Звуки праиндоевропейского языка
HTML-код
- Опубликовано: 2 июл 2024
- Как обычно, кратко не получилось, так что сегодня без short'ов
Самое ожидаемое и запрашиваемое видео с начала существования канала: "Как читать все эти безумные значочки в праиндоевропейских словах?!" 😃
Красавица + умница. Всё четко по теме, без лишнего занудства, присущего большинству лингвистов.
Красивая и умная девушка! Как приятно!
и я бы тоже!
И заслушался, и засмотрелся.
И слюнкой изошел?
@@Stary_xren а ты чем изошёл? ехидством?)
Держи свои глаза при себе ☝🏽 имейте уважение к лектору, это вам не дефиле.
@@sardaukar6478 слушаюсь, башар падишах-императора вселенной
арбуз купил?
Какая симпатичная ведьмочка)) Праязыки субъективны, и послушать как звучат может только машина времени помочь🤭 То есть никак😪
спасибо, наконец-то стало понятно, а то тема действительно редкая, хотя очень интересная
десятый час ночи, а я смотрю про индоевропейское произношение.. Ага!
я ни на что не намекаю, но это отличная тема для лекции. Особенно если дать в конце интерактив с возможностью произнести эти "протослова" на "протоязыке"
На целую лекцию конкретно по звукам я пока не наскребу, но я развиваюсь в этом направлении )))
Невозможно повторить звук, не слыша оригинал. Всё это попытка придумать что так якобы было.
Вот яркий пример. МонаСт=МонаХ=МонаШ читаем наоборот ШаМанъ.... И не благодарите
Z'Voce=VOC'alist=аЗ'Voc'a=aZ'Voce=Аз'Бука= Аз'Вука=оЗ'Вученная АзБуч'ная ноТ/Тона'льная грамота
.
@@John_Grozny
1) нет такого слова «монаст». Есть «монастырь», и он напрямую заимствован из греческого.
2) в слове «монах» нет никакого фонетического перехода «ст» -> «х». Это всё разные греческие суффиксы, «монахос» был заимствован напрямую, а не образовался от монастыря.
3) слова «монаш» не существует. В прилагательном «монашеский» переход обусловлен влиянием суффикса.
4) если вы прочитаете несуществующее слово «монаш» наоборот, то получите не «шамана», а «шанома». Но слова наоборот не читаются, это бред всяких Задорновых и этого, как его... Чудилы с альтернативной историей, забыл фамилию.
@@kochetkovandrew
Ваше мнение никого не интересует. Особенно создателей новоязов.
Вот такую информацию интересно послушать! И какая красотка рассказывает 😍
Слушал бы бесконечно это прелестное дитя!
Лайк, подписка и пожелание роста каналу. Буду следить за дальнейшим развитием и, как человек, прошедший путь от нуля подписчиков до нынешних почти трёхсот тысяч, время от времени помогать важными советами.
+
Много вам благодарности.
Вот подобный контент я бы посмотрел и послушал! 🔥🔥🔥
Спасибо, очень интересно. Буду ждать нового контента на лингвистическую тематику!
В своё время знатно обалдел, играя в Far Cry Primal и понимая о чём говорят герои. Правда не знаю насколько там исторически достоверный праиндоевропейский язык.
Там сконструированный язык на основе праиндревропейского - язык винджа. Создан он по тому же принципу, по которому появлялись новые языки из праиндоевропейского.
Праиндоевропейский язык выдумали лингвисты, чтобы не говорить что санскрит и славянский это родные языки.
@@John_Grozny вообще-то оба языка входят в индоевропейскую языковую семью.
@@Miklosh.Prostoi
Да, но упорно пишут на латинском суржике, когда имеются свои буквы
@@John_Grozny пустая придирка, так как кириллица и латиница в конце концов восходят к финикийскому алфавиту.
Экое шикарное создание.
Как круто, когда в видео нет дурацких вступлений, и автор сразу говорит на тему названия!
И тема интересная и подача приятная
Отличная подача. Лайчище
Превосходно! Очень хорошее видео, продолжайте в том же духе🔥
Спасибо за интересную информацию 🪷
Классно! Предлагаю связать это еще с биологией мозга и нейротрансмиттерами (как известный эксперимент с "Буба" и "Кики"). Там вообще интерес
Всему своё время
удивительно, что здесь казахи не нарисовались с их сказками о протоказахах, которые дали начало всем языкам на свете и первыми выкопали аральское море
Неуёмное чувство национализма делает свое дело, что сказать
Удивительно, что вы это ещё распространяете
Ну, в натягивании совы на глобус , в мире - аналогов русским нет!
Крепостной, тебе казахи покоя не дают? Что аж здесь вспомнил
Тьфу ты. Каждый раз одно и то же
А ты красивая,ведьмочка )))
Вот бы в прошлое попасть, послухать живую речь предков. Лет в эдак 6000 назад.
Ох, я б и их там достал своим косноязычием
не достал бы. Съели бы через полчаса и все дела.
@@Stary_xren 😂
А может лучше 100 000 лет назад.
Я бы вернулся в 20 лет назад и не узнал бы страну и людей, настолько всё стремительно меняется.
@@sardaukar6478 язык тоже существенно изменился, за 20 лет это ещё не так заметно (хотя тоже есть), а за 40 уже да. Иногда становится немного тяжеловато понимать современную русскую речь (впрочем, я носитель диалекта, не литературного языка).
