Старт шоссе с дисковыми тормозами. Подробный обзор, все технические нюансы.
HTML-код
- Опубликовано: 8 сен 2020
- Наш канал о ретро велосипедах
/ @user-yj2tm7so7l
Наш сайт remont-velosipedov.com/
Группа ВКонтакте cyclelab
Группа facebook / velorem 
Спорт
В свои молодые годы, на таком веле я проехал практически пол союза. И у нас было очень мало возможностей апгрейда.
Золотые руки вас, ребята. И светлые головы. Спасибо вам за труд. Лучший велоканал на русском Ютубе.
@@geon8894 не докапывайся до слов. Все и так поняли, что русскоязычный. Один ты очнулся через 7 месяцев.
@@user-jl4lq5nn7h хах, украинцы и тут успели побывать?
RUclips - видеохостинг, предоставляющий пользователям услуги хранения, доставки и показа видео. RUclips стал популярнейшим видеохостингом и вторым сайтом в мире по количеству посетителей. Википедия
Основатели: Джавед Карим, Чад Хёрли, Стив Чен
Дата основания: 14 февраля 2005 г., Сан-Матео, Калифорния, США
Не всегда и не со всем согласен, но всегда приятно смотреть и слушать. Человек без всяких ненужных понтов, доходчиво объясняет, не навязывая своего мнения-просто рекомендации. Плохо о ХВЗ отзываются люди недалёкие, достаточно по сторонам посмотреть, завода 30 лет нету, а велики ездят. Нормальные велосипеды для своего времени, половина сделанных сегодня хуже. Мой Турист за 25 лет проехал около 70-80 тыс. км. и под кем-то до сих пор ездит. Сын мой ездит на СШ 86-го года и ни на что менять его не желает. Этот велик есть на моей странице-можно глянуть. Сейчас у меня фрейм 85-го и под него собраны комплектующие для сборки к новому сезону. Для наших недодорог как раз идеальная рама, гасящая мелкие вибрации.
Прекрасная работа и отличный содержательный рассказ. Поддерживаю мнение,что у вас лучший технический канал по велотематике.
Мастер, смотрю Ваши видосы уже пару лет и как же приятно слышать грамотную поставленную речь, выдаваемою практически экспромтом. Примите моё глубочайшее уважение и благодарность) Совет использовать масло для цепей бензопил вместо космически дорогого велосипедного - просто топчик!
Отличная работа, парни! Фактически, это новый велосипед на старой раме. Огромный труд, вызывающий уважение. Вообще ваш канал, наверное ,лучший из того, что есть по данной тематике в Ютубе.
1000000 лайков !!! Спасибо что нашёлся ещё один человек , который с ,,телевизора "" объяснил людям все основные моменты по этой теме... Каждому велосипеду своё время и назначение .Мира и удачи вам ...
Ребята, прямо Бальзам на душу. спасибо Огромное
Наиболее вероятная причина такой переделки в том, что владельцу захотелось дать новую жизнь любимому велосипеду. Другого повода я не вижу, поскольку переделка никак не дешёвая и при желании получить дисковые тормоза на шоссейном велосипеде, реализовать это можно просто купив современный велосипед.
Видел гонки на шоссе? Там стоят ободные, думаю для СШ а если как он говорит багажник туда, то хватит и ободных тормозов.
@@666Avrora уже ставят дисковые даже на ТурДеФранс.
@@JohnDir-xw3hf На туре Фр.едут на дисках те, кто ни на что не претендует, маркетологи заставляют отрабатывать. Лидеры Роглич, Берналь и др.едут на ободных. Диски не годятся для значительных нагрузок-горят.
@@chessplayer021 "Диски не годятся для значительных нагрузок-горят." Это ты ДХашники расскажи, а то они оказывается лузеры последние, гоняют на дисках и не знают, что нужно на ободные тормоза переходить, что бы не горели...
@@chessplayer021 особенно глядя на фотки расплавленных от значительных нагрузок карбо ободов 🤣
делать так не буду, но очень интересно
В задние дропауты с натягом поставил вставки (наверное можно и иначе их крепить), один раз напильником "регулируешь" положение колеса, после чего ось всегда ставится в упор до вставок. Вставки у меня дюралевые, от выпадения чуток накернил (подклепал) стоят нормально. Езжу на них лет 12-15, и уже даже забыл , что это проблема.
