、エニックスの意見なんかいらないよね
アスキーからいただきストリートやオホーツクに消ゆとか出していたんだから
DS版に全く触れられてなくて草。映像・音楽劣化してたり蛇足イベント追加されてたりバグが出たり色々あるけど、一応リメイクはあるんや。ただDS版があの有様じゃ他機種で本格的にやるのはﾏﾁﾞﾓｳﾑﾘ
それは追加要素ありの移植や
ＯＰだけ流してる夏の日🏝️
一周目は スラッシュ
二周目は ツクヨミ
三週目は カーシュ
がお気に入りでした😊
音楽と歌も良かった！(CD持ってます)
セーブとキャラチェンジを繰り返して、全てのセリフを見ました。
ラスボスを倒すではなく、癒す？(色 音階)だなんて…
エンディングが実写なのも凄くて…
もし…テレビアニメ化されていたら、アバターなんか評価されなかったと思います！
色々と、早すぎた名作ゲームだったかと…😅
酷評されてるお陰で、中古が安く手に入るんですよね。
(攻略本は必須ですが…)
未プレイの人には、是非プレイして欲しいものです。
俺トリガーよりクロス死ぬほど好きなんだよな。崩壊する世界の儚さと美しさがあって。何よりあの時代の空虚さとマッチし過ぎてて
ライブアライブみたいなリメイクなら個人的には大歓迎
ゲームシステムがスクフェアのファイナルファンタジー的な要素が多いからエニックス側はそれが不満じゃないのかな？😅わからないけど
リマスターとリメイクごっちゃごちゃやん
もうちょい推敲せえや
リアタイ勢だけどクロノトリガーの続編という期待値が高すぎて当時中学校ではクソゲー扱いされてたよ
僕はクロノトリガーの続編ではなくて外伝と思えば良ゲーやと思ったけどね
ラヴォ太郎（ラヴォス）
ラヴォ二郎
ラヴォ三郎
↑これなら、どうですか？
この動画見てもいまいち理由が解らない点で、なぜファンメイク作品や同人といった物は世にあるのに、スクエニの2次創作は駄目なんだ？
もちろん非商用・著作権も本家扱い。
任天堂やCAPCOMの二次創作ゲームは見掛けたことがあるが、スクエニは無い。
単純に許可してないなら仕方ないが…、どんな理由があげられます？
クロノトリガーは神ゲーだな
ファミコンでやったけど
かなり嵌ったよ
その時はみんなプレステヤッてたけどね(^_^;)
トリガーもクロスも両方大好きです。ただクロスに関しては「続編」として見た場合は、ちょっと微妙かな。
クロノトリガーリメイクしても、ドラクエ11みたいなるだけじゃないの(^^;
バグ懐かしい、中学生のころ俺だけ土竜で詰んでクリアできなくて泣いた😂
前作のキャラをバッドエンドにしたことは今でも許さない
何年前だよ根に持ちすぎ。陰湿すぎてきもい。
それでもトリガーよりも面白い続編に出来てたら、まだ許せる。
がしかし、続編「カトウ•クロス」はトリガーとの比較云々以前の駄作に終わった。なのに
未だにトリガーの品質を落としてまでカトウクロスを守り続けている始末....