Украине вообще за 30 лет независимости от СССР новый суР/Рус'я'Жик выдумали.
придется подписаться наверно
Очень интересно, спасибо. Выходит, что греческое "арктос" ближе всего к изначальному названию медведя, а потом уже пошли эвфемизмы?
Скорее всего, да )
Медведь - это тот, кого нельзя называть, абы чего не вышло. Поэтому европейцы стали звать его "бурый", а мы "медоед". Также и со словом Девос, которое из-за таких запретов приобрело в славянских языках значение демона вместо значения бога (диво, див - демон у славян).
@@arckanumsavage2822 особенно наглядно это рассматривать на примере вед и авесты, оба языка довольно древние и персонажи практически одни и те же, но одни скорее боги, другие скорее демоны.
@@arckanumsavage2822 Дей, которому христиане накинули негатив. Впрочем как и многому другому русскому и православному.
Очень красиво всё
Вот это канал!🤗
Три часа ночи, чего я здесь делаю?
И чего эти ученные спорят? Спросили бы носителей языка 😀
О чем спросить? Вот ты носитель языка русского,а много ли ты понимаешь в сравнении с лингвистом и филологом?
Вот красавица!
Очень интересно
нейронка ни разу не парится(тем временем голос как будто бы даже настоящий)
Красивая девушка 😍
Хочу на ваши курсы!!!
Очень интересна тема эвфемизмов в славянских языках- имею ввиду слова медведь и подобные
Мед'Ведь'Мед... Бурый=Bear=🐻 Берсерк
@@John_Grozny ВедМед - ведающий мёд, т.е. тот кто в нём лучше всех разбирается.
@@ygagarin5572
Согласен.
Открою вам тайну русского языка, чередование Л ☯️ Р это фоРмуЛа РОЛевантности языка.
Слова читаются в обе стороны иногда достаточно просто прочесть на'обо'роТ☯️Тол'Ковать=talked =Толочь языком вОз'дух сОз'дувая с'Лова воЛ'на Зо'Voce'овая
@@ygagarin5572 Лек'Тор/Рек'Тор... Тор=роТ 👄 Тор, изТор'Гать зVoce
Красивая)
И умная, самое главное. Одной красоты пройтись по праязыку не хватит.
Если создавать алфавит праиндоевропейского языка, то букв, там будет больше, чем в стандартной латинице - около 50
Ну так и есть, за счёт диакритики алфавит увеличен.
Но, справедливости ради, это не особенность языка, такое во всех языках. Латиница без диакритики практически везде недостаточна, что в германских, что в романских без диграфов, диакритики и разночтений никуда.
Информация к размышлению 😮😮😮
на ютубе лучше чем на дзене
Лайк подписка.
Годны й конТЭнт
❤
Да вот весь инвентарь:
гласные: e ē o ō (a) (ə)
сонанты: w/u y/i r/r̥ l/l̥ n/n̥ m/m̥
смычные согласные:
губные: p b bʰ
зубные: t d dʰ
палатовелярные: ḱ ǵ ǵʰ
велярные: k g gʰ
лабиовелярные: kʷ gʷ gʷʰ
фрикативные свистящие: s/(z)
ларингалы: h₁ h₂ h₃
После слов на праиндоевропейском одному белобрысому парню свернул шею какой-то гигантский лысый бледный чувак. Берегите себя
Это вы про какой язык говорите? Столько интересных особенностей в этом языке на
Это праиндоевропейский - праязык, из которого возникли индоевропейскте языки. Вот их примерная классификация:
Балтославянские языки: (из прабалтского языка) Литовский, латышский, + вымершие прусский и ятвяжский, (из праславянского языка) польский, чешский, словацкий, русский, русинский, белорусский, украинский, сербохорватские наречия, словенский, болгарский, македонский, + старославянский с его церковнославянскими формами;
Романские языки (из латыни - ящыка римлян): Испанский, португальский, итальянский, ретророманские наречия, сицилийский, французский, окситанский, румынский, арумынский;
Германские (из языка племён германцев): Английский, фризские наречия, немецкие наречия, датский, шведский, норвежский, нидерландский, африкаанс, + вымершие наречия го́тов;
Кельтские: живые шотландский и ирландские гойдельские языки, бриттские языка, как валлийский и бретонский, и вымершие, как наречия галлов, кельтиберов и галатов;
Анатолийская (вымершая): Хеттский, лувийский, ликийский языки;
Псевдотохарская (вымершая): тохарские языки А и Б (кучанне и арси);
Индоиранские языки: (западноиранские) фарси (персидский), дари, таджикский, курдские наречия, (восточноиранские) ягнобский, ваханский, осетинские наречия, вымершие согдийский, авестийский, хорезмийский, бактрийский, хотаносакский и скифские наречия, нуристанские языки сами по себе, (индо-арийские) гуджарати, наречия хинди, синдха, урду и другие;
Греко-фригийская: греческие наречия, цаконский, вымерший - фригийский;
Как видите, их очень много, а между прочим ещё многое я упустил(
👍🏻👍🏻👍🏻
ЕЩЕЕЕЕЕЕЕ
Всё это здорово, но откуда это можно выяснить? Ну то есть если историки могут воспользоваться ископаемыми документами, а звуки откуда в филологии?
