Объяснение работы диффузора басовика на уровне ботаника и для ботаников. Для сдвига некоторой массы и объёма воздуха можно использовать меньшую площадь, но с бОльшей амплитудой или бОльшую площадь с меньшим ходом. А как известно чем больше ход, тем больше нелинейность ввиду неоднородности магнитного поля в магнитном зазоре.
@@omarsantana317 Во-первых, речь не обо мне, но если что, то да, я умная. Второе. Я не блохер и зарабатываю иначе. И третье. В мои планы не входит просвещать пипл, к тому же ещё и бесплатно!
@@omarsantana317 А что Вам непонятно? Можно воздух двигать диффузором 1 метр и его ходом 1 миллиметр. А можно диаметром 1 миллиметр, но ходом 1 метр. И на слух, вариант там где диффузор 1 метр, звучание будет лучше. Ну, как на мой слух, поправлюсь! Надеюсь Вы поняли, что я оч сильно всё утрировал, так сказать, для наглядности! Так понятнее? Хотя я всё тоже самое, примерно, сказал, что и Ирина.
На 6:36 автор ролика допустил ошибку, собственно, такую ошибку совершают очень многие люди, но, увы, геометрия подсказывает нам что площадь окружности рассчитывается более сложной формулой, чем просто сложить 10"+10" и получить площадь диффузора больше, чем у одного 18" динамика. Более того, даже два 12" динамика дают площадь диффузора меньше на несколько СМ, чем есть у одного 18".
Столько разговоров про басс, а включили балалайки.... Неужели нельзя что то с этим самым басом, панчем, атакой... Да АС/DC... А еще в начале вы про помещение, а итог эти огромные колонки стоят в явно маленьком для них помещении и совсем без обработки. Занавес....
Ютьюб даже за балалайки сделал предупреждения - 3 предупреждения - закрывают канал. Но увере балалайки снимут с меня ограничения, т.к. прошлым писал правообладателям - сняли! потому, что они из РФ - а западные партнеры так у меня 3 ролика удалили и чуть канал не закрыли вот это как раз типа АсиДиси и прочих рокеров. Кстати барабаны и бас гитары в ролике есть, вы невнимательно слушали, ассортимент достаточный, барабаны записали Ростовчане, так, что они дают зеленый свет.
@@Mihalich42 нет - это ничего не дает! указать автора - это не заначит что дадут права! узнать только об этом можно через несколько дней как ролик выложишь. Он наверно выкладывает треки, без общего доступа, ждет несколько дней - если пришла заявка - следующий трек...у меня нет времени этим заниматься - много работы.
Я давно заметил, что все рекламщики акустики всегда включают какой-нибудь убогий джаз, какой-нибудь одиночный медленный вокал и прочее фуфло. Но никогда они не включат какой-нибудь прогрессивный или пауэр металл с сумашедшей динамикой и высокой плотностью музыкальных событий на единицу времени. Потому что 99% этой дорогущей акустики окажется хламом и дровами для камина, воспроизводящие одну кашу.
Добрый день! Вроде так начали хорошо про басовые динамики,после начали сравнивать с дорогущей акустикой,но баса,который бы сбивал с ног я так и не услышал!!! Ведь можно ж было бы включить из композиций что-то басовое!!!)))
@@program2beltram778,понимаю,что не в живую,но ведь так хотелось бы просто послушать басовый жанр музыки!!!))) Пусть даже он будет через наушники!!!)))
в видео есть запись барабанов ребят из Ростова - они претензий не имеют, а вот р муз группы заявляют права и блокируют ролики. Вы пришлите запись такою, где будет все и по максимуму и чтобы не было авторских прав - в сл ролике включим ее!
10:50 берем 4х8", располагаем их в два ряда по 2 штуки в ряду, получаем виртуально здоровую площадь, от которой воздух "не может разбежаться в стороны" и получаем вариант лучший, чем 12" - и площадь больше и атака лучше, т.к. вес на подвесе меньше. Можно масштабировать. 4 по 4х6". Получим площадь побольше, чем 18", а в атаке выиграем. Вопрос в том, какой ход можно получить, чтобы смещаемый объем воздуха получался всё еще не меньше, чем у оригинального замещаемого большого динамика. Еще вопрос в контроле. В идеале это 16 каналов усиления, каждый из которых нагружен на свой динамик. Чисто интуитивно это выглядит вариантом, который сможет звучать жестче и острее, чем один большой тяжелый динамик.
таких систем куча! вы их послушайте! какой-то скорость есть! но впечатлений таких как от 18" - нет! все потому, что идет "раздувание" воздуха, не работают они как один. Да когерентность частотная есть, есть увеличение чуйки, но нет эффекта того как от 18"!
16 каналов усиления :))) это не вариант - каждый усилок не будет синхронно работать. Острее звук будет! Но не будет жира и эффекта напора воздуха! Обтекание воздуха будет как близко их не располагай!
@@program2beltram778 вряд ли чутка разные ачх и скорость нарастания сигнала среди N усилителей одинаковой модели поставят крест на этом варианте. Иначе бы даже стерео было бы под вопросом, не говоря о многополосном усилении в канале.
Восхитителный результат дают 25 лодочек 5ГДШ и города Рязани в опенбафле... но 18шка снизу, до 200гц им все же необходима, и пищалка дикочуйная... В общем при наличии сочетания прямых рук и фантазии и материальной базы - из любого материала можно сделать годный объект, а если есть ресурс... а самое главное Платежаспособный заказчик (что в наши дни очень большая редкость) тогда любая затея может иметь счастливое воплощение.
@@chemodanoff5804 да, много разных технологий могут дать восхитительный результат при правильных мозгах и руках! Согласен! Что касается группового излучателя, то тут особенность будет в направленности - на одних частотах она сферическая, на других цилиндрическая - вот тут то и весь эффект неожиданного звука! Но в некоторых случаях, он может звучать не восхитительно , а в некоторых восхитительно …
Отслушал Вашу систему на нашниках JVC HA-RX900 , скажу , звучит очень внушительно , бас правильный.Слушаю у себя Cerwin Vega XLS - 15 , басом тоже доволен . До этого кучу акустики из за неважного баса перебрал пока на американце не остановился.
@@stereotest_audio Несогласен. У меня положительный опыт применения активного разделения и использования динамиков абсолютно разных по чувствительности.
@@Mynco1 дело не только в чувствительности! и успех же он может по разному восприниматься, в сравнении, например. ПО чуйке могут быть и немного разные - но не по характеру звучания, но я не об этом, а о характеристиках импеданса, АЧХ, Фазы, искажений... Пассивным кроссовере можно корректировать цепями электрически, а вот актив - только АЧХ корректирует...
@@stereotest_audio Пассивный можно один раз настроить. Будет играть хорошо пару дисков, а поставите какой нибудь Def Leppard от звука ничего не останется. Могу привести много контента, который вы не воспроизведете на пассивных кроссоверах, будет каша, или бас гудеть, или середина вылезет, ли гитара будет перекрикивать все остальное. Мне не интересны системы которые, как на выставке воспроизводят условный диск best audiophile 3.
У меня возникает вопрос про воздух и звук. Низкочастотный динамик имеет две стороны дифузора один мы видем и слышим а с другим мы боремся зачем-то фазоинверторами супер фильтрами. Почему ансамбльи раньше с концертами мотались у них обязательно хорошие сабы были. Увиденное в этом видео меня не впечатлило. Тут 20 герцами не пахнет. В идеале должны быть хорошие сабы и раздельно средне частотные с пишалками мне 65 лет поэтому с пишалками. И привод на сабы отдельный и на средне частотные отдельно. Тогда даже на дешмановских динамиках будет нормальный звук. И низкочастотный динамик должен быть с резиновым подвесов. В прошлом веке я был неплохим звукооператором в ансаммбле занимался успешно ремонтом аппаратуры и динамиков так я что только не делал с динамиками 4а32 безполезно
Я уважаю ваш опыт и возраст! Но вы невнимательно смотрите видео и не читали статью об этих АС (она по ссылке в описании) АС 4-х полосные, каждая полоса усиливается свои усилителем, 18" работают с 16Гц и это не сабвуфер где бас искусственно поднят - это натурально полученный акустическим способом бас.
@@stereotest_audio но где демонстрация, где конкретика а всё вокруг да около, так доносить информацию неверно, всегда необходима точная и соответствующая и подача материала и видеокартинка и звука, иначе все ведь в недоумении, отзывы то читаю и что странно, вроде грамотный человек, но это важно менять подачу в соответствии, тогда и вопросы отпадают сами собой, всем всё ясно и довольны все, тем более колонки должны звучать верно, я много слышал разных версий, пример тоже стена из сорока 5гдш дает по низам легко двадцать герц, но они просто озвучивающие пространство, да глубина соответствует , но ударной , пробивающей и толкающей волны нет, вот мои двенашки, выдают глубочайшие басы со всеми абертонами и при этом качают диван , аж вжимают в спинку, а рядом ставил стену из 5гдш, да хлопающий удар, громко, но энергетики удара , именно качающего нет и это присуще всем динамикам без подвеса , у которых малый ход, вы то считаете , что настоящий бас 🔊 должен быть чёткий, это верно, но при этом он должен и прибивать в грудь , чтоб ощущалось давление ⚡, тогда звук и выходит очень точным, удар по рельсам и должен быть , как в реальности или гром , должен рвать воздух а не гладить уши , щелчок должен быть не только слышен, но и толкающим, воздух обязан быть в резонансе а если брать любой динамик без подвеса , то его удар недостаточен, как не изголяйся а амплитуды нехватает! Но и для динамика с подвесом необходимо подбирать мощный транзисторный или ламповый умилительно доведённый до максимального уровня демпфирования усилителя, этот параметр демпфирования самый важный в звуке, когда отдача настроена на максимальный всплеск, при этом необходимо держать током мембрану динамика под полным контролем и сколько ошибок на этом , именно на этом сочетании параметров мощности, достаточной и демпфирующего фактора, чтобы удар был хлестким , упругим и контролируемым, без последующего болтания динамика, этого можно добиться сочетанием мощности и толщиной проводов , обязательно подбирая от питающего провода и по всему тракту, на пике амплитуды сигнала, без перебора, иначе либо если недостаточно энергетики, вялый сигнал или при переборе , слишком резкий, переходящий в зудящий, а амплитуда при этом уменьшается, то что я сейчас пытаюсь объяснить вам никто и никогда не расскажет, это достигается внимательным и опытным практическим подбором и сложнее , чем эти простейшие казалось бы схемы, но собрав схему усилителя на волосиках , ждать от неё звучания верного, близкого к реальности , смысла нет, это детский лепет, вот на этом вас всех и дурят производители , продавая дорогущие усилители , якобы верно звучащие , за миллионы, при этом вы сами можете убедиться а схема то одна и та же , класс а или ав или д, кстати почему , как вы думаете класс д всем нравится?! Ответ очевиден , там легче добиться той необходимой энергетики для демпфирования, то есть удержания динамика в режиме максимальных амплитуд и чтобы он не дергался после удара ещё пять минут, вы же этот бас считаете верным а линейность или нет, уходит при этом , как ни странно на второй план, вам этого не скажут. А вот добиться золотой середины , когда усилитель имеет абсолютный 💯 контроль над динамиками и при этом сигнал за счёт чистоты проводов в бешеной ценовой категории, прозрачный, так это мечта меломана и она недостижима в том числе без подвеса у динамиков, это невозможно и каким бы не был размер динамика, ждать, что он выдаст копию реального звука , ну это надо быть Дауном😜🤣
Супер, ведущий. ты донёс суть до самых затерянных, и почти потерянных участков человеческой души, цепляя тонкие грани воображения. Так и трактор можно продать! 😊
ну вот, дожили....чтобы послушать балалайку, необходимы четыре восемнашки в исполинских корпусах...😅неужели хай эндные аудиофилы покупают акустику по цене представительской иномарки ради этого..? "бедные" люди...😂 а если серьезно, то категорически не согласен, что...1) для хорошего баса необходимы крупные излучатели типа 18-шки.(ага, особенно чтобы слушать балалайку и прочую "акустику".). то есть, "эффект фуры" для музыки это более хорошо чем "эффект спорткара". и это ошибка, или это была некорректная метафора... даже от хорошей 8-ки уже можно получить приличный и качественный бас, вопрос только с какой частотой спада по нижнему краю, но даже герц 50 от высокочувствительной восьмерки это уже неплохо и ощутимо. проверено, в том числе и в кино - уж лучше 50 гц, но быстрые, спорткаровские, чем 30 но фуроподобные 2) что менее мелкие излучатели не смогут дать такого же масштаба. что они просто будут воздух "перегонять", и не дадут того же объемного смещения воздуха что и крупные излучатели. все таки, при использовании нескольких более мелких излучателей, их объемное смещение все равно суммируется, хоть и не на все 100%...а если сравнивать массу подвижки 12-шки в 40гр и массу подвижки 18-ки, приближающейся к 100гр, то тут даже и сравнивать нечего относительно качества...для качества две 12-шки будут явно предпочтительней. но 18-ка может местами звучать более весомо за счет более низкой резонансной. но так ли это необходимо в случае той же балалайки..? да и вообще для музыки в целом...каков процент качественных записей толковых исполнителей, не электронщины с ее инфрабасами хоть от скольки герц, чтобы для их прослушивания в домашних условиях были необходимы акустические исполины на сдвоенных 18-шках? может кто то будет слушать оркестр исполняющего фортиссимо в гостиной? крайне маловероятно...
Акустика сделана для любой музыки идеально! без жанров! В видео есть запись не только балалайки, и кстати там не только звучат балалайки. Умс - цик - играть не сложно! а вот звук живых муз инструментов. тем более тех которые в генетическом коде и знают все - вот это искусство. После прослушивания 18" вы не сможете слушать 8" и прочие - будет казаться, что играют гномы, а не взрослые музыканты, эффект получаемый после прослушивания 18" даже на небольшой громкости вырабатывает адреналин, это как ехать 100км\час на авто и те же 100км\час на мотоцикле - разные ощущения. Кто-то платит за это, а кто-то слушает гномов - дело каждого, никого не принуждаю, делюсь знаниями :)
@@10ГИ1-4 про какую именно? 3 композиции в ролике. Если о "балалайках" то тут уже был ответ - Ensemble of Russian Folk Instruments Russian Rhapsody, Daria Karplyuk
40 минут рассказов о панче, атаке, размерах бас-бочки, тряске селезенки, и на тебе, балалаечку включили. Ну да, на фоне контрабас. Так в стандартной комнате 16 квадратов гудящий по своей природе контрабас отыграет любой сабвуфер от мультимедийного комплекта компьютерных колонок
@Gesser у нас много умельцев и продаванов, иногда умельцы не могут быть продаванами. Я хочу чтоб наши энтузиасты были конкурентными, а так и они ломят цену. Те же качки резолдини лемоны, аудиопрофиль усилки, Мусатов загинает цену.
