ХВЗ Старт Шоссе. Проблемы при модернизации.
HTML-код
- Опубликовано: 6 сен 2024
- Последнее время я стал замечать что все больше людей покупают себе старенькие СССР-овские шоссейники рама которого становится донором для первого велосипеда) НО при сборке на новых компонентах вылазит много проблем в этом ролике я расскажу о том с чем вам придется столкнутся и с чем я сам сталкивался не раз, приятного просмотра!
ХВЗ СпецЗаказ
• Циклокросс из ХВЗ. 1ча...
наша группа в ВК
/classi...
наш инстаграм / classicbike. .
Конструкторы делали доступный и готовый велосипед, который покупали и ездили на нём. И конечно не задумывались о том, что кто-то через полвека будет на него забугорные запчасти прикручивать.
Спасибо за комментарий
Ага так ты в 80е свободно и купил хвз старт шоссе, даже хвз спутник и то по блату покупали😊
@@user-sp6sq1no2b конструкторы не отвечают за количество товара на рынке.
@@user-sp6sq1no2b Ты гонишь безбожно)))
В союзе стандарт метрический а не забугорный дюймовый
25.4 подседел нужно пробовать, на 74год влез с усилием, на 83год нужно вбивать.
у конструкторов ХВЗ не было фетиша, посмотри на итальянцев англичан и французов 80х годах, у них у всех кареточные узлы разные, и рулевые подозреваю тоже, а у немцев вообще 20 стандартов, так что все норм с ХВЗ мы жили в своей стране со своими резьбами как и все.
вбивать?? рама в утиль
Расскажу, как делал я.
Задняя втулка отлично подходит от велосипедов ВМХ. Они есть на промподшипниках. В них нет ножного тормоза, как во втулках торпедо. Они на 36 спиц, так что алюминиевый обод на 28 дюймов под такую втулку придется поподбирать. Тормоза, естественно только ободные получится сделать. Зато не надо ничего раздвигать и точить дропауты. Еще у таких втулок очень мощные оси и конкретные гайки с толстыми шайбами. Накат на промах отличный. Такие втулки и подешевле и подороже есть, так что можно подобрать на свой кошелек. С чейнлайном я тоже проблем не испытал, так что рекомендую. А переднюю вилку поставил от бренда CWI. На ней есть крепления под ободной тормоз и шток с дюймовой резьбой. На советский велик встала без проблем. Все ровно и аккуратно, гайки затягиваются отлично на ней.
Крокодилил жвз прогресс в-110. Результатом доволен.
Сними видео как будешь нарезать наружную резьбу метчиком.
Dmitriy уахахахахахахахахахахах
😂😂😂
Дмитрий, жжешь не по-деццки!😂😃😅
ну зачем так жестко))
Нарезается на токарном. Метчик вместо резца.
Наружная резьба нарезается плашкой , а не метчиком))
для общего развития полезно
вот тока хотел написать :)
чел не занимался этим, не знает
Может Леркой? Что такое плашка??? 😮
@@опытный_образец Да он сам слышал звон, да не знает где он, еще и 27 таких же плюсанули 😂
Я оставил чашки каретки родные, а ось под квадрат. Подшипники родные сохранились. Так как прома мне не особо важны. Было важно избавиться от шатунов под клин. Все работает.
Какую длину вала брали? И на какую систему?
Сообщите пожалуйста, какой Вал брали?
то. что до сих пор колхозят старт-шоссе, несмотря на все нестыковки с современными обвесами, показывает, что основное "изобретение велосипеда" советских конструкторов и производителей - прочная долговечная рама, которая через 70 лет после производства все еще составляет конкуренцию рамам современных "изобретателей велосипедов".
Современные передние втулки имеют длинну 100мм, у ХВЗшек ширина между ногами вилки 90 +-, поэтому не лезут туда просто так современные колеса без разгиба. К тому же диаметр оси современных осей втулки 9мм, а дропауты ХВЗ принимают 8, нужно дорабатывать напильником
Да, кареточный узел - зло. Полезный ролик!
О дарова, когда стритчат?
@@youngrider9014 в 2020 🤞🏼
@@FilippNekrasov ура!
Сейчас как раз столкнулся с проблемой -немогу снять шатуны с немецкого этот хвалёный импортный узел никакими сьёмниками не берётся ,сижу смотрю на второй вел пензенский 83г с обычными клиньями -генеально а фитиш втюхивать не родное
Квадрат и вообще любое шлицевое соединение для кареточного узла- это шаг вперед в сравнении с клиньями:какая бы термообработка клина и вала не была- там все равно будет выработка
Это постоянная морока с подбиванием клиньев, а потом с выдавливанием закушенных в посадке.
То, что в СССР не перешли на квадрат или не внедрили какой нибудь шлиц- это проблема.
Станочное время быть может больше( хотя оси выковываются целиком, как и шатуны, ну может долбежным проходят по профилю на посадке) зато проблем с эксплуатацией меньше .
Да, квадрат может прикипеть, но:
1. С ним нет мороки по обслуживанию- поставил и ездишь до замены или обслуживания карточного узла
2.с регулировкой раздельных подшипников без съёма шатунов проблема решается усовыми ключами.
3. Без проблем было просышленным способом наладить выпуск съемников: инструментальная промышленность СССР такое могла без проблем.
Проблема не в том, что не могли: тот же хвз в 50х заимствовал передовые параллелограмные переключатели компаньолло, например. Но потом просто забили на развитие производства и внедрение разработок, начиная с хруща, а брежневская реформа хозрасчета окончательно поставила крест на развитии потребительских товаров в СССР, порадив ситуацию, когда "ширпотреб" выгоднее производить как можно дешевле, а вложения в постоянный капитал уменьшают рентабельность- потому что вся сверхплановая прибыль ложится в руки предприятия: старое пром. оборудование и оснастка уже раскидала свою стоимость на обьем выпущенной продукции и каждая следующая единица для завода по себестоимости обходится дешевле, а значит выше прибыль.