Про это автор обещала стрим. По источникам, как правило, слежка за изменением языков во времени и нахождение расшифровываемвх записей вымерших языков, что дополняют информацию о языках-предках.
@@Miklosh.Prostoi ясно
@@user-du3dy6ut5z это не всё. Сравнивают все предполагаемо родственные языки и у них выявляются: 1) закономерные сходства (например, чешское hrad, польское grod и русское город); 2) закономерные различия (например, литовское rANka, но русское рУка, UNglis, но Уголь, ANgis (змея), но Уж (в нек. славянских языках тоже змея), lAnkas, но лук (речь о оружии), tANkas (пухлый, толстый) и тУк, тУчный.
@@Miklosh.Prostoi потрясающе! А ведь многие полагают, что филология - это скучно.
@@user-du3dy6ut5z и мне она интересна, и это хорошо)
Спасибо интересно, жаль что никогда не слышал?
Если с рефлексами ларингалов еще туда-сюда понятно (уж не знаю, как Вы относитесь к ностратике отечественного разлива, но отголоски ларингальщины в начальных позициях даже у финнов сохранились), то постулат про три-четыре ряда эксплозивов видится такой себе локальной историей под воздействием кавказских охотников-собирателей, например.
В том плане, что была ли вся эта трехрядность общим местом в самом ПИЕ? Тохары и темематики кагбэ намекают, что консонантизм мог быть шибко проще, чем вся эта гамарджоба в исполнении деСоссюра/Гамкрелидзе и иже с ними... а Гримм и Раск еще до этого не натянули ли греко-арийскую дважды звонкую сову на германский глобус? Так был ли мальчик, за пределами p, t, k ?? ;)
Ностратику я люблю, Гамкрелидзе, почему-то, не очень люблю, а вот делать собственные выводы - пока не доросла ))) Рассказываю про чужие )
Так мы ж не в гулкой аудитории с зачеткой на столе, где важно слово-в-слово по схоластике. Пофантазировать-то не желается в рамках ЮТ-канала?
@@vlagavulvin3847 фантазировать не люблю )
По Вам не скажешь,,, нуладна... :)
@@vlagavulvin3847фантазировать - в фэнтези. В науке надо исследовать и проверять. Даже если языком давно никто не владеет
Есть ли Гортанная Смычка в Немецком языке?
Да, в начале слова, начинающегося на гласную. Какой-нибудь 'adler, например. Так же, может быть в середине слова перед гласной для эмфатизации. Но она не фонематична и может не произносится, тоже стоит понимать.
То же самое в норвежском, например. Насчёт других германских языков не знаю, не читал.
Сижу и думаю откуда происходит слово вдуть. И что оно вообще означает?
А как определили, что они именнно гортанные?
Про то, как это определяли я подробнее буду рассказывать на стриме или в статье )
Предположили на основе анатомии и регулярных соответствий в различных языках, мол, эти звуки легко влияют на соседние гласные. А именно необъяснимое ранее изменение гласных и послужило причиной появления ларингальной теории. Там ещё Кюни что-то доказывал, но я его не читал. Так же, доказали наше родство с хеттским языком, а в нём как раз-таки на письме обозначался один из этих звуков, [х], так же читаемо сохранялись рефлексы других.
В армянском медведь Ардж, не знаю имеет ли отношение к Арктике но первые две буквы подходят, а лес Антар - Антарктида , возможно раньше Антарктида была зеленой с лесами 😊
Ну Армянский язык один из Индоевропейских,но он от всех других индоевропейских языков раньше откололся.
Антарктида была зеленой. Также как и Гренландия, которая на самом деле GREENland, а до того называлась Винляндия, от слов вино и виноград.
Пора ИИ подключать для реконструкции праиндоевропейского языка.
Да уже подключали. Не верьте, что ИИ всё может. Он крутит из нета. А там полно белиберды.
А в каком институте Сороса вы состоите? И второй вопрос, как это все вяжется с официальной историей??? Или вы опираетесь на гипотетическую историю от лица Георгия Сидорова и так далее?!?!?
А там не могут быть ностартические слова уже и ребята закопались?
Просто зуб гёмбхос это буквально карельское гхамбахаш - ƣammas/ƣambahat зуб/зубы
Обожаю, когда что-то доказывает ностратическую теорию ) Надо узнать, писал ли про этот случай Иллич-Свитыч)
Нет, это заимствование из балто-славянских. Исконное там pii.
ну балтийские языки я знаю, и славянских несколько, но гембхосов там нет. Только по польски гемба -губа
@@Lang_Witchя вообще последнее время уже запутался, всё смешивается.
стал больше общаться с англоязычными (читай германо) и замечаю что там теж самые слова чуть не добуквенно. И их вагон. Будто прибалто-финский это германо-протобалтизмы с уральской грамматикой. Или наоборот. А скандинавы, отчасти северные немцы балакают с таким акцентом как будто это тупо куча финнов, которые решили попырам вкатится в индо-европейский.
Может раньше был Балтийский морской языковой континуум, аля как сейчас Балканский. Притом по архичной форме слов в карельском видно, что пересечения уж больно старые. От времён степных ариев до железного века.
И ещё есть теория про местный доуральский субстрат охотников-собирателей, который и повлиял на итоговых саамов, финнские народы, северных германцев.
