Что лучше звучит винил или цифра ? часть 1.
HTML-код
- Опубликовано: 27 ноя 2020
- Друзья, в связи с последними событиями, вы можете подписаться на наши каналы здесь:
zen.yandex.ru/id/5c56a9671d5d...
rutube.ru/channel/23687375/vi...
Идите уже в цифру все!
Мероприятие вселенского масштаба!!!
Винил против цифры !
Жизнь у нас интересная, но нервная. Поэтому мы весёлые, но злые...
Скоро на всех экранах виниловодов !!!
Пролог:
Рождение аудиофильского компьютера. часть 1. • Компьютерный аудио пар...
musatoff.com/index.html
tannoyaudio.jimdofree.com/
Для финансовой поддержки видеоканала 5336690182136772 Сбербанк 
Наука
Отличный материал, редко пишу комментарии, но в данном случае не удержался. Спасибо!
Спасибо. Ваши ролики ждешь и радуешься каждому новому. Замечательный формат подачи.
Ролик надо смотреть как учебник, столько информации ни в одном видео не видел. Спасибо за бесценную работу! 🤝
Если б я был человеком, у которого даже нет компьютера и слушающим музыку на cd или виниле, то вообще бы ничего не понял. Книга "Пиши сокращай" в помощь.
@@user-cz3rx2nm9r точно точно, а земля плоская.
Я хорошо помню время, когда форматы звука со сжатием только появились, как дичайший компромисс "лучше, чем никак". Алгоритмы были остро востребованы для цифровой мобильной связи (в стандарте GSM скорость обмена была до 9,6 килобит! и крутись, как хочешь). Были жаркие споры, возможно ли когда-нибудь раскодировать звук MP3 на лету в реальном времени, разработчики даже делали ставку на отдельные дорогие устройства-декодеры с патентованными алгоритмами разжатия (о сжатии в реальном времени даже речи не шло, когда средний альбом с 74-минутного CD паковался часов 8-10 на топовом компьютере). Это я к тому, что отношение к сжатому с потерями звуку ещё с тех самых времён осталось у заинтересованных людей, как к жалкому подобию, игрушке и имитации. Однако же, через 10-12 лет наука шагнула так далеко, что сжатие без потерь теперь доступно в элементарном бюджетном телефоне, а сжатие с потерями для стриминга сейчас балансирует на грани недостатков магнитной или механической записи. Более того, сейчас стало реально скачать и прослушать без потерь уникальный сеанс проигрывания виниловой пластинки из прошлого, ещё не поцарапанной, на аппаратуре которой у слушателя нет и не будет, оцифрованной в высоком разрешении, как будто у вас дома оказалась и уникальная пластинка, и дорогой аппарат с редчайшей иголкой, и предусилитель. Чудо? Да, чудо.
Я думаю, что недалёк тот час, когда ценители будут жарко спорить о том, что трек старой доброй группы в AAC или DSD всё-таки звучал интереснее, чем с компакт-диска или винила при жизни, с какой-то изюминкой, не так плоско, как на виниле через лампы или с мастер-ленты, ведь главное в музыке - эмоциональное восприятие, а не толщина резца.
Сжатие оно только в сфинктера
@@user-wu9iv1qm7m Это кто чем и что сжимает. Настоящий мужчина сжимает женскую грудь.
@@Muller321 ))))))))))))))))))))))))
Лучший сервиз это Quobuz.
Слепой тест основывается не на болтовне языком без костей а на АВХ Компараторе. Вы его при всём желании не обманете и столь желаным для 95% людей читерством вы на нём заняться увы, не сможете. Конечно, можно открыть их текстовым редактором и отредактировать вручную протоколы вашего слепого АВХ теста. Но себя-то вы не сможете обмануть что слыщите разницу которую на самом деле вы совсем не слышите.
За оригинальность концовки отдельная благодарность👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Мусатов специалист с большой буквы, я ему доверяю ибо приходится, так как в тонкостях средний человек просто физически не может разбираться, ибо этим нужно заниматься всё время.
Спасибо вам на добром слове
@@swhkarow . Я никогда не прячусь :)
@@Musatoff-audio здравствуйте! Подскажите пожалуйста по поводу компрессии дд на сд(металл,рок)обычно этот показатель на отметке сд-4-8,винил-10-12.
В чем выражается перекомпрессирование на слух и как с ней бороться(если можно)
Читал что для таких записей нужны аппараты высокого класса с высоким разрешением. Подскажите пожалуйста. И ещё-у меня бюджетный сидюк-заметил, что тарелки и клавиши всегда задвинуты далеко назад или частично слышны. Это компрессия или ограничения класса сидюка?
@@igfoxify . Компрессия - это сжатие динамического диапазона. Т.е. то, что должно быть тихо, играется средне. А что должно быть средне по громкости - почти громко. Это сильно снижает интонационную подачу материала. Все становится очень ровно. На выдвигание или задвигание инструментов это влияет мало. Хотя нередко сцена теряет глубину. Но тут больше вопрос в том, как применяли компрессию. Если она применялась на уровне инструментов, а потом сведенную запись мало компрессировали, больше даже использовали лимитер, то глубина сцены не страдает. Но звучание выхолащивается. Несмотря на то, что СД имеет больший ДД, записи, выпущенные на нем больше слушают в плохих условиях: транспорт, кафе, улица. Потому их сильнее компрессируют, что бы не было потери звука в тихих местах. А винил слушают дома, где уровень фонового шума гораздо ниже. Потому используется меньшая компрессия.
При реализации недорогих ЦАПов нередко проявляется эффект межсемплового превышения, который вызывает кратковременный клиппинг. Это портит звучание. Потому более качественные ЦАПы лучше справляются с перекомпрессированными записями.
@@Musatoff-audio спасибо огромное за ответ
Спасибо большое за объяснения. Все очень понравилось, интересно. Голову не заморочили, продолжайте так!
Так а почему цифра звучит лучше винила? Название видео "Что лучше звучит винил или цифра" и не слова о звуке, только теория.