Атаку скорость и реалистичность передает мидбасовый динамик...Два 8 дюймовых динамика вместо 15 дюймового никак не могут противостоять, потому что их площадь соответствует одному 12 дюймовому... или двум третям одного 15 дюймового. Объем орпуса вовсе не должен совпадать с VAS, он расчитывается из совокупности параметров динамика, и всегда когда идиоты делают ящик совпадающий с этим параметром, они получают гудеж и бубнеж.18 дюймов годны только для площадей более 300 кв. метров, во всех прочих случаях вы получаете прекрасный бас, но в соседнем помещении и на другом этаже. Подвес динамика TAD имеет больше полуволн и итоговая гибкость вполне может оказаться лучше чем у вашего динамика, тут надо измерять затухание и оно далеко не всегда является вредным. Поролон у TADов не для охлаждения и проветривания, а для уменьшения сопротивления воздуха находящегося в зазоре и под центрирующей шайбой. Почему импеданс TADа не наложили на график своего динамика? Было бы очень интересно посмотреть.
Да во многом согласен! И конечно VAS это не объем рекомендуемого корпуса! Но по поводу 300м2 для 18" динамика - это не так! все зависит от настройкой АС - если она сведена и рассчитана на такое помещение - то да, но если расчет на помещение 20м2 - пожалуйста 18" динамик в таком маленьком помещении будет работать лучше! т.к. он меньше будет возбуждать комнатные моды, просто сам динамик должен быть не "жестким"... Если у ТАД больше полуволн - то это не значит, что гибкость у него лучше :)))) - больше не значит гибче :))) Чтобы вы знали поролон в окнах ТАД акустически прозрачный, с открытыми порами - вы никогда ТАД в руках не держали, в видео сказал для чего там поролон.
@@stereotest_audio да, динамик TAD действительно в руках не держал, но поролон там для того, что бы всякой дряни в зазор не затянуло, а окна в которых этот поролон нужны для снижения компрессионного эффекта неизбежно возникающего и заметно ощутимого в камере образованной центрирующей шайбой и магнитной системой. В случае бытового использования конечнобольших амплитуд не будет и возможно (наверняка) данный эффект будет на много менее значимым. А в 20 метровой комнате с длинной стен как правило от 3х до 6 метров получить слышимый и ощутимый бас ниже 40 герц по моему не возможно принципиально, там всегда неизбежны явления сложения и взаимовычитания волн между 60 и 120 герц, и все что кратно ниже будет ловить все те же самые явления. Хоть всю комнату обставь ловушками и все стены стекловатой обложи. По количеству волн согласен, свойства подвеса зависят не только от их количества. Колонки у вас конечно получились интересные, в живую посмотреть бы.
@@chemodanoff5804 по комнатам у нас большой опыт, в 20м2 можно создать комнату с ультимативным звучанием, есть видео о комнате даже 12м2 (см на канале). дело не только в басе 20гц - там ухо не так придирчиво слышит, нужен рабочий бас именно он создает ощущения! Скоро будут готовы Prometeus их думаю можно будет послушать. Indominus стоят в Сочи статья о них по ссылке в описании.
Есть такое понятие, как эффективная площадь диффузора. Диаметр принято считать от центра подвеса. Вот взял только что свою 15-шку. диаметр 3,25дм. ~8.3дм2. и взял 18-шку с диаметром 3,98, площадь 12,43дм2. Это в полтора раза разница )) хотя диметр всего в 1,2 раза больше. У малых динамиков значительную площадь сжирает подвес. по этому (не имею возможность измерить) эффективная площадь 10-ки примерно 3,14 дм2, по этому нужно 4 10-ки чтобы заменить одну 18-ку, или 7 штук 8-рок)))
это не верно в корне ! звуковое давление не линейно зависит от площади ! два динамика дают больше баса чем один равный по площади! а размещенные в противофазе друг к другу еще и намного меньше искажений !
@@павел63 Если динамики расположить в противофазе, то баса не будет совсем, т.к. один будет просто разряжать давление создаваемое другим динамиком, а для получения баса как раз нужно создавать большое давление внутри ящика. 2 динамика создадут в 2 раза большее давление, но тут и корпус надо будет увеличивать в 2 раза, чтоб не потерять нужный обьем для динамика. Звуковое давление очень сильно зависит от площади и 2 динамика 20 см диффузора не станут равны по площади динамику в 40 см
@@triton1861 Странный вывод записать всех кто ходит на концерты к бестолковым. Я собираю винил с 70-х аппаратуру покупаю высшего и HiEnd класса сейчас у меня пара(моно блоков) Макентошей и акустика JBL 43...
@@voland455net4 не верно истолковали мой комент, либо я не корректно выразил мысль. ))) Не всё кто ходит на концерты покупает наушники маршал. Предположил, что может быть они на концертах видят шильдики на колонках и после этого покупают наушники с таким же шильдом.
блин, а как вы так посчитали площадь, что у вас 2 10" динамика получились больше, чем 18" по площади? это специальная какая-то математика аудиофильская?
Покупал недавно прозрачную стандартную пропитку " PIB" для динамиков, где подвес был поменян на матерчатый, но как оказалось продуваемый. После применения PIB пару раз, герметичность у подвесов стала нормальная, на резонанс динамика не повлияла.
...в комнате 25кв.м. при низком давлении (когда за стенкой соседи) такой громоздкий тяжелый диффузор никак не сможет выдать что-то ощущаемое ниже 40Гц. Либо надо токи на него подавать - ну, очень большие (далеко не всякий усилитель это может) для того чтобы заставить его поколебаться на 10вт (что вполне достаточно в домашнем прослушивании). Для больших помещений (не меньше 40кв.м. и расстоянии до него не меньше 4м.) и при достаточно большой подводимой мощности - да. А для обычного меломана и для приватного прослушивания - нет. На малой мощности в небольшом помещении даже будет предпочтительней (при правильной реализации) какой-нибудь 6гд-2. с его высокой "чуйкой" и очень мягким подвесом.
Не вижу связи! Я ездил к Денису на Прослушивание Монитор 6, там 39 см НЧ динамки, у него комната метров 25+ колонок ещё куча которые вытесняют объём :), Усилитель со стрелочными индикаторами , на которых 0.5Вт звучало уже ощутимо с полной прорисовкой баса в Джазе. Да он включил потом Металику и там до 10 вт индикаторы … но уже было очень громко … Джаз на такой мощности бы убил средними частотами мои уши. Резюме - зависит от фонограммы и большие динамики дают бас прямо с самого начала !
@@program2beltram778 ..."бас" басу - рознь. Да - "дают", но их нет ниже 40Гц. А именно частота ниже 40Гц, дает тот самый "пинок" ("шлепок" кто играл на бас-гитаре сам) и осязаемость. Это тоже самое как на ВЧ выше 17кГц - ты их не слышишь но АУРА явно присутствует что придает звуку ту самую "воздушность". Мощный низкочастотник не предназначен для домашнего прослушивания. В этом все дело.
с точки зрений физики и практики нет такого - большой диффузор из-за размера и веса не может воспроизвести бас глубже 40Гц, а вот маленький и легкий. по вашим словам - бас ниже 40 гц воспроизведет в маленьком помещении... :)))) ваш текст именно об этом и говорит. вы просто такое мнение обрели после прослушивания тугих проф динамиков, которые созданы для дальнего поля - но это никак не размер - а настройка и конструкция динамика.
@@program2beltram778 Да 10Вт на Метлике именно потому. что такая музыка "жрет" ток от усилка... причем мощность потребляется, а громкость фактическая не растет...
@@_MAPAT я в 80 е играл на барабанах в группе, пинок это 60-150 гц! Ниже 40 гц живые инструменты - это редкость и со спадом. Мощный и играющий глубоко на свой громкости - разные понятия! То, что я услышал - мне понравилось! Да у Монитор 6 Дениса не было инфра баса , но был мой любимый пинок! Причём на громкости ниже уровня нашего с ним разговора. Представляю, что эти Монстры не ограничены в объёме Корпуса и там, тоже самое, но с инфрабасом .
А как вы относитесь к системам, которые используют две меньшие динамические головки, но соединённые в противофазе и работающие на один объём. Они могут быть расположены как на одной плоскости (как внутри АС, так и на лицевой части, в этом случае противофазное подключение реализуется механическим путём - одна головка стоит стандартно, а другая тыльной частью наружу ), либо на двух (например на боковых стенках АС). Вывод звука в этом случае возможен за счёт излучателей самих головок, фазоинвертеров, либо пассивных излучателей (их размер может может быть больше 18 дюймов).
Многие рассказывают о динамиках и басах и т.д. Ну а если по обычному скажу,это ещё какую фонограмму вы будете слушать.Полным полно фонограмм с неприятным басом ну и что вы будете от этого выжимать?
Акустика настраивается вообще под стандарты, если фонограмма с браком - то для нее делать спец акустику - ни кто не будет! Тем ни менее данная акустика STEREOTEST Indominus имеет гибкие настройки т.к. она работает от мультиампинга .. подробности по ссылке в описании.
18" динамик в относительно небольших помещениях это дело на любителя) Получается, что он как бы умеет воспроизводить натуральные инфранизкие частоты, но к этому добавляются резонансы стен, пола, потолка и всего что рядом, дажа на небольшой громкости и мы получаем коктейль из разных резонансов, а это уже сложно назвать натуральными инфранизкими частотами.. Шумоизоляция помещения для таких систем может и возможна, но это должен наверное какой то бункер быть)
не включать так громко чтобы все резонировало! в аудио хобби нужно начинать с помещения и это не должен быть бункер - на канале есть видео на тему помещений!
Бас определяет качество акустики и звука,имеет не только основную частоту,но и обертоны.Очень важно,чтобы основная частота и обертоны воспроизводились одним динамиком,именно поэтому почти все винтажные колонки были двухполосые и топовые стоили по цене автомобиля.Басовый динамик мог воспроизводить основной спектр звука,а пищалка дополняла по верхам.
@@ЮрийБелый-н8ж Да,и не только Jbl.Акустика сначало была однополосой,пионерами были англичане.Фирма Hartley, Bakers делали ещё до 2МВ динамики с полосой 20гц-20кгц,Barker_Duode,Lowther,GOODMANS.Потом пошли знаменитые двухполоски 50-60х годов в Англии и США.Altec,Jensen,RCA,Wharfadale,Tannoy,R&A,JBL и др.,среди них были и широкополосники.Я использовал JBL 123А,как наиболее доступные,в ящике 600 литров от 27гц в полку-до 6кгц последовательно с катушкой и твитер BMS4524 последовательно с конденсатором.Получился очень глубокий бас.Потом появились транзисторы,музыкальные электроинструменты и надобность в качественной чувствительной акустике практически отпала,хотя и сейчас есть некоторые фирмы,делают хорошие динамики,но практически многие типы исчезли,например нечто похожее на Altec 420A,414,412С- уже не делают-новоделы могут совпадать только по 1-2 параметрам.
Привет! Как то приходилось слушать инженера котрый участвовал в конструирование колонок радиотехника S90, так он сказал чтоб развернуть весь басс динамик должен быть всего 8 дюймов.
10:43 интересно как же так автор шерстил всю историю производства акустических систем с 18" басовиком и не вышел на главного фаната баса Джина Червинского и его компании Cerwin-Vega ! Был у него студийный монитор SR 2 первой половины 80 тых годов .
@@stereotest_audio Денис это естественно потому что с 2002 года компания была продана все сотрудники "мозги" инженеров ушли работать в JBL . Осталась только вывеска "Cerwin-Vega" и производство в Китае . Тестировать надо настоящие , последний их монстр модель "DC 1515" производилась в Дании на заводе "DALI" (1992-1997) . Можете их протестировать у меня в паре с катушечным магнитофоном Sony 880-2 и оригинальными Master Tape от практических любых японских студий от "Audio Lab" до "Three Blind Mice"
@@rustamtairov1416 вы где территориально? разобрать АС? Чевин Вега всегда, даже 70--80е были АС не дорогие, их главный лозунг - много звука за небольшие деньги! Но если бюджет не позволяет, я всегда не за точность мелких деталей, а за масштабные образы!
@@stereotest_audio В Кисловодске на самолёте из Москвы 3 часа 50 минут полёта . Cerwin Vega SR 2 с 18" басовиком и 320 литров объем корпуса и 140 кг веса не сильно уступали по цене JBL 4345 с 18" басовиком и 104 кг веса . 3.400$ за пару против 4.040$ за пару (1980 - 1981) годы выпуска .
Если камера оборудована микрофоном, то её положение относительно акустики может менять тембр и пространственное разрешение. По поводу продаванов, что вас удивляет? Все изготовители- продаваны. Но, продаван, это ещё не ,,впариватель"!
Если брать приведённые параметры , то масса подвижной системы должна равно нолю , площадь диффузора четверти волны нижней частоты диапазона , очень мощный магнит и малый ход диффузора. То есть ухо никогда полностью не воспринимает колебания воздуха- мозг дорисовывает картину , обычно заложенную в детстве. Поэтому акустические мастера больше дизайном увлечены - ухо радо обману , емумного не надо. Но вот сами. Органы настроены на инфразвук. Нервы на ВЧ. Чувства - на СЧ.Гармония - наслаждение фанатов.
@@stereotest_audio То есть частоты, выводящие мозг на совершенный уровень осознания материи и пространства.Чем совершеннее аппаратура , тем легче переход в мир образов совершенной энергии абсолютной истины.
Тоже люблю восемнахи у меня дома два динамика 18 НОЭМА 1000ГДН17-4 на ППУ т.к этим подвесом бас глубокий и протяженный.Денис,вы обещали видео про звуковые катушки динамиков про слои размеры и мощность.
Подскажите пожалуйста, есть проверенная, рекомендуемая ремонтная мастерская по усилителям звука активного домашнего сабвуфера ? Желательно в Москве или области...
В режиме малых мощностей способность динамика воспроизводить низкие частоты определяются тремя ТС параметрами Fs, Qts, Vas и параметрами акустического оформления (объём/частота настройки фазика). На чём основывается ваша гипотеза об влиянии жесткости на воспроизведение баса на малых сигналах ? Какова термокомпрессия магнитной системы ? Почему заместо тысячи слов просто не продемострировать несколько графиков АЧХ и искажений на малых и больших мощностях в сравнении с тем же ТАДом, в подверждении тезиса-претензии об "динамике для идеального баса" ?
Очень хотелось бы узнать Ваше мнение, Денис о динамиках JBL 2242Н, и замена ими JBL 2245Н в мониторах JBL 4345? Они имеют тканевый подвес и чувствительность 98дБ!
Термины с потолка, за речью не следит (11 говорит меньше 1,4), записи звучания не живые (от положения камеры звук не меняет окраса), впечатление просто продаван впаривает. Сравнение калибра динамиков с 18-м на основании обтекания воздуха сомнительно, якобы верхний бас у 18ки направленный и это хорошо, имхо вкусовщина. Я уверен, что монументальность вида сильно влияет на прослушивание, но реально 18ка - это игра на восприятии верхнего баса - он немного задержан, но направлен лучом и меньше реверберирует в КДП, что так нравится автору.
Мне не выдавалась возможность измерить 18ку. Но 12ки измерял. Направленность начинается с 800гц и выше по частоте. Верхний бас это частоты 80гц - 200гц. Не может 18ка воспроизводит данный диапазон узкой направленостью. Длина волн частот верхнего баса 1.7- 4 метра
Прежде чем бочку катить на автора видео - разберитесь в направленности динамиком! Вам дали коммент! Добавить могу, но не вещественных учить не буду - Гугл в помощь :) По записи - смотрите внимательно др ролики ! Микрофоны у автора стоят на Штативе , и не привязаны к камере , это вы наверное звук на Сяоми какой то записываете :) не нужно всех судить по себе! Я вот свои замечания автору пишу в др форме , тк. воспитывался в др время и вам того же .