есть ссылка, как выглядят?
Молодцы! Приятно видеть людей за полезной работой! Когда понимают, что делают! Старые велики, но качественные!
Про систему и подбор ( для чего и где кататься)очень правильно! По улицам не очень удобно катать в городе😀 Хороший обзор! 👍
Годно. Пример возможностей показан.
Спасибо за труды! Успехов вам уважаемый!
Надо запускать в серию, я бы купил такой!))
Ваше видео заставляет меня идти в подвал и осматривать мой хвз в стоке. Переделывать не буду, протяну, смажу, отрегулирую.
Вел боевой, но не убитый. Только шины подустали.
Хорошая работа! Даже цвет рамы не портит общего впечатления. )
Порадовали и двойные усы для подкрылков, так же добавляющие
общую жесткость шоссейника.
"двойные усы для подкрылков, так же добавляющие
общую жесткость шоссейника" - шутка дня однако))
Цвет блевотный.Ещё бы в чёрный похоронный покрасили для трактористов МТВ.
Его бы отполировать до блеска и прозрачным лаком покрыть.
Блин , очень круто ,вы делаете то что мне нужно на дисковых тормозах
Большое спасибо, отличный обзор!
Купил недавно Shulz Roadkiller Disk цена 32 тыра вельчик потрясающий, очень комфортный, мне кажется очень похож на этот хвз, тот случай когда денех нет, а хочется чего-то новенького.
Норм,делай новы видосы,на тебя ровняемся,скинь чертежи 2х мерных площадок для тормозных механизмов
Красиво получилось
Топ контент! Чуть не кончил! Мечтаю о таком велике. В идеале с нормальными дропаутами
Видосы, которые я после просмотра пересматриваю, вслушиваясь в каждую фразу. Иногда ловлю себя на мысли, что не плохо бы и конспектировать.
Диск для заднего избыточен, там и родного ХВЗ хватает) Если на задних дропаутах сделать небольшие углубления на 1-2мм по диаметру оси, это наверно должно помочь при установке колеса фиксировать ось в одом положении
Мне нравится.Хорошо объясняет.Толковый парень.
Осталось избавиться от харьковского рулевого подшипника: на вилке резьба 1" и сточить у короны, в стакан затолкать фольгу.Но подшипник к родной вилке понадобится низкий-26 мм. И вот счастье- на раме ХВЗ не будет ни одной детали ХВЗ! У меня так получилось с "Чемпионом" 62 г.Там дропауты с винтами регулировки, но без отверстий под багажник. Под багажник выпилил из титана вставки в дропауты. Резина туда лезет 42 мм, вилка мягче "Старта".
Вынос ХВЗ нужно увольнять не только из-за массы, скорее из-за ломкости.
Купил раму "Дж. Ольмо"конца 80-х за 8 тыр в приличном состоянии, влезет резина 30 мм.
Красота, большой молодец
На много моих вопросов нашел ответы в видео! Спасибо
Привет я ещё такое делал в 2012 году на стартон ибо не было денег на горник а хотелось дисковые тормоза . спасибо за видео
Отличное видео! Спасибо
Мне понравилось ЛАЙК
👍👍👍👍👍
А я стартон 91г.в. поменял на рекорд. Хочу сделать из него красивый байк. Вдохновляюсь рассказами Велолаба)
У Вас крута получилось в клево умеете молодцы!
Хорошая работа. Лайк.
Дима, отличный обзор на переделанного стартона! С одним пунктом позволь с тобой не согласиться: города разные бывают, с разными градиентами Владивосток, например, где есть улицы с 40" уклоном, поэтому передаточное соотношение звезд имеет значение. На свой восстановленный , в том числе и с помощью вашего канала, стартон 88г. поставил группсет 105 R5800 потому что это удобно, эстетично и отвечает условиям рельефа.
