Всё что нужно знать о Diatone и не только
HTML-код
- Опубликовано: 5 янв 2021
- По данной ссылке можно получить скидку на IP Телевидение с медиатекой cbilling.in/?mode=signup&refe...
Все самые новые фильмы, 900 ТВ каналов!
Данное видео об акустики Японского бренда Diatone, о проблемах, болезнях, о их решении, восстановлении характеристик на примере Diatone DS-5000.
#diatone #audiophile #crossovernetwork
Stereotest.ru
Акустическая обработка помещений;
Hi-Fi, High End Акустические системы;
Модернизация, апгрейд, восстановление параметров акустических систем;
Разработка систем домашнего кинотеатра; 
Наука
Большая, увлекательная, качественноя работа была сделана, если ещё снимать отдельно процесс работы, будет лучший контент на ютуб про аудио!!
Благодарю за высокую оценку! Ролик вышел более чем на 50 минут. до конца его досмотрят единицы, включать туда кадры пайки, разборки динамиков - смысла нет - это так зрелищно ;) да и нужен оператор - одной рукой снимать и работать не реально ;)
@@stereotest_audio очень даже легко до конца досматривается
@@stereotest_audio Зря вы так думаете. Такой контент кто пропало смотреть не будет. Можно и на 3 часа ролик сделать с подробностями, мы посмотрим) В любом случае спасибо, что делитесь опытом. Всегда приятно посмотреть и послушать единомышленников. Интересно было бы услышать ваше мнение по реставрации/проблемам ямах 1000/2000.
@@mrfps100 вас к сожалению мало :( просмотров очень мало, например, человек включил фото современных Клипшей за 50 тыс руб и под эту фото 15 минут читает в слух их параметры со страницы производителя, и у него за 3 дня 8 тыс просмотров. Я на него посмотрел и понял, что не тем занимаюсь :))))
Ну а если серьезно, то тружусь, делаю паузы и снимаю с комментами, и только по мере возможности выкладываю. Сложные съемки с приглашением оператора пока не планируются. Разве что пару выездов на предприятия дружественные, для съемок интересных процессов. Главная задача, это найти и объединить единомышленников.
@@stereotest_audio Вот эту задачу я и поддерживаю) Просто ваши видео не имеют аналогов на русском ютубе, чувствуется опыт, профессионализм и грамотный подход. Просмотры дело наживное, будем распространять в среде "двинутых" на аудио. Вы в Московском регионе находитесь? Было бы интересно поучаствовать в мероприятиях со слепым тестированием.
Молодец, отличный разбор акустики. Техническая информация гармонично сочетается с субьективными впечатлениями.
Спасибо за видео, было очень интересно и полезно.
Спасибо вам большое за такое интересное видео! Сам "воевал" с тканевыми подвесами, без особого успеха, теперь понимаю почему.
Как хорошо, что есть умные и увлеченные люди.
Спасибо , посмотрел с удовольствием на отличную работу - удачи
Благодарю за позитив!
Наконец то анализ основанный на знаниях предмета. Браво!
Спасибо за позитив! Про Диатон если еще несколько роликов на канале!
Смотрю все Ваши видео до самого конца. Очень полезно и позновательно. Спасибо за труд. Хотелось бы увидеть видео об обзорах бюджетной акустики, ее абгрейдах, проводах для разводки внутри АС, конденсаторах и тд бюджетного сегмента. Ведь в СНГ очень мало богатых аудио энтузиастов с достаточным бюджетом. Помогите народу улучшить свои системы. Спасибо. Желаю скорейшего развития Вашего полезного канала.
Благодарю за высокую оценку труда! Да, сейчас уже отснят ролик где бюджет АС 20 т.р. + апгрейд. думаю в феврале выложу. В планах еще пара таких роликов (колонки в наличии, нужно только время на них).
Супер 👍, очень наглядно и доходчиво, особенно про высохшие подвесы динамиков, считаю что это лучшее видео на ютуб.
+1…
Очень здорово. Впечатляющая работа и объем знаний и умений.
Спасибо тебе. Очень интересно и познавательно.
Благодарю за позитив!
Отличная работа! Практика!
Супер толково! Спасибо!
Ролик хорош! Лайк. Респект за замеры и работу! Интересный подход к разводке цельными проводами и припайке динамиков! Не совсем согласен с критикой брусков на заднем стенке, но было бы не хуже умереть их в боковые стенки)
Да с брусками тут все на меня напали! видимо верят что Диатон альтруисты :) и выбрасывают отпилы на помойку :) Я разобрал наверное тысячу японских колонок, они там приклеивают к стенкам что найдут на полу в цеху, круги от вырезов под динамики это самое лучшее что там есть! Да такой подход имеет право быть - уменьшается резонансная частота стенки, но жесткость нет увеличивается! Киношита, например не занимался сбором мусора и пилил все нормально, в его корпусах жесткий каркас , и там стоимость колонок и уровень звука уже совсем другие.