А прибыль можно использовать по разному- кто то строил жильё для рабочих( что несомненно плюс- сейчас такого нет)
А кто то запускал в теневые махинации
Плюс "самостоятельность" торговых органов на местах породила огромный спекулятивный подпольный рынок потребительских товаров, и в СССР создалась ситуация, когда склады завалены продукцией, но на полках её нет, потому что начторг города или района, или даже директор магазина ( конечно с ведома начальства) выкупил её по госцене и барыжит из подполья.
А по документам всё ок- в управлении торговли всё учтено: вот это по наряду уехало в магазин, и всё это реализовано среди граждан
Потому что советские конструкторы сами были законодателями в своей сфере, и создали множество замечательных и надёжных велосипедов, на которых ездим до сих пор. Иначе никто бы не занимался этими рамами, все понимают, как и из чего они сделаны. Можно купить новый современный велосипед, но если есть в хорошем сохране советский, он прослужит ещё долгие годы.
хвз тупо сплогиатили с итальянского кольнаго изменив размер резьб и подседела.,поэтому кольнаго стоит на сегодня нереально дорого а хвз пять копеек
@@user-kw5on5nf9h такая чушь про плагиат. По этой логике все велосипеды сворованы с первого, современного типа. И тот итальянский о котором говоришь. Сделан хвз хороший вёл. Как и многие советские велики.
Компаньелу они по лицензии выпускали, поставь их рядом, близнецы, только надпись компаньела на хвз поменяли. И в дальнейшем геометрию рам стали менять и качество с каждым годом все больше падало.@@rusaxe4443
Да знаем мы что такое совковые велосипеды- тот же школьник, хлам хламом, оставьте это совкодрочерство, все что в совке делали - делали не для людей.
Блин весь Ютуб пердолит эти несчастные каретки стартонов пихая туда каретки с резьбой стандарта bsa и под стакан на 68 почему не купить каретку с резьбой стандарта ita под стакан на 70 которая о боже метрическая и именно такой стандарт применили хпрьковские инженеры. И если взять итальянские рамы тех лет там будет та же резьба что и у стартонов.
но ведь нет? ita вкручивается в обе стороны направо и другого диаметра? поправьте , если не прав
Вот я тоже удивляюсь ...Взял обычную шимановскую каретку , она вошла с одной стороны полностью без геморроя а на другой стороне больше чем наполовину , тогда я взял и просто на чашке сточил крайние витки и все вошло . А на Туристах , Спутниках , Спортах и посперестроечной сыромятине которую еще называли Старт-Шоссе так просто я думаю усилием воли загоняется картридж безо вcякого ''расточительства и ''нарезательства ''
что то такой каретки нет в продаже... поделитесь пожалуйста, где Вы ее нашли?
Упоры под тросик в родные нормально входят, только пластик рубашки срезать нужно
Не вижу смысла менять руливую, если ты оставляешь родную вилку. Стартоновская рулевая вполне надежная и качественная. Советские бонки подходят для современной тормозной рубашки, у рубашки обрезается резиновая оплётка и рубашка свободно вставляется .
Ну люди просто хотят современные выносы которые гораздо удобнее в эксплуатации и многие хотят ставить руль с современным увеличенным посадочным на выносе , все новейшие рули отошли от посадочного на 25 мм .
@@FattyFnat Так диаметр штока он не меняет. Речь идет исключительно о замени рулевой. От неё не зависит, какой вынос будет вставать. Если просто поменять рулевую, на такую же резьбовую , то посадка под вынос не поменяется. Чем они удобнее в эксплуатации? Да и с родной рулевой нет проблем установить современный вынос, покупаешь так называемую ,, гранату,, и все встает. Автор просто создаёт проблемы на пустом месте и несет чушь.
@@surokc ''Граната'' утяжеляет рулевую оставляя при этом ненадежность тонкого штока, склонность проворачиваться вокруг оси и склонность резьбовой конструкции разбалтываться и разбиваться . Удобство в том что можно руль снимать не выбивая его кувалдой , разжимая губы классического выноса , без снятия обмотки и тормозной ручки, надежно закрепляя двямя или даже четырьмя шестигранниками без срыва единственного зажимающего болта как в классике и то что вынос можно поставить полегче . Плюс старой рулевой в выставлении высоты но тех кто склонен к езде в позе улиточки это как -то особо и не волнует . Я недавно ставил с трудом найденный вынос с Туриста первых выпусков с коротким вылетом ''аля-Стартон'' , выставлял его очень высоко и в конце концов просто порвал сильными затяжками нижнюю часть там где расширении для упорной гайки . Если бы не вздумал нечаянно разбирать все то возможно однажды отправился бы в полет на дороге вместе с рулем . Я так сам за внешнюю аутентичность но родные выносы мне уже попили кровушки -сопротивляюсь замене на современный из последних сил :)
@@surokc вообще-то вынос очень даже решает посадку, для современного руля нужен современный вынос, для этого нужна граната
Резьба такая потому что у нас метрическая система измерения! Поэтому конструктора так и деоали у нас нет дюймов у нас сантиметры!
Да как бы не так,вся сантехника всегда была дюймовой в ссср
@@JasonDinAlt. - А кроме сантехники, что ещё??? Или всем только по сантехнике и ровняться? Странная конечно ситуация с сантехникой. Какого х.я было оставлять дюймовую систему, в стране, с метрической системой, только усложнили понимание и обучение.