16-28 до 16-35 все сказали, чем вы слушали
Езжу на ХВЗ Спорт 92 года выпуска на резине с профилем 37 мм и внутренней шириной обода 17 мм, ничего не цепляет, если, конечно, повозится и ровно выставить колеса в момент их прикручивания к раме. Перед этим ездил на дешманских одинарных стальных ободах с посадочной шириной 25 мм на той же резине, что давало ширину профиля 40 мм. Было в притых, особенно с задним колесом и восьмеркой на ободе, шина терлась о перья, в передней вилке было все ок.
Привет, смотрю твои видео, класс. Вопрос по дропам решается приваркой на них шайб и установкой втулок с осями.:)
Хорошее видео, коротко о главном :)
Выходите на IPO, куплю ваши акции 😀. Классно, честно, по делу)
Выглядит отлично
Видео класс!
Очень интересно
спасибо, было интересно
А мне так хотелось гравийник, что я нашёл размеры рамы гт грЭвл, подобрал с Старка алюминиевую раму, нашёл вилку ригидную (у нас в городе с этим проблема) дальше по авито собрал остальную комплектуху приварил к вилки крепления под дисковые тормоза, к раме аргоном приварили, вообщем сейчас на нем за два сезона почти 3 т км и все ок, цена вопроса на 2018 около 15 т руб. :)
Очень хотелось бы увидеть видео о подборе трансмиссии. Мне кажется более доходчиво мало кто объяснит)
Тут Дима очень во многом не прав. Даже возникла мысль разбор полётов с примерами на видео снять.
@@user-di5zb3cp8e, интересно в чём? В том что стартон не такой жёсткий как классический шоссейный велосипед, я согласен. Или в том что геометрия у него не как у классического шоссера?
@@KOTeeeeee1 Он в теме трансмиссий не прав. Группа Тиагра всегда была очень далека от Соры и Клариса. Начиная с группы Тиагра 4600 - это чуть-чуть упрощённая 105я группа. Держа в руках переключатели или дуалы 105 5600 и Тиагра 4600 или 105 5700 и Тиагра 4700 - понимаешь, что это практически одни и те же изделия, различающиеся буквально в нескольких деталях.
А что там объяснять-то? Если катаете по плоскому городу, 7 скоростей 13-21 или 13-23 с шагом в один зуб до 16 хватит за глаза, если по горам - опытным методом находите самую большую звезду, которая нужна. Тут автор абсолютно прав, как и в том, что для города 7-8 скоростей - более чем достаточно. В чем неправ, так это в уравнивании кларисов со 105 и выше. Дело не в количестве скоростей, а в качестве. Если нужно дешево и надежно - покупаете 7-9 скоростную 105 или Ультегру из 90-х и катаете до бесконечности. А 11 скоростей не-гонцу особо не нужны, кассеты и цепи изнашиваются в 2 раза быстрее, чем с 7 скоростями, а стоят в 2 раза больше.
@@daryakiryushko2246 понял. Спасибо! Все доходчиво)
Молодцы, ребята.
Вы, Молодцы !!!
Такой же лет 20 назад я практически сделал. Только тормоза были родные крабы центральной тяги, но вылизаны, отполерованные и изменил дизайн (вроде ХВЗ , а вроде и нет) , что лучше всего подходит и самые беспробленые и эффективные. Полуавтоматы на 3х7 с универсальной тормозной ручкой, работал на 2 х типов тормозов. Втулки Япония и каретка Hollowtech-1 только маленькую звёздочку снял и вместо 18 катриджа поставил 13. Расчет для катания 48-32 и 13-28. Вынос другой, руль чайка. Что бы все это поставить это тот ещё гемор. Каретку перерезал резьбу на дюймовую а тогда попробуй найти такие метчики. Раму у знакомого раздвигал на стапелях, потом выравнивал колокольчиками дропауты. Короче делать стартон интересно если знаешь что делать и если есть зачасти и если не боишься сделать ошибку. Но рама СШ это ещё то чудо, если из 50 рам пару рам нормально спаенные , то это хорошо. А так, практически все кривые и довольно тяжело подобрать правильные комплектующие.
Очень круто
Имею Спорт из первых выпусков, пистолеты турней и простые шимановские клещи с длинными лапками. Покрышки 37С, по факту шириной 32мм. Даже при открытом эксцентрике на тормозе снять колесо без сдувания камеры невозможно. Это плюс в пользу дисковых тормозов.