@@stereotest_audio я как раз о жесткости, принципиальной разницы не будет, если усилители задней стенки будут зафиксированы на боковых, ввиду того, что расстояние там на вскидку было около сантиметра. Сложно деформировать лист дсп толщино 16мм на длине 1 см и площади с высоту колонки. И получается что середина задней стенки (при вибрации именно у центра задней стенки будет максимальная амплитуду) останется на месте. Но это, так, пояснение к моему коментарию. Я с вами не спорю. Абсолютно согласен, что подобный подход к изготовлению акустики такого класса и ценовой категории неприемлем. Все должно быть продумано и выполнено с максимальным положительным эфектом, а не из соображений достаточности. ИМХО ролик Ваш понравился, подход грамотный, нашел и ноую для себя информацию. Подписался, буду и дальше смотреть!
@@vlexandr Благодарю, за полезный отзыв.
Поясню, как делает Киношита - у него каркас из бруска трех мерный, он жесткий уже, далее он обшивается листами фанеры, каркас из-за своей пространственной конструкции дает гораздо большую жесткость. Пример моих АС stereotest.ru/perfect-speaker-systems/akustika-stereotest на фото акустики Vintage 6 внутренний каркас устроен подобно переборкам подводной лодки...
Хорошая работа 👍
Отличное видео.Спасибо за труд!
Благодарю за высокую оценку!
Спасибо! информативно! 👍👍👍
Спасибо большое. С большим удовольствием посмотрел. Всё понравилось. Единственное, думаю, что такой труд оправдан при том бюджете какой вы указали.
Да, вы правы! иногда нет смысла браться за что-то с небольшим бюджетом, потому, что результат не порадует, а деньги будут потрачены. Впрочем, это зависит от АС. Где-то и малой кровью можно что-то улучшить, а где-то можно ничего и не трогать. в видео про АПМ6 я об этом говорю - их лучше не трогать.
Супер информативный обзор.
очень хорошая работа, досмотрел до конца с большим интересом. что за провода у вас, красивенькие такие?))
Насчёт распорок в корпусе. То что короткие на задней стенке - это возможно подбор по резонансу корпуса АС. Если распорки встык, то да, жесткость корпуса выше, но на звучании НЧ, вернее на мидбасовом диапазоне отражается, и возможно слышны призвуки корпуса не гармонирующие с общим звучанием. Не верится, что на дорогие колонки не хватало реек для распорок.
вот и не понятно - на всех Диатонах так, от дешевых до дорогих, и видно что это обрезки. Возможно конечно хотели чтобы корпус "давал звук" и настраивали... но как-то сомневаюсь.
Вот и мне не верится, что это обрезки. Сделано явно специально, чтобы не касались стенок.
Да очень круто)
Спасибо очень хорошее видео! ценный интересный материал, еще не досмотрел. непонравилось что трясется сильно камера с вами... лучше бы ее на штатив)) для спасения глаз зрителей).. и еще замечу такую инфу, что где-то с начала 2020 ютуб перешел на кодирование другими аудио кодеками видео потока разного качества. и полоса пропускания увеличилась до 20кГц. (Проверено.) а раньше да обрезалось до 15кГц.
Благодарю, за положительный отзыв! С камерой да засада (уже тут писал) - Китайская селфи палка, на экране айфона не было заметно дрожи, обнаружил когда сел монтировать...
Интересная инфа про Ютьб! надо проверить...раньше были ХР винде проги для этого, сейчас надо гуглить... Еще проблема в Адобе для монтажа, там кодеков два шт и макс настройки 320кБит и 48кГц...надо еще и с Адобам разбираться...сейчас проектов море, видео лежит штук 20 отснятых...руки не доходят.
@@stereotest_audio У вас мелькали самые крутые топовые АС золотой эры Японии. Даже у Шамана 42 таких не замечал)) . Чего стоят только Sony Esprit APM-8 или
Technics SB-AFP 10. Вот о них бы посмотреть послушать ваши мнения. Да и про Викторы PL10.
Очень интересно ваше мнение о самом топовом звуке между такими АС?
@@sergeyal5295 да все эти АС, некоторые по несколько пар... прошли полное восстановление за годы изучения винтажа. Вот к сожалению не все отсняты и не на все сохранились файлы измерений (точнее файлы есть, нет тех программ что раньше пользовался)..в общем на 5-6 АС топовых материал можно наскрести, но не полный на некоторые.