А вообще тема конечно холиварная:) Слушал и цапы от Sforzato и виниловые сетапы из дорогущих компонентов... Пришёл к выводу что цифра звучит точнее, быстрее, в целом с ней "дешевле" жить, но скучно!:) С винилом всё сложнее, дороже но интереснее. Конечно та ещё головная боль подобрать все компоненты, иголка, тонарм, кабинет, кабеля, фонокорректор... Но в этом для меня лично есть и плюс, все эти компоненты вы подбираете на свой вкус, под свои жанровые предпочтения. И в итоге этот "не идеальный" звук становится очень даже приятно слушать.:)
Сам лично больше отдаю предпочтение винилу, но и цифру слушаю не мало, тем более сколько сейчас появилось hi-res! Короче с чего лучше/приятнее звучит, с того и слушаю.
"и не слова о звуке, только теория." - поняв теорию вы сделаете САМИ вывод, "Что лучше звучит винил или цифра"
@@studio601plusвы идиот. Вам человек ответил, что душе приятнее то и слушает.
Спасибо авторам за продолжение разработки интересной темы, отдельное спасибо Константину - он доступным языком объяснил про тактовые часы в различных частях цифрового тракта прохождения звукового сигнала и появление джиттера (я до просмотра этого ролика уяснил что-то такое про дрожание, а дальше не вникал).
Цифра лучше, а винил приятней
Прогресс сожрет всё...
Логично предположить что когда не было цифры, а основным носителем был винил, то тот период понятнее на виниле, затем был период освоения цифры студиями когда компакты были с огрехами, ну а сейчас цифра основной инструмент мастеринга и продукт.
С другой стороны существуют оцифровки старого хорошего винила на оборудовании которое просто не потянешь по деньгам и если нет коллекции пластинок за пол века, то и начинать мало смысла.
Потом вопрос а под какого потребителя та или иная запись, соответственно для дома где хороший комплект стоит с бОльшим динамическим диапазоном запись всегда лучше.
А то что сводилось для массового владельца авто или блютуз колоночки - нет, потому что какой нибудь Вивальди 77года выпуска банально половины не слышно будет, а если сделать слышно там где тихо, то блютуз колоночка на громких местах уйдёт в вальгаллу.
Собственно вот они и факторы из за которых у людей без аналитического мышления споры до крови :))
Но это тоже частное мнение и не терпится что же озвучат в видео.
@@Mik-rx4np вот по этому поводу видео ruclips.net/video/z6geljQNHso/видео.html
@@user-hv9ds4kf7y с популяризацией винила и массовой безграмотностью скорее нас ждет регресс и уход от науки в сторону религии
@@Mik-rx4np а тут вопрос еще и "потребительского" сравнения. Покупали винил, а массово на чём слушали? Я же помню, у кого, что было. И только единицы имели высококлассные проигрыватели. Да и сейчас то же самое.
Просто, в цифровую эпоху, сделан прорыв - исходник, сигнал перестал терять в качестве, при перезаписи, при передаче с одного узла аппаратуры на другой.
И получается, что это качество стало более "доступным" сегодня. Т.е. в ранние годы, человек писал на кассету через бытовой телевизор на бытовой магнитофон, и мы имели потерю в качестве (а если кто просил переписать кассету, так тем более). А сейчас такого нет.
Слушаю цифру только в Tidal, покупаю годовые подписки на eBay/Ali, по 10-15$. VPN нужен только для регистрации аккаунта, далее при прослушивании никаких VPN не нужно. Это лучшее по звуку что есть на данный момент из стриминга, особенно треки в студийном Master Record качестве. Константину спасибо за рассказ, приятная, грамотная речь и человек.
Спасибо за информацию
Цена за год или за месяц? Если за 1 мес то понятно.
@@DanClarkAudio2 уже покупаю семейный аккаунт Аргентинский, 5 человек можно добавить, выходит примерно 100-150р в месяц, оплачиваю картой иностранного банка. Друзьям раздал свободные подписки
Лучшее это Quobuz!!!!
"Что лучше звучит винил или цифра ? " -------->>>>>> Тут и думать не надо, трески пластинок раздражают, нужно тратить огромные деньги на пластинки, жонглирование ими вообще дело гиблое, так что цифра) почти как из фильма: она же FLAC, она же APE, она же WAV, она же m4a, она же TAK...... и так далее. А лучше всего, чтобы оконечник был ламповый, и цап нормальный, тогда все пластинки нервно курят в сторонке, вместе с другими пережитками прошлого.
У меня 12ТБ музыки в lossless, моей квартиры не хватит чтобы всё это разместить в ней на физических носителях, так что вот ещё один плюс, как ни странно)
Искренне восхищаюсь! Великолепная подача материала, та самая популяризация науки, для широких масс, которая крайне необходима.
Большое спасибо!
Шикарная передача !!! очень познавательно и информативно! Молодцы!!!
Молодцы!!! Хорошо сняли, понятно изложили!!
После прослушивания dvd-audio, flac и wav, к mp3 очень не хочется возвращаться, а после живого звука от хорошей вертушки с хорошей иголочкой и пластинкой не хочется к цифре 🤣 Тема огонь, спасибо!
только бы не погореть)
Живой звук только на живом концерте.
@@Fedorov-Alexandrov и там во всю цифра применяется , и шо делать???😉
Вы никогда не отличите МР3 192 от WAV в слепом АВХ тесте с использованием плеера Foobar2000 с ABX Comparator - ом. Я это вам говорю как участник бета-тестирования MP3 энкодера LAME.
простецкий вопрос - почему раньше от "аналога" убегали? Ну, что ж так? И я помню, как раз, наоборот. ))) Что очень многие напрочь отказывались от кассет и винила, и хвастались потом: "А ты послушай, как СДплеер звучит! Классно!"
Техника звукозаписи и воспроизведения развивается и никуда от прогресса не уйдёшь! Это хорошо что есть выбор, надо найти правильный выбор какие произведения и на какой аппаратуре слушать.
Огромная благодарность за данное видео! КАК ГОВОРИТСЯ НИЧЕГО НЕ ПОНЯТНО, НО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО. Да и мне пофиг на иногдашнее ЭХО, главное что вы даëте интересное содержание.