На счёт жёсткости конструкции тоже всё не просто. Когда запрыгиваю на велосипед на ходу (фактически держась за велосипед в трёх точках - педаль и руки на руле) слышу как трёт передний тормоз. Фактически происходит скручивание, так как велосипед в одну сторону отклонён, а я в другую. Колёса ровные, тормоза тоже, тормозят хорошо.
Так же в данном видео забыли упомянуть про переделку задней втулки. Или уже можно её не переделывать? Можно взять обычную втулку 135мм под кассету на 8 и кататься? Был же момент с 1 см от дропаута? Проясните пожалуйста.
Всё упомянуто. Есть два способа. Укорачиваем ось втулки, правим зонт, или разгибаем перья. Тут разогнули перья, о чём сказали. Под 8ск есть и 130 мм шоссейные втулки.
очень интересно, спасибо
Ну я купил для себя стартон, чтобы собрать синглспид и иметь красивую раму которая радует глаз, особенно пайка на рулевом стакане. Да и в сумме всё вышло в 15000р считай как в магазине, но красивая пайка🤤❤️
это точно. для сингла / городского комьютера хвз сш вполне пригоден
Вторая половина больше про обзор рамы в современных реалиях ) а так годная информация.
17:00 двумя руками за. у каждой нишевой детали своя задача.
У меня стартон на кларисе 2х8, на 35ой резине мне в городе и по грунтам хватает. Как только реализую дисковые тормоза, спрячу тросики внутрь трубок и поставлю 40-42 покрышку. Хочу ультимат-комьют-байк для всего. У меня уже был франкенштейн подобный, форвард эмполи, приварил кронштейны, вилсет от найнера, система сора 2х8 и 42-е покрышки. Но тормоза до конца так и не победил, иногда было страшно)))
Благодарю.
Красава чувак
Всё круто! Единственный минус это так и не показана вблизи работа ротора. Как он там встал? Особенно в передней вилке? Там же всё впритирку. Совсем нет места, будет задевать перья. И пожалуй не соглашусь , что большие звёзды в кассете это неудобно для города. По мне так, очень удобно, не надо ломать колени в подъёмах. Сам езжу на СШ , 2х10, ХТ. Вообще городской режим лучше на пониженных передачах, чем ломать кардан.
Сразу лайк. Оутомэйшен, так сказать.
Автор конечно рукастый и способный слесарь, без всяких сомнений. Такой проект это отличная реклама мастерской. Что касается велика, то действительно, уе*бищная конструкция дропаутов стартона - это привет из "технологичного" СССР, чтобы ты, друг мой, вспоминал и благодарил предков.
На многих шоссерах из 60х-70х такая конструкция дропаутов, только потом стали делать получше, а так как Старт-Шоссе в своём развитии застыл на этом уровне, то лучше не стало. Но есть одно но, эти Старт-Шоссе в спортшколах раздавали людям даром, так что дарёному коню в зубы не смотрят.
Это привет из солнечной Италии неуч !
@@user-su4is5je7y У итальянских дропов - есть болт-упор для регулировки положения оси и паз короче раза в полтора.
чтобы исправить проблему с трансмиссией ,то двойник ставить надо на одну большую звезду и одну мелкую,тогда и в городе и по лесам норм будет)
Моё мнение, что для дальних походов, лучше ставить легкозаменяемое оборудование.
Красиво. Бюджет какой получился?
Привет отличен 6 за труд
Вот за "рычажность"- спасибо!
А я думал, что за фигня... приварил крепления, поставил на свой старый спортивный велик нормальные тормоза (v-brake), а они ну не очень хорошо тормозят... по крайней мере, задний.
Придется руль менять и тормозные ручки...
А если ось на заднюю взять больше, или колпачки\проставки\втулки использовать ?
Ахренеть сколько работы сделано тут
С прошлого года катаюсь на "мутном" стартоне с дисковыми тормозами. Переднюю вилку сделали из туристовской, немного укороченной снизу. Всё делалось для боьшей жёсткости, что-бы не было заметного изгиба пера при интенсивном торможении. Задний калипер стоит на самодельном кронштейне без пайке к раме. Кронштейн крепится снизу к дропауту, сверху к мостику. 512.hutt.ru/viewtopic.php?id=1625&p=8.
