Приветствую вас , видео как всегда на высоте , и огромное спасибо за гостей люди разного поколения а как общаются ,просто бальзам на душу как говорится - удачи вам
Спасибо за объяснения и обсуждения деталей конструкции динамиков. Всегда эта тема была интересна и развитие понимания в этом направлении. Ваш канал очень важен для объективного понимания темы аккустики.
Кстати, если у нас есть твитер 27-35мм с низкой резонансной в районе 500 Гц, который даёт хорошее тело и поддержку затухающему мид-басу на СЧ, но плохо работает на верхних ВЧ - можно его там поддержать другим твитером (это необязательно должен быть супер-твитер с 50 кГц), а любой купольник, желательно с размером купола не больше 20-25мм, но который лучше работает на ВЧ выше 17 кГц (титан, алюминий, керамика, у SB есть недорогие и хорошие твитеры с отдачей выше 20 кГц). Но запустить его не параллельно основному - а намного выше и тихонечко, чтобы он поддерживал с момента затухания крупный твитер.
Квантовая механика рулит.Абсолюта нет и не будет нигде.Это надо понимать.Всё восприятие музыки,именно музыки,это личное понимание каждого как чего-то личного.Одному нравится,другому плохо от неслышимых вибраций.Тема в общем интересна.Нет заумности.Думаю,многим понравится.И настоящая музыка вечна.
Тема твитеров не раскрыта. Ленточники, амт, шелковые, титановые, итд итп. Тема электростатов, планаров Так же тема про рассеиватели, рупоры. Думаю с этим гостем должно быть ещё минимум 2-3видео.
@@Musatoff-audio Константин , вы меня не до оцениваете ;))) Статики кстати в работе , 2 полосы + бас на легкой 15’ ... не хочу загадывать , но через пол года можно экспертные прослушивания пилотного образца начинать .
7:30 алюминий легче по сопротивлению, но и сопротивление больше, у такой катушки будет меньше индуктивность. все современные электромагнитные конструкции малой мощности сделаны под медь, никто ничего под алюминий не делает, поэтому работае оно там не так
@@КостяКостя-ф5с телефон исправил :) я в командировке и только с телефона . Имел ввиду , что нужно конкретизировать , что имеете ввиду под безподвесными динамиками , есть несколько вариантов таковых .
@@stereotest_audio я имел ввиду отсутствие верхнего подвеса и шайбы, их заменяют либо нитями, либо еще каким малоупругим материалом. Если у вас есть мнение о реализации такой конструкции или тем более опыт, просьба поделитесь
Спасибо,как всегда интересно! Хочу только поправить насчет tannoy серии lsu hf 16ом катушки всегда четырехслойные. Супертвитер,точно резать в неслышимой зоне нужно,он тогда неслышен но влияет на весь диапазон даже на бас положительно,имею ввиду восприятие!
Супертвитер лучше резать конечно дальше ... но не всегда так получается . Многие АС, уже с 12-14 кГц начинают валить верх, а с отклонением от оси итого раньше . Так , что каждый случай обсуждается. У меня сейчас есть заводские супертвитеры Сони, с родным Кроссовером , так там 3 переключалки - 20 кГц, 30 и 40 кГц!
Тогда наверно нужен нормальный твитер от 7 - 20кгц,а на неслышимую супертвитер поставить. Уменя получился лучший результат наслух отрезав первым порядком от 33кгц. Попробуйте,интересный опыт!
@@jevgenijbelogurov3297 а зачем на неслышимую ставить? Источник может более 20 Кгц? И если может, то слух все равно не воспримет. Да и какой инструмент может так высоко играть...
Алюмомедные провода??? Как работают если: 1 коэффициент теплового расширения медь - 16,6*10-6м/(м*°С); алюминий - 22,2*10-6м/(м*°С)? 2 Окисная плёнка на поверхности алюминиевых проводников? 3 Разрушение металлов вследствие электрохимической коррозии. Этот процесс требует наличия электролита, но при наличии протекающего через место соединения электрического тока достаточно влаги, находящейся в воздухе?
Скин эффект проявляется даже в звуковом диапазоне и зависит не только от частоты но и от тока , и от сечения провода на толстых проводах больше на тонких Гораздо меньше . На катушках для нч дин наиболее толстый провод и ток достаточно высок но нет сч-вч колебаний . Сч дин провода уже тоньше и диапазон не высок ток меньше . Вч дин тонкие провода (даже алюм) ток ещё меньше . Моё мнение скин эффект проявляется больше на катушке шп дин . Но происходит равномерное распределение по " слоям " поэтому скин эффект есть но его отрицательное воздействие мало значительное
Где-то смотрел что электричество течёт не по проводам, а снаружи в виде волны, а сами электроны вообще не двигаются. Поэтому что там двигается внутри провода на малых частотах под вопросом. Думаю что нечего.
К корпусу -минус подсоеденять можно и вывод на дополнительную массу от 50кг или к фараду земли массу это когда в землю на метр зарывают или глубже левой рукой то держиш минус звук чуток получше начинает звучать
Корпус у динамика масса лёгкая корпуса динамиков лучше крепче и натяг на корпус должен чуток или втяг чтоб как струна срабатывала при сильных низах отзвук от тонких корпусов будет нейтральный шум жестянки
@@studio601plus Акустику строим, но прямо такой глобальной серии нет. Как нибудь покажем , что нибудь интересное . Сергей , а можно, вместе 15’ Танной - 12’?
Да, познавательно. Но немножко не связно. Понятно что тема ооочень широкая но есть чувство что из-за вопросов из зала некоторые важные моменты не высказаны в полной мере. Поэтому жду гостя на третий заход;)
Видео интересное,НО есть одно НО.Данный гость,конструктор динамиков,много льёт воды,а по факту ни очём.Да мы меняли но цифр не озвучил.Все вокруг да около.А конкретных скринов или цифр нет.А вот "старички" в теме и более подкованные,прям приятно слушать.Это чисто моё мнение.