Да рупоры делаем давно...обо всем так быстро и не расскажешь, времени на ролики совсем мало - разработки первоочередное :) конечно в планах о рупорах сделать видео, но оно очень емкое и поэтому не скоро. Вот про рупоры Клипш уже отснято видео - тут осталось монтаж сделать... Диафрагмы купольные разных видов - керамика, жидкий кевлар, целлюлозная композиция... так же бериллий ставим, но он западный был...
Я шокирован данным автором этого ролика,говорил много про басс,однако не показал как звучат колонки ,а просто в видео вставил трэк с балалайками,даже не включал колонки,мол слушайте бас😂😂😂.
если ШОК - вызывай врачей! Ютьюб забанил все треки. все вырезал, оставив только русскую народную и русский рок с барабанами живыми - думаю этого достаточно.
Смыть рыжую краску с волос, вынуть карие линзы из неморгающих глаз и тогда будет убедительнее. не обязательно на себя внимание акцентировать. А тема интересная!
Просто свет не выставлен нормально, цветокора нет, и съёмка чуть ли не на мобильник. Камера теплит, цвета получаются нереалистичные, кривые. На чужих видео он нормально естественно выглядит. Просто парень профи в звуке, а по видео не заморачивается. У каждого своя специальность.
Все привет, какой взять динамик пот корпус 100 электроник. Можно весь набор для всей акустики что посоветуете? Ну по фильтрам тогда какой делать раздел частот)?
Денис начало хорошее. Потом наложенный звук, так как звук от приближения не менялся. (Как говорится закончили за упокой с 400ватт.это где же взять такого уровня усилители для дома. Да и дом какого же размера должен быть) по мне идея хорошая грамотно всё рассказали о работе динамиков.по моему мнению надо было устроить тест акустики на ваших динамиках с разными композициями. И больше рассказать на чем играли композиции и про усилители.да вы сказали что на малых усилениях ваши динамики играют. На каком??? Класс А на 10ватт или 50ватт обычных домашних усилителях. У меня лично акустика собрана собрана на Beag NX401 15.в закрытом ящике. Верха рупорные наши динамики фирмы Динамик Московской которой больше нет. Широкополосный динамик фирмы Visaton 200mm.и WHD среднечастотник 200ми немецкой фирмы. Сейчас это подразделение фирмы Shenhezer.подключал и делал фильтры наш мастер друг Клячина. Играет через Sansui 700dr.проигрыватель Sony 339 ex. Их я делал и переделывал лет десять.до этого разные бассовые секции были с разными динамиками. И Tesla 666 последнее что поменял очень звонкие и резкие. WHD более точно всё передают и не такие резкие. Они на тряпочном подвесе жёстком. И сейчас сделал акустику в маленькую комнату 100гдн 8.средник Tesla 666 и высокочастотник рупорный итальянской фирмы. Пока не слушали. На днях послушаем.
Да бассовые секции ящик имеет объём 300литров.переборки усилители конструкции внутри. Демпфирование не только 50мм синтепоном но и акустическим паралоном.
Судя по другим видео - микрофоны на Штативе стоят и Съёмка идёт на айфон … Биг помню - хорошие Бали, но блин слабенькие ! Чуть бас - они из орбит вылетали… заявлено до 7 кГц, а по факту до 1 кГц ровно играли … но бас был жирный и быстрый !
@@program2beltram778 почему этот не показали. Это не так сложно. В наушниках играет ровно хорошо.японцы снимают на камеру и пишут звук на камеру и у них более понятно что как играет. Если маленькая акустика то она и играет как маленькая. В данной ситуации и сравнить не с чем. Причём японцы как снимали десять лет назад на эту камеру, так и сейчас на неё пишут. И со звуком который исходит из разных колонок всё ясно и понятно. Тут просто красиво с Бассом и все.про середину и верха тяжело судить. Только что красиво, и всё играет. Но сравнить не с чем
Очень интересная работа, видел на сайте очень высокое чувствительность у динамика но какое усиления требует акустическая система из видео в итоге (хотя бы 1 пример связки для раскачки данной акустики)? Это система для транзистора или ламповое усиление тоже возможно ?
В пред роликах были упоминания что с лампой дружит нормально по чувствительности. Есть нч динамик с пауко образным подвесом и он не требует большой мощности вначале.
В описании к ролику ссылка на статью, там описаны кратко усилители. Данные колонки с 2х18" конечно нужно качать мощным усилком, ну это, как иметь Ламборгини, но ездить на ней в зоне школ 40км\ч... имея такие АС явно захочется, нет, нет - накатить. А так 1Вт мощности даст около 100дб давления, что очень громко. для самой тихой громкости динамики на пауках - как написали ниже в комменте.
Кстати о басах, ... Когда на высоте 5км пролетает Ту - 95, у меня иногда "нутро" начинает вибрировать. Но, это зависит от погоды, и атмосферного давления !!! А это вы учитываете ? 🧐
Если не обращать внимание на неточности, то видео информативное. Диаметр катушки 4"? Хочу напомнить аффтару как он раньше говорил что с большим магнитом не получишь хорошего баса. Мнение поменялось в процессе навыка?
Вам бы изучить тему :) , а главное зависимость диаметра катушки и МС - добротности и от веса и диаметра диффузора. Если МС от 18" поставить на 12" это будет почти СЧ.
это как болезнь.поиск реального звука недаёт покоя всю жызнь ищеш лутший усилок и колонки.делайте эти ролики это очень интересно для миломанов.всегда находиш штото новинькое для себя.
Инженеры уже придумали, изобарическую конструкцию акустики и это отлично работает.Только не много производителей этим занимается, слишком дорого выходит.Но кому нужен звук он за ценой не постоит.
Если не ошибаюсь, у изобариков есть существенный недостаток- вместе с снижением частоты, снижается и К.П.Д. излучения. Если для настольных ,,мыльниц" и не больших трифоников это приемлемо, то для больших АС для компенсации падения З.Д., нагроможднние сабов, не всегда эстетически приемлемо.
@@program2beltram778 Если вы имеете в виду инфранизкий бас, то для начала было бы не плохо его поискать в самой фонограмме, а с другой стороны, если слаба сама отдача, то наверно комп адекватно и не передаст сигнал, только сам его намёк.
@@vladimirkravetz1650 Как по ютубу можно оценивать качество звука.Этот ruclips.net/video/x91Z1S9xbvw/видео.html усилитель, качнул Eglestonwoks Andra как надо, а то подключают к лампе и ждут звука.С конфидесами справился играючи.
Главное, чтобы у вас эти 400ГДН-45 можно было приобрести. А то в нынешней экономической ситуации импорт заблокировали, а наши ничего не делают, либо делают в готовом виде за сумму неподъемную для среднестатистического жителя России. Динамики по отдельности было бы самое то! Остается надеяться, что наш производитель когда-то пойдет навстречу людям ... А то уже лет 20 все по кругу перекупают всякие 4А32 на авито. Дайте наконец-то в массы что-то новое, нормальное, за разумные деньги!
Вон в ролике про Фокал - показаны массовый продукт , он и стоит подъёмных денег , но там и качество - отстой! Российский продукт будет стоит всегда дороже, только потому, что он не массовый!
Да, звук это потемки. Без знания дела тудо лучше не лезть. По себе знаю. Сколько по молодости было сделано ошибок, пока не научился более менее делать акустику. Жуть. 😄
@@dialectric1582 Я недавно Грундики 350б купил на авито, думал цена такая из за того что корпуса все убитые и пыльные, ладно купил, пришли они мне , колонки малюсенькие, а весит тонна каждая. Не поленился, разобрал сразу, а там такая порнуха, вощм, фильтр изменен со 2 на 1й порядок, индуктивность 0.35 на нч и 4.7 кондер, я думал кто-то просто выдрал по тупости из колонок фильтр и поставил куда-то в другие, получше внешкой. А нет, во второй тоже самое, только последовательно кондеру стоит еще индуктивность и резистор со штатного фильтра, еще кстати провода заменены на толстые, будто там мощность автосаба прокачивается и самая дичь, корпуса внутри сантиметра на 3 были залиты гибсом. Я такого никогда не видел конечно, но это явно работа какого-то аудиофила, который неведает того что сделал, просто нахватался каких-то принципов, при чем одни взяты у людей со знанием теории, другие у больных на голову аудиофилов и все это намешано в кашу. Как бы, корпуса жесткие это хорошо, но то что ты вытеснил из и так маленьких колонок пару литров и то что фильтр изменил убрав сердечники, просто на то что под руку попало. Блин, это мрак и ад, такому бы у психиатора подлечиться. Просто испортил неплохие бюджетные колонки, ладно хоть динамики не тронул, они в идеале. В целом небольшая база комплектующих есть, с измерительным микрофоном свел их нормально, может даже ровнее чем были изначально)) Ну так в принципе не жалею, за 3 тысячи они мне достались) Считай по цене пищалок)
А какие колонки вы можете посоветовать для квартиры? Может быть, какой-то винтаж? Хочется слышать именно тот бас о котором вы говорите (глубокий, четкий и все такое...) на низкой громкости, чтобы это не было в ущерб другим частотам. Смотрю в сторону Onkyo 2000x. Где-то я про них слышал, возможно, даже у вас.
vk.ru/@-145090281-stereotest-monitor-6 специально разработаны для квартир и небольших помещений с "жесткими" стенами. Винтаж можно тоже смотреть, но там 100% нужно делать реновацию (см др ролики про винтаж). Только прошу !!! не смотрите в сторону Онкью 2000х!!!! у меня ничего положительно не слышали.
@@ДмитрийШпак-ь3м да, сейчас только на заказ, в наличии нет, забрали эти недавно, сейчас в пр-ве более дорогая модель, мы не распыляемся и делаем по одной две модели не больше одновременно.
@@stereotest_audio Я поняла. Да мне и не прямо сейчас, нужно ещё свое барахло распродать. Набрал уже всякого...Ну и ещё другие задачи есть. В общем, я правильно понял, как созрею, можно будет обратиться? Я так понимаю, нужна будет предоплаты какая-то?
6.00: площадь двух восьмидюймовых динамиков - 220х2=440 это меньше одного 12 дюймового: (500-550 кв. см) и много меньше площади одного 15 дюйимового - где-то 850 кв. см. Две десятки это где-то 320-350 х2 = 640-700 - меньше одной пятнашки 1200-1300. Дальше про физику (не употребляя сльных выражений) - неправильно. Сразу видно: гуманитарное образование, то есть - никакого. 10.30 ПРОшные динамики не воспроизводят инфразвук по определеию. У 18 дюймовых динамиков типовое Fs 35-40Гц.,, у пятнашек 40-45. Эти динамики расчитаны на то, что они переварят максимальную мощность и не расплавятся или не порвут подвес. А чем ниже резонанс и настройка , тем больше ход, чего нужно избегать. Поэтому на концерте нет ничего ниже 40-50Гц. А этот панч, который срывает пиджак - 100Гц. Большой барабан - это тоже - герц 90.
Вы случайно не тот Крылов, что акустику на сисах делает? Про площади, не думаю, что он не понимает, что говорит - просто сказал, что люди складывают размеры и что эффективнее один чем два. Прошлые динамики - да, они не для инфрабаса. Но здесь то спец динамики , размер только большой.
Народу нужен готовый товар и паспорт с параметрами TS на сабик. А автор предлагает купить сложную продолжительную услугу, когда кто-то что-то промерит, а потом побежит искать токаря чтобы выточить не серийный девайс. Пожелаем автору инсталляционных успехов, ну а остальные могут перебиться сабами на паре 2-х пятнашек от Пионэр, поставив очередной рекорд в соотношении цена-качество.
Готовый товар с ценником в Эльдорадо! У нас эксклюзивная продукция, да в наличии нет - все только пока на заказ, париться с параметрами ТС - это наше дело, мы можем все под ключ. Но если человек хочет сам по баловаться - почему бы и нет. К нам обращаются те, кому качества ПИонееров и подобных не достаточно...
как понять: с грузом, тоесть это эквивалент ящика? если добавить груз, резонанс ниже, если поставить в ящик, то выше. где логика? что-то мне кажется кто-то лапшу вешает
@@stereotest_audio , а как можно настроить ящик? закрытый или открытый? фазоинвертор- это не ящик. да я понимаю, что видео не для тех, кто хочет чему-то научиться, а для потенциальных покупателей, но хоть как-то самому нужно понимать, о чем говоришь
@@ВладимирКосабуцкий-ы6ч для баса нужны тяжелые дины с массой соответствующей , иначе мидбас получится, А так разницы не будет что одна 18, что 4×10 при условии соизмеримых масс подвижек.. Кроме того 4х10 при расположении вертикально будут давать"условно " цилиндрическую волну
@@СергейС-ш1ъ на это счет у автора есть следующее видео. 18 дюймов будет перед собой толкать столб воздуха вперед, и воздух не будет успевать обходить его по краям. В то время как у десятки не получится этого столба звука плотного. Он разряжен будет сильно.у меня 4 саба 18 дюймов.тут даже пятнашка сильно проигрывает
@@stereotest_audio Вы не знакомы???? Познакомьтесь, и между делом скажите, что у вас лучшие специалисты и космические технологии. То что воспоследует, можно снять на видео 🙂
По ходу ролика видимо вставлены оригинальные записи.. в самом конце (возможно) запись самих АС.. но это не точно. бас полноценный а еще и с большим ДД самой оригинальной записи композиции, - невероятно сложно перезаписать со звучанием в обычной КдП самых крутых АС.. достоверно, (тобишь так как слышит ухо реально в той же КдП воспроизведения фонограмы через эти АС) если нет специального проф оборудования и навыков и знаний как там писать. это если без дальнейшей пост-обработки записи. Да и понять слушая в наушниках многое просто невозможно, - даже если наушники изодинамика с отличным спец усилителем для наушников.. а не из дырки смартфона.
Westlake принадлежит Гленну Фениксу, с которым я общаюсь. Имею систему на Westlake BBSM-15vnf. TAD не японское изобретение, а содранное с JBL, в период их увлечения кобальтом.
незнаю какие супер предпреятия проектировали и делали ваш динамик но вижу что дифузор сделан китайским методом горячего пресования а не обичная долгая сушка пульпи как у топ брендов-потому и пористий.корзина взята горовая от чегото дугого а не разработана потому что нет крепления под шайбу-а в разработаной корзине оно всегда есть!шайба и подводи сделани как у 10 гдш а значит и болячки будут те же-почему невзять современние шайби з вшитими плоскими поводящими и разнесенними на 180 градусов для равномерной нагрузки на катушку?тильний магнитопровод у оригинала непросто так толстий,там наверное есть виборка чтоб катушка неударилась,небило насищения и уменьшить сопротивление магнитному потоку-ви же максимально секономили на магнитопроводе!да колонки в рекламе красивие,мебельщик умеет с чпу но динамик пахнет китаем и виглядит тоже так-ето я заметил диванний експерт,професионали наверное больше косяков увидили.
@@wot7435 вы все слишком "умные"! у корзины изнутри ребра - ребра в форме буквы "Т" где "палочка идут в сторону диффузора, жесткости у корзины достаточно, дополнительно она может оклеиваться и самое главное - есть система крепления за магнит - что дает большое преимущество пред другими динамиками.