@@xamsterdamster гьомбхос - зомб - зуб
Смотреть и слушать приятно. Но очень много неточностей. В латыни нет буквы «дабл-ю», да и всяких «эйч» и т п тоже нет. Всё-таки латинский алфавит это не английский. И вообще, ни один серьезный лингвист не возьмётся говорить о том как звучат мёртвые языки. Даже относительно латыни споры не прекращаются, а этот язык куда моложе праиндоевропейского.
Подписался. Буду смотреть канал. ❤️
Даааа, Кантри парк хорошо.....
Жалко что зоопарка больше нет!
Почему нет? Все на месте, только ослы пропали куда-то
У меня батя так бухой разговаривал, ничё не понятно
Иногда кажется, что нас прослушивают. Только сегодня объяснял про существование h₂ŕ̥tḱos и почему никакого «бера» в качестве медведя у славян быть не могло, прихожу домой и бац - youtube предлагает ваше видео)
@@kochetkovandrew поддержка от искусственного интеллекта ))
Как-то отец обмолвился, что окна надо поремонтировать. Вскоре на телефон начала приходить реклама пластиковых окон🤷♂️
Тогда и никаких "берлога", "бирюк" и "бирка" тоже быть не может.
@@Varing1 какое отношение бирюк и бирка имеют к медведю? А вот с берлогой дело совершенно иное. Берлога не образуется ни одним известным суффиксом (именно суффиксом) от предполагаемого «бер», зато прекрасно образуется от *berl- (древний суффикс -ог-, как в творог, пирог, батог, острога, тревога). Были ли всякие берлы? Были, достаточно заглянуть в Фасмера. Конечно, есть корень logъ (залог, например), но берлога прекрасно наблюдается в балтийских языках в том же смысле, что и в русском (лит. bur̃las - грязь, ср. болг. бърло́к - мусор, помои).
А немецкий Bär / английский bear превосходно возводятся к *bher(H), который в праславянском уже *borti, и никакого -e- там в корне не могло бы быть.
@@Varing1 а вот как древние восточные славяне называли медведя, это вопрос, возможно, автор канала нам сможет ответить на это. Поскольку я не славист, а германист, то навскидку реконструируется что-то типа ворс или ерс (*върсъ / * jьрсъ), потому что хоть убейте, но не знаю, во что перешло ŕ̥ в прабалтославянском языке в этом случае, в *ur или в *ir.
P.S. Даже поискал и нашёл реконструкцию другого человека, и он предлагает ещё два варианта, *vъrxъ и *jьrxъ, которые я совершенно упустил из виду, но он тоже не знает, какой был переход в этом случае.
P.P.S. И этот человек рассмотрел больше переходов, про которые я забыл, но благо что с сатемизацией не накосячил :-)
А как это всё узнали?
Про то, как работает сравнительно-историческое языкознание читайте, или ждите, пока я подробно расскажу :)
@@Lang_Witchждëмс, ждëмс! )
Так вот откуда название Арктика - медвежья земля!
ДА!))
@@Lang_Witch Ваш ответ "Да" ютуб предлагает перевести на русский. А вы на каком, интересно, отвечали?)
Арктика это не медвежья земля, а страна Медведиц (Большой и Малой).
Медвежья же земля это Аркадия.
"И я, как вы, жила в Аркадии счастливой..."
@@Lang_Witch
НЕТ!)))
@@user-fm1ox1fl6y
Переведи
)) sam
Интересно, как глубоко Вы можете показать кроличью нору?) Даешь праностратический! )
Тяжелые шторы, свечи, пресловутое блюдце... Дух Иллич-Свитыча, явись... Как бы не оказался теперь праностратический языком EHG-шников, в духе финнобулгарского ))
Там слишком много разночтений)
Имхо, тема перспективная и важная, однако на текущем этапе это фриковство с гаданием на кофейной гуще, держащееся только за счёт недочётов и ошибок, которые мейнстримные лингвисты опровергают.
И правильно делают, что отвергают. Вот если бы олдовым чувакам типа И.-Свитыча или Н.Д.Андреева подогнать нынешние вычислительные возможности и алгоритмы!.. А то современные "спецы" (типа Старостина младшего) даже задачу поставить не смогут... да и не пытаются: зряплата капает, и ладно.
тему индоевропеистики незаслуженно не замечают в инфополе. Нигде - ни в популярном контенте, ни в образовании. Есть лишь довольно узкая специализированная литература, да и то редкая. Про индоевропейскую семью языков я вообще узнал после школы. В самой школе про это нигде не упоминалось, ни в одном учебнике. А ведь это история нашего языка! Даже на ютюбе очень мало видео об этом. Честно сказать меня поражает такое громкое игнорирование столь важной темы
А это не только с индоевропеистикой такая ситуация, но и с популяционной генетикой, например. Советских людей приводит в ужас мысль, что русский генетически и по языку ближе к полякам, например. К полякам, другим славянам, балтам, германцам, потомкам италийцев и кельтам. Это же кровь и почва (и языка) это всё гитлер, холокост и cвaстика. Близость должна определяться не генетически и по языку, а по фантазии. Вот завезли тебе узбека и сиди фантазируй, внушай себе, что узбек тебе ближе, чем западный европеец, у которого парады всякие радужные проходят.
Вот из-за этого выползают потом всякие "просветители" и утверждают про "санскрит - искажённый русский" и "вы знаете санскрит!!!".