В общем видео это 1000 лайков получит, тогда будет понятно какому количеству интересная тема винтажа, сниму про ТОПы ..
Мастер !!!
Много раз пересматриваю и каждый раз, что-то новое. На работе тоже всё на гильзах, 2 кг припоя извёл, но всегда стараюсь устранить дребезг контактов из всех линий. Особенно контакты линии освещения со временем на улице окисляются, при любой погоде.
да дребезг контактов это бич для звука.
Здравствуйте, с удовольствием смотрю ваши видео! Diatone ds90c апгрейдили? Что посоветуете?
У меня тканевые подвесы на сколько они должны быть мягкими?
Нужно измерить динамики. мягкость не ключевой фактор - есть еще эластичность, в видео говорил не однократно - она вымывается жижами... В ДС90 нужно так же все менять, там еще более старее кондеры и проще сделана разводка...
Думаю, что это лучший ролик с хорошими пояснениями.
Благодарю за высокую оценку!
Денис, большое спасибо за обзор! 👍🏼👍🏼👍🏼
Во сколько обошёлся такой апгрейд?
Где вы берёте такие катушки Fostex? 👍🏼
Вы не пробовали применять катушки из литцендрата, из фольги? Есть различия по сравнению с обычными проволочными?
Пожалуйста!!! Этот вариант дорогой, если более бюджетные варианты комплектацию деталей. Если у вас такие или подобные АС, то стоимости комплектаций можно обсудить по эл. почте.
Катушки покупаем, катушки мотаем, катушки заказываем - все под конкретные задачи. Литц - используем, надеюсь будет время и напишу статью-отчет по сравнению катушек.
Денис, приветствую 🤝 Подскажите, вы занимаетесь еще восстановлением акустики, сколько будет стоить профилактика Diatone DS-5000: интересует замена подвесов/центрирующих шайб/оцентровка динамиков? Сколько будет стоить освежить внешний вид корпуса и металлических колец? Если перемагничивать потребуется магниты, то сколько это будет стоить? Так, чтобы лет 15 не всплывали то тут, то там проблемы с акустикой, требующие постоянных доделок. А так чтобы разом решить комплекс проблем на 15 лет вперед, если это возможно.
Ого, серьёзная и кропотливая работа. Спасибо за обзор
Благодарю за позитив. следите за каналом, скоро будет еще несколько подобных видео.
Я с удовольствием даже два раза просмотрел ролик , молодец !!!!!!
Благодарю за позитивный отзыв! такие отзывы дают понять, что это ком-то нужно и продолжается съемка новых проектов... сейчас будет интересное такое же объемное видео про кое что их Техникс...
Как я раньше этот канал не видел?! Благодарю автора,супер контент!
подписывайтесь и ставьте колокольчик - иначе ютьюб не будет предлагать новые ролики к просмотру ...
27:10 про дерево, это они специально так сделали, они должны гасить резонансы на стенках а не делать его более крепким
да, для снижения резонанса стенки...
Здравствуйте, не подскажите где заказывали данные подвесы ? это ППУ ?
Основа ППУ, далее пропитками достигаются нужные характеристики.
всё по делу !!!!!!!!!!
Браво!
По Диатонам.. Если уж Вы изготавливаете подвесы, в том числе на Диатоны, возможно ли заказать "ремкомплект" на акустику? Подвесы, возможно центрирующие шайбы. Интересуют Диатон 505.
Сейчас мы только делаем, подвесы не высылаем. каждый подвес и шайба изготавливается для конкретного динамика. Шайбы в большинстве своем штатные используются, только после полного удаления старой пропитки и с нанесением новой.
Интересное видео про акустику. По поводу технологии "обжима" проводов гильзами и пайки вопрос спорный. Сейчас вся силовая электрика выполняется с помощью обжимной технологии гильзами и наконечниками (при правильно выбранных режимов обжима переходное сопротивление практически равно режиму пайки) для уменьшения процесса окисления сверху гильзы надевается термоусадочный кембрик и прогреваеся для создания герметичности. Лучше может быть только технология контактной сварки проводников.
Да такое решение имеет право быть - не спорю, но в данном решении - количество соединений - велико + в гильзах куда заходит пару ножек деталей и многожильный провод - последний имеет расщепление жил и окисел на жилах. Мне это не понравилось. см мой ролик про М10000 Техникс, там такая же история, но там залили большим количеством клея даже жилки меди.