Совсем по "диванному" ваши комменты! если вы видели что-то подобное в Китае - высылайте - я сниму видео и сравним хотя бы внешний вид! я не говорю про параметры - вес плотность и тд. какое должно быть крепление под шайбу?! в корзине есть место для крепления шайбы! Я не говорил - что корзину мы сами лили - корзины подобраны из того, что было на рынке по характеристикам, нет смысла в штучном производстве свои корзины лить, пресс для литья стоит миллионы! А вот остальное - что более влияет на звук - все изготовлено эксклюзивно! Вы не внимательно смотрите др видео! у нас катушка уникальная - там подводящие проводки входят под колпаком - не нужно их к шайбе крепить ! Привязывать подводку к шайбе и телепать подводящие проводки по шайбе - это не ультимативное решение! Про остальное тоже говорилось! динамики не концертные! и проточки там не нужны - у нас нет кило ваттных мощностей!
@@stereotest_audio крепление под шайбу виглядит как кольцо литое вместе со спицами,если не будет лень схожу в магазин там одни китайци и скину вам фото на почту-там по 50-70баксов динамики 200-400 ват.подводи не телепаются на шайбах-сейчас делают широкие плоские прошитие в шайбу и проклеени к ней еластичним клеем,насчет магнитопровода тильного дело не только в проточке но и в насищении он на стике с керном или нет и защита от дурака-потому что не во всех усилителях есть сабсоник и так нехило может телепать катушкой на инфранизах ниже настройки порта фазика.ну и на последок в чем уникальность вашей катушки???так как она небила показана в видео-если мотана на алюминиевом каркасе то хлам,если же какието другие решения и материали каркаса и обмотки то может и чтото годное.и сколько стоит ваш динамик-ето очень важно!напишите в доларах по курсу 105 так будет +- реальная стоимость для для ринка вне росии.
@@wot7435 Честно, вам ничего не хочется доказывать и расписывать - если вы настроены скептически изначально не слышав и не видев - то пустая трата времени на переписку - много работы. Кстати вчера на Украину ушла пара 300ГДН-39Ф, там человек делает интересный проект. Пришлось отправлять через Прибалтийских партнеров, думаю, через 3-4 недели придут, если интересно, то как соберут проект - можно послушать будет.
а что если взять и сравнить динамик 8 дюймов дать на него нч и 90дб давление получить,и 18 дюймов нч 90дб.прибор будет показывать одинаковое давление,а на слух будет разница?
тут нужно уточнить какую частоту вы будете подавать... если 1 кГц как принято измерять чуйку, то скорее 8" будет громче :))) конечно ощущения будут от 18" совсем другие, это связано как с его более широким диапазоном вниз, так и с тем, что показано в опыте в следующем видео.
Смотрю видос в машине, пока стою, где не самый плохой звук. На проигрышах думаю, какой широкий динамический диапазон, как все четко слышно, будто сам нахожусь в той комнате. Потом дошло, что запись да, хорошая, так и воспроизводится все очень близко к оригиналу. Короче, смотреть это на обычном телике - не вариант 😂
Денис подскажи какого диаметра нужно ставить фазоинвертор для Beag 401-8 ??? Только прошу не надо о том его надо настраивать. Всё понимаю и знаю. Для начала мне надо определится с диаметром фазика
Для тех, кто не в Москве, послушать вживую большой ассортимент винтажной акустики нереально. Как найти акустику с панчовым басом, ровной ачх и чтобы в целом были музыкальные?
На таких динамиках должен быть Наутилус от B&W, а не на том алюминиевом хламе, на котором он собран. Материал диффузора должен быть не только легким и жестким, но и обладать высоким акустическом декрементом затухания и не иметь выраженных резонансов в слышимом диапазоне частот, либо гармоник в слышимом диапазоне частот от резонансов в ультразвуковой области.
@@stereotest_audio А не проще ли, прежде чем изучать, ознакомиться с научной картиной мира? Ну хотя бы из общего любопытства? Вам обязательно и детально надо изучить диаграммы направленностей излучения динамических головок и акустических систем в разных полосах частот. Придётся затронуть темы: 1. Волновой порядок источника звука. 2. Понятие групповой излучатель, работа сфазированных решёток. 3. Понятие лепесткового излучения частот. 4. Скорости звука в материалах, по крайней мере, используемых в диффузорах. 5. Теории остойчивости, сжатий и растяжений с разделе сопромата. 6 Комплексное подавление мод колебаний при использовании сочетаний материалов с высокой и медленной скоростью звука. 7 Теорию диаметральных и радиальных изгибов колеблющихся тел. с радиальной симметрией. 8. Декременты затуханий в различных гомогенных и распределённых материалах и их комбинациях. 9.Теорию распространения звука в древесинах разных пород. 10.Теорию виброподавления в различных конструкциях РЭА. 11.Вязкое и сухое демпфирование и теории поглощения энергий при них. 12. Электрическое демпфирование на примерах выходных каскадов усилителей. 13. Таблицы эффективного излучения частот в зависимости от площади. 14. Элементы построения постоянных магнитных цепей, взаимодействие формы магнитного поля с катушкой при разных организациях этого взаимодействия. Причины возникновения и организация токов Фуко в магнитной системе и их работу как в подвижной системе, так и в магнитной цепи динамических головок. 15. Теории сопротивления излучению как изотермического, так и переменной соколеблющейся массы. Принципы организации и работы всех акустических оформлений, и многое многое другое. Ну и наконец, понять что такое постоянная времени затухающих колебаний и способы управления ею. Только тогда, в комплексе этой картины можно рассуждать и строить как новые теории, так и новые конструктивные решения. Главное, что у вас тогда сложится целостная картина мира и вы будете знать к чему надо стремиться и как этого достигать, и в чём заключаются недостатки предыдущих инженерных решений. Вот тогда вы сможете более или менее точно спрогнозировать результат и экспериментально его проверить. Вот это и будет достойный эксперимент.
@@ВладимирИльин-о4к Такое впечатление, что вы сделали копи\паст каких то пунктов. кстати забыли про объемное смещение воздуха и обсуждаемый эксперимент который вы пытаетесь оспорить. по пунктам, как вы думаете, компания которая разрабатывает и производит акустические системы такого класса как мы занималась разработками и изучением!? проще всего ничего не делать и с дивана скидывать пункты - это не принимается! принимается ваш динамик, вашей разработки, приезжаете с ним, ставим в ящик и сравниваем с динамиком нашей разработки - и тут все "умные пункты" закончатся - только от людей сделавших что-то рыками и головой принимается критика - остальные могут дать только советы!
@@stereotest_audio Головой принимайте рассчёты граничной частоты воспроизведения при увеличении диаметра диффузора. Там однозначно увязаны площадь излучения и гибкость объёма воздуха в корпусе. Природу (физику) ещё никому не удалось обойти. вы можете "не принимать" что угодно, хоть волком выть, но изобарический процесс будет проходить по своим однозначным законам. Да, обилие частот ниже 80 Гц будет восприниматься как бас, но кривые спада АЧХ вам покажут свои возможности по излучению низких частот. Я понимаю, что это ваш бизнес...Но я не претендую на ваш бизнес, но науку вам попирать не позволено.
@@СтаниславРайков-в8й бас такой же своеобразный как и остальное - это обусловлено акустическим оформлением. Им бы внутри все привести в порядок - ушел бы ящечный призвук, поставить хорошие комплектующие в кроссовер - стало бы менее утомительнее и по сцене бы все встало на места...
Скорее всего увеличивается отдача и смещается основной резонанс в сторону повышения частоты из - за повышения сопротивления смещению подвижки ( изменяется мех. добротность).
Мне вообще-то больше нравится звук от а.с с апериодичной настройкой, то бишь с полной добротностью системы немного меньше классической 0,707 . Например Q=0,6.
Объяснение работы диффузора басовика на уровне ботаника и для ботаников. Для сдвига некоторой массы и объёма воздуха можно использовать меньшую площадь, но с бОльшей амплитудой или бОльшую площадь с меньшим ходом. А как известно чем больше ход, тем больше нелинейность ввиду неоднородности магнитного поля в магнитном зазоре.
Если вы умная объясните лучше, так, чтоб народ простой понял!
@@omarsantana317 Во-первых, речь не обо мне, но если что, то да, я умная. Второе. Я не блохер и зарабатываю иначе. И третье. В мои планы не входит просвещать пипл, к тому же ещё и бесплатно!
@@omarsantana317 А что Вам непонятно?
Можно воздух двигать диффузором 1 метр и его ходом 1 миллиметр. А можно диаметром 1 миллиметр, но ходом 1 метр. И на слух, вариант там где диффузор 1 метр, звучание будет лучше. Ну, как на мой слух, поправлюсь!
Надеюсь Вы поняли, что я оч сильно всё утрировал, так сказать, для наглядности!
Так понятнее?
Хотя я всё тоже самое, примерно, сказал, что и Ирина.
А как вы обьясните феномен звучания акустики Лячиняна,в частности его саб?
@@olegpanin7127 Я хз что это такое.
И почему эту хрень я должен объяснять? ))
Или Вы не меня спросили?
На 6:36 автор ролика допустил ошибку, собственно, такую ошибку совершают очень многие люди, но, увы, геометрия подсказывает нам что площадь окружности рассчитывается более сложной формулой, чем просто сложить 10"+10" и получить площадь диффузора больше, чем у одного 18" динамика. Более того, даже два 12" динамика дают площадь диффузора меньше на несколько СМ, чем есть у одного 18".
Поддерживаю диаметр-не площадь!!!
Да,это точно...на басовых кабинетах не зря используют по 4 динамика,они "тембрят"-"Гуще..."
Так и есть площадь двух " десяток" почти в 1,5 раза меньше одной "восемнашки".
@@volodyaorlo5212 площадь 2х десяток 700см². Площадь профессиональной 18ки 1250см². Где тут 3 раза???
@@ЮрийОвчинников-и3ъ Да ответ не корректный - прикинул площади одной к другой. Очипятался - ночь была..
Столько разговоров про басс, а включили балалайки.... Неужели нельзя что то с этим самым басом, панчем, атакой... Да АС/DC...
А еще в начале вы про помещение, а итог эти огромные колонки стоят в явно маленьком для них помещении и совсем без обработки. Занавес....
Ютьюб даже за балалайки сделал предупреждения - 3 предупреждения - закрывают канал. Но увере балалайки снимут с меня ограничения, т.к. прошлым писал правообладателям - сняли! потому, что они из РФ - а западные партнеры так у меня 3 ролика удалили и чуть канал не закрыли вот это как раз типа АсиДиси и прочих рокеров.
Кстати барабаны и бас гитары в ролике есть, вы невнимательно слушали, ассортимент достаточный, барабаны записали Ростовчане, так, что они дают зеленый свет.
@@stereotest_audio посмотрите ролики Ткаченко. Там куча драйвовой музыки. Просто надо под видео указывать автора, трек, альбом....
@@Mihalich42 нет - это ничего не дает! указать автора - это не заначит что дадут права! узнать только об этом можно через несколько дней как ролик выложишь. Он наверно выкладывает треки, без общего доступа, ждет несколько дней - если пришла заявка - следующий трек...у меня нет времени этим заниматься - много работы.
тебя же там нет
а всё что услышишь у себя дома вранье
Я давно заметил, что все рекламщики акустики всегда включают какой-нибудь убогий джаз, какой-нибудь одиночный медленный вокал и прочее фуфло. Но никогда они не включат какой-нибудь прогрессивный или пауэр металл с сумашедшей динамикой и высокой плотностью музыкальных событий на единицу времени. Потому что 99% этой дорогущей акустики окажется хламом и дровами для камина, воспроизводящие одну кашу.
Для ролика композиция «одна палка два струна» не вариант если речь идёт о басе.
Добрый день! Вроде так начали хорошо про басовые динамики,после начали сравнивать с дорогущей акустикой,но баса,который бы сбивал с ног я так и не услышал!!! Ведь можно ж было бы включить из композиций что-то басовое!!!)))
Как вы в наушниках хотите услышать бас который сбивает с ног ?:)
@@program2beltram778,понимаю,что не в живую,но ведь так хотелось бы просто послушать басовый жанр музыки!!!))) Пусть даже он будет через наушники!!!)))
@@Эксклюзив-ы1н Моня уже пытался через телефон, напеть Шаляпина Изе. Изя сказал,- херня это......))))) 😎
в видео есть запись барабанов ребят из Ростова - они претензий не имеют, а вот р муз группы заявляют права и блокируют ролики. Вы пришлите запись такою, где будет все и по максимуму и чтобы не было авторских прав - в сл ролике включим ее!
@@stereotest_audio Возьмите пятиструнку бас гитару и сыграйте - делов-то куча...
10:50 берем 4х8", располагаем их в два ряда по 2 штуки в ряду, получаем виртуально здоровую площадь, от которой воздух "не может разбежаться в стороны" и получаем вариант лучший, чем 12" - и площадь больше и атака лучше, т.к. вес на подвесе меньше. Можно масштабировать. 4 по 4х6". Получим площадь побольше, чем 18", а в атаке выиграем. Вопрос в том, какой ход можно получить, чтобы смещаемый объем воздуха получался всё еще не меньше, чем у оригинального замещаемого большого динамика. Еще вопрос в контроле. В идеале это 16 каналов усиления, каждый из которых нагружен на свой динамик. Чисто интуитивно это выглядит вариантом, который сможет звучать жестче и острее, чем один большой тяжелый динамик.
таких систем куча! вы их послушайте! какой-то скорость есть! но впечатлений таких как от 18" - нет! все потому, что идет "раздувание" воздуха, не работают они как один. Да когерентность частотная есть, есть увеличение чуйки, но нет эффекта того как от 18"!
16 каналов усиления :))) это не вариант - каждый усилок не будет синхронно работать. Острее звук будет! Но не будет жира и эффекта напора воздуха! Обтекание воздуха будет как близко их не располагай!
@@program2beltram778 вряд ли чутка разные ачх и скорость нарастания сигнала среди N усилителей одинаковой модели поставят крест на этом варианте. Иначе бы даже стерео было бы под вопросом, не говоря о многополосном усилении в канале.
Восхитителный результат дают 25 лодочек 5ГДШ и города Рязани в опенбафле... но 18шка снизу, до 200гц им все же необходима, и пищалка дикочуйная...
В общем при наличии сочетания прямых рук и фантазии и материальной базы - из любого материала можно сделать годный объект, а если есть ресурс... а самое главное Платежаспособный заказчик (что в наши дни очень большая редкость) тогда любая затея может иметь счастливое воплощение.
@@chemodanoff5804 да, много разных технологий могут дать восхитительный результат при правильных мозгах и руках! Согласен! Что касается группового излучателя, то тут особенность будет в направленности - на одних частотах она сферическая, на других цилиндрическая - вот тут то и весь эффект неожиданного звука! Но в некоторых случаях, он может звучать не восхитительно , а в некоторых восхитительно …
Отслушал Вашу систему на нашниках JVC HA-RX900 , скажу , звучит очень внушительно , бас правильный.Слушаю у себя Cerwin Vega XLS - 15 , басом тоже доволен . До этого кучу акустики из за неважного баса перебрал пока на американце не остановился.
Работа проведена грандиозная. Поздравляю! В сочетании с активными кроссоверами от Sony звучит отлично! Сам исповедую эту философию.
Спасибо за оценку!
Философия активного усиления идеальна только с ровными динамиками! В противном случае нужен только пассив.
@@stereotest_audio Несогласен. У меня положительный опыт применения активного разделения и использования динамиков абсолютно разных по чувствительности.