НИЧЕГО НЕ ПОНЯТНО, НО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО - автор умер, мем остался
Спасибо! Узнал много интересного для себя!
Всё просто и понятно! Большущие спасибо!
Сижу на кухне, завтракаю с женой, слушаю дядю в очках. На сюжете с usb, цап, расбежка часов в интерфейсном буфере, Жена жуёт, поднимает глаза и спрашивает: « он сам то понимает, чё говорит?»🤣
Очень интересно! Но нихера не понял!
Большое спасибо, правда, интересно!
Два сапога пара ;)
@@kistunis9019
Тут вообще, я думаю - обувная фабрика...😂
С удовольствием и большим интересом посмотрел 1 часть фильма. Это как АЗБУКА (звука) для первоклашки. По ней теперь буду экспериментировать с компом
Тема интересная ,
информация актуальная ,
объяснение понятное ,
спасибо за видео .
Спасибо! Было интересно!
Было бы интересно посмотреть видео про эпоху студийных микрофонов ( вокальных) от старых моделей до новых. Какие внешние преампы, компрессоры использовали раньше и.т.д. Техника записи от Олд Скула до современных подходов. Очень было бы интересно послушать профессионалов! В интернете много мусора по этому поводу.
Добрый день. Какого характера помехи идут от процессора и от блока питания компьютера? Имеется ввиду слышимый диапазон прямо фон в колонках или все таки шум по приборам вне звука? Просто зародилась идея в одном корпусе пк и цапа по i2s и эта идея реализовалась и были переживания по этому поводу, но в итоге тишина. Питание правда на цап от трансформаторного источника в том же корпусе что и пк.
Умеете вы завлечь!!!! Спасибо огромное!!! Жду следующей части!!!!
Да мы такие )))
Доброе время суток!
Ошибочно дана информация по стоимости Tidal сервиса.
Месячная подписка на качество CD - 4.9$ - на пакет
Подписка "семья - 5 человек" - 7,5$
Подписка Tidal HI-Fi - 10$.
Но если вы студент, то получите скидку.
Так, что ни про какие 60$ в месяц... эта информация не верна.
Спасибо за корректировку. Сам не платил мог ошибиться
Ура. Пацаны ваще Ребята! А если серьёзно ,огромное спасибо за Ваш канал и Ваши информационные видео!
Очень интересно!
1:00:00 - супер аранжировка и само исполнение!!!
Супер вооще, растолковано и понятно. Некоторых моментов не знал.
спасибо ! познавательно , интересно узнать поглубже обработку цифры, подходы к реализации, основные сложности, за что такие деньги берут.. и про вентильные матрицы тоже )
У каждого свои предпочтения и логика при построении системы. Цифра может хорошо звучать и винил. Многое зависит от изначальной логики носителя, на который писали музыку. Музыку 60-70х лучше слушать на виниле или ленте, а современные записи могут и в цифровом варианте играть
Сплошные заблуждения. Ну, возьмём винил, пластинка которого была изготовлена в 60-х и ни разу не проигрывалась: здесь ещё какие-то оправдания можно найти. Только вот на чём слушать? На современном проигрывателе? В аппаратуре же 60-х практически везде один широкополосный динамик имелся. Да что там. Если уж в ретро погружаться, то следует патефон использовать где чистый аналог и никакой электроники, зажечь свечи и камин ( у кого он есть).
Любая же лента тех времён в сходных условиях уже давно размагнитилась. .... Без долгих объяснений сразу перейду в конец. Тут мне некоторые товарищи с пеной у рта доказывали, что аналог лучше цифры, как формат, при этом предлагая посмотреть ролик по этой теме на youtube с доказательствами. Дискуссия заглохла после того, как я задал 2 последовательных вопроса: "А на youtube аналоговые записи в каком формате хранятся?" , "Где тут проигрыш цифры, как формата?".
@@user-zx8rd5zl1t а всё дело в психологии. Если не всегда, то чаще всего. Ясен пень, что цифра звучит качественнее. Да и без помех можно бесконечно тиражировать файл, не боясь, что "через 100е руки" он в качестве потеряет.
Также. Как падали продажи кассет и винила - кто -то вспомнит? А потом, эти же, отказавшиеся от винила и кассет, теперь трындят,что цифра хуже. ))))
Приятно слушать в наше время умных людей, Константину Респект!
Хорошо звучит когда в студии записи сидят профессионалы качественно выполняющие свою работу, а носитель информации тот которому отдается предпочтение технологии позволяют их сделать на высоком уровне всего слышимого диапазона частот.
Винил ограничен по частотам. У сд более широкий диапазон
@@user-hv9ds4kf7y Есть новая HD технология записи на винил habr.com/ru/company/audiomania/blog/371459/
@@voland455net4 не думаю что она будет круче. Механические помехи вряд-ли повысят качество
@Михаил На студиях специально делают плохой мастеринг?
@@ekzotic1 Собирал коллекцию винила группы Deep Purple прослушал диск In Rock 70г порядка десятка штук разных фирм на одной и той е аппаратуре и все звучали по разному оставил немецкий (первопресс) и французский более "звонкий". Так что одно и то же может звучать по разному в зависимости от производителя то есть разных студий записи.
Спасибо.
супер выпуск!!!!
В концовке живой концерт флопиков.Вот у меня идея для будущих домашних систем.Ставятся инструменты и роботы дома.Ставишь диск с программой (как в видео) и они исполняют мелодию(как флопики в ролике -толь настоящие инструменты) .
И без просмотра ролика можно сказать, что цифра лучше, чем патефон. И дело не только в качестве звука который можно измерить, считать и обнаружить в двойном слепом. Но и во многих практических моментах.
ДА ,Вы правы, но мы все не совершенны, потому , чем больше чудаков , тем интересней.....
@@user-fx7hv9yr1k этих чудиков на просторах интернета очень много и торгашей всяких пластиночных, винилов. А те кто подбирают аудиокабели и слышат в них разницу - это люди с критическим диагнозом...