Вам в ролике нужно предоставить все измерения до, после установки какой то детали , до , после Ее модернизации ? Ну вы шутите ? Кому интересны измерения и параметры конкретных динамиков , уже написали на почту и получили их . Зачем здесь писать про воду ?!
@@stereotest_audio Денису задали конкретный вопрос о падении АЧХ на 20Кгц,и человек поплыл.Все параметры не нужно озвучивать,а привести пару цыфр для сравнения.У наших столько то , у конкурентов столько то.И всё.А он и здесь не смог конкретно ничего привести.А если он не смог ответить на эти вопросы то простите конечно же,но зачем тогда снимать данное видео и расхваливать свои разработки и динамики?И про почту шутите вы здесь.
@@СанекФокс-я4м я не «поплыл» вопрос был не совсем корректный , я задумался как на него ответить ибо нет однозначного ответа , тем более сравнивать с конкурентами ! Вы просто не понимаете, что масса моментов, например, даже при одинаковой МС (а таких МС как у нас, нет у конкурентов), возможно изготовить катушку алюминиевым проводом просто плотнее, больше сечением провода, или по бескаркасной технологии, а можно сделать катушку из алюминия др индуктивности и сопротивления , поставить ди диафрагму, с др подвесом и она подойдёт в др АС.... и все же я ответил , после того, как прикинул в голове две конструкции с различными конструктивными особенностями . Я не думаю, что б на моем месте кто то ответил бы быстрее.
Даю вам идею. Возьмите дорогую колонку и разберите её, и на чём экономят фирмы, чтобы сделать недорогую колонку. Что бы вы сделали для улучшения по вашему мнению.
@@studio601plus это говорит автор, который снимает своих героев на фоне такой аппаратуры. Не нужно прибеднятся. Зрители из глубокой провинции будут вам только благодарны
@@АндрейОвчинников-о2ы спасибо, не пойдет. Вы пишите - " разберите её, и на чём экономят фирмы" - у меня фирменных нет. Все сляпано (как говорят и пишут многие) мной лично)
@@studio601plus профессионалы создали титаник, любитель - простой ковчег. Тогда хотя бы как пользоваться из телефона спектроидами и прочими звуковыми причудами. Заранее благодарю.
@@АлександрПопов-и8з2м . Спасибо, Александр! Вот выдержка с 97-й страницы. "Для борьбы с этими резонансами используют различные методы повышения жесткости диффузоров в окружном направлении: за счет направленной укладки бумажных волокон при отливке, нанесения кольцевых ребер жесткости, применения анизотропных материалов и т.д." Обратите внимание, что речь идет о кольцевом направлении. Любые ребра работают вдоль ребра. А в радиальном направлении ребро наоборот, вносит зоны формирования изгибов. Так что все нормально.
Спасибо, хорошие видео у Вас, только режет глаз что Ваше переключение камер не видят люди, которых снимают, для этого по правилам на камере, которая снимает загорается лампочка, чтобы диктор видел куда ему обратить свой взгляд.
Динамиков и колонок очень много, на любом вкус.Лучше обсудить более значимые вещи.Сейчас огромная проблема найти кондеры BG.Альтернатив нет, в итоге звука не может быть, и динамики становятся грудой металла.
Народ, всё очень научно и возможно для кого-то познавательно. Но, у меня пару вопросов: Какую акустику купить для 20 метровой комнаты? Каких годов и какой мощности будет достаточно? Для прослушивания музыки с пластинок и сд...и периодически кино смотреть.
@@studio601plus Понял. Тысяч 100р. больше мои соседи не выдержат. Для серьёзных вложений, я так понял, нужно в деревню уезжать. Уточнение: Интересует акустика в пределах 80-99-х годов. Фронтальные . Тылы и центр будут инфинити.
@@studio601plus в наличии инфинити sub tss-800/ для кино. Поэтому и тылы с центром думаю разумно этого же производителя подобрать. Кстати, что вы скажите на счёт Infinity Kappa 600?
@@АлександрЧе-э2ы Мне кажется, что вы выбор свой уже сделали - "Infinity Kappa 600" - и ваш вопрос скорей риторический. Написать про нее ничего не могу, порочащих связей с ней не имел, не мой размерчик. Вроде здесь обсуждали www.hi-fi.ru/forum/forum44/topic27611/
Старался выглядеть умнее практика разработчика.......наверняка в своих колонках вы не используете динамики ,которые сами создали,а то что есть на рынке.Человек хоть как то пытается решить проблемы ,которые он видит и которые его не устраивают в существующих .
@@alexbreusov5928 . Еще не хватает мне самому разрабатывать динамики. Может мне вообще всех разработчиков мира заменить? :) Мне вполне достаточно иметь хороший контакт с разработчиками и производителями динамиков.
@@Musatoff-audio ну ,да кто продаст подешевле и побольше.....Константин вы тупо зарабатываете деньги в угоду рынку ,ничего нового прорывного в ваших изделиях нет..
Отрожение возникает только при 12кгц до 14кгц отрожаются долёкими звуками выше уже 14 до 16кгц отрожается только в близи а уже выше резкие они пробивные взрывы хрустоля взрывчики бубенцов не имеют отрожения тут ещё и чёткасть на всех частотах бывает как при молоточках отрожение в долике что слышно и на сверх высокой и основной от 10кгц 15кгц как бы бывает такое что аналоговый звук это не может дать цыфра сможет но не потому что в сд звучит по чище он звучит не чище а в каких то частотах чётче вазможно фазовые задержки имеют свои эфекты вазможно это один из
@@studio601plus ну за танной,вы же без таннойщиков говорите?)да и зачем они ,если есть эксперты как вы, которые за это все знаете,тут то и сама суть,мнение знающих людей именно со стороны ,так сказать не заинтересованных
Да, есть такой момент , не резко , но и родной Твитер в АС не резко. Я стараюсь так свести , чтоб совместной зоны было меньше , там -10-12 дб на этих частотах это считай вообще ничего не слышно :) В общем супертвитер во многих системах может серьезно поднять уровень качества звука .