Здравствуйте!) Нуждаюсь в совете, приобрел 66z с уже заменёным подвесом на НЧ на ППУ, чувствует что он достаточно упругий, не знаю на сколько это плохо.. в сравнение с размягчённым родным.. а вот подвес СЧ динамика попробол коснуться спиской и увидел что он задубевший, вот теперь думаю, что же делать, стоит ли его смягчить или нет? Подвес как такой очень маленький, не знаю даже имеет ли он ход? Благодарю вас!! Спасибо заранее)
Здраствуйте ! Вопрос - диатон 1000hr - проблема со среднечастотниками - развалились купола .( В какую сторону копать ? Ремонт возможен ?
Спасибо за видео и интересные данные. Правда, если смотреть АЧХ производителя, у систем DIATONE DS-5000 на оси прослушивания нет "бриллиантса". Там просто линия с неравномерностью, на глаз, около +1...- 2Дб. Я обычно доверяю японским сайтам - теперь буду перепроверять. А где вы берете параметры динамических головок и АС к которым стремитесь при восстановлении?
Вы посмотрите на сглаживание с которым графики на Японском Харитэйдже размещены :)))) кто ж продаст колонки, если хотя б 24 сглаживание поставит :))))
Есть формулы расчетов, измеряем электрические ТС параметры, из механики по сути неизвестным нужно поставить Rms и Qms, берем ящик, смотрим на сколько он настроен и подставляем в калькулятор (его можно инвертировать из акустического для расчетов ящиков) варианты параметров, пока у нас не получатся реальные Rms и Qms.
Графики посмотрел. Я хоть и не специалист, но что у производителя не 24 сглаживание вижу. Но каким должно быть сглаживание чтобы скрыть подъем шириной в октаву (7...14кГц) с величиной более 10-и Дб? Явно шире октавы! Это чтобы усреднить показания. Не слышал, чтобы применяли такое сглаживание. Да и там явно не такое. Про ТС параметры и настройку ящика я не понял, что Вы имели в виду, ведь я уточнял интересующую меня информацию про неравномерность АЧХ на высоких частотах и изначальных параметрах динамиков от производителя (ведь желая восстановить систему нужно стремиться к ним). Я думал, что измеряя изменившиеся от старения ТС параметры динамиков их изначальные значения узнать достоверно уже не удастся. В любом случае СПАСИБО за науку. В видео очень много полезной и нигде больше не встречающейся информации.
@@anatoliyposhekhonov4154 Сглаживание там 6-12 дб, к тому же очень не четкое фото , не указаны условия измерений, более менее близкое - это их измерения на 30 градусах.
Я все чаще понимаю, что тогда врали, ни кто измерения в домашних условиях не мог перепроверить :).
Есть сертификат измерений 1982 года на Сони АПМ8, видимо клиенту специалисты компании устанавливали колонки дома, там даны данные о расстоянии, положении микрофона, модели микрофона, сглаживании и левая и правая колонки отличаются и ни одна из них не похожа на тот график, что приведен на Аудио Харитейдже.
Электрические Параметры ТС рассчитываются, хоть на убитом динамике, по данным его катушки и МС, механнику получив электрические параметры, так же можно рассчитать благодаря известному корпусу - я уже это писал, не буду повторяться. По ВЧ - тоже самое, но тут нет ящика, тут есть вес купола, и подвес практически не выходит из строя...
Так и нету в АЧХ Диатонов такого подъёма. Я даже не могу предположить чем и в каком помещении автор ролика снял такую кривую АЧХ!
Хотелось бы услышать ваше мнение - после замены повесов на тканевые целесоообразно ли перевести систему с ЗЯ на фазоинвертор? Замерянная частота в ЗЯ вышла 36.6 гц
Вопрос об акустике diatone ds-3000
Зависит от предпочтений слушателя. Для ФИ нужно там больше литраж, нужно посчитать по параметрам динамика. 36 Гц много.
@@stereotest_audio Для закрытого не фатально думаю,вот если вы замерял без оформления ....
@@dimitkal да, конечно не фатально, там бывает и 48Гц...
@@stereotest_audio диатоны 3000 имею я и мой отец, сначала себе взял, потом отцу привез с Японии. Так вот интересно сравнить звук с поменяными тканевые подвесы и Вашу работу. Хотел бы обсудить этот вопрос - сколько стоит ваши услуги и прочее. Если не трудно свяжитесь со мной по телефону 89034042619 Дмитрий Валерьевич. Проживаю в г. Таганрог
Здравствуйте! Вопрос, можно на Onkyo 77FRX поставить басовики с Onkyo scepter 1001 , размеры одинаковые на 30, только вес динамиков разный , на 1001 вес каждого примерно 14 кг. ОМы одинаковые 6?
Если Re у динамиков одинаковые (бывает унифицируют крупные производители катушки) и АЧХ у них близкое, то кроссовер подойдет, остается вопрос с настройкой ящика - vas динамиков должен быть одинаковым и F близким - тогда подойдут. Но что-то мне подсказывает, если вес у них разный, то то который тяжелее баса в этом ящике будет давать меньше.