Точнее говоря- миллиметры. Сантехника тоже не такая уж и дюймовая, а "трубная". Например, близкая по наружному диаметру к 26 мм трубная резьба отнюдь не 1", а всего 3/4"
Блин, ролик, конечно, интересный, но я предпочитаю ставить оригинальные запчасти, нежели колхоз. Так велосипед начинает соответствовать духу той эпохи, в которой он был создан. Кстати, хочу заметить, что каретки с метрической резьбой и сейчас продаются много где. Правда, они не от известных брендов и скорее всего больше 1000 км не протянут, но факт остаётся фактом. Я кое-где даже находил амортизированную вилку под дюймовую советскую резьбу. Лучше, конечно же, не колхозить советские велосипеды, так как незаколхоженный велосипед сильно внешне выделяется.
Заколхоженный вел - это как заколхоженные Жигули - смотрится убого. А вот когда всё родное, то уже и вид 'капсулы времени'.
Это просто разные концепции. Кто-то собирает рэтро мод, а кто-то боевую классику
Резьба на вилке ХВЗ 26*1, дюймовая 25,4 шаг 24 нитки на дюйм(количество Вилков резьбы на 25,4 мм
Маусхи привет быстрее видео заливай 🎉👋 уже заждались
Просто можно вкрутить каретку с пластиковой резьбой и будет счастье без каких-либо проблем
Чувак, фетиш у тебя. Советские велоконструкторы брали за образец комплектуху кампаньоло и ее повторили. Это было лучшее в велостроении на то время. Ты чо такой неэрудированный?
Плюс использовать дюймы как по мне тот ещё прошлый век, меня как физика корежит от таких единиц изменения, так что в союзе норм инженеры были
Очень спорно. Камповское оборудование было содрано очень приблизительно, с очень сильной потерей качества. К тому же никак не развивалось. ХВЗ производил, слизанное у Campagnolo оборудование, образца начала 70х, без изменений до того самого момента как загнулся в средине 90х. Инженеры же из Campagnolo постоянно придумывали что-то новое.
@@MrLagger1996 Да, неудобно. Но надо понимать, что серийное велостроение началось в Британии, и дюймовая система де-факто стала стандартом. Можно, конечно, резко перейти на метрические стандарты, но возникнут проблемы с совместимостью и будет сложный переходный период, когда производители оборудования будут вынуждены производить компоненты для обоих стандартов одновременно, и это будет тянуться не год и не два. Меня особенно коробит от планетарных втулок: диаметр резьбы на оси 13/32". 13/32, Карл!
@@Vladyslav_Lazin чтобы внедрить чтото новое(улучшения) надо перенастраивать производственный процес, что неизбежно ведет к снижению производства, пусть и с благими целями( потеря премий и.....), ведь главное - план, а все остальное вторично.(главное - заполучить дефицитный продукт, а дальше , каждый шаманил, как мог, иногда, исправляя откровенный брак).
@@MrLagger1996, смотря что вы измеряете и любая единица измерения важна. Конечно, для чертежей техники и прочего лучше метрическая. Но если вы в море уплывëте, то километры вам только мешать будут. На поверхности шара расстояние мерять лучше угловыми минутами - а это и есть морская миля, которая делится на ярды, футы, дюймы. И, внимание! астрономы, изучая космос тоже измеряют угловыми секундами, минутами , ибо это тоже сфера. Парсек - угловая секунда - можно назвать галактической милей)) которую тоже можно разделить на галактические ярды, футы, дюймы.. Как вы говорите? Прошлый век😂
Очень полезный ролик, думал использовать б/у раму! И СОЗДАТЬ ИЗ СОВРЕМЕННЫХ ЗАПЧАСТЕЙ ШОССЕЙНЫЙ ВЕЛОСИПЕД. ТЕПЕРЬ ТОЧНО ОТКАЖУСЬ ОТ ТАКОЙ ИДЕИ.
Очень зря. Есть все запчасти современные.
Вот спасибо!!!!
Блин, ну нафиг этот геморой, возьму просто фикс.
Тоже хотел переделать Старт....))) Теперь не хочу. Жаль конечно, переплачивать в 2-3 раза))
Даже самый простой фикс лучше крокодила на ХВЗ раме))) Но иногда хочется такого чего то необычного))))
@@ClassicBike_Brest мне пришла больная мысль сделать 11ск гревел из стартона
@@VladkaKreper ну что удачи)
Кареточный узел вкручивается нараз без перенарезки. Подсидел забил бруском по размеру и порядок, да и вообще собрал без особых трудностей.
А потом сломаешь подседел и ты его хер достанешь
ХВЗ Старт-шоссе рулит😀😁
Один раз не вкручивалась правая чашка я немного подточил на каретке начала резьбы и вошло норм
С чашками рулевой намотал сантехнический фум на вилку купил мечик и перенарезал резьбу мечик не дорогой бу ну а подседел на велике есть не проблема найти )
Капец как во время твои канал RUclips показал!!! Спасибо за информацию!!! Так дальше 😊
А тебе спасибо за просмотр!!!
Согласен с кареткой, самонарезка получается. Подседел достать не сложно от ХВЗ, звчем что-то колхозить, а на рулевую в один дюйм уде давно делают гранат с 1" на 31.8мм для современных выносов и весит он 200грамм. Т.ч. по сути проблема с кареткой и шириной задних дропов, еужно раздвигать на 10мм
Подседел - короткий родной -165-180, я нашел на 25мм и на озоне,и на валдбересе,и на Яндексе - UNO 25mm 400 мм длинной,только цена везде разная от 1200 до 2100)
На трубе наружняя резьба нарезается леркой (плашкой) а мечиком внутренняя.
Зачем что то менять езжу на Спорте с 65г. Раз в 2 года меняю смазку все исправно. В данный момент я уже в худшем состоянии чем вел
Всему есть свой износ. Эти велосипеды морально устарели. Действительно, любой продукт, товар первым делом должен быть ремонтопригодным. Что бы запчасти легко было найти. И установить.