А там уже не только лингвистика и языкознание искажается, но и культурология, религия и пр.
@@Anton_285 Просто речь о том, что это базовые знания, которые должны давать в школе. И не дают их по причинам, которые были озвучены выше.
@@Anton_285 во-первых, если бы я не интересовался историей, то я бы не написал этот комментарий и даже не зашёл посмотреть это видео. Так что с логикой у тебя явно проблемы. Во вторых, следуя твоим рассуждениям, образование и просвещение вообще не нужны. Пусть каждый сам ищет информацию, которая ему нужна. Так выходит? В третьих, история нашего языка важна хотя бы по той причине, что историю так таковую преподают в школе. Например, историю древнего Египта. Однако историю нашего собственного языка не преподают. Почему история египтян с точки зрения министерства образования более важна, чем история индоевропейских языков, в том числе нашего?
@@fffd2974
Так 20% Детей в России от Узбеков ... Вот Они уже и стали Генетически ближе к Тебе 👍🏻
ekwos
Какой мх дх гх, чё под платьем интересно.
не поверишь, да?!
Узколобые и озабоченные кругом и всюду
@@Eat_Acid да хрен там плавал, англ. франц. немц. итал. с текущим испанс. уже в наличии.
Европейский язык это низкая латынь, знаешь латынь, любой суржик поймёшь. После развала римской империи, все провинции ломанулись изобретать свой уникальный велосипед
Не верю.
Праиндоевропейский, это когда европеец никогда не был в Индии, а индиец никогда не был в Европе. А кто жил между ними?
Что то похоже праамерикоавстралийский. Это когда американец никогда не был в Австралии, а австралиец никогда не был в Америке. А кто жил?
Ну если уж латиницей, то никаких "эйч" и "дабл-ю".
Почему нет-то? Английский язык (внезапно) тоже записывается латиницей. И как назвать символ W, которого не было в латинском языке? По-немецки, ве? Так будут путать с V все, кроме немцев. Английский - язык науки, так что для латиницы логично использовать английские названия символов.
@@kochetkovandrew английский далеко не единственный из научных языков, слишком много его стало в нашей жизни, по большей части неоправданно.
@@matrosynazebrah Единственный. Если вы напишете статью, например, на французском, её прочитает в разы меньшее количество людей (причём те, кто прочитают её на французском, на английском бы тоже прочитали). И даже те, кто прочитает, вряд ли сошлются на статью не на общепринятом языке.
Английского много потому, что это общепринятый язык. Если вы против - ну, что ж, это личное право каждого человека, но в науке это не работает.
@@kochetkovandrew самый распространенный в силу экспансии, да, но не единственный. И да, я против и даже не потому что язык убогий и мерзкий, а потому что его слишком много там, где он не нужен.
@@matrosynazebrah Убогий и мерзкий ровно настолько, насколько убоги и мерзки остальные человеческие языки. Если язык вам не нравится - это не значит, что он не нравится остальным. Не скажу за всех, но, например, мне нравится система времён, аналитический строй, явное тема-рематическе членение. А в немецком отделяемые приставки, которые а английском перестали существовать. А в иврите - система огласовки.
Но если кому-то не нравится английский где-либо - пожалуйста, другие сферы деятельности открыты. В иных же сферах, где английского много, как правило, нужен всеобщий язык. Не древнегреческий и не латынь, они мертвы. Сейчас эту роль выполняет именно английский.
Со звуком беда. Пришлось громкость на 10 вывернуть, чтобы хоть что-то услышать.
Петличка-микрофон тут здорово поможет.
Это и так записано на петличку, но монтажер криворук и неопытен, в погоне за отсутствием шумов срезал и звук. Выговор получил, в следующий раз накрутит басов ))
Такую бредятину могли придумать только Японоанглийские группы людей
А какой практический смысл в этих данных?
Не дать появится ссср 2.0
@@Setalos так СССР 2.0 и не будет ) вам же нравится хаос и анархия - получайте )
@@user-nr5pq3oj2v О да
Парейдолия 😂 обожаю... А еще можно найти паттерны у мычания коров и мяукания котов 😂 тоже своего рода проторуссоящеров язык.
Нет, так как здесь научный подход использован. Можете даже посмотреть в научной литературе и статьях в интернете теории о языковых семьях.
вы кое-что упустили. бол и мал произошли от одного слова. в рус яз. много следов. и празвуки совершенно чудовищные. недостаточно губоко копнули.
Все эти лорингалы сильно напоминают арабский язык, например есть там такие буквы, которые пишутся одинаково, различаясь лишь точкой: Джим, Ха, Хо. Да и вообще наиболее старые письмена индийской культуры это вроде диалект арабского языка, а санскрит это так, английское изобретение 19-го века, в Индии его вроде бы мало кто знает.
Может тут кто-то ответит на такой вопрос. Есть вроде такое понятие "пашу-бхава" - животный темперамент. Тантристы словом "пашу" вроде называют тех кто принадлежит к другим традициям, к ортодоксальному индуизму, тех кто часто моется и не ест мясо. Видимо тантристы считают их менее духовно развитыми. Скажите, пожалуйста, а используется ли это слово в негативном смысле в не-тантрических священных текстах, в ортодоксальном индуизме? Есть ли примеры когда ортодоксы отвечают тантристам взаимностью и называют их "пашу"?