Слух не единственный рецептор улавливающий вибрации в воздухе, от сюда и все заблуждения по поводу высоких частот, аналогично с низкими и естественно другими частотами, доказано практикой и даже кое где описано(не в учебниках, пока что)
Динамики не самодельные. Разработанные группой специалистов (я главный идеолог), производится каждая деталь на предприятиях, сборка и настройка в ручную. По вопросам приобретения пишете на эл почту, что конкретно интересует и описание проекта. Не хотелось продавать динамики просто так абы куда, чтобы абы как звучали, поэтому, если проект вызовет подозрения, в продаже может быть отказано. Идеально, это когда мы ведем или исполняем проект.
@@Musatoff-audio ))) не все так просто получится сделать на заказ, как мне представляется. Это не картину маслом написать. Это высокотехнологичная отрасль сегодня. Корзины динамиков хороши будут не из алюминиевого сплава, а из какой-нибудь навороченной минералокерамики, скорее всего на основе соединений алюминия. Более навороченные синтетические материалы в космос по цене улетят. И крепиться такие динамики должны к корпусу не за фланец к передней панели АС, а по ЦТ динамика, чтобы свести к минимуму вибрации искажающие сигнал при воспроизведении музыки акустикой, крепление динамика должно быть вибро- и акустически развязано с передней панелью акустики, как сделано у новых техниксов. Это решение фирма KEF давно применяла в собственной акустике. Материал корпусов акустики тоже под вопросом. Конструкция задних камер ВС и СЧ излучателей влияет на уровни искажений и окрас звучания, и тут все тоже сложно и продолжает развиваться. Метаматериалы на ВЧ уже пошли. Скоро на СЧ тоже нечто подобное начнут применять. Передняя панель акустики из дерева или МДФ в самой навороченной современной акустике уходит в прошлое. Сегодня там алюминий, сендвичи, хитрые полимерные композиты. Демпфирующие материалы внутри корпуса АС тоже прогрессируют: вспененный никель, вспененный алюминий и вспененная керамика сегодня применяются. Это обеспечивает более низкие уровни искажений акустики, отсутствие резонансов, окраса звучания. Корпуса без прямых и параллельных поверхностей. Вручную под заказ тут не сильно разгонишься. Есмли Косте Мусатову объединиться с продвинутыми людьми на этой почве, взять хороший кредит и начать выпуск действительно продвинутой акустики и компонентов под неё, с повторяемыми параметрами и минимальными расхождениями. Тайдалы и Кармы с удовольствием будут у вас динамики и драйверы покупать) А ЖБЛ драйверы для рупорных систем.
@@АндрейК-е6щ Прои использование новых материалов для лицевых панелей. Есть много вопросов и пока нет однозначных соображений к этому делу. По мне, лучше получается в виде сэндвичей с использованием МДФ. Про вспененный никель все забыли быстро, как только поняли, что он намагничивается от динамиков. Это оказалась тупиковая ветвь. Буржуям проще, они просто берут разработчиков к себе. Как я понял, Аккутон сейчас разрабатывается нашими. А здесь взять кредит - это прямой путь к разорению. Тут жить надо на свои средства и удача придет: вот ленточники Малиновского отлично пошли и востребованы зарубежом.
С катушками настоящая беда. Мы только на давно начали свой провод плоский Изготавливать , но только медь. С алюминиевым и алюмомедным проводом беда. За его изготовление берётся только одна Швейцарская компания и от 1000м объём, представьте сколько нужно намотать потом катушек! Остальное , что есть не подходит . Китай отдельно провод не Продает - только катушки, они не подходят . С серебром соотвественно такая же история, только сложнее.
@@АндрейК-е6щ вы прямо кратко одну из моих статей изложили :) Все так. Но в наших реалиях больше фантастика. Колонки такие будут стоить несколько миллионов р. А главное , не все это нужно в одной АС, бывает цель можно достичь разными способами или более важным чем то , что сильнее влияет на звук. Например , сэндвич передней панели корпуса можно сделать из доступных материалов , без алюминия , измерить отклик передней панели и будет не хуже там где алюминий . Др пример - вибрации корзины динамика и крепление за МС - работает сильно при плохой корзине и низком весе МС, но в некоторых конструкциях - работает слабо, там сильнее сработает замена диффузора , который даст прирост существеннее... Кредит - не про нашу страну. Он должен быть мин на 10 лет и под -2-3% как в Европе.
13:29, зачем супер-твитер резать четвёртым ??? ))) Его по паспорту уже с 5 кГц можно пускать вторым порядком (к примеру недорогой Fostex FT17H), там даже в даташите есть пример схемы и частоты раздела 1-ым и 2-ым порядком www.madisoundspeakerstore.com/bullet-tweeters/fostex-ft17h-horn-super-tweeter/ но нам надо добавить воздуха от 16-17 кГц - а для этого берём кондёр на 0,33 и гасящий резистор подбираем перед ним и всё. Это первый порядок и с таким разделом никакая громкость его не сожжёт (я проверял живучесть твитеров первым порядком и с очень низким разделом - спалить их удалось только НЕРЕАЛЬНОЙ громкостью, Визатоны G20SC с резонансной 1890 Гц).