58:27 Ну да, ~70 db динамического диапазона из винила конечно же лучше этих несчастных 100 db (и выше) в цифре.
Как не странно, но это именно так!
Classic online как по качеству?
Ув. начальник канала на ютубе, я требую продолжения программы...
Что лучше звучит винил или цифра ? часть 2.
Научи ребенка слушать музыку на виниле, и у него никогда не будет денег на наркотики.
Сегодня премьера в 19-30 ruclips.net/video/ezBw1b9fN1g/видео.html
В России официально без сжатия только deezer, не так давно кстати, тидал только с танцами с бубнами.
отличное видео - спасибо и удачи вам
Всё было ясно и понятно объяснено какие могут быть вопросы
Можно понять обаяние движушихся на твоих глазах частей и шестеренок, шипение иглы... Это как старые механические часы. Но если кто-то серьезно думает, что он так получит лучший звук - тогда ой, добро пожаловать в шаманизм, прощай критическое мышление.
Важен не звук, а общее ощущение от прослушивания.
@@YuriySt-jh2nz если важны ощущения а не звук то во время прослушивания парьте ноги в теплом тазике, получайте массаж и все прочее (господа гусары, молчать). А для меня ощущение от музыки одни: звуковые волны которые воздействуют на барабанные перепонки.
@@sevontiy Это будут ощущения не от прослушивания, а от другого. Всему своё время. А как насчет воздействия звуковых волн на тело?
Вы не замечали, что некоторые люди ходят на концерты, где качество звука намного хуже, чем дома (мы не говорим в данном случае о концерте симфонической музыки в зале Чайковского, а о концерте на стадионе или подобном помещении), но тем не менее получают массу удовольствия. Так и с винилом. Мы получаем удовольствие уже доставая пластинку из конверта. А вы попробуйте потрогать файл!
@@YuriySt-jh2nz я и хотел добавить на барабанные перепонки и тело. Да, нужен саб, хорошие динамики, с этим не спорю.
Отличная лекция! Спасибо!
Спасибо огроменнное ))) Если бы не Вы - кто ещё так классно и с юмором - рассказал бы? Спасибо!
Дорогой и первопресный сд, звучит не хуже винила, а был случай когда компакт диск SNAP, альбом 1992г первопрес, начисто переиграл тот же винил, а выпущенная пластинка Savage 2020-года итальяшками, трещит новая так, что мама не горюй, спасает сд отлично записаный.
Из CD только Telarc звучит на уровне приличного винила. После 70-х изменился мастеринга и винил стали писать гораздо хуже, а в 90-ые большинство хлам.
Золотая эра винила - 60-годы. Возьмите издания джаза на Комумбии, декке, и пульсе, риверсайде и сравните.
Имею 4 CD плеера (Denon, Nakamichi, Harmon, Philips) с различными цапами, так что есть на чем сравнивать винил и CD
@@valerapod8455 -у моего товарища , где зависаем на прослушке и оценке качества, в наличии вертак винила Acoustic Solid, под сороковник бакинских, три сд проигрователя : Burmester, как транспорт, C.E.C-TL51xr , Vincents5, двух блочный ламповик Audio Reserch , акустика полочная Westlake, так что сравнивать качество- одно удовольствие, тем более, человек занимается коллекционированием , уже более сорока лет и имеет около 14000 винила 2000 сд первопресса в коллекции, связан подчти со всем миром в этой области…
@@valerapod8455 ну, если коротко - нужно анализировать все этапы, а также насколько дешево или дорого мы хотим что-то заиметь. Второе. Часто, это вопрос психологии. Например, что лучше? Чертёж, нарисованный в Автокаде, или графический рисунок этого же объекта? Точно также и винил.
что значит сила маркетинга - обсуждают только винил или цифру.
А кассеты, бобины? Т.е. вот он, маркетинг. Будут продвигать винил,
будут его дальше покупать. Но, вдруг, маркетологам захочеться продвигать
кассеты. Или бобины. И точно также, лет через 20, винил забудут,
будут обсуждать все "магнитная лента или цифра", будет возрождено производство
бобиновых магнитофонов.
кстати. Некоторую справку "про качество" не хотите?
Орёт кто-то про качество винила, но... По старым технологиям его сегодня делают. ))) Откат назад. ))) Т.е. на лаковых дисках всё нарезают, их металлизируют и т.д.
А я помню, как с конца 80х, фирма "Мелодия" (одна из первых в мире) применила
технологию нарезки матриц на медных дисках. Т.е. качество пластов от этого сильно повысилось.
И я даже помню, когда, "вдруг" с покупаемыми пластинками произошло "нечто необычное". У меня, малого, тогда мысль "а где шелчки, потрескивания? Их нет. Только "белый" шум".
И вот, проходит время. И я, с ужасом узнаю, что древняя технология тиражирования пластов - опять процветает. И это при том, что сейчас первоначально диски на рекордере можно нарезать на других материалах. Много более современных.
Неужели в 2020 году есть люди, которым нужно рассказывать, что такое стриминговые сервисы, особенно в период пандемии, когда их рост произошел очень сильный?
Я например. Никогда не пользовался и не планирую!
@@Ramenavia Но при этом знаете про них, хоть и осознанно не пользуетесь.
@@vylgin примерно знаю
@@Ramenavia Я лет 6 назад тоже не воспринимал эти сервисы, зачем они, ещё и за деньги. Потом стал работать в одном из таких и мнение изменилось. Для меня это как радио, где список композиций выстраивается из предпочтений, но и есть огрехи, часто повторяются, так что ничто не идеально
@@vylgin мне это не нужно. Я слушаю музыку альбомами с аналоговых носителей и все мои предпочтения изданы преимущественно в до цифровую эру.
Про ФБР - хорошо. 👍😁
Хорошо звучит не винил или цифра. Технический формат записи не имеет решающего значения. Оба форматы по-своему хороши. Качество звука зависит от качества работы звуковоспроизводящей аппаратуры и следовательно её стоимости. За 5000 долларов и винил и цифра звучат превосходно. Но в значительно большей степени на качество звука влияет человеческий фактор. Кто и как сделал запись и как при этом накосячил. Кто и как собрал комплект звуковоспроизводящей аппаратуры и как накосячил.