ровными динамиками! " по АХЧ в рабочей полосе динамика
@@Mynco1 дело не только в чувствительности! и успех же он может по разному восприниматься, в сравнении, например. ПО чуйке могут быть и немного разные - но не по характеру звучания, но я не об этом, а о характеристиках импеданса, АЧХ, Фазы, искажений... Пассивным кроссовере можно корректировать цепями электрически, а вот актив - только АЧХ корректирует...
@@stereotest_audio Пассивный можно один раз настроить. Будет играть хорошо пару дисков, а поставите какой нибудь Def Leppard от звука ничего не останется. Могу привести много контента, который вы не воспроизведете на пассивных кроссоверах, будет каша, или бас гудеть, или середина вылезет, ли гитара будет перекрикивать все остальное. Мне не интересны системы которые, как на выставке воспроизводят условный диск best audiophile 3.
У меня возникает вопрос про воздух и звук. Низкочастотный динамик имеет две стороны дифузора один мы видем и слышим а с другим мы боремся зачем-то фазоинверторами супер фильтрами. Почему ансамбльи раньше с концертами мотались у них обязательно хорошие сабы были. Увиденное в этом видео меня не впечатлило. Тут 20 герцами не пахнет. В идеале должны быть хорошие сабы и раздельно средне частотные с пишалками мне 65 лет поэтому с пишалками. И привод на сабы отдельный и на средне частотные отдельно. Тогда даже на дешмановских динамиках будет нормальный звук. И низкочастотный динамик должен быть с резиновым подвесов. В прошлом веке я был неплохим звукооператором в ансаммбле занимался успешно ремонтом аппаратуры и динамиков так я что только не делал с динамиками 4а32 безполезно
Верно ти ему навешал, про резиновый подвес, но ему ничего не докажешь, упоротый товарищ и ведь внешне на очень тупого смахивает
Я уважаю ваш опыт и возраст! Но вы невнимательно смотрите видео и не читали статью об этих АС (она по ссылке в описании) АС 4-х полосные, каждая полоса усиливается свои усилителем, 18" работают с 16Гц и это не сабвуфер где бас искусственно поднят - это натурально полученный акустическим способом бас.
@@stereotest_audio но где демонстрация, где конкретика а всё вокруг да около, так доносить информацию неверно, всегда необходима точная и соответствующая и подача материала и видеокартинка и звука, иначе все ведь в недоумении, отзывы то читаю и что странно, вроде грамотный человек, но это важно менять подачу в соответствии, тогда и вопросы отпадают сами собой, всем всё ясно и довольны все, тем более колонки должны звучать верно, я много слышал разных версий, пример тоже стена из сорока 5гдш дает по низам легко двадцать герц, но они просто озвучивающие пространство, да глубина соответствует , но ударной , пробивающей и толкающей волны нет, вот мои двенашки, выдают глубочайшие басы со всеми абертонами и при этом качают диван , аж вжимают в спинку, а рядом ставил стену из 5гдш, да хлопающий удар, громко, но энергетики удара , именно качающего нет и это присуще всем динамикам без подвеса , у которых малый ход, вы то считаете , что настоящий бас 🔊 должен быть чёткий, это верно, но при этом он должен и прибивать в грудь , чтоб ощущалось давление ⚡, тогда звук и выходит очень точным, удар по рельсам и должен быть , как в реальности или гром , должен рвать воздух а не гладить уши , щелчок должен быть не только слышен, но и толкающим, воздух обязан быть в резонансе а если брать любой динамик без подвеса , то его удар недостаточен, как не изголяйся а амплитуды нехватает!
Но и для динамика с подвесом необходимо подбирать мощный транзисторный или ламповый умилительно доведённый до максимального уровня демпфирования усилителя, этот параметр демпфирования самый важный в звуке, когда отдача настроена на максимальный всплеск, при этом необходимо держать током мембрану динамика под полным контролем и сколько ошибок на этом , именно на этом сочетании параметров мощности, достаточной и демпфирующего фактора, чтобы удар был хлестким , упругим и контролируемым, без последующего болтания динамика, этого можно добиться сочетанием мощности и толщиной проводов , обязательно подбирая от питающего провода и по всему тракту, на пике амплитуды сигнала, без перебора, иначе либо если недостаточно энергетики, вялый сигнал или при переборе , слишком резкий, переходящий в зудящий, а амплитуда при этом уменьшается, то что я сейчас пытаюсь объяснить вам никто и никогда не расскажет, это достигается внимательным и опытным практическим подбором и сложнее , чем эти простейшие казалось бы схемы, но собрав схему усилителя на волосиках , ждать от неё звучания верного, близкого к реальности , смысла нет, это детский лепет, вот на этом вас всех и дурят производители , продавая дорогущие усилители , якобы верно звучащие , за миллионы, при этом вы сами можете убедиться а схема то одна и та же , класс а или ав или д, кстати почему , как вы думаете класс д всем нравится?! Ответ очевиден , там легче добиться той необходимой энергетики для демпфирования, то есть удержания динамика в режиме максимальных амплитуд и чтобы он не дергался после удара ещё пять минут, вы же этот бас считаете верным а линейность или нет, уходит при этом , как ни странно на второй план, вам этого не скажут. А вот добиться золотой середины , когда усилитель имеет абсолютный 💯 контроль над динамиками и при этом сигнал за счёт чистоты проводов в бешеной ценовой категории, прозрачный, так это мечта меломана и она недостижима в том числе без подвеса у динамиков, это невозможно и каким бы не был размер динамика, ждать, что он выдаст копию реального звука , ну это надо быть Дауном😜🤣
@@Андрейсчас Классно сказано! И информативно. Мне очень понравилось!)
@@Андрейсчас Совершенно верно ! 👍
Центрирующая шайба паук как по звуку на малой громкости, не слышали с ней ?
мы производим линейку динамиков на таких шайбах много лет и они хорошо себя зарекомендовали.
Супер, ведущий. ты донёс суть до самых затерянных, и почти потерянных участков человеческой души, цепляя тонкие грани воображения. Так и трактор можно продать! 😊
я рад, что оценили :)
Здравствуйте. Почему в видео не было прослушки? Только без сказок про то, что в конце был не наложенный звук
ну вот, дожили....чтобы послушать балалайку, необходимы четыре восемнашки в исполинских корпусах...😅неужели хай эндные аудиофилы покупают акустику по цене представительской иномарки ради этого..? "бедные" люди...😂
а если серьезно, то категорически не согласен, что...1) для хорошего баса необходимы крупные излучатели типа 18-шки.(ага, особенно чтобы слушать балалайку и прочую "акустику".). то есть, "эффект фуры" для музыки это более хорошо чем "эффект спорткара". и это ошибка, или это была некорректная метафора... даже от хорошей 8-ки уже можно получить приличный и качественный бас, вопрос только с какой частотой спада по нижнему краю, но даже герц 50 от высокочувствительной восьмерки это уже неплохо и ощутимо. проверено, в том числе и в кино - уж лучше 50 гц, но быстрые, спорткаровские, чем 30 но фуроподобные 2) что менее мелкие излучатели не смогут дать такого же масштаба. что они просто будут воздух "перегонять", и не дадут того же объемного смещения воздуха что и крупные излучатели. все таки, при использовании нескольких более мелких излучателей, их объемное смещение все равно суммируется, хоть и не на все 100%...а если сравнивать массу подвижки 12-шки в 40гр и массу подвижки 18-ки, приближающейся к 100гр, то тут даже и сравнивать нечего относительно качества...для качества две 12-шки будут явно предпочтительней. но 18-ка может местами звучать более весомо за счет более низкой резонансной. но так ли это необходимо в случае той же балалайки..? да и вообще для музыки в целом...каков процент качественных записей толковых исполнителей, не электронщины с ее инфрабасами хоть от скольки герц, чтобы для их прослушивания в домашних условиях были необходимы акустические исполины на сдвоенных 18-шках? может кто то будет слушать оркестр исполняющего фортиссимо в гостиной? крайне маловероятно...
Акустика сделана для любой музыки идеально! без жанров! В видео есть запись не только балалайки, и кстати там не только звучат балалайки. Умс - цик - играть не сложно! а вот звук живых муз инструментов. тем более тех которые в генетическом коде и знают все - вот это искусство.
После прослушивания 18" вы не сможете слушать 8" и прочие - будет казаться, что играют гномы, а не взрослые музыканты, эффект получаемый после прослушивания 18" даже на небольшой громкости вырабатывает адреналин, это как ехать 100км\час на авто и те же 100км\час на мотоцикле - разные ощущения. Кто-то платит за это, а кто-то слушает гномов - дело каждого, никого не принуждаю, делюсь знаниями :)
@@stereotest_audio Кто исполняет столь прекрасную музыку? Нравится.
@@10ГИ1-4 про какую именно? 3 композиции в ролике. Если о "балалайках" то тут уже был ответ - Ensemble of Russian Folk Instruments Russian Rhapsody, Daria Karplyuk
А где же бас в композиции...?)))
Кто сказал, что он там записан?
Бас-балалайка присутствует
@@TheLongwin На таких колонках только подвальные записи дидюли слушать
40 минут рассказов о панче, атаке, размерах бас-бочки, тряске селезенки, и на тебе, балалаечку включили. Ну да, на фоне контрабас. Так в стандартной комнате 16 квадратов гудящий по своей природе контрабас отыграет любой сабвуфер от мультимедийного комплекта компьютерных колонок
Действительно.
Вместо баса - балабас!
Родной ты наш аудио строитель считаю одного из лучших в стране, а есть что ни будь по деньгам приемлемое.
@Gesser взял бы если знал бы
@Gesser у нас много умельцев и продаванов, иногда умельцы не могут быть продаванами. Я хочу чтоб наши энтузиасты были конкурентными, а так и они ломят цену. Те же качки резолдини лемоны, аудиопрофиль усилки, Мусатов загинает цену.
STEREOTEST Monitor 6 На сегодня стартовая модель, в перспективе еще более компактные на 12" НЧ, сейчас ведутся разработки.
@Gesser как думаешь стоит ли или брать Мониторы Аудио Сильверы.
@Gesser ну ты дорогой гурман,а я Динаудио бивни Монитор аудио ну и Дали кстати и фокалы нравятся.
Атаку скорость и реалистичность передает мидбасовый динамик...Два 8 дюймовых динамика вместо 15 дюймового никак не могут противостоять, потому что их площадь соответствует одному 12 дюймовому... или двум третям одного 15 дюймового. Объем орпуса вовсе не должен совпадать с VAS, он расчитывается из совокупности параметров динамика, и всегда когда идиоты делают ящик совпадающий с этим параметром, они получают гудеж и бубнеж.18 дюймов годны только для площадей более 300 кв. метров, во всех прочих случаях вы получаете прекрасный бас, но в соседнем помещении и на другом этаже. Подвес динамика TAD имеет больше полуволн и итоговая гибкость вполне может оказаться лучше чем у вашего динамика, тут надо измерять затухание и оно далеко не всегда является вредным. Поролон у TADов не для охлаждения и проветривания, а для уменьшения сопротивления воздуха находящегося в зазоре и под центрирующей шайбой. Почему импеданс TADа не наложили на график своего динамика? Было бы очень интересно посмотреть.
Да во многом согласен! И конечно VAS это не объем рекомендуемого корпуса! Но по поводу 300м2 для 18" динамика - это не так! все зависит от настройкой АС - если она сведена и рассчитана на такое помещение - то да, но если расчет на помещение 20м2 - пожалуйста 18" динамик в таком маленьком помещении будет работать лучше! т.к. он меньше будет возбуждать комнатные моды, просто сам динамик должен быть не "жестким"...
Если у ТАД больше полуволн - то это не значит, что гибкость у него лучше :)))) - больше не значит гибче :)))
Чтобы вы знали поролон в окнах ТАД акустически прозрачный, с открытыми порами - вы никогда ТАД в руках не держали, в видео сказал для чего там поролон.
@@stereotest_audio да, динамик TAD действительно в руках не держал, но поролон там для того, что бы всякой дряни в зазор не затянуло, а окна в которых этот поролон нужны для снижения компрессионного эффекта неизбежно возникающего и заметно ощутимого в камере образованной центрирующей шайбой и магнитной системой. В случае бытового использования конечнобольших амплитуд не будет и возможно (наверняка) данный эффект будет на много менее значимым.
А в 20 метровой комнате с длинной стен как правило от 3х до 6 метров получить слышимый и ощутимый бас ниже 40 герц по моему не возможно принципиально, там всегда неизбежны явления сложения и взаимовычитания волн между 60 и 120 герц, и все что кратно ниже будет ловить все те же самые явления. Хоть всю комнату обставь ловушками и все стены стекловатой обложи.
По количеству волн согласен, свойства подвеса зависят не только от их количества.
Колонки у вас конечно получились интересные, в живую посмотреть бы.
@@chemodanoff5804 по комнатам у нас большой опыт, в 20м2 можно создать комнату с ультимативным звучанием, есть видео о комнате даже 12м2 (см на канале). дело не только в басе 20гц - там ухо не так придирчиво слышит, нужен рабочий бас именно он создает ощущения!
Скоро будут готовы Prometeus их думаю можно будет послушать. Indominus стоят в Сочи статья о них по ссылке в описании.
я в 18м2 30Герц слушаю. саб бп4 30-60, мид 75-300 фи. ум на саб 1.5 кВт,
@@ABSOLUTTNIK вы не 30 герц слушаете а вторую гармонику, которая как раз полностью соответствует геометрическим параметрам вашего помещения.
Есть такое понятие, как эффективная площадь диффузора. Диаметр принято считать от центра подвеса. Вот взял только что свою 15-шку. диаметр 3,25дм. ~8.3дм2. и взял 18-шку с диаметром 3,98, площадь 12,43дм2. Это в полтора раза разница )) хотя диметр всего в 1,2 раза больше. У малых динамиков значительную площадь сжирает подвес. по этому (не имею возможность измерить) эффективная площадь 10-ки примерно 3,14 дм2, по этому нужно 4 10-ки чтобы заменить одну 18-ку, или 7 штук 8-рок)))
да с размерами оговорился! сниму опыт на этой неделе выложу!
это не верно в корне ! звуковое давление не линейно зависит от площади ! два динамика дают больше баса чем один равный по площади! а размещенные в противофазе друг к другу еще и намного меньше искажений !
@@павел63 Если динамики расположить в противофазе, то баса не будет совсем, т.к. один будет просто разряжать давление создаваемое другим динамиком, а для получения баса как раз нужно создавать большое давление внутри ящика. 2 динамика создадут в 2 раза большее давление, но тут и корпус надо будет увеличивать в 2 раза, чтоб не потерять нужный обьем для динамика. Звуковое давление очень сильно зависит от площади и 2 динамика 20 см диффузора не станут равны по площади динамику в 40 см
Давление воздуха от динамиков я реально ощутил на концерте Deep Purple там была большая стена из динамиков Marhal . Звук ощущался всем телом.
Да вы уже задрали своим Ды-Порк-пылом...
После таких концертов всё бестолковки покупают наушники маршал и паль и не паль, и ходят в них с таким видом... Ну вобщем вы знаете)
Маршалл это гитарные комбики, на концерте была еще ПА система линейный массив и сабы...
@@triton1861 Странный вывод записать всех кто ходит на концерты к бестолковым. Я собираю винил с 70-х аппаратуру покупаю высшего и HiEnd класса сейчас у меня пара(моно блоков) Макентошей и акустика JBL 43...