@@stereotest_audio спасибо!
С таким мизерным шагом скручивать провода - только увеличивать их индуктивность; разве не понятно, что спиралью вы наматываете "катушку индуктивности", и даже, если этот параметр не будет устанавливаться приборами (а он не будет улавливаться, т.к. приборы работают на "стационарных сигналах"), то ухом это будет легко читаться.
К этим проводам пришли через долгий и тернистый путь! при правильном применении, это одни из лучший проводов, какие можно найти для внутренней разводки и именно с такой и никакой другой навивкой!. Много нюансов и тестов проделали - тема отдельная.
@@stereotest_audio Ну, я ещё понимаю, когда такую навивку используют в мощниках, тюнерах, предах - там наводки, а здеся то зачем(?)
@@user-dw2xh7sh2i Секрет фирмы :)
представьте, если развить кабель, то его расход будет в два раза меньше = меньшие затраты, меньшая цена. Но в том то и дело, что такая навивка дает свои плюсы в звуке... там кроме навивки, есть еще нюансы.
@@stereotest_audio Я Алексанру из ASP-Studio то же самое говорил: "Не рассказывай всем КАК ты строишь свои АС!" Но он не внял. Результат плачевен...
На своих последних винтажных Пионерах увидел такую же навивку от фильтров до каждого динамика, так что это уже давно делали японцы.
Денис, приветствую Вас!
Очередное отличное видео по апгрейду отличной акустики.
Сам не раз восстанавливал Диатоны. Хорошая акустика за "умеренную" цену и хорошие технологии в нее заложены, .
По вопросу замены родного "тканевого" подвеса от Диатона на ППУ, не совсем с вами согласен.
Если "задубевший" подвес не поврежден, он полностью восстанавливается за 3-4 дня пропиткой. Могу поделится рецептом "секретной" пропитки от японцев :)))
Денис, как просьба к твоему каналу, сделай пожалуйста развернутое видео по работе с REW программой. Смотрю у тебя есть какие-то "кастомные" настройки.
Пусть даже это будет несколько уроков. Думаю найдется много желающих поучиться!
Всем добра!
Да, Диатоны имеют свой звук - такого сейчас не делают...
Про волшебные жижи, забыл лет 10 назад. даже есть собственная жижа, где-то валяется... как его не восстанавливай 23 Гц заявленных не достичь, в ФИ не попасть, Rms 3 с лишним, против 1.9
Да вроде в REW ничего сложного нет и роликов по нему полно, кто будет смотреть :)
@@stereotest_audio Денис, приветствую! Ну да, каждый сам вправе выбирать "жижа" или замена подвеса. Кстати, Петр Зодниев делает отличные тканевые подвесы.
По REW роликов много, но все без системные, и делают их не профи, а кто о чем. А нормального "гайда от и до" от специалиста, нет.
Думаю желающих нормально освоить REW, найдется. Запусти опрос в следующем ролике, нужно такое видео или нет и получишь ответ.
Еще раз спасибо за вашу "просветительскую" работу о хорошем звуке!
Поделитесь, пожалуйста, рецептом пропитки. Очень нужно. Посредники не пересылают жидкости, оригинальную из Японии не купить((
@@Roman_Technics Петр Зодниев делал к сожалению , хороший был мастер .
@@prozbroyu обычная тормозная жидкость ДОТ4
Здравствуйте, смотрю ваши обзоры от начала и до конца. Так-как вы имеете огромный опыт в прослушивании винтажной топовой акустики мне бы очень пригодился ваш совет какой фирме отдать предпочтение при покупки топовой или предтоповой АС Diatone DS-5000.Diatone DS-V5000.Diatone 2s 3003/ ну Diatone DS-V9000 это недостижимый вариант. VICTOR SX-1000 Laboratory или что то из pioneer или onkyo. Заранее спасибо за ответ.
Однозначного ответа нет - от вашего вкуса.
Из Диатонов 5000 наиболее масштабные и басовитые - остальные с довольно сдержанным басом. Тем не менее - чем новее Диатон - тем ровнее характеристика.
Бесподобная работа масте!
Спасибо!
Круто.
Пробывал паять безсвинцовым припоем с серебром, получается плохо, может подскажите в чем проблема или сделайте видео пайки безсвинцовым припоем.
Медные концы нужно сначала облудить, потом паять - получается хорошо. Если сам припой нормальный. Плохо паяются китайские всякие терминалы, лопатки и тд. - к ним не липнет, это да.