Вопрос простой - как и где вы услышали звучание праиндоевпропейского языка? С праиндоевропейцами общались лично по телефону? Никто не знает фонетику даже древнегреческого языка.
И? Если знаешь, то не можешь попытаться произнести?
изменено: "если НЕ знаешь", конечно же
@@andreytsyganov7321 а как я его смогу произнести, если никогда не слышал? Расшифровать символы и перевести на любой язык, который я знаю, смогу, а фонетику никак, извините, я не жил в том же Древнем Египте, или мифической ПраИндии, и не слышал, как они говорили. Грубо говоря, Иоанна, не зная славянских языков, я бы назвал Джоном. А он и сам стал таким из-за того, что некоторые не знали арамейского.
Забавно, я и сам получил славянское имя и фамилию из-за пресловутой "пятой статьи", как Цукерман Сарахова или Гольдман Золотова. Назад фиг вернешь - все документы переделывать.
@@Lemur819 На точность никто не претендует. Автор канала сама говорит на примере ларингалов, что об их произношении сломано немало копий.
Ещё раз вопрос: что мешает хотя бы приблизительно попытаться?
@@andreytsyganov7321 слово "ваза" как относительно итальянского сувенира, так и относительно шведской династии я слышал, так как оно не утрачивалось, языки же не терялись и народы не исчезали. А вот где я мог слышать какой-нибудь аккадский? Скажите что-нибудь на эламском.
@@andreytsyganov7321 я сказал, что мы не можем никак получить фонетику древних языков. Всякие "Ихотепы" это просто вымысел. Мы можем узнать, что написано, но не можем узнать, как оно звучало.
0:15 Корень BEL (us), по Диодору и Геродоту или же по первоисточникам - значит БЕЛЫЙ, в смысле светлый, чистый, ясный, солнечный, как сие разумели древние. На санскрите: BѦL - тот же смысл: СВЕТ. На древнем славянском: БЕЛ пишется через Ять ѣ или через Юс Ѧ малый. Понятие BEL у Ассирийцев как и у западных славян, значило одно и тоже: правящий первородный свет (Зевс, Тор, Юпитер, Перун). Отсюда понятие белый свет и божий свет совпадают по смыслу. Вышел на белый свет, древние разумели как вышел на святорусский берег или просто вышел на Русь. Так же BEL се Bellator - первый царь Ассирийский (яко первая Египетская колония или владение славян иллирийских). Беллатор переводится как путь белого или солнечного бога.
Ещё французское BELLE вышло из русского "БЕЛый (-ая)" в значении не просто Блондинка, но и Красавица.
Язык ведующая мать, хороший ник! )
Это все оч забавно.
Говорить о праиндоевропейском языке, ни разу не побывав хотя-бы в Осетии, а лучше - еще и в Иране и северной Индии.
Причём тут Овцетия с Тураном? Ты что, больной?
Да как смеют врачи лечить больного корью, ни разу не переболев этой болезнью!
Да как смеют инженеры делать ракеты, ни разу не побывав в космосе!
Это логично, но откуда вы знаете где Ведунья побывала, а где нет?
Извините, а все ти буквы именно по-агглицки читаются? Я про эгегейч, например, либо даблхрю.
Дань моде?
Как хотите, так и читайте ) можно по-португальски - ага и дублеве )
@@Lang_Witch Что-то я грубовато (вато даже ни при чём) выразился.
Извините)))
Ну вряд ли язык можно реконструировать после Вавилонской башни- разделения языков. Оно произошло в считанные часы
Вавилонская башня - это бутылка водки, которую ты хлопнул перед этим комментом.
Использование латиницы явно искажает современные языки, которые на нее переходят. А значит портят чистоту настоящих звуков являясь искажающим "светофильтром".
Ахахах. Латинице пользуется почти весь мир!!!
@@LetroScript миллионы мух не могут ошибаться. Язык это инструмент. Вы пользуетесь всегда только одним инструментом в работе? Всегда есть наиболее приспособленные инструменты под задачу.
@@EvgenyKa ну во-первых: ты щас будто отвергаешь другие языки. Во-вторых: Язык - это не только инструмент!
@@EvgenyKa Латинский алфавит больше популярен, он всем знаком! Если ненравиться латинский алфавит, то пиши на МФА. Там любой звук правильный
Какую ещё "чистоту настоящих звуков" может "испортить" латинский алфавит? Вы ничего не смыслите. Латиница, как правило, используется с диакритическими значками, которые уточняют значение базового знака. А если алфавит неудачен, дело не в латинице.
У казахов несколько лет назад был проект перехода на латиницу - так там ориентировались даже не на турецкую латиницу, а на то, чтобы было удобнее *англоязычному* читателю. Это, конечно, не оптимально.
Или узбеки на латиницу перешли уже давно - да, более удобным или эстетичным алфавит не стал. Но они, как и азербайджанцы, ориентируются на турок.
Санскритские тексты в дэванагари, конечно, выглядят красиво, таинственно и романтично, но ничего не теряют от того, что публикуются в специальной латинской транслитерации, в которой обозначаются те же самые звуки, но более удобным образом (например, слова можно писать раздельно, когда дэванагари требует, чтобы конечная согласная слова сливалась с гласной следующего слова в одну слоговую графему).