@@voland455net4 не верно истолковали мой комент, либо я не корректно выразил мысль. ))) Не всё кто ходит на концерты покупает наушники маршал. Предположил, что может быть они на концертах видят шильдики на колонках и после этого покупают наушники с таким же шильдом.
У вас на заднем фоне лежал динамик от ЭСТОНИИ. Расскажите о нём.
это не динамик от Эстонии. в сл видео этот динамик будет звучать , если не подписались - подписывайтесь!
@@stereotest_audio подписан
@@stereotest_audio подписан давно, слежу за вашими выпусками. Спасибо!
блин, а как вы так посчитали площадь, что у вас 2 10" динамика получились больше, чем 18" по площади? это специальная какая-то математика аудиофильская?
Покупал недавно прозрачную стандартную пропитку " PIB" для динамиков, где подвес был поменян на матерчатый, но как оказалось продуваемый. После применения PIB пару раз, герметичность у подвесов стала нормальная, на резонанс динамика не повлияла.
Да, некоторые подвесы действительно продуваются - вообще не понятно, о чем думает производитель!
но с пропиткой нельзя переборщить...
...в комнате 25кв.м. при низком давлении (когда за стенкой соседи) такой громоздкий тяжелый диффузор никак не сможет выдать что-то ощущаемое ниже 40Гц. Либо надо токи на него подавать - ну, очень большие (далеко не всякий усилитель это может) для того чтобы заставить его поколебаться на 10вт (что вполне достаточно в домашнем прослушивании).
Для больших помещений (не меньше 40кв.м. и расстоянии до него не меньше 4м.) и при достаточно большой подводимой мощности - да. А для обычного меломана и для приватного прослушивания - нет. На малой мощности в небольшом помещении даже будет предпочтительней (при правильной реализации) какой-нибудь 6гд-2. с его высокой "чуйкой" и очень мягким подвесом.
Не вижу связи! Я ездил к Денису на Прослушивание Монитор 6, там 39 см НЧ динамки, у него комната метров 25+ колонок ещё куча которые вытесняют объём :), Усилитель со стрелочными индикаторами , на которых 0.5Вт звучало уже ощутимо с полной прорисовкой баса в Джазе.
Да он включил потом Металику и там до 10 вт индикаторы … но уже было очень громко …
Джаз на такой мощности бы убил средними частотами мои уши.
Резюме - зависит от фонограммы и большие динамики дают бас прямо с самого начала !
@@program2beltram778 ..."бас" басу - рознь. Да - "дают", но их нет ниже 40Гц. А именно частота ниже 40Гц, дает тот самый "пинок" ("шлепок" кто играл на бас-гитаре сам) и осязаемость. Это тоже самое как на ВЧ выше 17кГц - ты их не слышишь но АУРА явно присутствует что придает звуку ту самую "воздушность".
Мощный низкочастотник не предназначен для домашнего прослушивания. В этом все дело.
с точки зрений физики и практики нет такого - большой диффузор из-за размера и веса не может воспроизвести бас глубже 40Гц, а вот маленький и легкий. по вашим словам - бас ниже 40 гц воспроизведет в маленьком помещении... :)))) ваш текст именно об этом и говорит.
вы просто такое мнение обрели после прослушивания тугих проф динамиков, которые созданы для дальнего поля - но это никак не размер - а настройка и конструкция динамика.
@@program2beltram778 Да 10Вт на Метлике именно потому. что такая музыка "жрет" ток от усилка... причем мощность потребляется, а громкость фактическая не растет...
@@_MAPAT я в 80 е играл на барабанах в группе, пинок это 60-150 гц! Ниже 40 гц живые инструменты - это редкость и со спадом.
Мощный и играющий глубоко на свой громкости - разные понятия!
То, что я услышал - мне понравилось! Да у Монитор 6 Дениса не было инфра баса , но был мой любимый пинок! Причём на громкости ниже уровня нашего с ним разговора. Представляю, что эти Монстры не ограничены в объёме Корпуса и там, тоже самое, но с инфрабасом .
ЗДОВСКИЕ КОЛОНКИ ЖАЛЬ, ЧТО ДЕНЕГ НЕТ НА ИХ ПОКУПКУ. МОЛОДЦЫ, ЧТО ТАКИЕ ПРЕКРАСНЫЕ КОЛОНКИ ИЗГОТОВИЛИ ПРОСТО СУПЕР.
Музыкальный трек из видео
Fantasy on the Theme of Jewish Folk Song Sha, Shtil
А как вы относитесь к системам, которые используют две меньшие динамические головки, но соединённые в противофазе и работающие на один объём. Они могут быть расположены как на одной плоскости (как внутри АС, так и на лицевой части, в этом случае противофазное подключение реализуется механическим путём - одна головка стоит стандартно, а другая тыльной частью наружу ), либо на двух (например на боковых стенках АС). Вывод звука в этом случае возможен за счёт излучателей самих головок, фазоинвертеров, либо пассивных излучателей (их размер может может быть больше 18 дюймов).
Многие рассказывают о динамиках и басах и т.д. Ну а если по обычному скажу,это ещё какую фонограмму вы будете слушать.Полным полно фонограмм с неприятным басом ну и что вы будете от этого выжимать?
Акустика настраивается вообще под стандарты, если фонограмма с браком - то для нее делать спец акустику - ни кто не будет! Тем ни менее данная акустика STEREOTEST Indominus имеет гибкие настройки т.к. она работает от мультиампинга .. подробности по ссылке в описании.
18" динамик в относительно небольших помещениях это дело на любителя) Получается, что он как бы умеет воспроизводить натуральные инфранизкие частоты, но к этому добавляются резонансы стен, пола, потолка и всего что рядом, дажа на небольшой громкости и мы получаем коктейль из разных резонансов, а это уже сложно назвать натуральными инфранизкими частотами.. Шумоизоляция помещения для таких систем может и возможна, но это должен наверное какой то бункер быть)
не включать так громко чтобы все резонировало! в аудио хобби нужно начинать с помещения и это не должен быть бункер - на канале есть видео на тему помещений!
Классное видео. Большое уважение Денису за его труды.
Ууухххх как вкуууснооо… вечерком чайку заварю гляну!
Раскажите пожалуйста были ли попытки сделать силиконовые подвесы для динамиков, и что в результате получилось.
Сделай сам и узнаешь.
Бас определяет качество акустики и звука,имеет не только основную частоту,но и обертоны.Очень важно,чтобы основная частота и обертоны воспроизводились одним динамиком,именно поэтому почти все винтажные колонки были двухполосые и топовые стоили по цене автомобиля.Басовый динамик мог воспроизводить основной спектр звука,а пищалка дополняла по верхам.
И кроссовер по положе...ага.Ваше мнение только ВАШЕ мнение.
"Очень важно,чтобы основная частота и обертоны воспроизводились одним динамиком,"
Alex Edil, ещё одна глупость и заблуждение: Кому, и где оно важно?
Jbl так и делает свои серию студио монитор
@@ЮрийБелый-н8ж Да,и не только Jbl.Акустика сначало была однополосой,пионерами были англичане.Фирма Hartley, Bakers делали ещё до 2МВ динамики с полосой 20гц-20кгц,Barker_Duode,Lowther,GOODMANS.Потом пошли знаменитые двухполоски 50-60х годов в Англии и США.Altec,Jensen,RCA,Wharfadale,Tannoy,R&A,JBL и др.,среди них были и широкополосники.Я использовал JBL 123А,как наиболее доступные,в ящике 600 литров от 27гц в полку-до 6кгц последовательно с катушкой и твитер BMS4524 последовательно с конденсатором.Получился очень глубокий бас.Потом появились транзисторы,музыкальные электроинструменты и надобность в качественной чувствительной акустике практически отпала,хотя и сейчас есть некоторые фирмы,делают хорошие динамики,но практически многие типы исчезли,например нечто похожее на Altec 420A,414,412С- уже не делают-новоделы могут совпадать только по 1-2 параметрам.
Привет! Как то приходилось слушать инженера котрый участвовал в конструирование колонок радиотехника S90, так он сказал чтоб развернуть весь басс динамик должен быть всего 8 дюймов.
Чего же не развернул?
10:43 интересно как же так автор шерстил всю историю производства акустических систем с 18" басовиком и не вышел на главного фаната баса Джина Червинского и его компании Cerwin-Vega ! Был у него студийный монитор SR 2 первой половины 80 тых годов .
про Червин Вегу писал статью в 2011 году, на старом сайте была...интереса не представляет :)
@@stereotest_audio Денис это естественно потому что с 2002 года компания была продана все сотрудники "мозги" инженеров ушли работать в JBL . Осталась только вывеска "Cerwin-Vega" и производство в Китае . Тестировать надо настоящие , последний их монстр модель "DC 1515" производилась в Дании на заводе "DALI" (1992-1997) . Можете их протестировать у меня в паре с катушечным магнитофоном Sony 880-2 и оригинальными Master Tape от практических любых японских студий от "Audio Lab" до "Three Blind Mice"
@@rustamtairov1416 вы где территориально? разобрать АС?
Чевин Вега всегда, даже 70--80е были АС не дорогие, их главный лозунг - много звука за небольшие деньги! Но если бюджет не позволяет, я всегда не за точность мелких деталей, а за масштабные образы!
@@stereotest_audio В Кисловодске на самолёте из Москвы 3 часа 50 минут полёта . Cerwin Vega SR 2 с 18" басовиком и 320 литров объем корпуса и 140 кг веса не сильно уступали по цене JBL 4345 с 18" басовиком и 104 кг веса . 3.400$ за пару против 4.040$ за пару (1980 - 1981) годы выпуска .
Если камера оборудована микрофоном, то её положение относительно акустики может менять тембр и пространственное разрешение. По поводу продаванов, что вас удивляет? Все изготовители- продаваны. Но, продаван, это ещё не ,,впариватель"!
Спасибо Вам за канал, интересно. Можете поделиться что за трек в начале ролика? Блюзовый и заводной...спасибо!
Запрещенные Барабанщики
Денис, вы потрясающий рассказчик. Я смотрел, слушал и не верил своим глазам и ушам. Ваш подход к созданию акустики и результат впечатляет!
спасибо за высокую оценку!
Если брать приведённые параметры , то масса подвижной системы должна равно нолю , площадь диффузора четверти волны нижней частоты диапазона , очень мощный магнит и малый ход диффузора. То есть ухо никогда полностью не воспринимает колебания воздуха- мозг дорисовывает картину , обычно заложенную в детстве. Поэтому акустические мастера больше дизайном увлечены - ухо радо обману , емумного не надо. Но вот сами. Органы настроены на инфразвук. Нервы на ВЧ. Чувства - на СЧ.Гармония - наслаждение фанатов.
в этом то и искусство - сделать АС которые возбудят все органы чувств. Но тут не только АС - остальной трак и самое главное - музыка!
@@stereotest_audio То есть частоты, выводящие мозг на совершенный уровень осознания материи и пространства.Чем совершеннее аппаратура , тем легче переход в мир образов совершенной энергии абсолютной истины.
Тоже люблю восемнахи у меня дома два динамика 18 НОЭМА 1000ГДН17-4 на ППУ т.к этим подвесом бас глубокий и протяженный.Денис,вы обещали видео про звуковые катушки динамиков про слои размеры и мощность.
Подскажите пожалуйста, есть проверенная, рекомендуемая ремонтная мастерская по усилителям звука активного домашнего сабвуфера ? Желательно в Москве или области...
не знаю. мы только Хай Энд аппаратурой занимаемся.
@@stereotest_audio сабвуфер и есть наверное Хай Энд ... Не из дешевых под названием Velodyne
В очередной раз с благодарностью за новую наводку. Была, помню, Калинка, и теперь вот Русская рапсодия. Большой тебе привет из Одессы!
В режиме малых мощностей способность динамика воспроизводить низкие частоты определяются тремя ТС параметрами Fs, Qts, Vas и параметрами акустического оформления (объём/частота настройки фазика). На чём основывается ваша гипотеза об влиянии жесткости на воспроизведение баса на малых сигналах ?
Какова термокомпрессия магнитной системы ?
Почему заместо тысячи слов просто не продемострировать несколько графиков АЧХ и искажений на малых и больших мощностях в сравнении с тем же ТАДом, в подверждении тезиса-претензии об "динамике для идеального баса" ?
Очень хотелось бы узнать Ваше мнение, Денис о динамиках JBL 2242Н, и замена ими JBL 2245Н в мониторах JBL 4345? Они имеют тканевый подвес и чувствительность 98дБ!
Термины с потолка, за речью не следит (11 говорит меньше 1,4), записи звучания не живые (от положения камеры звук не меняет окраса), впечатление просто продаван впаривает. Сравнение калибра динамиков с 18-м на основании обтекания воздуха сомнительно, якобы верхний бас у 18ки направленный и это хорошо, имхо вкусовщина. Я уверен, что монументальность вида сильно влияет на прослушивание, но реально 18ка - это игра на восприятии верхнего баса - он немного задержан, но направлен лучом и меньше реверберирует в КДП, что так нравится автору.
Мне не выдавалась возможность измерить 18ку. Но 12ки измерял. Направленность начинается с 800гц и выше по частоте. Верхний бас это частоты 80гц - 200гц. Не может 18ка воспроизводит данный диапазон узкой направленостью. Длина волн частот верхнего баса 1.7- 4 метра
Прежде чем бочку катить на автора видео - разберитесь в направленности динамиком! Вам дали коммент! Добавить могу, но не вещественных учить не буду - Гугл в помощь :)
По записи - смотрите внимательно др ролики ! Микрофоны у автора стоят на Штативе , и не привязаны к камере , это вы наверное звук на Сяоми какой то записываете :) не нужно всех судить по себе!
Я вот свои замечания автору пишу в др форме , тк. воспитывался в др время и вам того же .
Верно, ✅ подмечено, этот продаван туп , как пробка! 🤮🤣
Денис, так среднечастотный рупор вы же не сами делаете.. Почему о нем ничего не рассказали ? Расскажите какая там мембрана, итд.
Да рупоры делаем давно...обо всем так быстро и не расскажешь, времени на ролики совсем мало - разработки первоочередное :)
конечно в планах о рупорах сделать видео, но оно очень емкое и поэтому не скоро. Вот про рупоры Клипш уже отснято видео - тут осталось монтаж сделать...
Диафрагмы купольные разных видов - керамика, жидкий кевлар, целлюлозная композиция... так же бериллий ставим, но он западный был...
@@stereotest_audio а диаметр диафрагмы какой у вас там ? :)
Кстати, что скажете о 100 герцовых больших рупорах наподобие Western Electric ?
Как всегда интересно, ждём продолжения
Продолжение будет про еще более Ультимативные динамики и бас...
Я шокирован данным автором этого ролика,говорил много про басс,однако не показал как звучат колонки ,а просто в видео вставил трэк с балалайками,даже не включал колонки,мол слушайте бас😂😂😂.
если ШОК - вызывай врачей! Ютьюб забанил все треки. все вырезал, оставив только русскую народную и русский рок с барабанами живыми - думаю этого достаточно.
@@stereotest_audio так а чего звук с самих клонок не записал с этими народными?а просто трек вставил в видео?😀😀😀
Смыть рыжую краску с волос, вынуть карие линзы из неморгающих глаз и тогда будет убедительнее. не обязательно на себя внимание акцентировать. А тема интересная!