Может когда то и сделаем видео деталей именно техническо-практического характера. Сейчас отснято более 15 роликов, нужно найти время чтоб их смонтировать, потом снимать новое :)))
Побольше бы таких видео очень интересно.Вы знакомы с напольными колонками INFINITY SM-155 Их делали 1996 - 1998 очень хорошие ас
Да знаком - классические винтажные мониторы с 15" басовиком, но это далеко не топ, поэтому там присутствует экономия, кроссовер штатный гораздо "проще" штатного Диатоновского, корпус, тем тоже требуется укрепить.
У меня были sm122, хорошие)))
@@stereotest_audio Но в целом хорошие ас большинство современных напольников имеют маленькие нч и не выдают такой глубокий мощный басс сейчас только Cerwin Vega по разумной цене с такими нч или самому собирать я сейчас буду собирать себе наподобие SM-155 Только с нч 18 дюймов уже купил два динамика НОЭМА 1000ГДН17-4 на ППУ
@@user-xh6wr4xc4g Да раньше колонки этой фирмы были хороши не то что сейчас из современных аналогов наверно только колонки CERWIN VEGA или самому собирать почему сейчас у вас их нет что с ними ?
@@alexanderinfinity3941 у меня были sm122, играли с yamaha pc2002m. Играли очень реалистично, барабанная установка вообще заслушаешься! На электронной музыке низа мало, и слушал я их по студийному. Треугольник 2м сторона, среднее поле получается вроде... На большем расстоянии низа не хватало. Продал т.к пока большеваты для моих условий. Ну и расти надо))) Вообще по старым Инфинити информации практически нет. Очень интересны sm255, kappa и т.д
Блин, захотел эту акустику 😁
для коллекции и понимания какой звук был тогда - хороший вариант! Скоро будет про Пионеер и Техникс тех лет...
Денис здравствуйте, что Вы скажите про
DIATONE DS-40C, точнее про их НЧ динамик?
ТО конечно надо делать смотреть в каком состоянии подвесы и шайбы, колонкам более 45 лет. Больше вопросы там к ВЧ - спад от 14кГц, узкая направленность, но звук мягкий и одновременно детальный, идеально к ним супертвитер...
За верха на кассетах, отдельное спасибо! 1971-1982 имел маг ДЕСНА 401... Ну вы поняли! в 1982 мне было 18 лет. )))
да тогда нам бы в те годы такой верх как у Диатонов - все б кассеты за звучали :))))
КАССЕТЫ дают совсем другой верх ! До сих пор КАССЕТЫ гоняю :)
Какой провод используете для внутренней разводки?
Секрет фирмы :)
Использую несколько видов проводов - ставлю тот который больше подходит для концепции проекта.
Скорее всего винтажные бу провода!
на видео Belden 9497
ПонЯл ПрОцентов-77...НО!!! ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСно!!!
в планах сделать видео о акустике для начинающих с объяснением терминов и тд, но думаю доберусь до этого не раньше весны - лета :(
@@stereotest_audio По крупицам выуживаешь такую инфу как у вас в роликах. Для начинающих есть куча других каналов ...кто не понимает вам всем туда.
Интересно было бы глянуть замеры параметров у родных электролитических конденсаторов 5000-ых Диатонов. Насколько они "уплыли" и каков фактический ESR. У своих Ямах NS-1000M я такие замеры делал. Значения ёмкости были выше номинала (ни одной высохшего кондёра не наблюдалось), всё в пределах допуска, ESR был низкий. Сами конденсаторы фирмы Nichicon.
Если вы видите то штатный кроссовер я не разбирал - он будет лежать на полочке на память. До этого работал с 3000 и Клавирами и тд , там емкости все без нагрузки, как вы написали, на 10-20% больше номинала - вот это как раз со временем и происходит и дает описанные в видео провалы в АЧХ. Кстати посмотрите, новые кондеры ВЧ больше пропустили, чем старые. При "высыхании" емкостей, получается наоборот растет их емкость, без нагрузки, с нагрузкой, она может просесть в ходе работы - что трудно измерить. ESR, ESL, тангенс угла диэлектрических потерь и тд у электролитов в разы хуже среднего пленочного конденсатора, вообще это узкая довольно тема и для нее должно быть отдельное видео.
@@stereotest_audio Я пробовал менять штатные конденсаторы ВЧ звена на плёночный Mundorf MKP, результат по звуку меня как-то не впечатлил. Вернул родные на место, субъективно они играют лучше.
@@alexgs3283 Какой именно вы меняли? нужно менять проходной, там кстати стоит на ВЧ пленочник Юкон, но он по звуку уступит даже самым дешевым Мундорфам, хоте М кап для ВЧ противопоказаны! Новый конденсатор нужно прогревать не менее месяца, пайку не менее 2х недель.