В общем купите себе итальянскую или французкую раму и будет вам счастье)не на много дороже выйдет если хорошо поискать
с французскими стандартами порой даже хитрее. но с вашей мыслью полностью соглашусь
@Joe Smith я себе кольнаго мастер недавно взял, так там ваще резьба итальянская, но ниче, с чайника чашки заказал и без проблем все встало
@@user-kk4wk4fg7o сколько кольнаго вышел по деньгам
@@zevsbig3474 раму за 25 рубасов повезло урвать, причем продавали ее как мастер олимпик а по факту судя по всем узлам это мастер piu
@@user-kk4wk4fg7o скорее всего данная рама подделка. Их уже тогда подделывали. Новый мастер сейчас стоит то ли 2800, то ли 3800 евро
Купил недавно хвз. Хочу собрать из него не дорогой шоссер. Сними пожалуйста видео, посоветуй не дорогие компоненты для него. Не очень хочу делать из него фикс(. Заранее спасибо
ок, посмотрим чем ни будь постараюсь помочь.
Посмотрите моё видео под названием "Мой любимый старт шоссе 2". Рассказал как переделывал и во что мне это обошлось. Считаю, что такая переделка обошлась не дорого. После той съёмки поменял задний и передний переключатели, манетки и обмотку руля. Причём в качестве обмотки использовал тесьму. Не нравятся мне современные обмотки. Удачи.
Люди делали эти велосипеды в своей независимой стране, без привязки в различным странам и производителям. И сейчас если объёмнее на этот вопрос взглянуть, в сразе разных стран, так же многие комплектующе будут отличаться. А, для своего времени это был отличный велосипед. Иначе Вы не стали бы этой сборкой заниматься, не так ли? И, как Вам уже здесь правильно заметили, никто не рассчитывал, что через 50 лет некие молодые люди, будут собирать смесь бульдога с носорогом. Ещё и их фетишистами будут обзывать) Другое время было и люди. Нужно с пониманием смотреть в то время, живя сейчас. 😊
Ну вот я к примеру, когда собирал свой рекорд, я прогнал резьбу на каретке и на вилке в веломастерской, подсидел любой токарь проточит с 27.2 на 25.0 он тогда оч лайтовый получается, тот-же токарь выточит чашки под современную рулевую. Я просто тогда собирал вел с учетом последующего переезда в Европу.
Но у всех есть такая возможность, я про токаря)
ClassicBike да ну, в любом большом городе есть токарь или заводик.
Vickor Shtgrn чашки точили по чертежу или просто в пример приносили ?
dimman2517 я по образованию техник-технолог сварочного производства, да и токарь капризный. Делал чертеж, все с учетами посадки и тд. Если надо, могу откопать и скинуть куда кому надо.
Vickor Shtgrn dimman2517@gmail.com если можно буду безумно благодарен сам работаю на заводе есть токарный под рукой
Длинный подседельный штырь калибра 25мм можно взять из любого старого складника типа Аиста, Салюта или Камы. Их сотни тысяч, ни за что не поверю, что на территории бывшего СССР проблемно найти такой металлолом на запчасти.
Не надо путать палку и подседельный штырь с болтами!!!
Чем плох родной подседельный?
Молодой человек, не надо говорить "непонятно почему", если вы не знаете, что именно дюймовая система измерения является, по сути, устаревшей, когда большая честь стран в мире перешли на метрическую. В СССР, только водопровобод и другие подобные трубные системы остались в дюймовой, а всё машиностроение, в том числе и велостроение перешли на метрическую систему.
Кроме того, вы в СССР не жили и понятия не имеете, что такое дефицит! Насколько сложно было доставать запчасти для ремонта велосипеда, а об импортных комплектующих Речь не шла в принципе, поскольку импортных велосипедов в продаже не было от слова «совсем», и не имело абсолютно никакого значения, какой системой измерения те пользовались - шансов пересечься попросту не существовало.
Лично меня спасало то, что у нас в городе был велотрек и мастера были не прочь подработать.
Когда у меня на «старте» вылетел на ходу болт, которым крепится переключатель к петуху, то только там я его и смог купить, а переключатель, свёрнутый буквой «зю» - сам отремонтировал.
Если вы захотите почитать о том, как с велосипедами было до вашего рождения, приглашаю на свою страничку, вот, почитайте: www.proza.ru/2011/10/02/65
Спасибо тебе большое, передумал брать это ссср чудо
На момент выпуска это действительно было чудо, и за этим чудом люди гонялись. Как потом жизнь показала - не зря. У меня Турист 85го с 85 го, кругосветку наверное прошёл. Пока в армии был -братик его мучил, потом я с него не слазил, вчера катался)), всё родное, абсолютно ничего не менялось, только смазывалось и протягивалось регулярно.
Сейчас они все как правило уставшие очень, вкладываться в них надо, если ннаадо)
Рубашки нужно использовать только тормозные, зачистить пластик сверху, колпачки не надо ставить. Все работает норм.
спасибо за инфу!
Кое-какие проблемы кое-какие проблемы кое-какие проблемы…
Спасибо, буду пробовать перенарезать резьбу в каретрчном узле
Пожалуйста, главное не забудь хорошо смазать.
Старш шоссе, это спизженый Кольнаго.
Кое-что полезного почерпнул, но часть проблем высосана из пальца. Об этом уже написали в комментариях. И ещё дико бесит как автор советских инженеров пинает. Мол не могли повторить за англичанами. А с какой стати? Автор похож на дальнего малознакомого родственника, который попросился переночевать, а прожил неделю. И всю неделю ходил с недовольной рожей потому, что почти всё его не устраивало.