Ясненько понятненько 😊
4:19 Я оценил шутку с Пинк Флойдом )))
Я слышу глас не юноши но мужа!!!! 100% цифра через интернет удобней и качественнее. Главное, какой преобразователь.
Есть песня "Suzanne Vega - Toms Diner", её использовали для создания кодека MP3. Её статистика является стандартными данными для кодека по-умолчанию.
Если сравнить её зажатую с оригиналом, то она почти полностью один в один, но буквы Эс, Щ, Ш и прочие сибилянты подъедаются по верху незаметно, щелчки и транзиенты тоже.
Очень интересное наблюдение! Получается ради русского "фольклора", занимающего 0,000001% мирового шоубизнеса никто не будет городить статистику для пересчета mp3. И трудновыговариваемые русские слова+буквы=звуки буржуйский кодек будет отрабатывать по дефолту, то есть абы как. Да у нас одни сибилянты по сравнению с английским. А еще есть арабы...
да вы батька православный аудиофил
@@INJENER0
Да нее... Человек и за арабов переживает...😂
Константин скажите пожалуйста. получается USB цап лучше всего подключать к USB 3.0 или можно и к USB 2.0 ? И будет ли слышна разница в звуке между ними.
Возможность реализации сигнала в usb3.0 теоретически лучше чем 2.0, всё остальное зависит от железа
@@kistunis9019 понял спасибо
Даже если вы подключаете ЦАП к порту USB 3.0, исходно встает вопрос о выбранном протоколе. Если протокол USB Audio 1.0, то порт будет работать в режиме USB 1.1. Если протокол USB Audio 2.0, то порт будет работать в режиме USB 2.0. Вариантов нет. Если только ваш вендер не выдумал свой проприетарный протокол. Пока писал вам, сам не поверил, что буржуи столько времени тянут резину. Залез на USB.org . Да, 5-го августа этого года вышла спецификация USB Audio 3.0. Теперь можно реализовывать протокол и на новой шине. Думаю, широкое распространение он получит не скоро. USB Audio 2.0 Микрософт реализовал только в Win10, хотя по времени он относится к временам еще архаичных виндов.
@@Musatoff-audio Ого спасибо за развернутый ответ. у меня Windows 10. А вот ЦАП с протоколом USB 2.0 наверное. цап topping d50s. USB-вход выполнен на XMOS XU208
Очень круто. Только про хаб нужно бы было рассказать, не только крупье не понял)
Расскажем
Просто шикарный канал 😃😃😃!!!
ruclips.net/p/PLNlOG9CdJMEKwGvTJvr_2faBceSZnz3wH
Вы большая умница, меня мучил этот вопрос и наконец - то я получил ответ. Меня интересует подобная теника hi-fi? Можете назвать?
Монтаж идеальный ))) почему так мало лайков? Информация уникальная
Очень узкая специализация ... , не все смотрят более пяти минут.
Так интересно слушать людей которые пытаются донести в массы информацию по технологиям которые сейчас используют практически все аудиофилы младше 35, так, как они это понимают. Со стороны это звучит как на уроках информатики в 90х-00х, когда компьютеры появились в школах, а педагоги объясняли их работу по методичке ( а теперь рассмотрим устройство ввода данных в ЭВМ -клавиатура) По наводкам помех в ПК, все тоже очень обобщенно, если речь идет о среднестатистическом пк, которое не годится для прослушивания форматов lossless (flac. wav.) то наводки и прочая история имеет место быть, в системах где материнская плата и блок питания подобраны с умом, данный эффект будет полностью отсутствовать. По usb тоже не совсем точно все изложено, все упирается опять же в производителя, как внешней звуковой карты, так и производителя материнской платы. Про буфер тоже интересно было слушать) В общем целом для людей не открывших для себя двери в цифру, или открывших но только на чуть чуть (любители CD) видео получилось очень познавательным, огромное вам спасибо в целом за ваши труды! Замечу, люди которые уже давно с цифрой на ТЫ, никогда не откажутся от Винила, тут эквивалент звучания, и определенной эстетики, что в сумме дает непередаваемый шарм, обычному действию, прослушиванию музыки любимых исполнителей! С нетерпением жду второй части!
Цифра отлично звучит, все частоты на высоком уровне, правда нужен хороший проигрыватель. Но есть одно но, весь звук слишком жёсткий, технический и ухо быстро устают. На виниле этого нет, звук немного мягче, но шипение утомляет и недолговечность. Единственный выход наверное применять ламповый усилитель, даже китайский. Но звук будет не таким острым и можно слушать целый день без устали......
Если ютюб слушать через фубар,то там написано opus 48кгц, а не аас.
Молодец!!! Всё детально объясняет! Давно пользуюсь ЦАПОМ ,Pioneer N 70 . Лучшее качество даёт TIDAL, на втором месте spotifay и apple, но платить оставил TIDAL звук, особенно басы лучше в TIDAL. Думаю цифра вытеснит Винил неизбежно, удобней шире выбор и заметно совершенствуется качество звука.
Да TIDAL стоит 12.5$ в месяц. Простая программа, а супер 25$ в месяц, но регуляр вполне достаточно.
Добавлю некоторые подробности, TIDAL работает в хромкаст, то-есть если ты с телефона или Ай пада находишь музыку, практически любую, Нетворк плеер её принимает и воспроизводит прямо с интернета, не зависимо от дальнейшей работы телефона управления. Аппл музыка работает через айр плей, то-есть через телефон и при отключении телефона сигнал перестаёт поступать на цап. И я не уверен, но кажется что качество звуковой карты телефона, или Ай пала про участвует в передаче сигнала. Но подробности работы системы айр полей я не знаю, хотя пользуюсь много лет.