@@stereotest_audio Там в цепи фильтра ВЧ динамика установлен единственный конденсатор на 2,7 мкФ 160 вольт (Nichicon). По виду это крупный элктролит серого цвета с аксиальными выводами. Вот схема и фото оригинального кроссовера Ямахи NS-1000M с сайта Троелса: www.troelsgravesen.dk/Yamaha-NS1000.htm
@@alexgs3283 Я не могу дать ответа точного на то что не делал, причина где-то кроится, назвал их в предыдущем сообщении. Но изначально я думал вы про Диатон, в Ямахе по другому, для Ямахи я нашел тот кондер который должен там стоять, это не мундорф, тем более МКП, который для баса только идет. Кстати по Троелсу - схема реально звучит на порядок лучше штатной, но он долго не экспериментировал с комплектухой, ибо ему надо Дженсен продавать.
Все крутяк рассказываешь мужик только бери штатив для камеры и будет вообще найс. А так вся картина трясётся.
У вас интересные разработки, вопрос каждому ли они будут по карману. 29:43 Хотя я против вмешательства в классические вещи т.к. это уничтожает классику, но если подходить с умом и знанием дела то, вещь можно преобразить, и при этом должна быть строгая отчётность, но и вещь такая классикой называться не может, это уже гибрид.
P/S: Вернулся к этому видео через пол года т.к. до сих пор не определился какие Диатоны будут лучше для меня. Вот эти хваленые купола из бора которые могут ВНЕЗАПНО рассыпаться из-за времени - я думаю будет лучше обойтись без моделей с ненадежными куполами. И об этом недостатке как раз нужно было говорить в этом видео, но нет, видео о проблемах, которые решить вам под силу. Это такая своеобразная, если можно так выразиться, видео-самореклама, но никак не "Всё, что надо знать об этих колонках". Я думаю что те люди, которые сюда приходят, они хотят понимания того, с чем они могут столкнуться перед тем как отдадут свои деньги за вещь которой более 30 лет.
не всем по карману! по карману тому кому нужен звук, а бюджет может быть и небольшим. Я о том, что если купил, колонки или автомобиль, то возможны вложения какие-то.
Про куполы сказал, будет еще видео, там больше о куполах. А в остальном - ВСЕ что нужно знать о Диатон :)
@@stereotest_audio здраствуйте где можно заказать вам на приобретение диатон 77 или 1000
У 77HR наверное тоже не помешает на сч кондер заменить?
На СЧ и ВЧ - более явно будет на звуке отражено.
Здравствуйте!
Хоршая работа 👍!
Новые подвесы у вас из какого материала?
Позволю ответить ща Дениса. Это ппу (пенополиуретан) Кстати резиновые не вариант было поставить, они как-то более гармонично смотрелись бы, есть же супермягкие резиновые
Новые подвесы на основе ППУ, с пропитками, визуально не видно, что это ППУ. Забыл рассказать по ц. шайбы - в этих Диатонах они были заменены, ибо из-за тяжелых подвижках за годы - провисли.
@@pdrshik2012 Я делал и тканные, но результат был хуже и стабильность этой ткани за пару лет изменится. Обычные тканные подвесы, как на проф динамиках работают долгие годы, но у Диатон, они изначально мягкие были и там другие пропитки - параметры уходят быстро.
@@pdrshik2012 К сожалению супермягкие резины чувствительны к ультрафиолету и быстро деполимеризуются.
Скажите, почему так мало информации про бюджетные diatones 300? Заказал себе, хочется приобщиться к новому старому звучанию)
если вы о diatone DS 300V то это хорошие полочники, причем двух полоски с "идеальной" концепцией с низкой частотой раздела. Посмотрите ролик мой про Адвент - американцы, но там тоже концепция двух полос где ВЧ перекрывает максимум возможного...
@@stereotest_audio благодарю вас за ответ! Но я хотел спросить именно про “ds 300” 88 года
@@elementary1 да у них тоже низкая часта раздела, стоит "диффузорная" пищалка. Такое решение имеет и плюсы и минусы, но звучит когерентно! Идея Адвентов...
Все сделано на совесть, этих брусков достаточно.
Укрепление жëсткости задней стенки. Куски деревяшек закреплены правельно.
Зазор обязательно должен быть. ( может не такой большой, ). В притык деревяшки , при высокой влажности, разапрут корпус. Будут щели в соединениях.
Фанеру можно. Просто брусок нельзя.
да - массив - нельзя впритык. Мы делаем жесткий пространственный каркас, который потом листами корпуса обшиваем...