"Рычажность" не менял, усилие на ручках нормальное.
Красавчик!!!!!
Насчёт жесткости согласен. Когда едешь на дороге - скручивания глазом видно не очень хорошо. Поставил на станок и сразу все увидел. Рама виляет - мама не горюй.
Я бы отметил, что из рамы Старт-Шоссе может получится только лёгкий туринг, что б навешать на него от души для дальнобойных поездок ему жёсткости и грузоподъемности не хватает. Короткие же бреветы 40-100 км на нём делать весьма приятно. Резина такая конская Стартону не нужна, 28 мм - это предел.
можно купить дешевые тормозные ручки тектро RL520 которые подходят для мтб стандарта, но прийдется использовать bar end переключатели
Если кому-то нужен будет ещё один пример такого проекта, то на моём канале есть такой же проект в моей версии.
Лично я, доволен великом.
Катаюсь уже несколько лет.
Меня такой велик устраивает больше, чем алюминиевые рамы покупных в магазине великов.
Уважение))
По кайфу тачка!!!
Лайк за проделанную работу. У Вас золотые руки. Но я бы переходник на 1.1/8 поставил. И вынос на 31.8
Привет со Львова
Нахрена???? Руки руль гнут?Или так модняво?
@@user-su4is5je7y для жёсткости.
А краску на велосипед сами делаете? Если да, то баллончиками ? Да и вообще покраска баллончиками нормально продержится ? (если сделать как положено, т.е. с грунтовкой, потом 2 слоя краской, потом прозрачным лаком)
Привет. Спасибо, что есть ты и твой канал. МИллион вопросов было решено только просмотром твоих видео.
Тема тормозов для меня актуальна давно. Буду собирать такой кастом. просто потому что хочу попробовать получится ли. Все уже есть. Все плюсы и минусы взвешены.
Теперь есть вопрос. Если такое хотябы теоритически возможно. и возможно ли. Возможно ли ХВЗ раму к примеру размером 56, укоротить до размера 50-52?
Да я понимаю, что это не рентабельно. трудозатратно и т д.
Возможно ли? и какие нужно учесть нюансы?
все возможно. только стоимость работ заставить почесать репу и открыть алиэкспресс
Щас набегут олды и начнётся
Ты чо батон крошеш на хвз это лучшие велики
У меня дед на таком тур де франц побеждал
Испортил великую вещь
Да этот вел старше тебя имей увожение
А когда то мы такие доставали за сто тыщ рублей через спекулянтов и было в кайф
СССР сила верните нас совок
И это закончится только когда все советские велики закончатся. А по факту классная работа проведена, просто шикарно. И объяснено все доступно и понятно. Ребята, вы топ. А ещё я понял что мне лично это не надо, спасибо :)
Здравствуйте подскажите, у меня рама спорт ХВЗ, какую можно поставить кассету , сколько скоростей и какое соотношение звёзд? Если ставить кассету на 8 скоростей то раму нужно будет раздвигать?
Здравствуйте, где взять современные бонки под проводку, как, чем их припаять?
22:40 долго хохотал над комментарием про ашанбайки 🤣
21:05 А что за крылья, где такие купить можно ?
Круто, а что с покраской? Сколы...
"Милорд знает толк в извращениях!"😊😏
Доброе время суток. ищу как сделать мягкой вилку веса у меня маловато ,вилка масляная подскажите пожалуйста как?или где найти видео ?на этом канале пересмотрел почти всё и ничего не нашёл на эту тему.кстати норм канал видел про дрифт круто а вело-харлей слабо?
А у меня на Стартоне 32 резина влезла впритирку. Зазор с подседельной трубой мм 5. Чтобы колесо снять его спустить надо.
круто круто
Касаемо дисковых тормозов - это серьезная работа . Так же имею такой опыт , работают отлично . Стелс навигатор 360 был с " клещей " переведен на " диски " .
Калиперы трп лайтовые - механика . Кронштейны изготавливал собственноручно из проката уголка , так же частично на сварку посажены , часть осталась на крепеже . instagram.com/p/CBbGnJtp_6ehQZYIqLLozSdWYXVHdNh21nNDn00/?igshid=1eo7ucuqggqkz
Ну почему не показать его в движении? Слов очень много ! Хорошая работа , не спорю ! Но почему не прокатиться на нём? Почему?