32:45 решается разнесением сетевого питания
ПК следует включить в другую розетку, через фильтр, все остальное аудио оборудование в др фильтры, другие розетки
Сам лично сталкивался, успешно устранял
на 17:47 из какого видео фрагмент? киньте ссылку пожалуйста
ruclips.net/video/FZR0SnrM8b4/видео.html
С современной передачей данных не понимаю зачем вобще что то сжимать
Сжимать для адаптации к скорости сети и обьему носителей.
Оч круто! Еще Deezer Hi Fi флак дает
Спасибо за развитие темы! Я меломан со стажем более 30 лет. Переходил на носители музыки: Магнитная лента --> Винил --> CD --> Потоковая музыка. Качество фонограммы зависит от исходного материала, акустики помещения, акустических систем и усилителей.
Носители, конечно, вносят некоторые искажения, но они незначительные. Остальное - удел психоакустики и самовнушения.
Достоинство цифровой потоковой музыки - в доступности. Десятки миллионов композиций, возможность формирования собственной коллекции по трекам, альбомам, исполнителям. Свою коллекцию можно брать с собой (приложения для смартфонов, Off-Line режим). Есть обложки, тексты песен. В некоторых сервисах есть видео. Большинство музыкальных релизов выходят раньше, чем на физических носителях.
Согласен с Вами, кроме одного. Носители сильно по разному звучат, но как Вы и сказали , в первую очередь нужно по тратится а акустическую систему. Вот показательное видео, по моему, винил тут очевидно проиграл m.ruclips.net/video/dN5X3cUVsNY/видео.html
@@gioy5987 Можно потратиться на сетап наушников.
АС не всем нужны, мало условий для комфортного прослушивания и сам сетап гораздо больше стоит.
На хороших наушниках и mp3 320 круто звучит и прямо с ю-туба - заслушаешься!
@@nikolajnik3568 наушники и колонки- одно другого не заменит, все же это разный тип устройств. Хоть и не дорогие колонки, но уже приятно ))
@@gioy5987 Я вообще-то имел ввиду - дорогие наушники. Они вполне заменят недорогие колонки. Но к ним тоже привыкнуть надо. Не для всех.
Да, разное восприятие.
Колонки не всегда комфортно слушать, если это кому-то мешает.
@@nikolajnik3568 Под колонки не у каждого есть правильное помещение. А в споре цифры и винила, скорее всего, выигрант хороший звукотехник.
Лукавит товарищ. Винил и даже бабина на ск 19.53. при одной и той -же усиливающей аппаратуре , уж-точно воспринимается на слух мягче и естественнее в сравнении c mp 3 320 kbps и даже CD.. Если уж и искать альтернативу винилу , то скорее всего это будет формат CD Audio ( FLAC так-же не в счёт ) и то на аппарате высокого класса , который в итоге окажется дороже винилового. Лукавит товарищ.
Ну, про МР3 я рассказывал в образовательных целях, а не для противопоставления винилу.
И чем же вам FLAC не приглянулся, он может нести и HiRes в себе?
А второй вопрос. Вы уверены, что мягче - это правильнее и точнее, не может ли это означать обратное?
Сжатие очень сильно действует на звук, все правильно. В ударных, тарелочках меняется спектр звучания, я это также замечал. Обрезание верхних частот при окончании звучания тарелочек (звук не уходит дальше в верхние частоты, а схлопывается детальность и какой то лишний металлический призвук добавляется в конце звучания. То есть, тарелочка звучит уже не живо, а как бы синтезированно. И чем больше степень сжатия mp3, тем сильнее это слышится на слух. Ну и конечно, резкое сужение стереопанорамы при ужатии. В конечном остатке, сцена звучит более прямолинейно.
Сжатие без потерь не имеет недостатков по сравнению с сжатием с потерями.
Формат флак алак и другие в помощь.
Ютуб поёт в формате Opus (точнее, ogg-opus; ogg - это контейнер, на звук не влияет, opus - собственно кодек), разумеется, если у вас (в компе или в гаджете) есть его поддержка. Если поддержки нет, используется другой кодек (aac, mp4/m4a, ещё что-то...). Вот прям щяс слушаю вас в опусе.
Opus, в отличие от остальных, даже на самых низких (из подмножества "музыкальных") битрейтах не режет спектр. У него всегда 48 кГц и 20-20000 Гц. Но есть и у него свои особенности :) На низких битрейтах он не сохранает частотные составляющие в области высоких частот, а просто заменяет их полосовым шумом ;) Но даже с этим жульничеством на 64 (!) килобитах он звучит лучше, чем mp3 на 128 или даже 192 килобитах (и это без дополнительных "настроек" параметров и с фиксированным битрейтом).
Ютуб играет обычно 128 килобит, а максимум, что я встречал, - 152 килобит, но говорят, бывает и выше...
Кроме того, стандартный кодек умеет работать с данными с плавающей точкой (32 бит) и в таком случае не боится клипирования (я гонял его на уровне +6 DBFS, выше не пробовал - руки не дошли втыкнуть "усиливающий" плагин), разумеется, если на приёмном конце тоже используется режим с плавающей точкой.
Спасибо!
Всë наоборот, огг это кодек, а опус это контэйнер.
@@user-ez9eb3jp5j , таки нет.
Я работаю с ним и, стало быть, немного знаю.
спасибо !!!!!!!!!!!!!
Великолепная лекция! Закрадывается только одно сомнение, следует ли так противопоставлять форматы МР3 и РСМ с точки зрения потери информации. В МР3 потеря честно заложена и может регулироваться в больших пределах. В РСМ на компакт дисках и в файлах регулировка потерь не заложена, но потери никто не отменял. Каждая 16-битная цифра в этом коде несёт информацию о огромном количестве волн. Одина нота содержит кроме основного тона около 50 гармонических составляющих (не считая негармонических), а в симфоническом оркестр играют одновременно около 80 инструментов. Это 4000 синусоидальных волн разной частоты зарегистрированных одним 16 битным числом и которые должны быть восстановлены. Искажения информации о амплитуде и фазе неизбежны. А искажение - это потеря правильной информации и замещение ложной. МР3 и РСМ это разные форматы, но в обоих есть потери.
Спасибо за развёрнутый ответ!