Естественно, *греки, армяне, грузины, русские, евреи, арабы, персы, эфиопы, китайцы, тибетцы, японцы, многочисленные народы Индии, бирманцы, лаосцы, тайцы, кхмеры* ... - либо НИКОГДА не перейдут на латиницу, либо перейдут только некоторые из них (если пользоваться правилом "никогда не говори никогда").
Но некоторые из этих письменностей просто элементарно НЕУДОБНЫЕ. Возьмём персидскую арабицу. Ладно, это святое - когда в словах, заимствованных из арабского, используются буквы для звуков, которых нет в фарси. Так они в произношении заменяются на те звуки, которые есть. Какая ещё "чистота настоящих звуков"? Но гораздо хуже, что зная персидскую арабицу, вы не СМОЖЕТЕ правильно прочитать слово, не зная языка. Так как краткие гласные просто НЕ ОБОЗНАЧАЮТСЯ (разве что - в букварях). То же самое - в арабском. И аналогично - в еврейском.
А никогда не перейдут они на латиницу - потому что тогда следующее поколение будет отрезано от всей многовековой культуры и гигантского массива текстов, который уже есть.
Спасибо Вам, очень интересно! Жаль только, что эта ларингальная гипотеза не сможет быть доказана: Леонард Георгиевич Герценберг и Эрлангенская школа индоевропеистики привели точные логические доказательства того, что эта ларингальная гипотеза противоречит логике.
Y меня пра-бабушка была с региона с особым говором, произношением и уникальными словами, которые были придуманы на ходу всем посёлком. Хотя буквы и слова почти те же что и сейчас. Пожалуйста реконструируйте тот говор и манеру речи, которого вы никогда не слышали, а я оценю насколько вы близки.
Если от того говора осталось с десяток потомков, то реконструируют.
В середине 1980х привозили группу польских журналистов и писателей в село Вершина, Иркутской области, где большинство жителей - потомки выходцев из Польши во времена освоения Сибири. Там ещё была жива, на тот момент 96 летняя бабушка Мария. Современные поляки были в шоке от её речи. Они понимали, что она говорит по старо-польски, но ничего не понимали. Скорее всего она вообще говорила по старо-русски.
Можно все тоже самое только без одежды!?
Да, снимай с себя.
Видимо предки эстонцев часто голодали...
все предки голодали...время было тяжелое
@@upeupenieks7876 да, но только они стали эсти;)
Вы говорите о праиндоевропейском языке, а звуки похожи на английский язык. Английскому язык даже к латыни далеко, как до Китая.
Прошу вас, послушайте ещё раз, например, самое начало - *tréyes - альвеолярного согласного /r/ в английском языке нет вообще, там используют альвеолярный аппроксимант /ɹ/. Автор произносит именно то, что написано.
Ерунда это все, про праязыки. Никто не может реконструировать того, что не сохранилось.
реконструировать только то и возможно, что не сохранилось. что сохранилось просто известно (как например ведийский язык или санскрит). реконструируется с помощью рациональных методов и естественно они не дадут 100% точности, но что-то да выясняют
@@tingleblade4274 реконструируют то, о чем, что-то осталось, и показывают как примерно было. А так, это больше на фэнтэзи похоже. Можно реконструировать по-разному, и говорить, что было именно так не приходится.
@@yourreflection2536 фэнтези полно в лингвистике (задорновщины и всякого другого лингво-фричества). Поэтомв у Вас и сложилост такое мнение. Но науку это не отменяет, хоть о ней знают и интересуются гораздо меньше людей, чем о Задорнове.
Сравнивают языки, отслеживают самые ранние использования слов в письменных источниках, сопоставляют всё это с историей контактов и взаимоотношений. Целиком утеряные языки, конечно, никто не может реконструировать, но довольно обширные словари составить реально.
@@Дядя_Боб да слышал я этих лингвистов, через одного грамотеи не знающих основ. Порой сами противоречат признанным лингвистами же словообразованиям.
@@Дядя_Боб в общем, с ними тоже надо держать ухо в остро а не слепо верить.
язык - это система. В этой системе каждый звук имеет один смысл. Если у звука появляется второй смысл - система разрушается, поскольку возникает систематическое непонимание.
Но язык - система открытая, - кроме значимых звуков в нее могут входить и незначимые. В санскрите таковыми являются придыхательные. Дефекты речи не влияют на понимание языка - слушающий автоматически корректирует искаженные звуки до нормы, - так мы понимаем как иностранцев, так и людей картавых. Точно так же традиция добавлять лишние, незначимые звуки, - не влияет на понимание произносимого.
Но санскрит зафиксировал в письменности эти лишние, незначащие, не несущие смысла звуки, - и это говорит о том, что санскрит - не "праиндоевропейский", а вторичный язык.
В этом отношении русский язык является предком как санскрита, так и "индоевропейских" языков, - поскольку он единственный из них, сохранивший звуки как понятия в чистом виде, - это все слова, состоящие из одного звука, - такие, как А,В,И,К,О,С,У,Э, - каждое из них является полноценным понятием, передающим смысл.
Русский язык единственный СКЛАДОВЫЙ, - в отличие от конструкторов, где складываются "корни, аффиксы и предлоги". Складовость является первоосновой вербальной речи вообще, - сочетание понятий образует слова, как описание явлений, которым эти слова соответствуют.
Например, "кобель" - "к о Б йе ль" - "к около дерева йёт лазить",- метит.
www.youtube.com/@KUTOGEO
Нормально тебя штырит. Лечись.