Никаких проблем,ну может детали найти подходящие и в приемлемом ценовом диапазоне,а как собрать уже всё велолаб рассказал и если руки не из же..ы то это конструктор ,в родные бонки я подбирал упоры и срезав пластик на современной рубашке всё встаёт в раму,да ещё вот у этого чела можно много взять по сборкам ретро велосипедовruclips.net/video/DO5V3qkW05g/видео.html
+ одна проблема:
итальянский дюймовый вынос не вошел в вилку ХВЗ. решилось доработкой наждачной бумагой , немного снял и встал относительно без проблем.
да есть такая проблемка
Это не советские производители делали не так как зарубежные конструкторы, а зарубежные конструкторы делали не как советские.
Были ГОСТы и прочие нормы производства, в дюймах у нас как бы не принято было мерить, да и советские производители не знали что союз развалится, многие заводы и производства позакрываются и в страну хлынет поток иностранных запчастей.
тоже купил ХВЗ старт-шоссе за 8.000 переделал его с учётом того что в мастерской тоже за 8.000 получилось пушка всем советую.
Дай фото что получилось vovela007@gmail.com
Чем думали советские инженеры?!
А головой они думали!
Чтобы для ремонта подходила вся оснастка и инструмент от остальной техники: чтобы не думать, где достать метчики, плашки и гайки с болтами, когда ремонтировать придётся: типы резьбы метрические, как и во всём отечественной машиностроени.
Не в веломастерских их ремонтировали, а где придётся и подручными средствами.
А вот с вилками, действительно, беда: советские слабые, новые чашки - болтаются: хоть бронзовые втулки точки...
Пасиб) лучше новый giant купить
-Арбайт махт фрай- а, не: Йеден дас зайнэ, т.е каждому - своё
есть только 2 велосипеда,тренажорный и хвз
ММВЗ?
@@FirstNameLastName130 ЖВЗ?
@@MihalSnow Минский Мото Вело Завод
@@FirstNameLastName130 Жуковский вело завод.
@@MihalSnow Я было на Жигулевский водочный завод подумал))))
А где гранату такую купить ?
Гугл в помощь
правокатор-"Наши конструкторы"-всё верно делали!Ракеты в космос ззапускали
Я верю в плоскую землю!!! Какие нахер ракеты)))
Плиз сними ролик как ты делаешь из задней втулке на трищотке фикс
Я пока адекватного решения не вижу! Сейчас есть возможность купить китайскую втулку за цену шоссейной, не вижу смысла в таком кастаме...
Ну раз уж речь зашла о метрической резьбе, то на фланце Старт-Шоссе резьба М35х1, как и в стартоновских (старых) звёздочках z15 и z13. Дальше рассказывать? Понадобится только контргайка какая-то, чтобы звёздочка не открутилась при вращении назад.
Вони не вибрали в СРСР , що комуняки скомунізділі у Німеччині після другої світової..
І Харків клепав майже до 2000 року на тому обладнані ..
А зараз від заводу не залишилось нічого на місті будують житло..
Я не давно смотрел ролик что еще там собирают, но в ближайшее время за город производство перевозят( Жалко конечно, что все так((((
@@ClassicBike_Brest переїдуть у передмістя.. Землю продали...
Видео очень познавтельное итполезное только забыл упомянуть о првки геометрии рамы! На 80% ХВЗ это жизненая необходимость!Но у Стартонов ситуация в целом чуть лучше.
это да)
Педальный узел тож поменял на квадрат , проблем не было все закрутилось на ура. С тросиками тоже зашли нормально . А вот была еботня с цепью старой и новыми звездами ....никак они не хотели дружить. Пришлось колхозить старую звезду на новый педальный узел. Ну и пока еще не занимался задней кареткой.... так как наслышан про разгибание перьев и 125 размер. Вообщем заднее колесо пока в стоке, запчасти еще есть.....но вот на второй раме может и посмотрю как бы сделать современную каретку....хотя есть и вариант сделать просто односкоростной и не мудохаться с этими звездами)
Зачем вы пытались что-то подобрать под старую цепь? Ей же 40 лет, она износилась ещё при Горбачёве.
@@juancorvalollio6113 ну задние звездочки то на колесе остались старые. А под квадрат передняя новая. Выхода два: менять еще цепь и задние звездочки....а это еще тот гемор или приколхозить вместо новой передней свою старую звезду. Что и пришлось сделать. Меня в принципе родное заднее колесо с ее звездочками и переключателем устраивает. Четыре звезды , по факту в работе только две. Редко третью использую , ну а четвертую вообще однажды , это надо гонять под 50 км/час .
@@juancorvalollio6113 и цель изначально была избавиться от клиньев а не звездочек и цепи. Звездочки и цепь родные уже приработались менять понятно надо теперь все вместе.
@@Alekcander555то есть вы так и ездите с 40-летней цепью?
@@juancorvalollio6113 цепь как цепь , чего ее менять то, проблем вроде с ней нет. Наверно раньше цепи делали хорошо , раз по столько лет служат ....но опять же фактический пробег цепи никто не знает , ну я накатал может тысяч пять а сколько до меня, кто знает.
Бро спасибо тебе за ведос но ни модной проблемой не встретился
Спасибо тебе за просмотр, значит тебе повезло)))
@@ClassicBike_Brest Если не раздувать проблемы и не создавать их на пустом месте, то и тебе вести будет))))0) 00)
У меня минск (ммвз в-143)
Там все то же самое что и в хвз, но только безрезьбовой стакан.
Скажите кто может пробовал до меня, ремонтная каретка в такую систему подойдет норм, ?
Не пробовал, но думаю что должной подойти.
Из за этого Гагарин в космос полетел... Парень...
На хвз ебанул, именно так, по орбите. Точно точно так и было.
Привет. Помогите пожалуйста правильно вставить пружинку на передатчикескоростей на втором
Да нееее. Канал классный. Спасибо Вам.
Но если бы я был моложе раза в два, по видосам (не только вашим) я бы ниииикогда, слышите, никогда не стал бы это делать. Даже не подумал бы об этом.