Кстати да. Я заметил такой факт, что когда слушаю метал и на высоко звучащих тарелках фоновых дико острых звучание лучше на flac от 16bit 44100 в сравнении с mp3 320kbps
13:30 замечу однако, что не MPEG3( такого формата, насколько я знаю, не существует🤔), а MPEG1 - LAYER3, в обиходе именуемый как mp3. Прошу сильно не пинать😌
Вы пишите правильно. Я то же иногда глотаю часть терминов
Верно, en.wikipedia.org/wiki/MP3
Кстати, про "зажатый" mp3-320 зря смеётесь, потому что в торрентах, а то и в официальных стримингах частенько попадаются "320", с исходным сигналом, взятым с mp3-128/192 ;)
Далеко не будем ходить. Инет-радио "ChroniX | AGGRESSION®" вещает в mp3-320, но нередко (если не сказать "часто") там слышны композиции, взятые с mp3-128 :)
Спасибо!
Для меня будующее сжатия без потерь это многодорожечная запись с отдельным сжатием в один файл. Например отключение выбранного инструмента, замена звуковой дорожки озвучки, (как для фильмов выбор языка, но меняется только голоса актёров). Замена голоса актёра, артиста, певца такое уже реализовано. Т. е. Двигаемся к синтезу звука, голоса, музыки на прямую из нот+ дополнительная компонента синтеза для не музыки. И её 100℅ соответствие воспроизведения из устройства, останется только влияние места прослушивания(зал, комната, студия, улица и т.д.).
Я помню мой первый компьютер 386 DX мог проигрывать mp3 и больше ничего нельзя было делать.
Ответ зависит от реализации цифрового и аналогового тракта. Если это дешевый проигрыватель винила "с USB выходом :)" и встроенным фонокорректором, то там ожидать и оценивать звучание винила неуместно. Аналогично и в цифре.
Большая просьба! Ставьте Константина на превьюшку к видео. Это тот самый момент, когда не важно, о чем ролик, важно, кто рассказывает!
с фоткой wanted
Один известный блогер скодировал винил мм головкой в flac. Я взял и послушал на яндексе 192 кб/с тот же трек. И на яндексе было заметно лучше. И бас чётче и верха воздушнее. Тоже подумал, что в студии наверное и головка мс и сжато как-то хитро, поэтому с платного сервиса было лучше.
Спасибо за ролик. Он, конечно, для "совсем начинающих". Видимо, так и задумывался. Поэтому для себя новых знаний неподчерпнул.
ps: Пожалуйста, не употребляйте слово "ихних" и его иные формы.
Все верно. Спасибо за замечание)) учтём!))
С минусами винила я не способен смириться :)) я за цифру. Стандартный FLAC меня полностью устраивает. Самое главное - найти хорошую запись с наименьшей компрессией и перегрузом, которым совсем не брезгуют горе-звукорежиссёры, сводящие музыку.
На сегодняшний день существуют народные умельцы, способные в некоторой степени восстановить динамический диапазон и уменьшить перегруз, современные программы уже есть для этого. Довольно интересно и приемлемо для прослушивания становится.
имею и винил и цифру ну хоть убей винил побеждает
@@user-vk7cz2yb1j вам нужно для начала ознакомиться с недостатками винила, прежде чем делать такие выводы :) цифра идеальна, поэтому это то вам и мешает, вам нужен треск, масса, шум, чтобы не терять ощущение нужных вам недостатков в звуке:))
@@user-uo8nq2cr6c Уверяю Вас с недостатками винила оччень знакома вот только один спорный вопрос подлинник Айвазовского или его самая отцифрованая лучшая версия что будет правельнее а значит и вернее то-же самое и с звуком
Уверяю Вас с недостатками винила за 35 летхорошо знакома есть лучьший и не очень но один вопрс подлиник Айвазовского или его цифровая версия что победит вот то-же самое и в звуке@@user-uo8nq2cr6c
@@user-vk7cz2yb1j неудачное сравнение :) но что касаемо картин, то вблизи она проиграет цифровой копии, вблизи все картины - мазня:)) так и звук на виниле, если просто слушать, занимаясь делами, то без проблем, а если окунуться в звук, услышать его чистоту и невесомость, то цифра выиграет всегда.
Есть сетевой плеер пионер N50,и N30,что можете сказать поэтому?
Тоже их имею. Так же С.А. Azur 851N. Он на порядок выше N70. А N30, это если просто послушать без претензий, не более. Схема в 2 раза проще чем N70.
Ничего не понятно,но очень интересно!
Никогда не поздно учиться, и главное можно с умничать на свидание с девушкой, пару фраз из ролика и все она твоя)
очень умные мужики собрались поупражняться в своих умностях, я в полном восхищении, правда до моего мозга почти ничего не дошло, но всё равно интересно.
Привет! Винил собираю с 1976 года. Через мои руки прошло всякое. Сейчас трудно сказать, что звучит лучше подленные СD или винил, потому что в большинстве случаев винил пишут с CD!
Спасибо! Интересный контент!
осветите вопрос юсб модулей аманеро хмос и другие
фм радио всех сильней...))
ФМ играет до 16 кГц ;)
(на самом деле, ниже: на 16 передаётся пилот-тон для стерео)
так рад что дожил до SACD и DVD audio
DVD audio мне тоже нравится, одним словом балуюсь этим форматом
Воспроизведения CD до сих пор не могут реализовать даже топовые бренды за десярки тысяч зарубежных рублей, по этому маркетинговая потребность в SACD необходима
Tidal, стоит от 9.99 Евро в месяц.
А по поводу записи со стрима, вроде грамотные люди, ЧТО мешает подключить к компу, например магнитофон, и писать на линейный вход, или ещё проще, любой нормальной программой захвата аудио, писать непосредственно на жёсткий диск.
Чтобы не было эффекта шумов, пользуетесь полной линией балансной. От цапа до оконечника.
В следующий раз когда буду собирать систему так и сделаю.
Вы имеете ввиде симметричные кабели XLR?
На все виниловые эталон копии, звук наносится с цифрового носителя, т.е. с CD!!!