ブレイクの販売時期にはデジキューブの破談があったはず。ps2も出た時だったし、ゴタゴタしてたのかも。
クロノクロスは時の見る夢を表OPにしなかった所がクソ
クロノクロスはクロノトリガーとは全く別の作品としてなら良作だったなぁ…
続編として出したせいでボロクソ扱いだったけど
Steamやスマホで配信されてるクロノトリガーは？
スマホ版UIが使いづらいなど不評でSteamにゲームパッド必須だけど
ちなみにDS版もやったけどムービー挿入されたPS版は？
続編は確かに出てないけどリメイクは既に存在していると個人的には思います
それらは追加要素こそあるもののゲーム自体の変更(見た目やストーリーの調整など)がまるでないからリメイクとは言い難いんよ
スクエニ側もリメイクとして認識してないしな
あくまで「追加要素ありの移植」って立ち位置やね
ドラクエ３のリメイクも掛け声とまりの今のスクウェア・エニックスじゃ
クロノ・トリガーのリメイクなんて無理無理
むしろリメイクしてガッカリさせられる未来がみえるから ソッとしておいてほしい気もある。
最近のスクエニならどれを作ってももれなくクソゲー化してしまうからな。リメイク作ったらオリジナルより劣化してしまうことになるから開発できんのよ。
FF16とFF7リバースで完全にトドメさされたな・・・
俄かには信じられないが、リマスターも満足に出せない様では、天下のスクエニの開発力がここまで落ちたかとさえ思う。
クロスは面白くなかったな。絵も鳥山明じゃないし話も面白くなかった。クロノ・トリガーは続編を出すような作品じゃなくあれが全ての作品だろう。過去や未来に行ってあれこれ冒険するのが凄く面白くてワクワクした。
クロノトリガーのNDS版はリメイク扱いにならないの？
SFC版とPS版は難易度が低すぎる印象がありましたね。ある程度レベルが上げるとヌルゲーです😅
魔王カッコ良かった👍🔯
冥の技使う時のアクションが良い👍
今のスクエニは完全版商法するし、リマスターさえまともに作れないんじゃリメイクなんて作れる気がしない。
スクエニにいいイメージがない。
DSスマホの追加要素は完全に蛇足だね
まずダンジョンが同じところを何度も行き来させられるだけの面白味の欠片もないお使いクエスト
苦行の先にあるのはモヤモヤだけを残させるシナリオ
クロスを理解してればって意見もあるけどトリガーだけで完結してるのに余計なことしたなって思う
クロスに繋げるかのような展開は要らなかったね。
トリガーあってのクロスであって、クロスありきのトリガーではない。
クロスはシナリオも戦闘も擁護出来ないほどダメ
もうね、クソエニなんよ…
クロスの方が好きだけどなぁ。でもヒット作の続編、前作の主人公は悲劇を辿るのはあるあるなのかな。
続編なんぞ作ろんでエエから、はよリメイク作れよ墓掘りスクエニwww
お前が掘った墓穴に入るのが楽しみなんだからよwww
リメイクはあるよ。スマホやDSで出してるからね。続編は作品が違いすぎたな。鳥山明に絵を書いてもらってイメージイラストを書いてもらうだけでも違うな
それはリメイクじゃない、リマスターだ
リメイクというのは元のゲームの設定はそのままに、ゲームとして性能を向上させたりグラフィックを一新したりなど、単なる移植とは違い新たに作ったものだ
逆にリマスターと呼ばれるものは元のゲームを元のゲームのまま移植(ただしゲーム本体に合わせてボタン設定などは切り替わる)するもので、場合によっては良くも悪くもバグを直したり、便利機能を追加する程度で根本的な見た目などは変えないものだ
@@user-co8pu4hz5q システムの基礎をDS用に作り直してるからリメイクで合ってるよ
移植ってのはPS版くらいなもんで、SFCの基礎をそのまま移植したらああなるって話
クロスの方が個人的にはすき
クロノトリガーは何度か挑戦したけど途中で飽きてやめてしまったけど、クロノクロスは飽きずに2周以上遊びました。色んなキャラが仲間になったりして必殺技見るの楽しかったなぁ❤
クロノクロスはクロノって付いてるから駄作。
付いてなかったら、佳作。
トリガーはあまりはまらなかった
銭湯画面が違和感あり
クロスは好きだった、システムがよかったし、銭湯システムもよかった
プラス曲がすべていい
お前センスないな
クロノトリガーそんなに面白いとは思わんかったけどなぁ
それはお前がセンスないわ