потому что в этом ноль информативности.
👍
Каких размеров подойдет резина безкамерная на 28 дюйм этого классического велосипеда?
Самая классная деталь этого велосипеда - сидушка "сан марко".
Сейчас окажется, что старт шоссе по геометрии это идеальный гревел)))
Ни как Стартон не тянет по геометрии на гравел! Ни по зазорам ни по возможности ставить нужные покрышки ни по геометрии треугольника которая у Гравела должна быть со слопингом . Стартон можно сравнить только с классическим циклокроссом который абсолютно не предназначен для туристических походов .
Тормоза "Старт-шоссе" и так дисковые: роль диска играет сам обод, зато прижимное усилие требуется намного меньшее, чем при остановке с применением маленького тормозного диска. Сразу растёт стоимость эксплуатации "Старт-шоссе" (прибавим также стоимость переделки). Теряется основное преимущество ХВЗ: простота и дешевизна эксплуатации. Из плюсов можно назвать возможность ездить с "восьмёркой" обода, но это "удовольствие" на любителя. А вот с учётом санкций от импортных компонентов лучше не зависеть.
да в общем-то и небольшая восьмерка не проблема. только сложнее колодки выставлять. я сколько себя помню - на восьмерках езжу. смирился уже)
@@lma-ata Хотя бы на заднее колесо стоит поставить двойной обод и про восьмёрки можно забыть. Мне собирали колёса механики веломагазина - сам выбирал втулку, спицы (нерж), обод - и уже 15 лет езжу ни о чём не думая. Удары были такие, что выбивало руль из рук и летел вперёд кувырком (ночью после яркого освещения резко свернул на тротуар под тень дерева - полная темнота и ударился в бордюр поперёк. Появилось малюсенькое биение 1-1.5 мм - на ходу не чувствуется. Так что имеет смысл.
Где находится ваша мастерская? Мне нужно переделать Jamis citizen 2,Челябинск.
Садись и ехай в Москву, до холодов успеешь ))).
А с чего сделать пластиковую направляющую
как умудрились на зад поставить диск на 160? там же перья сужаются очень сильно, я мерял - у меня больше 140мм не входило - диск задевает за перо
Замечу, что можно найти квадрат, который будет если не легче, то примерно той же массы, что и Hollowtech 2. Например, Campagnolo Record или Shimano Dura-ace. Кроме того, из-за короткого вала каретки (102 мм у кареток Campagnolo Record или Campagnolo Chorus и 103 мм у каретки Shimano Dura-ace 7410) обеспечивается достаточная жёсткость. Конечно, такой квадрат стоит не "3 копейки", но по собственному опыту утверждаю - оно того стоит.
Картриджи под квадрат можно найти любой ширины , люди ставят на шоссейные рамы с узким кю-фактором и не ощущают отсутствия жесткости по сравнению с Холлотечком просто потому что они не бугаи-спортсмены могущие ногами свернуть раму и сломать шатуны и не горные попрыгаи-экстремальшики :)
@@FattyFnat согласен с вами. Но жёсткость, ИМХО, зависит и от длины вала каретки: чем короче, тем жёстче. У меня все рамы "шоссейного" типа (два шоссейника и циклокроссер), поэтому мои каретки под квадрат - с короткими валами: 102 (Campagnolo) и 103 (Shimano) мм. Насчёт веса - хорошие системы под квадрат легче систем с "выносными" подшипниками за счёт отсутствия встроенной оси, а хорошие каретки под квадрат тяжелее кареток с "выносными" подшипниками всего лишь грамм на 100, а то и меньше (если используется титановый вал). В итогое набор "система под квадрат + каретка" может быть даже легче аналогичного набора "под выносные подшипники".
@@user-jd3ft8wt5r Ну и я о том же , ширину учитывал вместе с осью , разу тут речь идет про шоссейно-туристические дела а не про мтб . Самые короткие шимановские картриджи встают на стартоновские рамы с узким кю-фактором , ширина оси такая что на отсутствие жесткости могут жаловаться только настоящие спортсмены-лоси или просто бугаи под центнер веса .