В целом Неплохо. Но! Почему 90% внимания НЧ звену? В НЧ все просто. Акустическое оформление ( ЗЯ/ФИ/ Бандпасс/ Лабиринт/ Четсвертьволновик/Обратный Рупор ( терпел Хоре) и Настоящий рупор. От этого и пляшем. Далее " Для НЧ не нужно большого поля- Бред! При большом поле можно Сделать Длиннее Звуковую катушку и получить больший Хмакс. Или Получить Больший BL и соответственно применить Тяжелее или Больше Диффузор. Тем самым Не Увеличивая Vas... Короче Чем больше магнит и индукция Тем Всегда лучше!
Приветствую вас , видео как всегда на высоте , и огромное спасибо за гостей люди разного поколения а как общаются ,просто бальзам на душу как говорится - удачи вам
Спасибо,как всегда,было интересно послушать компетентных людей .
Очень интересно, жду продолжения. Спасибо большое.
Спасибо за объяснения и обсуждения деталей конструкции динамиков. Всегда эта тема была интересна и развитие понимания в этом направлении. Ваш канал очень важен для объективного понимания темы аккустики.
Не обычайно интересно ! Спасибо огромное !!!!
Интересные ролики, есть ещё энтузиасты по динамикостроению. Спасибо автору и участникам! Ждём продолжения.....
Очень познавательно. Спасибо. Продолжайте)
Спасибо! Было интересно!!
Очень интересная и первая и вторая часть! Огромное спасибо! Много узнал интересного.
так держать. без голоса за кадром могло все скатится в термины и формулы. А так все образно понятно и интересно. Спасибо.
Шикарно! я тоже так считаю! про высокие герцы обертона. Они есть))) и нужны))))
Супер-интересно. Спасибо огромное!
Много нового и полезного узнал про динамики обязательно еще приглашайте Дениса!
Музыка в конце божественна)
Хотелось бы знать, конечно , кто так прикололся, офигенные ребята, респект🤘🤘🤘
Хорошие ребята. Молодцы!
А разработкику динамиков респект и уважуха!!!!!!
Спасибо огромное за прекрасный выпуск!!!
Оконцовка музыкальная просто наикрутейшая!!!!
Ждем продолжения!
хорошие динамики, и главное разные, на любой вкус.
А вот нашёл, а то первую часть посмотрел. И очень ждал продолжения
Спасибо за познавательный урок, жду продолжения и ДЕНИСА. А концовка с музыкальными стилями просто СУПЕР.
Спасибо, было интересно
Очень интересный и познавательный фильм.!
Интересный выпуск!
Кстати, если у нас есть твитер 27-35мм с низкой резонансной в районе 500 Гц, который даёт хорошее тело и поддержку затухающему мид-басу на СЧ, но плохо работает на верхних ВЧ - можно его там поддержать другим твитером (это необязательно должен быть супер-твитер с 50 кГц), а любой купольник, желательно с размером купола не больше 20-25мм, но который лучше работает на ВЧ выше 17 кГц (титан, алюминий, керамика, у SB есть недорогие и хорошие твитеры с отдачей выше 20 кГц). Но запустить его не параллельно основному - а намного выше и тихонечко, чтобы он поддерживал с момента затухания крупный твитер.
Катушка у динамика супер!!!!
Квантовая механика рулит.Абсолюта нет и не будет нигде.Это надо понимать.Всё восприятие музыки,именно музыки,это личное понимание каждого как чего-то личного.Одному нравится,другому плохо от неслышимых вибраций.Тема в общем интересна.Нет заумности.Думаю,многим понравится.И настоящая музыка вечна.
Нереально крутая серия, благодарю. Люблю музыку, отношу себя к меломанам не мало знал, но узнал очень классные подробности. Благодарю от души.
Такие ребра на гитарных спикерам стоят, для подъёма средних частот.в конце вообще офигенно!
Отличное видео! Отлично всё расскзано, я физик и математик
Спасибо за информацию, с удовольствием посмотрел ,продолжайте в том же духе.
Тема твитеров не раскрыта.
Ленточники, амт, шелковые, титановые, итд итп.
Тема электростатов, планаров
Так же тема про рассеиватели, рупоры.
Думаю с этим гостем должно быть ещё минимум 2-3видео.
На ленточные твитеры нужен другой гость. На электростаты аналогично. Рупора - это вообще отдельная тема. Поговорить есть еще о чем.
@@Musatoff-audio Константин , вы меня не до оцениваете ;)))
Статики кстати в работе , 2 полосы + бас на легкой 15’ ... не хочу загадывать , но через пол года можно экспертные прослушивания пилотного образца начинать .
@@stereotest_audio , хорошо, вернемся к вопросу позже
2-3 мало. Хотелось бы уровень подачи материала как про магниты.
Классная встреча. Конечно приглашайте еще. Много познавательного узнал.
классный выпуск спасибо)
Отличная подача материала, грамотная речь, очень интересные гости передачи.
мужчина в полосатой рубашке.. напомнил мне персонаж из мультика Симпсоны...
интересная и первая и вторая часть🤩🤩🤩🤩🤩🤩
унас в школе а 90тые были огромные динамики с текстолитовыми шайбами и електромагнитами!
7:30 алюминий легче по сопротивлению, но и сопротивление больше, у такой катушки будет меньше индуктивность.
все современные электромагнитные конструкции малой мощности сделаны под медь, никто ничего под алюминий не делает, поэтому работае оно там не так
Если будет такая возможность, затронте тему безподвесных динамиков пожалуйста. Наши умельцы пытаются двигаться в этом направлении
принято
Для начала неметалл бы конкретизировать , а то термин довольно расплывчатый...
@@stereotest_audio что в вашем понимании неметалл?
@@КостяКостя-ф5с телефон исправил :) я в командировке и только с телефона . Имел ввиду , что нужно конкретизировать , что имеете ввиду под безподвесными динамиками , есть несколько вариантов таковых .