Телачка класная
Ну так Задорнов примерно так все и рассказывал
* *Кто Знает ? - Почему во Всех* Российских областях Названия *Тюркские ??*
...Челябинская Область :
Чебаркуль, Зюраткуль, Бердяуш, Ураим, Арсланово, Карабаш, Увильди, Кочердык..
- Екатеринбургская область :
Акбаш, Азигулово, Тюльгаш, Билимбай, Таватуй, Мурзинка, Калач Шабурово, Каргаево...
- Тюмень :
Кошкарагай, Ишим, Канаш, Велижаны, Ембаево, Тураево, Тарханы , Караульнояр, Кускургуль, Еманаул, Топкинбашево ....
- Омск :
Шербакуль, Исилькуль, Усть-Ишим, Тамчилик, Ермак, Атмас, Джартаргуль, Кабурлы, Такмык, Иле-Карга ...
- Новосибирск :
Карасук, Искитим, Бергуль, Тынгиза, Чулым, Калгат, Ордынское, Чулым, Коурак, Изылы, Киик, Юрты...
- Кемерово:
Артышта, Берикульский, Тисуль, Кайчак, Сары-Чумыш, Мунай, Мундыбаш, Осман, Тельбес, Калары, Таштагол, Темиртау...
Можно ещё бесконечно продолжать...
Подскажите Почему Так ??
Потому что русские завоевали земли, где раньше кочевали дикие тюрко-монголы.
А вы поройтесь в картах 17-18 веков, там и этих названий не найдёте. Орда - это скифское, а значит и древнерусское слово, обозначающее "армия". Омск - новодел. Ермак в оригинале вообще Яромаг, хотя в официальных доках вы это не увидите. Всё зачищено.
"Как читать все эти безумные значочки в праиндоевропейских словах?!" Неблагодарное занятие. Для тех, кто знаком с темой, это как слушать "мама мыла раму". А остальным видеоролики не помогут - надо книжки читать, как минимум - учебники для ВУЗов. Кто интересуется, так и делает. И вы хотя бы модерировали комменты. Неприятно при пролистывании натыкаться на клопов и других насекомых.
Забавно слушать когда люди, называющие себя учёными, обсуждают вещи, никогда не существовавшие. Когда вы поймёте, что никакого "индоевропейского" или "праиндоевропейского" языка не существовало. Были кластеры, непрерывно взаимодействующие и обогащающие друг друга. Потому и не могут найти "родину индоевропейских языков", что их попросту не существовало. Это я вам как человек лет 40 интересующийся языками говорю. Математик по профессии. Языки моё хобби.
у меня тоже хобби языки, действительно могу подтвердить, что у професиональных лингвистовмкуча несостыковок
В смысле индоевропейских языков не существовало? Были народы, разговаривали на своих языках, от которых произошли современные. Эти древние языки мы условно называем индоевропейскими. В чем проблема-то? В Европе да - места мало, славяне, кельты, германцы, балты и проч. постоянно контактировали, слова десять раз из одного в другой язык могли переходить и обратно возвращаться уже другими. Но это не отменяет сравнительную лингвистическую реконструкцию. Это не ученых проблема, что вы настолько высокого о своих познаниях мнения, что любые другие мнения для вас заведомо чушь
@@Дядя_Боб да ладно, каким способом определили как звучали древние слова? Для сравнения никто не знает как звучал 24 каприз Паганини , который умер в 1840 году, а тут начинают рассказыаать как звучали языки 10 000 лет назад. Причем даже из этого ролика видно , что авторы этой идеи англичане и под себя придумывают эти "древние" языки
@@xamsterdamster в том и дело, что изучается, сопоставляется, исследуется именно звучание современных языков, языковые подчерки предков и производится реконструкция именно звучания. Похожий принцип, например, в лексической текстологии - исследуют стиль речи автора и на основе лексического и стилистическоно портрета можно проверить принадлежат ли ему какие-то другие спорные тексты. При большои желании какой-то гениальный фальсификатор мог бы и подделку неотличимую для текстологической экспертизы сочинить. В чём проблема с капризом Паганини я не в курсе, может там нотная запись повреждена - это уже вопрос к музыкальной теории или т.п. В лингвистике свои методы. И да - если бы вы хоть немного интересовались лингвистикой, то знали бы, что не редко лингвисты о том или ином древнем слове говорят "мы точно не знаем, как оно звучало, но примерно вот так".
@@Дядя_Боб ноты у Паганини не повреждены, если вы прослушаете 24 каприз можно заметить, что 7 раз играется одна и та же мелодия, разными способами, потому, что никто не знает как ее играл сам Паганини.
Что касается лингвистов, я сам свидетель того как они придумывают "древние" слова , а потом другие лингвисты опираясь на эти слова пишут диссертации.
Дама просто пересмотрела "Прометей" Ридли Скотта, где инженеры говорили на протоиндоевропйском языке
Лингвистика - это псевдонаука.
Наука-навка-новая, новодельный термин 19 века. Поэтому в какой-то мере, да, псевдо...
Русский язык - это прямой наследник арийского (индоевропейского) языка.
Все остальные лишь тупиковые ответвления.
Понятие индоевропейских языков - фальшивка 19 века, направленная на то, чтобы скрыть общую для всех основу древнерусского языка.