Мне даже жалко молодых, сколько отбивается желания.
Я взял и сделал, просто взял забыл всё что видел, да вру) не слушал, или скептически слушал, взялся и закончил, летаю теперь🙂
Парень, ты конечно молодец, в том что занимаешься таким хобби и рассказываешь об этом но, ПРОБЛЕМЫ, из-за которых вам приходится страдать, создали вам НЕ СОВЕТСКИЕ КОНСТРУКТОРЫ!!! а ВЛАСТИ, именно с БУРЖУЙСКОЙ (западной) ориентацией и мышлением!!! То, что разрабатывалось и проектировалось в СССР, Советскими конструкторами, ДО СИХ ПОР не имеет аналогов в Мире. Двигатели РД - 180, для ракет, Не могут создать НИГДЕ в Мире, даже США. Китай, для запусков своих кораблей в космос, использует КОПИИ этих двигателей. Власть в стране, давно не принадлежит народу и ты, этого не осознаёшь, т.к. слишком молод и не помнишь , просто не знаешь, как было до тебя. Если бы сегодня, работали те заводы и производства, которые делали эти машины, но с новым оборудованием, на новых правилах труда и т.д. вы не засматривались бы на импортные велики, авто и другие вещи, т.к. отечественное ,было бы не хуже, если не лучше. Понятно, что это всё "если бы" но, тем не менее, прежде чем заявлять, что источником ваших проблем являются советские конструкторы, подумай, кто создал всё то, что вокруг тебя и чьими плодами труда, ты пользуешься. Если и после этого, до тебя ничего не дойдёт -езжай туда, где для тебя рай и не мучайся...
Сударь, вы либо жирный тролль, либо душевно больны, такой ереси я даже от пенсионеров давно не слышал.
@@apocalypsecat1665 - "Не слышал", говорит нечто, не имеющее чёткой ориентации, т.к. на аве, фото девушки...))) Для начала, вам самой (самому) к врачу бы сходить, может быть ещё не всё безнадёжно и вам, смогут помочь. На счёт пенсионеров - деточка, не думай, что будешь молодой вечно, т.к. сохранить молодость, в некотором смысле, может лишь тот, кто в молодости, ушёл из жизни. Всем остальным, суждено стареть. Так что -готовься. Время летит быстрее, чем тебе кажется. Ну и насчёт "ереси" - обоснуй ка пожалуйста, в чём конкретно ты увидела ересь? А пенсионеры, они ведь не на конвеере, по одним лекалам слепленные и по одним чертежам собранные, они тоже, разные бывают, как и твои ровесники. Так что УМНЕЙ и набирайся МУДРОСТИ, пока есть время, а то, таким (такой) и останешься...
@@user-pf9oe2gz2p в плане авиации, военной области, да, Советский союз преуспел. Да вот в велостроении, занимались копированием итальянских породистых, но даже в этом не особо преуспели. Я уже не говорю за металлургические мощностя.
@@ArchArtUX - Смешно читать комменты человека, который "смотрит в книгу, а видит - фигу. Что я имею в виду? А то, что для того, что бы создать хоть один образец стрелкового оружия, мирового уровня, которых у СССР, было масса, необходимо быть на вершине очень многих научно-технических отраслей и смежных в том числе. Я не знаю, сколько вам лет и какими категориями вы мыслите но, видимо с элементарными знаниями истории СССР, у вас, проблемы. Отсюда и ваше непонимание вопроса. Я не оспариваю тот факт, что в СССР, применяли копирование велосипедов, с брендовой модели итальянской конструкторской мысли. Это нормально, для многих стран. А вот ваше заявление о том, что не преуспели... Вы это из какого места высосали? По каким критериям вы делаете такие выводы? Сколько вы знаете ВЕЛОГОНЩИКОВ СССР - олимпийских чемпионов? Думаю -НИ ОДНОГО!!! Вот и весь ваш уровень познания в вопросе. Жаль, что вы, не попали в ту страну, периода 20х-30х годов прошлого века, что бы вы прочувствовать и осознать, степень вашей предвзятости и элементарного непонимания, простых вещей. Насчёт вашего - "металлургические мощностя", хотелось бы всё же поподробней. А то, как то не по мужски получается - "кинул какахой" и спрятался, типа - и говорить не о чем. Что вы имели в виду?
@@user-pf9oe2gz2p хорошо, на чем ехал гонку Сухорученков, на Олимпиаде 80? А Капитонов на Олимпиаде 60-го года? Первый - на Кольнаго, второй - на Чинелли. И ни одного, ни другого, Вы бы не посадили на советский недошоссер.
Может проще вам говорить на англицком, русский уже заколхозил, на ХВЗ надо было метрическую оснастку поменять на дюймовую. Вот приблизительно, так учат в школах классикбайкеров.
Автору:
Есть сайт Бирота, раздел про совко велы. Там всё разжовано: небыло никаких советских стандартов, а были устаревшие европейские.
И надо ли такие жертвы. 😮
Расскажите какие калеча ставить?
Коротко, любые по вашему карману, только для заднего придется расширять расстояние между дропами( И в роликах с постройках цк и грэвэла на базе ХВЗ, я все подробно рассказывал) Если на фикс то тоже!!!
Может кто подскажет, на старт шоссе 89 г поставил каретку под квадрат 68*113,5 для системы prowhell uonce, передний переключатель Шимано кларис, проблема возникла в том что когда цепь на большой звезде и сзади на маленьких звёздах то трёт о внешнюю рамку переднего переключателя, поменял каретку на 107, проблема ушла частично, но все равно трёт. Что посоветуете каретку поставить каретку 103 или переключатель менять, ещё мне сказали что цепь HG - 40 не подходит для моей трансмиссии?
Ставил картридж на 103 полет нормальный
спс за видео
А что легче апгрейдить? Винтажный Peugeot шоссейник или старт шоссе ?