@@stereotest_audio я имел ввиду отсутствие верхнего подвеса и шайбы, их заменяют либо нитями, либо еще каким малоупругим материалом. Если у вас есть мнение о реализации такой конструкции или тем более опыт, просьба поделитесь
Говоря о супер-твитере, обратите внимание на интермодуляционные искажения. Сам пробовал, слышал разные динамики. Думаю, это маркетинг .. :)
Спасибо,как всегда интересно! Хочу только поправить насчет tannoy серии lsu hf 16ом катушки всегда четырехслойные. Супертвитер,точно резать в неслышимой зоне нужно,он тогда неслышен но влияет на весь диапазон даже на бас положительно,имею ввиду восприятие!
Супертвитер лучше резать конечно дальше ... но не всегда так получается . Многие АС, уже с 12-14 кГц начинают валить верх, а с отклонением от оси итого раньше . Так , что каждый случай обсуждается.
У меня сейчас есть заводские супертвитеры Сони, с родным Кроссовером , так там 3 переключалки - 20 кГц, 30 и 40 кГц!
Тогда наверно нужен нормальный твитер от 7 - 20кгц,а на неслышимую супертвитер поставить. Уменя получился лучший результат наслух отрезав первым порядком от 33кгц. Попробуйте,интересный опыт!
@@stereotest_audio а как резать, ФНЧ?
@@dmitryklimenko4886 да.
@@jevgenijbelogurov3297 а зачем на неслышимую ставить? Источник может более 20 Кгц? И если может, то слух все равно не воспримет. Да и какой инструмент может так высоко играть...
7:50 ладно уговорили пойду считать из серебра, но подозреваю выгоды не будет.
кстати где вы нашли серебряный провод
Алюмомедные провода??? Как работают если: 1 коэффициент теплового расширения
медь - 16,6*10-6м/(м*°С);
алюминий - 22,2*10-6м/(м*°С)? 2 Окисная плёнка
на поверхности алюминиевых проводников? 3 Разрушение металлов вследствие электрохимической коррозии. Этот процесс требует наличия электролита, но при наличии протекающего через место соединения электрического тока достаточно влаги, находящейся в воздухе?
Скин эффект проявляется даже в звуковом диапазоне и зависит не только от частоты но и от тока , и от сечения провода на толстых проводах больше на тонких Гораздо меньше . На катушках для нч дин наиболее толстый провод и ток достаточно высок но нет сч-вч колебаний . Сч дин провода уже тоньше и диапазон не высок ток меньше . Вч дин тонкие провода (даже алюм) ток ещё меньше . Моё мнение скин эффект проявляется больше на катушке шп дин . Но происходит равномерное распределение по " слоям " поэтому скин эффект есть но его отрицательное воздействие мало значительное
Где-то смотрел что электричество течёт не по проводам, а снаружи в виде волны, а сами электроны вообще не двигаются. Поэтому что там двигается внутри провода на малых частотах под вопросом. Думаю что нечего.
Годно, спасибо!
К корпусу -минус подсоеденять можно и вывод на дополнительную массу от 50кг или к фараду земли массу это когда в землю на метр зарывают или глубже левой рукой то держиш минус звук чуток получше начинает звучать
Очень интересная тема, добавить бы, для наглядности, схемы и графики.
Ocen interesno!
Очень хотелось бы услылать продолжение про динамики особенно про сотовые technics и от sony
Денис молодец , респект 👍
Корпус у динамика масса лёгкая корпуса динамиков лучше крепче и натяг на корпус должен чуток или втяг чтоб как струна срабатывала при сильных низах отзвук от тонких корпусов будет нейтральный шум жестянки
Еще бы увидеть построенную акустику на этих динамиках
Увидите. Пятнашка Tannoy & восемнашка Дениса . Название Кремль дом, аналог Tannoy Kingdom)
@@studio601plus Акустику строим, но прямо такой глобальной серии нет. Как нибудь покажем , что нибудь интересное .
Сергей , а можно, вместе 15’ Танной - 12’?
@@stereotest_audioКонечно можно, но - " строить " будем на 15. Я уже на фирму Tannoy написал, что догоним и обгоним ))). Кремль дом рулит!
в JL-сабах плоским алюминием намотана катушка.
Да, познавательно. Но немножко не связно. Понятно что тема ооочень широкая но есть чувство что из-за вопросов из зала некоторые важные моменты не высказаны в полной мере. Поэтому жду гостя на третий заход;)
" из-за вопросов из зала" - в зале тоже люди хотят знать).
Спасибо.
Сколько катушка держит градусов .да здесь она зажата ..но она может при нагреве вылезит на магнит.
Позовите, пожалуйста, ещё раз Дениса. О диффузорах поговорите 🙂
очень красивая АС на превью
Надеюсь доделаем в начале 2021 можно послушать будет!
У Сергея голос за кадром как в "что, где, когда")
Видео интересное,НО есть одно НО.Данный гость,конструктор динамиков,много льёт воды,а по факту ни очём.Да мы меняли но цифр не озвучил.Все вокруг да около.А конкретных скринов или цифр нет.А вот "старички" в теме и более подкованные,прям приятно слушать.Это чисто моё мнение.
Вам в ролике нужно предоставить все измерения до, после установки какой то детали , до , после Ее модернизации ? Ну вы шутите ?
Кому интересны измерения и параметры конкретных динамиков , уже написали на почту и получили их . Зачем здесь писать про воду ?!
@@stereotest_audio
Денису задали конкретный вопрос о падении АЧХ на 20Кгц,и человек поплыл.Все параметры не нужно озвучивать,а привести пару цыфр для сравнения.У наших столько то , у конкурентов столько то.И всё.А он и здесь не смог конкретно ничего привести.А если он не смог ответить на эти вопросы то простите конечно же,но зачем тогда снимать данное видео и расхваливать свои разработки и динамики?И про почту шутите вы здесь.