Неплохо ты его уделал. Евгений Ваганыч доволен был бы
Просто свет не выставлен нормально, цветокора нет, и съёмка чуть ли не на мобильник. Камера теплит, цвета получаются нереалистичные, кривые. На чужих видео он нормально естественно выглядит. Просто парень профи в звуке, а по видео не заморачивается. У каждого своя специальность.
Все привет, какой взять динамик пот корпус 100 электроник. Можно весь набор для всей акустики что посоветуете? Ну по фильтрам тогда какой делать раздел частот)?
лучше родной динамик и родную схему кросса. только на хороших деталях.
@@stereotest_audio я их продал) просто мне они не очень например басовик играет от 70 Гц) а корпус хороший он доработан и усилен
Денис начало хорошее. Потом наложенный звук, так как звук от приближения не менялся. (Как говорится закончили за упокой с 400ватт.это где же взять такого уровня усилители для дома. Да и дом какого же размера должен быть) по мне идея хорошая грамотно всё рассказали о работе динамиков.по моему мнению надо было устроить тест акустики на ваших динамиках с разными композициями. И больше рассказать на чем играли композиции и про усилители.да вы сказали что на малых усилениях ваши динамики играют. На каком??? Класс А на 10ватт или 50ватт обычных домашних усилителях. У меня лично акустика собрана собрана на Beag NX401 15.в закрытом ящике. Верха рупорные наши динамики фирмы Динамик Московской которой больше нет. Широкополосный динамик фирмы Visaton 200mm.и WHD среднечастотник 200ми немецкой фирмы. Сейчас это подразделение фирмы Shenhezer.подключал и делал фильтры наш мастер друг Клячина. Играет через Sansui 700dr.проигрыватель Sony 339 ex. Их я делал и переделывал лет десять.до этого разные бассовые секции были с разными динамиками. И Tesla 666 последнее что поменял очень звонкие и резкие. WHD более точно всё передают и не такие резкие. Они на тряпочном подвесе жёстком. И сейчас сделал акустику в маленькую комнату 100гдн 8.средник Tesla 666 и высокочастотник рупорный итальянской фирмы. Пока не слушали. На днях послушаем.
Да бассовые секции ящик имеет объём 300литров.переборки усилители конструкции внутри. Демпфирование не только 50мм синтепоном но и акустическим паралоном.
Денис нашёл ваш сайт. Но ни цен ни где купить. Даже на авито нет предложений. Это так на всякий случай. Реклама есть и не более того
Судя по другим видео - микрофоны на Штативе стоят и Съёмка идёт на айфон …
Биг помню - хорошие Бали, но блин слабенькие ! Чуть бас - они из орбит вылетали… заявлено до 7 кГц, а по факту до 1 кГц ровно играли … но бас был жирный и быстрый !
@@program2beltram778 почему этот не показали. Это не так сложно. В наушниках играет ровно хорошо.японцы снимают на камеру и пишут звук на камеру и у них более понятно что как играет. Если маленькая акустика то она и играет как маленькая. В данной ситуации и сравнить не с чем. Причём японцы как снимали десять лет назад на эту камеру, так и сейчас на неё пишут. И со звуком который исходит из разных колонок всё ясно и понятно. Тут просто красиво с Бассом и все.про середину и верха тяжело судить. Только что красиво, и всё играет. Но сравнить не с чем
@@program2beltram778 но то что они создали великолепную акустику. Плюс шикарно выглядющую это факт. Они супер молодцы
Спасибо за Ваши видео. Век живи, век учись.
Про площади динамиков на 6:30 сильно.
тоже сначала подумал, что он не шутит
Очень интересная работа, видел на сайте очень высокое чувствительность у динамика но какое усиления требует акустическая система из видео в итоге (хотя бы 1 пример связки для раскачки данной акустики)?
Это система для транзистора или ламповое усиление тоже возможно ?
В пред роликах были упоминания что с лампой дружит нормально по чувствительности.
Есть нч динамик с пауко образным подвесом и он не требует большой мощности вначале.
Для уже не тихого звука и 1 вт достаточно будет! Хорошо чтобы усилитель имел низкое выходное сопротивление!
В описании к ролику ссылка на статью, там описаны кратко усилители. Данные колонки с 2х18" конечно нужно качать мощным усилком, ну это, как иметь Ламборгини, но ездить на ней в зоне школ 40км\ч... имея такие АС явно захочется, нет, нет - накатить. А так 1Вт мощности даст около 100дб давления, что очень громко.
для самой тихой громкости динамики на пауках - как написали ниже в комменте.
Уважуха за РусЗвук! Продолжай!
Спасибо! работаем!
Кстати о басах, ... Когда на высоте 5км пролетает Ту - 95, у меня иногда "нутро" начинает вибрировать. Но, это зависит от погоды, и атмосферного давления !!!
А это вы учитываете ? 🧐
учитывается температура и давление стандартное для жилого помещения. так же и расстояние - ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ, а не гром в небе...
Если не обращать внимание на неточности, то видео информативное. Диаметр катушки 4"? Хочу напомнить аффтару как он раньше говорил что с большим магнитом не получишь хорошего баса. Мнение поменялось в процессе навыка?
Вам бы изучить тему :) , а главное зависимость диаметра катушки и МС - добротности и от веса и диаметра диффузора. Если МС от 18" поставить на 12" это будет почти СЧ.
@@stereotest_audio 🤦🤦🤦 вот это поворот
это как болезнь.поиск реального звука недаёт покоя всю жызнь ищеш лутший усилок и колонки.делайте эти ролики это очень интересно для миломанов.всегда находиш штото новинькое для себя.
главное чтобы это было нужно кому-то, а то народ тут желчью исходит :(
Инженеры уже придумали, изобарическую конструкцию акустики и это отлично работает.Только не много производителей этим занимается, слишком дорого выходит.Но кому нужен звук он за ценой не постоит.
Если не ошибаюсь, у изобариков есть существенный недостаток- вместе с снижением частоты, снижается и К.П.Д. излучения. Если для настольных
,,мыльниц" и не больших трифоников это приемлемо, то для больших АС для компенсации падения З.Д.,
нагроможднние сабов, не всегда эстетически приемлемо.
Вы послушайте Игстнон Воркс из ролика где Пётр , изобарики на дорогих динамиках Динаудио - баса нет, от слова совсем !
@@program2beltram778 Его там не будет по определению, ведь усилитель на лампах.Linn тоже делает изобарическую акустику,вот же тупые эти Шотландцы.
@@program2beltram778 Если вы имеете в виду инфранизкий бас, то для начала было бы не плохо его поискать в самой фонограмме, а с другой стороны, если слаба сама отдача, то наверно комп адекватно и не передаст сигнал, только сам его намёк.
@@vladimirkravetz1650 Как по ютубу можно оценивать качество звука.Этот ruclips.net/video/x91Z1S9xbvw/видео.html усилитель, качнул Eglestonwoks Andra как надо, а то подключают к лампе и ждут звука.С конфидесами справился играючи.
Денис прсовуй в быту чем лучше пропитать ткань и какую лучше ткань использовать для самодельного подвеса хочу востановить поврежденые динамики
тут нужно задачи знать, что за динамики и все их параметры, тогда рассчитать параметры нового подвеса...
Круто...оч круто 🤠 молодцы ребята!
Спасибо за высокую оценку!
Подскажите исполнителя пожалуйста. Люблю оркестр народных инструментов. Спасибо.
ruclips.net/video/qlCvYFgxjo0/видео.html
music.yandex.ru/album/9426306/track/60783797?
Блин опять "аналоговнету" 😂
пусть все завидуют!
А что с акустикой Infinity Reference Standard и позднее Genesis Advanced Technologies 1 ?
И в японскую сторону Acoustic Laboratory Endo и Goto Unit Drivers. Это всё работает ??
речь о акустике где акустическим способом достигнут бас. а не электрическим с помощью коррекции в усилителях.
Где бас-то?
вы о чем? если о музыке - то , что можно размещать на ютьюб размещено.
Хотел бы услышать как звучит ваш басовик
в ближайших роликах выложу запись звука просто НЧ динамика в открытом пространстве. а так, если есть реальный интерес, можно подъехать...
Главное, чтобы у вас эти 400ГДН-45 можно было приобрести. А то в нынешней экономической ситуации импорт заблокировали, а наши ничего не делают, либо делают в готовом виде за сумму неподъемную для среднестатистического жителя России. Динамики по отдельности было бы самое то! Остается надеяться, что наш производитель когда-то пойдет навстречу людям ... А то уже лет 20 все по кругу перекупают всякие 4А32 на авито. Дайте наконец-то в массы что-то новое, нормальное, за разумные деньги!
Вон в ролике про Фокал - показаны массовый продукт , он и стоит подъёмных денег , но там и качество - отстой!
Российский продукт будет стоит всегда дороже, только потому, что он не массовый!
Так какая цена динамиков?
Пока динамики можно купить, но в перспективе динамики отдельно продаваться не будут.
@@dmitriypleskach9742 сбросьте на почту проект, что хотите построить - обсудим динамики подходящие. dengor01ya.ru
Хороший обзор! А какие динамики посоветуете в бас гитарный кабинет? Спасибо!
17:00 - офигенно! Самому организовать процесс производства - это прям круто!
стараемся! я не один работаю над проектами, я духовный лидер :)
А где продаются ваши динамики 400ГДН-45
динамики мелкосерийные и обсудить их покупку можно по почте dengor01@ya.ru
путь к настоящему, качественному звуку начинается со знаний
Да, звук это потемки. Без знания дела тудо лучше не лезть. По себе знаю. Сколько по молодости было сделано ошибок, пока не научился более менее делать акустику. Жуть. 😄
а может с кошелька?
@@dialectric1582 Я недавно Грундики 350б купил на авито, думал цена такая из за того что корпуса все убитые и пыльные, ладно купил, пришли они мне , колонки малюсенькие, а весит тонна каждая. Не поленился, разобрал сразу, а там такая порнуха, вощм, фильтр изменен со 2 на 1й порядок, индуктивность 0.35 на нч и 4.7 кондер, я думал кто-то просто выдрал по тупости из колонок фильтр и поставил куда-то в другие, получше внешкой. А нет, во второй тоже самое, только последовательно кондеру стоит еще индуктивность и резистор со штатного фильтра, еще кстати провода заменены на толстые, будто там мощность автосаба прокачивается и самая дичь, корпуса внутри сантиметра на 3 были залиты гибсом. Я такого никогда не видел конечно, но это явно работа какого-то аудиофила, который неведает того что сделал, просто нахватался каких-то принципов, при чем одни взяты у людей со знанием теории, другие у больных на голову аудиофилов и все это намешано в кашу. Как бы, корпуса жесткие это хорошо, но то что ты вытеснил из и так маленьких колонок пару литров и то что фильтр изменил убрав сердечники, просто на то что под руку попало. Блин, это мрак и ад, такому бы у психиатора подлечиться. Просто испортил неплохие бюджетные колонки, ладно хоть динамики не тронул, они в идеале. В целом небольшая база комплектующих есть, с измерительным микрофоном свел их нормально, может даже ровнее чем были изначально)) Ну так в принципе не жалею, за 3 тысячи они мне достались) Считай по цене пищалок)
А какие колонки вы можете посоветовать для квартиры? Может быть, какой-то винтаж? Хочется слышать именно тот бас о котором вы говорите (глубокий, четкий и все такое...) на низкой громкости, чтобы это не было в ущерб другим частотам. Смотрю в сторону Onkyo 2000x. Где-то я про них слышал, возможно, даже у вас.
vk.ru/@-145090281-stereotest-monitor-6
специально разработаны для квартир и небольших помещений с "жесткими" стенами. Винтаж можно тоже смотреть, но там 100% нужно делать реновацию (см др ролики про винтаж).
Только прошу !!! не смотрите в сторону Онкью 2000х!!!! у меня ничего положительно не слышали.
@@stereotest_audio Посмотрел. Вроде все красиво. А сколько стоят? Не увидел нигде.
@@ДмитрийШпак-ь3м 450 т.р. в той отделке что на фото.
@@ДмитрийШпак-ь3м да, сейчас только на заказ, в наличии нет, забрали эти недавно, сейчас в пр-ве более дорогая модель, мы не распыляемся и делаем по одной две модели не больше одновременно.
@@stereotest_audio Я поняла. Да мне и не прямо сейчас, нужно ещё свое барахло распродать. Набрал уже всякого...Ну и ещё другие задачи есть. В общем, я правильно понял, как созрею, можно будет обратиться? Я так понимаю, нужна будет предоплаты какая-то?
6.00:
площадь двух восьмидюймовых динамиков - 220х2=440 это меньше одного 12 дюймового: (500-550 кв. см) и много меньше площади одного 15 дюйимового - где-то 850 кв. см. Две десятки это где-то 320-350 х2 = 640-700 - меньше одной пятнашки 1200-1300.
Дальше про физику (не употребляя сльных выражений) - неправильно. Сразу видно: гуманитарное образование, то есть - никакого.
10.30 ПРОшные динамики не воспроизводят инфразвук по определеию. У 18 дюймовых динамиков типовое Fs 35-40Гц.,, у пятнашек 40-45. Эти динамики расчитаны на то, что они переварят максимальную мощность и не расплавятся или не порвут подвес. А чем ниже резонанс и настройка , тем больше ход, чего нужно избегать. Поэтому на концерте нет ничего ниже 40-50Гц. А этот панч, который срывает пиджак - 100Гц. Большой барабан - это тоже - герц 90.
Вы случайно не тот Крылов, что акустику на сисах делает?
Про площади, не думаю, что он не понимает, что говорит - просто сказал, что люди складывают размеры и что эффективнее один чем два.
Прошлые динамики - да, они не для инфрабаса. Но здесь то спец динамики , размер только большой.
@@omarsantana317 тот
Народу нужен готовый товар и паспорт с параметрами TS на сабик. А автор предлагает купить сложную продолжительную услугу, когда кто-то что-то промерит, а потом побежит искать токаря чтобы выточить не серийный девайс. Пожелаем автору инсталляционных успехов, ну а остальные могут перебиться сабами на паре 2-х пятнашек от Пионэр, поставив очередной рекорд в соотношении цена-качество.
Готовый товар с ценником в Эльдорадо! У нас эксклюзивная продукция, да в наличии нет - все только пока на заказ, париться с параметрами ТС - это наше дело, мы можем все под ключ. Но если человек хочет сам по баловаться - почему бы и нет.
К нам обращаются те, кому качества ПИонееров и подобных не достаточно...
Здравствуйте. Спасибо Вам за очень подробное объяснение принципов работы динамиков, приятно смотреть!
Спасибо за высокую оценку! сейчас готовим продолжение - ответы на вопросы тем, кто спорил тут :)
Динамики больше 18 дюймов - сабвуферы для домашнего кинотеатра? Хорошее представление о домашнем кинотеатре))
если нужен реальный тектонический саб, то там конечно не менее 18", это подтверждено инсталляциями.
Почему он не моргает?
потому что он сын Ю Макарова
Чтоб не поняли что врёт)
как понять: с грузом, тоесть это эквивалент ящика? если добавить груз, резонанс ниже, если поставить в ящик, то выше. где логика? что-то мне кажется кто-то лапшу вешает
а мне кажется кто-то не смысле в акустике... если настройки ящика выше f Динамика, то в ящике F будет выше f динамика...