Конечно пежо
@@ClassicBike_Brest спасибо! Значит для пежо обычные детали современные все подойдут?
@@IMANKARIEV Насколько я знаю, да!
@@ClassicBike_Brest а вообще вот много видео про супер современные детали на супер рамах по огромной стоимости .Наверно такое нужно тем кто именно соревнуется и ездит каждый день очень далеко и хочет чтобы сломалось что то только в конце жизни... или же такое супер оборудование нужно всем ? Я вот хочу ездить по 16 км каждый день, и необязательно на самой высокой скорости. Наверно мне хватит пежо ?
@@IMANKARIEV конечно
Что это за мдель стартона хвз с такой одинокой деколью на подседельной трубе?... Какой индекс и какой год изготовления?
В 555 . Так называемый ,, длинный,, стантон. Если не ошибаюсь, до 78 их выпускали. Потом геометрию поменяли.
@@surokc По моему до 76 ого ... А потом пошли трехзначные индексы с уже современной шоссейной геометрией и коротколапыми тормозами и линейка полностью распалась на длинномерный дешман и стартоны а то в начале 70тых не могли определиться кому с кем и куда и писали на раме бывшего длинного гоночного ''Харькова'' сразу ''Харьков'' и ''Старт -Шоссе''
Какой выпуск год?
Эх, молодой человек, тебе-бы училище закончить по специальности обработка металлов резанием. Тогда твои компетенции вырасли-бы в разы.
Простите я вот не заканчивал потобных профильных увидишь, но резьбы знаю какие мне нужны(а это весьма широкий перечень) велосипеды, мотоциклы, автомобили, сантехнические резьбы, воздушные, то что в гидравлике применяются и в пневматике...
Сам собрал только, ещё и не всё задний переключатель остался Sora едет, взял зделал 18 скоростной шоссер из 10 скоростного стартона
Нормально там картридж ставиться у меня Зиф был тоже самое тип каретки хвз хоть Зиф это пвз но совок лепил всё по стандартки
Что за крутой музон в начале видео и в конце?)
Вступаешь в нашу группу) в вк и там под каждым видосом музыка с ролика)
ClassicBike оу, круто! Спасибо) вступлю)
какая альтернатива хвз есть в этом "ценовом диапазоне"? 🤠
если про чисто раму, то ее можно бесплатно найти, а так пьюрфикс, бирбайк)))ДУМАЮ как то так
@@ClassicBike_Brest Шило на мыло получается)
@@ClassicBike_Brestэто где Старт-Шоссе за бесплатно отдают?)
Про конструкторов вообще не в тему, моно так сказать и про любые остальные велосипеды! так же можно сказать и про, автомобили, и мотоциклы, все они разные. Каждый производитель, сам решает, каки что ему выпускать, ну и географию не забывай, а так же отсутствие единого стандарта.
очень годно. спасибо за видео
А нужно ли это
(советский велосипед) это копия немецкого времен второй мировой. Соответственно и стандарты- от туда.
Как заколхозить каретку на спецзаказе ? (с двух сторон правая резьба)
Ответ прост, надо две каретки.
Да, в роликах про спецзаказ говорил и показывал))))
Резьба такая потому, что на заводе был именно такой инструмент) и никто не стал покупать/делать дургой. В то время просто никто не подстраивался под требования конструктора. Может конструктор и заложил необходимые условия но был послан в пешее эротическое. Проще говоря, слепили из того что было. Всем было насрать, что в 2020 какой то Васян будет пробовать ставить китайские каретки и охуеет. Такие дела!
Я думаю что условиях завода это проблема плашку переделать) Ну а может ты и прав)))
Братан, ты всерьёз думаешь, что на заводе, занимающемся производством велосипедов была проблема с инструментом? Все резьбы на хвз такие же специфические, как и дюймовые и под них так же делали специнструмент для нарезки. Просто во-первых, в стране действовали и до сих пор действуют ГОСТы и метрическая система, потому необходимо было им следовать и без особой нужды не отступать. Отсюда все размеры метрические, но физически близкие по размерам к дюймовым, потому что нагрузки то одинаковые. Во-вторых, всю комплектуху завод производил сам, и по большому счету было всё равно на необходимость следовать забугорным стандартам. Ну и в конце концов, хвз единично делал велосипеды по заказу спортсменов на импортом обвесе и поверь, дюймовый инструмент там был))
Вкладываться в Хвз, это страдание херней, с современным обвесом, смотрится неистетично и уныло, дешево, вызывая только отвращение к такому франкинштейну и большую обиду за эти рамы, которые гораздо старше своих гениальных владельщев- эстетов. То ли дело, велосипед Харьковского Велосипедного Завода, в стоке, отреставрированный, доведенный до идеала, вот уж это, действительно вызывает интерес и уважение.
Просто эксплуатировать в стоке ХВЗ для многих боль и страдание а современные шоссейные рамы мы знаем сколько стоят и они обвешанные(если это возможно потому что не всегда технически рассчитаны на ширпотребные комплектующие) вызывают гораздо больше отторжения и если абгрейд ширпотребом ХВЗ выглядит как абгрейд Запорожца начинкой от машин типа Девятка или Лада -Калина и это работает то обвешивать фирменную раму дешманом это даунгрейд но люди не могут себе позволять ''компаньоллу по кругу'' фигурально выражаясь когда уже и сам даже б-ушный фреймсет стоит хрен знает сколько не по карману нашим простым велолюбителям . А реставрация это круто но это стиль не для тех кто любит активно кататься а для тех кто мало катается а больше ковыряется и любуется тем что получается .
в каком году этот коментатор родился?
Советские конструкторы изобретали заново и ракеты
Стоп стоп ты же фикс делаешь ,втулки назад 120 мм изи встают ,в чем проблема
Он ведь не только фиксы собирает ,а название ролика говорит о проблемах модернизации рам ХВЗ
У меня на хвз сш 14 см между перьев..