@@СанекФокс-я4м я не «поплыл» вопрос был не совсем корректный , я задумался как на него ответить ибо нет однозначного ответа , тем более сравнивать с конкурентами ! Вы просто не понимаете, что масса моментов, например, даже при одинаковой МС (а таких МС как у нас, нет у конкурентов), возможно изготовить катушку алюминиевым проводом просто плотнее, больше сечением провода, или по бескаркасной технологии, а можно сделать катушку из алюминия др индуктивности и сопротивления , поставить ди диафрагму, с др подвесом и она подойдёт в др АС.... и все же я ответил , после того, как прикинул в голове две конструкции с различными конструктивными особенностями . Я не думаю, что б на моем месте кто то ответил бы быстрее.
Даю вам идею. Возьмите дорогую колонку и разберите её, и на чём экономят фирмы, чтобы сделать недорогую колонку. Что бы вы сделали для улучшения по вашему мнению.
Лучше вы бы дали - "дорогую колонку" - а мы уже расстарались)
@@studio601plus это говорит автор, который снимает своих героев на фоне такой аппаратуры. Не нужно прибеднятся. Зрители из глубокой провинции будут вам только благодарны
@@АндрейОвчинников-о2ы спасибо, не пойдет. Вы пишите - " разберите её, и на чём экономят фирмы" - у меня фирменных нет. Все сляпано (как говорят и пишут многие) мной лично)
@@studio601plus профессионалы создали титаник, любитель - простой ковчег. Тогда хотя бы как пользоваться из телефона спектроидами и прочими звуковыми причудами. Заранее благодарю.
@@АндрейОвчинников-о2ы попробуем
с 41:50 - залип!!! Спасибо за настроение..
Денис, а можно вашу электронную почту? ЗК заказать у вас например..??
Сергей, Костя, этот парень настоящий спец.... :)
Все есть в описание к ролику
18ка ЗАГЛЯДЕНЬЕ!!!!!!!!!
Супер!!!
Жаль что нет продолжения "пермендюру".
у меня советцкий, был из картона
Сергей, спасибо вам за новое видео. Немного отвлечься от рутинного обсуждения азов на собственном канале ;)
Лизнул,так лизнул (о великий ты наш просветитеть!) Продолжай в том же духе у тебя хорошо получается))))))
За здроровьем следи ,не надорвись на просветительской работе......))))
@@alexbreusov5928 да тебя прям бомбит 😁💣 Пожалей нервишки свои...
Хотелось бы знать поподробнее об исполнителях в конце видео, спс
Fäascht Bänkler. www.faeaschtbaenkler.ch/band.html
Интересно, если мотать катушку из сверхпроводника. (0.0 Ом) норм жи буит?🤔
Блин послушал акустика все таки сложнейшая наука которая так до сих пор и не изучена
Ничего страшного, с нами изучите )
Кольцевые ребра нужны против радиальных деформаций на НЧ. Прочитайте Алдошину
Александр, вы не могли бы поточнее процитировать Алдошину, а то у меня нет под руками нужной книги.
@@Musatoff-audio Константин! И. А. Алдошина. Электродинамические громкоговорители, 1989г., см.с. 95,96
@@АлександрПопов-и8з2м . Вы не могли бы именно процитировать. Или кинуть мне на почту сканы этих страниц. Ну нет под рукой этой книги.
@@Musatoff-audio Отправил на почту
@@АлександрПопов-и8з2м . Спасибо, Александр! Вот выдержка с 97-й страницы.
"Для борьбы с этими резонансами используют различные методы повышения жесткости диффузоров в окружном направлении: за счет направленной укладки бумажных волокон при отливке, нанесения кольцевых ребер жесткости, применения анизотропных материалов и т.д."
Обратите внимание, что речь идет о кольцевом направлении. Любые ребра работают вдоль ребра. А в радиальном направлении ребро наоборот, вносит зоны формирования изгибов. Так что все нормально.
Респект !
Спасибо, хорошие видео у Вас, только режет глаз что Ваше переключение камер не видят люди, которых снимают, для этого по правилам на камере, которая снимает загорается лампочка, чтобы диктор видел куда ему обратить свой взгляд.
Спасибо, будем учится
Есть ли приборные измерения или только разговоры
Чего конкретно? 300ГДН-39ФП? Есть конечно, нормальный динамик не возможно изготовить не проводя измерения .
А где эти измерения можно увидеть хочется сравнить
@@elektron121 по запросу, пишите на эл почту, что конкретно, какие динамики интересуют.
Интересует 15 и 21 дюймовые низкочастотники elektron121@gmail.com
@@elektron121 21" не делаем. запрос на нашу почту от вас, что вам конкретно нужно.
Зовут Дениса в гости и задают ему неудобные вопросы, чтоб отвечать самим.
что значит неудобные вопросы для специалиста?
@@studio601plus ну например - 8:10 , а особенно 10:07 и в прошлом видео тоже. Смотреть все-равно познавательно и интересно.
@@MechRikki" ну например - 8:10 , а особенно 10:07 " -- ???
Что за ребята играют ? Благодарю за тему , класс!!!
Смотрите внимательно, вначале их ролика все написано
Динамиков и колонок очень много, на любом вкус.Лучше обсудить более значимые вещи.Сейчас огромная проблема найти кондеры BG.Альтернатив нет, в итоге звука не может быть, и динамики становятся грудой металла.
Давайте обсудим. Предлагайте что будем делать!!!
Косяк в алюминиевой основе НЧ динамика нет рёбер жосткости
Народ, всё очень научно и возможно для кого-то познавательно. Но, у меня пару вопросов: Какую акустику купить для 20 метровой комнаты? Каких годов и какой мощности будет достаточно? Для прослушивания музыки с пластинок и сд...и периодически кино смотреть.