Странный вопрос. При условии что Цифра сама по себе не звучит и Винил тоже. Звук создается трактом, а сравнивать тракты это другая история. Собранный мной ЦАП в моей системе играл на уровне мастер-ленты в моей же системе, при этом Revox В77 был модифицирован мастерами. Но это не значит что Цифра такая же или лучше мастер-ленты. В системе товарища магнитофон STUDER C37 порвет любую цифру, а виниловый тракт на топовых головках от Sensitive Sound на 45-ках переиграет местами и мастер-ленту.
@Михаил я в Екатеринбурге живу. Тут только один человек с большой коллекцией. Я и ленту и магнитофон брал у него.
Какой цап собрали ? На каких чипах какой выхлоп?
@@user-ec2vf2ch4q у меня основной плеер Philips CD-650, мне нравится его музыкальность, особенно после переделки. Плюс система - классический Hi-Fi. И поскольку большая часть доступной фонотеки в 44,1/16, то и ЦАП собирал в этих параметрах и в схемотехнике 650-го. Только внёс свои дополнения, изыскания и мысли. Так что база TDA1541, выхлоп NE5532. SAA7220 заменена на NOS моей доделки сторонней схемы.
www.manualslib.com/manual/1005706/Studer-C37.html?page=4#manual
frequency response 30-15000 Hz and S/N-- 66 dB
как- то не очень рвет 😉
@@vladimir_khramtsov цифровой тракт можно тоже собрать высокого уровня цап и транспорт и там уже сравнивать с лентой и винилом . На высоком уровне уже будет сложно понять кто кого рвет да и вообще ни кто ни кого не рвёт всё это относительно и чудес не бывает это всё всего лишь запись . Вопрос в другом как ее зделали и воспроизвели и весь ли потенциал реализовали.
Токарные станки)) Сразу видно образованные мужчины, взяли и разобрались в теме, да еще и побочные темы рассказываете, обычно в расчет берется что базовый пользователь знает такие понятия, что иногда не в помощь и совсем не экономит время. Рассинхрон по звуку действительно сложно решить при обработки видео, а если еще ноутбук, то лично у меня рассинхрон на рендере получается.... И звук у вас действительно приятный, почти у всех ютуберов он квадратный(сонарный) какой-то, как будто не речь человека.
Память компьютерная дешевеет и формат сжатия без потерь (flac например) понемногу будет вытеснять сжатие с потерями (mp3, ogg, aac и т. д.)
Интересно, а зачем аудиофильскому ПК(который используется исключительно для прослушивания аудио) 700 ватт? Не каждый игровой ПК столько потребляет. Конечно если это рабочая вычислительная машина, для графики, или сложных ресурсных расчетов, то там понятно, 200вт проц, 300-500вт видео, еще допы разные. А тут что? Чистых 100-150вт за глаза. Почти офисная печатная машинка...
Да, для звука вполне хватает компьютера Raspberry PI с потреблением 15 ватт максимум. Сегодняшние технологии шагнули уже совсем далеко - техпроцесс 7 нанометров жутко снизил энергопотребление. Процессоры Ryzen 5 3600 (это очень приличный игровой) потребляет до 100 ватт, видео RTX3080 - до 300 ватт. Вот и весь мощный комп.
У меня, вполне обычный комп (почти). С питанием 700 ватт.
@@user-gr9tw3uj5v В самом вопросе "что звучит лучше ..." есть подвох. В принципе по тематике луче должен звучать не винил и не CD, а цифровой поток с Инета через хорошего поведения цифровую програму. С бедным винилом понятно всё, а вот с CD дело двоякое, или её так и не осилели и она к тому же дорогая, или всё в духе совеменности - сделать качество доступным массам, за деньги разумеется. Ну как показывает опыт если всё идёт к массам то не обязательно это качественно, достаточно что бы звучало хоть как то.
Что бы качнуть с Инета поток там предлогается HQ Pleer, он не перекачует к вам в РС, а находится в сервисе и вы его настраиваете на свой вкус и понятие в ... музыке. Эталон подразумевается что в ваших ушах и вы сами строите ваш "счачтливый" звук. Тем более что у авторов есть что предложить и есть свой вариант плеера, о чём мы ещё узнаем. Что касается РС для этой работы с Инетам, то пока насколько мне сказали, что нужен РС быстродействующий на 4х камнях с электронной средней величины фестплатой, вся сборка ценой где то за 500 баксов. Или возможно то самое с 700 Ватт в хорошем питании, а это означает что при токе в 3,2А пульсация должна быть не более 2mV если от этой балалайки питать ещё и ЦАП. Задачка так себе, не для слабо нервных откровенно говоря. Хотя я запитываю Dp3 от того что есть у него, а ЦАП без особого труда от того самого хорошего источника.
@@kludtvalentin8434 то есть, Вы советуете оформить подписку на Яндекс мюзик...там есть такая опция правда я разницы не почуил...и радоваться жизни?
@@vitalyeroshkov9767 насчет ртх3080 прямо скажем не совсем правильно, может он и потребляет до 300ватт, но БП в 500ватт, ему и райзену все равно не хватит
Цифра, она не то, что бы хуже аналога, она просто пытается его воспроизвести :)
Михайло- MVM
Сейчас аналог пытается воспроизвести цифру .. это про современный винил и полностью цифровой сетап во всех современных сткдиях
@@user-hg7pj9dm6x Не все знают процесс изготовления современных LP
А хорошая цифра пытается больше приблизится к аналогу. А очень хорошая цифра вообще еще больше пытается… И за счет еще большего усложнения цифры пытаются догнать простоту аналога. Сейчас все простое и натуральное становится дорогим удовольствием.
@@lgors9133 На качественных апаратах давно обогнали винил, только этих качественных апаратов не купить в магазине
@@heman5968 Среди потребителей процент " аудиофилов" не настолько большой чтобы разработчики-производители сделали для них "цифру" малоотличимой от аналога и при этом доступной по деньгам. В этом смысле для любителей фото или видео "цифра" ушла сильно вперед и рвотного рефлекса уже ни у кого не вызывает