@@stereotest_audio , а как можно настроить ящик? закрытый или открытый? фазоинвертор- это не ящик. да я понимаю, что видео не для тех, кто хочет чему-то научиться, а для потенциальных покупателей, но хоть как-то самому нужно понимать, о чем говоришь
👍
Думаю массив из 10" будет не хуже 1го 18"
от массива 10 дюймов будет панч,но глубины басса обьема не будет.будет клевый мид басс но низких частот до 80 гц будет провал
@@ВладимирКосабуцкий-ы6ч для баса нужны тяжелые дины с массой соответствующей , иначе мидбас получится,
А так разницы не будет что одна 18, что 4×10 при условии соизмеримых масс подвижек..
Кроме того 4х10 при расположении вертикально будут давать"условно " цилиндрическую волну
@@СергейС-ш1ъ на это счет у автора есть следующее видео. 18 дюймов будет перед собой толкать столб воздуха вперед, и воздух не будет успевать обходить его по краям. В то время как у десятки не получится этого столба звука плотного. Он разряжен будет сильно.у меня 4 саба 18 дюймов.тут даже пятнашка сильно проигрывает
@@СергейС-ш1ъ ...но 4 десятки будет толкать 4 мотора (магнита)
Хуже будет.
добрый день. подскажите в колонках Wharfedale Linton 85th.стоит менять дроселя и кондеры.
ДА, там стоят не лучшего качество, хотя не самые плохие в сравнение с теми же Фокал из наших роликов про Фокал...
"Собрал лучших российских специалистов из оборонной промышленности" Вас Бурцев покусал?
а кто это? :)
@@stereotest_audio Вы не знакомы???? Познакомьтесь, и между делом скажите, что у вас лучшие специалисты и космические технологии. То что воспоследует, можно снять на видео 🙂
Ну Бурцев в пальто.... 🤭
В записи хоро звучат колонки. Как пишите? На измерительные микрофоны?
По ходу ролика видимо вставлены оригинальные записи.. в самом конце (возможно) запись самих АС.. но это не точно. бас полноценный а еще и с большим ДД самой оригинальной записи композиции, - невероятно сложно перезаписать со звучанием в обычной КдП самых крутых АС.. достоверно, (тобишь так как слышит ухо реально в той же КдП воспроизведения фонограмы через эти АС) если нет специального проф оборудования и навыков и знаний как там писать. это если без дальнейшей пост-обработки записи. Да и понять слушая в наушниках многое просто невозможно, - даже если наушники изодинамика с отличным спец усилителем для наушников.. а не из дырки смартфона.
Как всегда хороший звук и по низу отлично но и не надо забывать всем что вы в наушниках а не дома слушаете эту акустику 😉
да. помещение было с высоким RT60 - пришлось писать почти вплотную к динамикам - поэтому так и ровно получилось.
Надо добавить, что еще с Ютуба. Но знающий профессионал всегда определит разницу и задатки в звуке.
Westlake принадлежит Гленну Фениксу, с которым я общаюсь. Имею систему на Westlake BBSM-15vnf. TAD не японское изобретение, а содранное с JBL, в период их увлечения кобальтом.
незнаю какие супер предпреятия проектировали и делали ваш динамик но вижу что дифузор сделан китайским методом горячего пресования а не обичная долгая сушка пульпи как у топ брендов-потому и пористий.корзина взята горовая от чегото дугого а не разработана потому что нет крепления под шайбу-а в разработаной корзине оно всегда есть!шайба и подводи сделани как у 10 гдш а значит и болячки будут те же-почему невзять современние шайби з вшитими плоскими поводящими и разнесенними на 180 градусов для равномерной нагрузки на катушку?тильний магнитопровод у оригинала непросто так толстий,там наверное есть виборка чтоб катушка неударилась,небило насищения и уменьшить сопротивление магнитному потоку-ви же максимально секономили на магнитопроводе!да колонки в рекламе красивие,мебельщик умеет с чпу но динамик пахнет китаем и виглядит тоже так-ето я заметил диванний експерт,професионали наверное больше косяков увидили.
кстати корзина гораздо тоньше оригинала-что тоже говорит об максимальном удешевлении-как по мне ето огромний 10гдш
@@wot7435 вы все слишком "умные"! у корзины изнутри ребра - ребра в форме буквы "Т" где "палочка идут в сторону диффузора, жесткости у корзины достаточно, дополнительно она может оклеиваться и самое главное - есть система крепления за магнит - что дает большое преимущество пред другими динамиками.
Совсем по "диванному" ваши комменты! если вы видели что-то подобное в Китае - высылайте - я сниму видео и сравним хотя бы внешний вид! я не говорю про параметры - вес плотность и тд.
какое должно быть крепление под шайбу?! в корзине есть место для крепления шайбы! Я не говорил - что корзину мы сами лили - корзины подобраны из того, что было на рынке по характеристикам, нет смысла в штучном производстве свои корзины лить, пресс для литья стоит миллионы! А вот остальное - что более влияет на звук - все изготовлено эксклюзивно! Вы не внимательно смотрите др видео! у нас катушка уникальная - там подводящие проводки входят под колпаком - не нужно их к шайбе крепить ! Привязывать подводку к шайбе и телепать подводящие проводки по шайбе - это не ультимативное решение! Про остальное тоже говорилось! динамики не концертные! и проточки там не нужны - у нас нет кило ваттных мощностей!
@@stereotest_audio крепление под шайбу виглядит как кольцо литое вместе со спицами,если не будет лень схожу в магазин там одни китайци и скину вам фото на почту-там по 50-70баксов динамики 200-400 ват.подводи не телепаются на шайбах-сейчас делают широкие плоские прошитие в шайбу и проклеени к ней еластичним клеем,насчет магнитопровода тильного дело не только в проточке но и в насищении он на стике с керном или нет и защита от дурака-потому что не во всех усилителях есть сабсоник и так нехило может телепать катушкой на инфранизах ниже настройки порта фазика.ну и на последок в чем уникальность вашей катушки???так как она небила показана в видео-если мотана на алюминиевом каркасе то хлам,если же какието другие решения и материали каркаса и обмотки то может и чтото годное.и сколько стоит ваш динамик-ето очень важно!напишите в доларах по курсу 105 так будет +- реальная стоимость для для ринка вне росии.
@@wot7435 Честно, вам ничего не хочется доказывать и расписывать - если вы настроены скептически изначально
не слышав и не видев - то пустая трата времени на переписку - много работы.
Кстати вчера на Украину ушла пара 300ГДН-39Ф, там человек делает интересный проект.
Пришлось отправлять через Прибалтийских партнеров, думаю, через 3-4 недели придут, если
интересно, то как соберут проект - можно послушать будет.
@STEREOTEST Денис, когда же увидим KEF Reference???
любители Кеф очень расстроятся и обозлятся...
@@stereotest_audio "Платон мне друг, но истина дороже" (с) не мое )))
Лайк и подписка!Но все-же как проверить работоспособность нч динамика.Правильно работает или нет?или может тест есть для нч динамика?
что значит правильно или нет? в фазе должен работать это однозначно! и стоять в нужном месте в помещении.
Денис здравствуйте. Подскажите как может повлиять на звучание сабвуфера если закатать короб СНАРУЖИ вибро изоляцией. Пожалуйста свое мнение.
нужны детали вашего проекта. но демпфирование стенок корпуса всегда уменьшает призвуки.
@@stereotest_audio понял. Смысл есть. Спасибо за ответ!!!
а что если взять и сравнить динамик 8 дюймов дать на него нч и 90дб давление получить,и 18 дюймов нч 90дб.прибор будет показывать одинаковое давление,а на слух будет разница?
тут нужно уточнить какую частоту вы будете подавать... если 1 кГц как принято измерять чуйку, то скорее 8" будет громче :)))
конечно ощущения будут от 18" совсем другие, это связано как с его более широким диапазоном вниз, так и с тем, что показано в опыте в следующем видео.
@@stereotest_audio на пример нч до 150гц
@@ВладимирКосабуцкий-ы6ч конечно до 150Гц у 18" совсем иной эффект!
Открытая акустика тоже дома хорошо звучит?Динамики открытые как себя ведут и как звучат напишите
это в 2-х предложениях не расскажешь - тема целого видео, наберитесь терпения!
Суровые колоночки получились у вас))) Ждём обзор!
См ссылку в описании, я уже по читал о них … по мне всегда чтиво лучше видео.
Ждём CEA2034 spin
Смотрю видос в машине, пока стою, где не самый плохой звук. На проигрышах думаю, какой широкий динамический диапазон, как все четко слышно, будто сам нахожусь в той комнате. Потом дошло, что запись да, хорошая, так и воспроизводится все очень близко к оригиналу. Короче, смотреть это на обычном телике - не вариант 😂
Денис подскажи какого диаметра нужно ставить фазоинвертор для Beag 401-8 ??? Только прошу не надо о том его надо настраивать. Всё понимаю и знаю. Для начала мне надо определится с диаметром фазика
2Х 65-75мм в ящике 100 и более Л
@@stereotest_audio Денис!!!! Спасибо огромное)))))
Для тех, кто не в Москве, послушать вживую большой ассортимент винтажной акустики нереально. Как найти акустику с панчовым басом, ровной ачх и чтобы в целом были музыкальные?
слишком общие пожелания - советовать не благодарное дело. на канале есть более 10 пар винтажной акустики и кое где есть измерения и звук.
31:03 температура воздуха в коробе влияет на звучание?
Нет
На таких динамиках должен быть Наутилус от B&W, а не на том алюминиевом хламе, на котором он собран. Материал диффузора должен быть не только легким и жестким, но и обладать высоким акустическом декрементом затухания и не иметь выраженных резонансов в слышимом диапазоне частот, либо гармоник в слышимом диапазоне частот от резонансов в ультразвуковой области.
А где можно приобрести этот динамик - 400 ГДН - 45Ф ?
Хотелось бы испробовать
пока в наличии есть только 2 шт. - а так на заказ только. dengor01@ya.ru
Судя по жестикуляции - это рыжий Ицхак Пинтосевич😂
У меня аж менора упала...😄
" Воздух не успевает обтекать по сторонам" ... Аж до слёз!😂🤣
изучаем, живем жизнь , машем руками, ногами и понимаем что воздух это плотная среда, изучаем свойства этой среды в которой мы живем!
@@stereotest_audio А не проще ли, прежде чем изучать, ознакомиться с научной картиной мира? Ну хотя бы из общего любопытства?
Вам обязательно и детально надо изучить диаграммы направленностей излучения динамических головок и акустических систем в разных полосах частот. Придётся затронуть темы:
1. Волновой порядок источника звука.
2. Понятие групповой излучатель, работа сфазированных решёток.
3. Понятие лепесткового излучения частот.
4. Скорости звука в материалах, по крайней мере, используемых в диффузорах.
5. Теории остойчивости, сжатий и растяжений с разделе сопромата.
6 Комплексное подавление мод колебаний при использовании сочетаний материалов с высокой и медленной скоростью звука.
7 Теорию диаметральных и радиальных изгибов колеблющихся тел. с радиальной симметрией.
8. Декременты затуханий в различных гомогенных и распределённых материалах и их комбинациях.
9.Теорию распространения звука в древесинах разных пород.
10.Теорию виброподавления в различных конструкциях РЭА.
11.Вязкое и сухое демпфирование и теории поглощения энергий при них.
12. Электрическое демпфирование на примерах выходных каскадов усилителей.
13. Таблицы эффективного излучения частот в зависимости от площади.
14. Элементы построения постоянных магнитных цепей, взаимодействие формы магнитного поля с катушкой при разных организациях этого взаимодействия. Причины возникновения и организация токов Фуко в магнитной системе и их работу как в подвижной системе, так и в магнитной цепи динамических головок.
15. Теории сопротивления излучению как изотермического, так и переменной соколеблющейся массы.
Принципы организации и работы всех акустических оформлений, и многое многое другое.
Ну и наконец, понять что такое постоянная времени затухающих колебаний и способы управления ею.
Только тогда, в комплексе этой картины можно рассуждать и строить как новые теории, так и новые конструктивные решения. Главное, что у вас тогда сложится целостная картина мира и вы будете знать к чему надо стремиться и как этого достигать, и в чём заключаются недостатки предыдущих инженерных решений.
Вот тогда вы сможете более или менее точно спрогнозировать результат и экспериментально его проверить.
Вот это и будет достойный эксперимент.
@@ВладимирИльин-о4к Такое впечатление, что вы сделали копи\паст каких то пунктов.
кстати забыли про объемное смещение воздуха и обсуждаемый эксперимент
который вы пытаетесь оспорить.
по пунктам, как вы думаете, компания которая разрабатывает и производит акустические
системы такого класса как мы занималась разработками и изучением!?
проще всего ничего не делать и с дивана скидывать пункты - это не принимается!
принимается ваш динамик, вашей разработки, приезжаете с ним, ставим в ящик и сравниваем с динамиком
нашей разработки - и тут все "умные пункты" закончатся - только от людей сделавших что-то рыками и
головой принимается критика - остальные могут дать только советы!
@@stereotest_audio Головой принимайте рассчёты граничной частоты воспроизведения при увеличении диаметра диффузора. Там однозначно увязаны площадь излучения и гибкость объёма воздуха в корпусе. Природу (физику) ещё никому не удалось обойти.
вы можете "не принимать" что угодно, хоть волком выть, но изобарический процесс будет проходить по своим однозначным законам.
Да, обилие частот ниже 80 Гц будет восприниматься как бас, но кривые спада АЧХ вам покажут свои возможности по излучению низких частот.
Я понимаю, что это ваш бизнес...Но я не претендую на ваш бизнес, но науку вам попирать не позволено.
@@ВладимирИльин-о4к жму руку, тоже об этом думал, но написать терпения не хватило бы 🤝🤝🤝👍👍👍
Скажите пожалуйста где можно приобрести ваши динамики ? Спасибо
можно написать заявку на эл почту dengor01@ya.ru описать проект, куда и для чего вам нужны динамики.
Здравствуйте Что скажете про клипш форте12 дюймов ,корнвол15 дюймов?
Спасибо
Интересные АС, звук своеобразный - могут найти своего поклонника! Но внутри сделаны просто до нельзя бюджетно...
@@stereotest_audio согласен и звук приятный
Вообще я про басс спрашиваю
У них хороший басс? Из вашего опыта
@@stereotest_audio своеобразный у klipsch cornwall iv там аж бумагу слышно! Хотя это было на лампе
- А вот forte на транзисторе точность и драйв
@@СтаниславРайков-в8й бас такой же своеобразный как и остальное - это обусловлено акустическим оформлением. Им бы внутри все привести в порядок - ушел бы ящечный призвук, поставить хорошие комплектующие в кроссовер - стало бы менее утомительнее и по сцене бы все встало на места...
Денис простите, а что из за уменьшения индукции в зазоре уменьшается резонансная частота динамика ? :)
Скорее всего увеличивается отдача и смещается основной резонанс в сторону повышения частоты из - за повышения сопротивления смещению подвижки ( изменяется мех. добротность).
Увеличивается добротность.
@@volodyaorlo5212 и становится больше баса :)
@@stereotest_audio Так точно, только атака ,то есть отклик на импульс становятся хуже.
Мне вообще-то больше нравится звук от а.с с апериодичной настройкой, то бишь с полной добротностью системы немного меньше классической 0,707 . Например Q=0,6.