Ща насыплет мама не горюй, вы им и себе облегчите жизнь если укажите бюджет
@@studio601plus Понял. Тысяч 100р. больше мои соседи не выдержат. Для серьёзных вложений, я так понял, нужно в деревню уезжать. Уточнение: Интересует акустика в пределах 80-99-х годов. Фронтальные . Тылы и центр будут инфинити.
@@studio601plus в наличии инфинити sub tss-800/ для кино. Поэтому и тылы с центром думаю разумно этого же производителя подобрать. Кстати, что вы скажите на счёт Infinity Kappa 600?
@@АлександрЧе-э2ы Мне кажется, что вы выбор свой уже сделали - "Infinity Kappa 600" - и ваш вопрос скорей риторический. Написать про нее ничего не могу, порочащих связей с ней не имел, не мой размерчик. Вроде здесь обсуждали www.hi-fi.ru/forum/forum44/topic27611/
@@studio601plus В том и дело, что я сомневаюсь в своём выборе. Поэтому, хожу и прослушиваю аналоги. Спрашиваю что ещё?
Скинэффект меньше у ленточного провода
Спасибо было интересно,но Константин разочаровал своей псевдонаучностью.
Конечно старался :)
Старался выглядеть умнее практика разработчика.......наверняка в своих колонках вы не используете динамики ,которые сами создали,а то что есть на рынке.Человек хоть как то пытается решить проблемы ,которые он видит и которые его не устраивают в существующих .
@@alexbreusov5928 . Еще не хватает мне самому разрабатывать динамики. Может мне вообще всех разработчиков мира заменить? :) Мне вполне достаточно иметь хороший контакт с разработчиками и производителями динамиков.
@@Musatoff-audio ну ,да кто продаст подешевле и побольше.....Константин вы тупо зарабатываете деньги в угоду рынку ,ничего нового прорывного в ваших изделиях нет..
@@alexbreusov5928 . :)
Еперный театр что это было. Но мега интересно.
Зауважал!
Отрожение возникает только при 12кгц до 14кгц отрожаются долёкими звуками выше уже 14 до 16кгц отрожается только в близи а уже выше резкие они пробивные взрывы хрустоля взрывчики бубенцов не имеют отрожения тут ещё и чёткасть на всех частотах бывает как при молоточках отрожение в долике что слышно и на сверх высокой и основной от 10кгц 15кгц как бы бывает такое что аналоговый звук это не может дать цыфра сможет но не потому что в сд звучит по чище он звучит не чище а в каких то частотах чётче вазможно фазовые задержки имеют свои эфекты вазможно это один из
Все обсуждаем иностранные буржуазные колонки , давайте поговорим о Ноэма 150 гдш 35-8
В видео обсуждаются отечественные Динамические головки. С Ноэмой , нужно пригласить их разработчика, я к ним не имею отношения.
@@stereotest_audio зачем разработчиков?есть компетентные умные люди ,можно сеть и обсудить это все
@@tantal7327 тут Денис прав, разговаривать нада с ноэмовчами
@@studio601plus ну за танной,вы же без таннойщиков говорите?)да и зачем они ,если есть эксперты как вы, которые за это все знаете,тут то и сама суть,мнение знающих людей именно со стороны ,так сказать не заинтересованных
@@tantal7327 я бы рад таннойщиков пригласить, кстати представитель фирмы Tannoy был у нас на Пермской, так фирму уже продали Филиппинцам
Очень поверхностно он знает устройство динамиков. Видно что ни одной книжки по теме не прочел. Типичный ремонтник.
С большим удовольствием послушаем Вас!
То есть человек родился с этими знаниями?
@@КиллБилл-л7м ???
@@studio601plus
Олег Банапартович пишет что Денис книжек не читал тогда возникает вопрос откуда у него знания.
@@КиллБилл-л7м как говорится хороший вопрос)
ну конечно он 16кгц не слышит, а твитер угадывает потому что тот не резко же обрывается к низу, а плавно. Ушами это.
Да, есть такой момент , не резко , но и родной Твитер в АС не резко. Я стараюсь так свести , чтоб совместной зоны было меньше , там -10-12 дб на этих частотах это считай вообще ничего не слышно :)
В общем супертвитер во многих системах может серьезно поднять уровень качества звука .
Слух не единственный рецептор улавливающий вибрации в воздухе, от сюда и все заблуждения по поводу высоких частот, аналогично с низкими и естественно другими частотами, доказано практикой и даже кое где описано(не в учебниках, пока что)
Хорошо
Перематываю сгоревшие пищалки медно-алюминиевым немецким проводком,звучат отлично,не отличить от оригинала,иногда даже чище.
У приглашённого парня отталкивающий голос. Костя - ✊
Понимаю, что все это субъективно. Но в жизни ничего такого не наблюдается :)
А где можно прайс посмотреть этих самодельных динамиков?
Динамики не самодельные. Разработанные группой специалистов (я главный идеолог), производится каждая деталь на предприятиях, сборка и настройка в ручную. По вопросам приобретения пишете на эл почту, что конкретно интересует и описание проекта. Не хотелось продавать динамики просто так абы куда, чтобы абы как звучали, поэтому, если проект вызовет подозрения, в продаже может быть отказано. Идеально, это когда мы ведем или исполняем проект.
Я люблю медь.
Лайк, но ОКТАГОНАЛЬНЫЙ это к чему было так говорить? Скажите проще - восьмиугольный.
На ВЧ самой крутой будет катушка из алюминиевого провода покрытого серебром. Есть такие?