Наружная резьба нарезается ПЛАШКОЙ.
Рубашки томозные 5мм как и в ссср (без наконечника)
редкий балабол, все великолепно становится, если захочешь
Да не советские делали за ново а современные лепят говно. Советские велосипеды ходили десятки лет а современные надо ремонтировать несколько раз за сезон.
Как раздобыть в Харькове такие дропауты?)
это же стартоновские просто отрезаны и перевёрнуты в обратную сторону)
@@ClassicBike_Brest разве что то я не понимаю как это так
@@IgorPLAY200 тема много раз обсуждалась в гр.ХВЗ вконтакте,если поискать можно найти как это сделать
Может советские конструкторы слизввали идеи у немцев?
Подсидал, точнее 25,4?
нет 24 мм
@@hardoff_pvk Ахуеть
@@bredayTINA А что такое?
@@hardoff_pvk Веть его хуй найти
Вообще не найдешь. Заказал готовый на 25,4 на Али и наждачкой снял 1,4 мм примерно, у той части которая должна войти в раму и вставил. Вот катаюсь уже два года, все ок.
Бороду красил? )
Конечно)
И Жигули не Фиат ) и велосипед не копирован
ХВЗ - это раритет. Надо иметь и к вещам важение. Никаких изменений, рама итак рассыпется. Прежде перепаять все соединения. Тьфу, дальше бред!
ХВЗ это до сих пор самые распространенные велосипеды в СНГ.... даже ашан байки не смогли их подвинуть.
Мда... "Не знаешь, чем думали советские конструкторы"?! Они - головой! Ты - задницей! Ибо головы у тебя нет. И не будет. Зачем в СССР использовать дюймовую оснастку при МЕТРИЧЕСКОЙ системе в государстве? Все детали производились в огромных количествах. Их качество и уровень были вполне на мировом уровне. Так зачем плодить зоопарк систем, размеров и стандартов? Производители и сейчас договориться не могут, а в союзе запчасти вполне себе спокойно ставили от и до. И чинили на стандартром оборудовании также спокойно. Да, с момента распада страны прошло 30 лет. А велосипеды все еще ездят. Это ли не критерий качества? Думайте головой, "специалист". И не несите ерунды. Тогда дураком выглядеть не придется.
Я рад за вас что вы головой думаете))))
@@ClassicBike_Brest благодарю.) И искренне рекомендую почитать историю машиностроения. Многое становится ясно и просто.) СССР не изобретал велосипед, он его переделал под свои размеры и стандарты. А раз мы до сих пор на них катаемся, то у них все получилось очень даже неплохо. Извини, если обидел. Сильно задело высказывание о тупости советских инженеров.
Так я же вроде не говорил что они тупые, но были же модели с итальянскими стандартами если я не ошибаюсь! и все советские гонщики мечтали ездить сами знаете на чем!?.. Я не обижаюсь так необразованный колхозник и этого не отрицаю, было приятно пообщается!
Алексей Быстрых, Вы зря налетели на человека, ведь он прав. "Качество мирового уровня" проследовалось у спецзаказов, которые стоили 450 рублей, да и купить их было не реально. Да и ещё Тахионы, которые стоили как машины(тоже не были в продаже) и были международного уровня, которые заметьте спаяны были не из отечественных труб. В то время как в штатах, можно было взять обычному смертному и среднего уровня шоссер, и топового. А у нас что? Вопрос на засыпку. Почему наши олимпийские чемпионы, ни в какую не хотели ехать олимпиаду на спецзаказах Москва 80, а предпочли Кольнаго? Украина-хлам, Спутник, Турист... Все это хлам. Если они и на колесах, то это не значит что крутят они их также хорошо, как спецзаказ или Тахион.
Дропы в тихаря переварил.
Чего?
В первой части проекта говорил и раньше показывал эту раму, она покупалась уже в таком состоянии)
@@ClassicBike_Brest сори я не заметил сначала
@@ClassicBike_Brest затроил)
Не советую собирать Старт-шоссе на современном обвесе, эти рамы не стоят того ИМХО
Если бы все могли себе позволить импортную раму или шоссер то вряд ли они б колхозили что-то из ХВЗ,с другой стороны Стартон собранный на современке намного лудше ашанбайков
Позднии короткие стартоны не плохи, норм валят, резкие, база метр.
@@olegvladimirovich7385 денег тратить на него много смысла 0, у меня знакомый за 25 взял Скот шоссе на современном обвесе.
@@betment85 относительно чего? Поздние наоборот по качеству просели, но я не говорю про цктб велы, там другое совершенно
@@ghastly68 Вы вообще на них ездили? По качеству просели, где то это я постоянно слышу, ммм. 555 по геометрии почти гревел, база около 1030, 411 около метра и более тупой угол рулевой. Я нажимаю на карточный узел у 555 и он почти перьями заднее колеса задевает. На дороге поздний стартон не сильно отличается от спеца(я и на нем ездил).
Начал сборку ХВЗ в стиле гревел,туринг,циклокрос ruclips.net/video/8qSuN-YoVk0/видео.html
А нафиг советским разработчикам ориентироваться на зарубежных производителей??? У нас свои были детали. А с 90-х как раз начали ориентировать на запад. Так что не ной что страдаешь.
Повезло совку, что немцьі в мм считали. В отличии от ворованьіх самолетов, ракетьі, атомку и АК-47, не потребовалось переводить из дюймов в мм.😂
@@user-px1ml2og8u да, повезло тебе что для тебя столько комфорта сделали, а ты рыгаешь теперь везде.
Нашли такую раму? выкиньте её в мусорку! и купите нормальную, пусть и китайскую бюджетную.
Если не нравится рама, то делай с иностранной и не ной