Остается только заказать
@@Musatoff-audio ))) не все так просто получится сделать на заказ, как мне представляется. Это не картину маслом написать. Это высокотехнологичная отрасль сегодня. Корзины динамиков хороши будут не из алюминиевого сплава, а из какой-нибудь навороченной минералокерамики, скорее всего на основе соединений алюминия. Более навороченные синтетические материалы в космос по цене улетят. И крепиться такие динамики должны к корпусу не за фланец к передней панели АС, а по ЦТ динамика, чтобы свести к минимуму вибрации искажающие сигнал при воспроизведении музыки акустикой, крепление динамика должно быть вибро- и акустически развязано с передней панелью акустики, как сделано у новых техниксов. Это решение фирма KEF давно применяла в собственной акустике. Материал корпусов акустики тоже под вопросом. Конструкция задних камер ВС и СЧ излучателей влияет на уровни искажений и окрас звучания, и тут все тоже сложно и продолжает развиваться. Метаматериалы на ВЧ уже пошли. Скоро на СЧ тоже нечто подобное начнут применять. Передняя панель акустики из дерева или МДФ в самой навороченной современной акустике уходит в прошлое. Сегодня там алюминий, сендвичи, хитрые полимерные композиты. Демпфирующие материалы внутри корпуса АС тоже прогрессируют: вспененный никель, вспененный алюминий и вспененная керамика сегодня применяются. Это обеспечивает более низкие уровни искажений акустики, отсутствие резонансов, окраса звучания. Корпуса без прямых и параллельных поверхностей. Вручную под заказ тут не сильно разгонишься. Есмли Косте Мусатову объединиться с продвинутыми людьми на этой почве, взять хороший кредит и начать выпуск действительно продвинутой акустики и компонентов под неё, с повторяемыми параметрами и минимальными расхождениями. Тайдалы и Кармы с удовольствием будут у вас динамики и драйверы покупать) А ЖБЛ драйверы для рупорных систем.
@@АндрейК-е6щ Прои использование новых материалов для лицевых панелей. Есть много вопросов и пока нет однозначных соображений к этому делу. По мне, лучше получается в виде сэндвичей с использованием МДФ. Про вспененный никель все забыли быстро, как только поняли, что он намагничивается от динамиков. Это оказалась тупиковая ветвь. Буржуям проще, они просто берут разработчиков к себе. Как я понял, Аккутон сейчас разрабатывается нашими. А здесь взять кредит - это прямой путь к разорению. Тут жить надо на свои средства и удача придет: вот ленточники Малиновского отлично пошли и востребованы зарубежом.
С катушками настоящая беда. Мы только на давно начали свой провод плоский Изготавливать , но только медь. С алюминиевым и алюмомедным проводом беда. За его изготовление берётся только одна Швейцарская компания и от 1000м объём, представьте сколько нужно намотать потом катушек! Остальное , что есть не подходит . Китай отдельно провод не Продает - только катушки, они не подходят . С серебром соотвественно такая же история, только сложнее.
@@АндрейК-е6щ вы прямо кратко одну из моих статей изложили :)
Все так. Но в наших реалиях больше фантастика. Колонки такие будут стоить несколько миллионов р. А главное , не все это нужно в одной АС, бывает цель можно достичь разными способами или более важным чем то , что сильнее влияет на звук. Например , сэндвич передней панели корпуса можно сделать из доступных материалов , без алюминия , измерить отклик передней панели и будет не хуже там где алюминий . Др пример - вибрации корзины динамика и крепление за МС - работает сильно при плохой корзине и низком весе МС, но в некоторых конструкциях - работает слабо, там сильнее сработает замена диффузора , который даст прирост существеннее...
Кредит - не про нашу страну. Он должен быть мин на 10 лет и под -2-3% как в Европе.
13:29, зачем супер-твитер резать четвёртым ??? ))) Его по паспорту уже с 5 кГц можно пускать вторым порядком (к примеру недорогой Fostex FT17H), там даже в даташите есть пример схемы и частоты раздела 1-ым и 2-ым порядком
www.madisoundspeakerstore.com/bullet-tweeters/fostex-ft17h-horn-super-tweeter/
но нам надо добавить воздуха от 16-17 кГц - а для этого берём кондёр на 0,33 и гасящий резистор подбираем перед ним и всё. Это первый порядок и с таким разделом никакая громкость его не сожжёт (я проверял живучесть твитеров первым порядком и с очень низким разделом - спалить их удалось только НЕРЕАЛЬНОЙ громкостью, Визатоны G20SC с резонансной 1890 Гц).
" 13:29, зачем супер-твитер резать четвёртым ??? " - думаю инженерам фирмы виднее. Впрочем попробуйте написать им может ответят.
АлюмоМедь? Биметалл что-ли. 😁.Давайте уже что-то послушаем, а то принес гору металла, а оно не звучит ни ку я. 😁
Что значит умение слушать?
Это вкус! Со вкусом надо родиться прежде всего!
@@studio601plus А я о чем, по всей видимости у гостя он отсутствует, в веду того, что он слушает гауссами и теслами.
В целом Неплохо.
Но! Почему 90% внимания НЧ звену?
В НЧ все просто. Акустическое оформление ( ЗЯ/ФИ/ Бандпасс/ Лабиринт/ Четсвертьволновик/Обратный Рупор ( терпел Хоре) и Настоящий рупор.
От этого и пляшем.
Далее " Для НЧ не нужно большого поля- Бред!
При большом поле можно Сделать Длиннее Звуковую катушку и получить больший Хмакс.
Или Получить Больший BL и соответственно применить Тяжелее или Больше Диффузор.
Тем самым Не Увеличивая Vas...
Короче Чем больше магнит и индукция Тем Всегда лучше!
Константин, Вы планируете использовать данные динамики в своих творениях?
Пока не планирую. У меня несколько иная концепция общего построения.