Оочень крутой апгрейд!!! Во сколько обошелся клиенту? До супертвитеров+с ними??!
Обошлось дорого, там только кондеры на ВЧ по 100 с лишним евро за шт... в общем там более 250 и чуть более 300 т.р. с пищалками. в Этом диапазоне. Можно конечно, это все бюджетнее сделать. Но было принято решение не экономить, сами колонки стоят около 500 т.р. аналоги из современных от 3 млн. Мы считай сделали новые Диатон, в сумме дешевле и лучше современных аналогов.
@@stereotest_audio понимаю.. Молодец мастер и хозяин то, что рискнул, не зассал!))
@@user-ce6iw6ns6o Хозяину респект! человек с ушами и большим опытом прослушивания, если, что-то делает, то все шаги стоят того и по вложениям и по результатам. Например, он занялся самым важным компонентом в системе - комнатой. С его позволения, сделаем ролик и про это...
@@stereotest_audio добрый день. А в каком городе вы живете
@@user-ts1kr8qe8k Москва
Говорят ns1000x звучит лучше ,чем ns1000m. Хотя сч,вч динамки вроде бы идентичные. Возможно ли т в теории сделать кастомные фильтра по схеме 1000х ,для улучшения так сказать , пресного мониторного звука 1000м?
Я бы не стал верить в мифа о том что что-то одинаковое может звучать как-то по разному друг от друга. Это связано с разным старением и процессами эксплуатации, но не заложено производителем.
С правильным кроссовером звук там совсем не пресный, звучат достаточно мягко и приятно, но ВЧ характерные не исправить - пик на 12кГц и далее спад.
@@stereotest_audio тут автор пишет ,что у с9 и с10 ёмкость от времени вырастает вдвое и стыковка сч,вч получается корявой. zen.yandex.ru/media/id/60b5cd3f40a88b7623c47c49/yamaha-ns1000m-kto-ty-60b5e51b04f5b04df845bc8c#comment_855438611
@@Monster-ng9go Мне например 1000М больше чем Х нравится.
Напишите пожалуйста характеристики кроссовера супертвитера,катушки и конденсатора.
Какие характеристики точно и зачем? Кроссовер второго порядка, настроен под эти колонки конкретно.
Доброго вечера Денис! Я спрашивал у тебя про фазоинверторы и их диаметр. Хотел бы уточнить.чтобы не ошибится. Купил по два фазоинвертора по 75мм на каждую колонку. Обьем 270л корпуса.динамики BEAG HX 401-8. 400мм.на днях ставить буду.
401 Биг по моему 15"? 75мм два штуки маловато для 15". по объему и прочему - это надо динамик измерять...
@@stereotest_audio 8 ом они у меня
Молодец, работа класс, но вот твитеры не стоит менять на неродные, теряется аутентичность самой колонки, лично я люблю все родное, а с другими элементами это уже не оригинальные диатоны.
Так а кто менял твитеры?! я не менял! динамики все родные, только НЧ и СЧ пришлось восстанавливать параметры...ВЧ и СЧ - штатные...см внимательно видео.
Ждём записи звучания правильных Диатонов! В сети есть «стоковые» но я так понял это не то...
Чем пропитать резиновый подвеска сабвуфера
Резина плотный материал, особо не пропитать. Можно немного улучшить эластичность и восстановить пропитками на основе глицерина или нептана и полибутана. Но измеряйте Fs , разминайте, пропитуйте.... чтобы не переборщить.
@@user-gm3ml3fq5i Я видел ролик где афтар пропитывает резиновый подвес средством для чернения покрышек, и вроде результат норм)
Хочу такие!)))
Если нет большой спешки, то у товарища разобранные где-то лежат, но там вопросы по косметике были... надо уточнить.
@@stereotest_audio это все очень дорого пока что для меня боюсь представить сколько за это попросят в наши времена.
В любом случае спасибо за наводку буду иметь ввиду, Вы есть в ВК?
@@audio_wanderer в ВК есть, но нет времени раскрутками заниматься. поищите Стереотест, может после вас др подтянутся и там что-то делать буду :)
Да, стоимость Винтажа и его восстановления с каждым годом приближается к стоимости новых АС в магазине, поэтому нужно обратить взор на Российского производитяля. Мы кстати скоро будем производить относительно бюджетную акустику, но без компромиссов и удешевлений как это делают зарубежные коллеги.
@@stereotest_audio чтож будем следить за новостями) Это приятно слышать!)
Сайт посетил)
@@stereotest_audio я недавно стал обладателем этой легенды , в пути ещё , жду.
Попробуйте ставить камеру на штатив.
делал самопал кросы по таким же принципам. пайка конечно хорошо, но появились вопросы: 1. какой смысл ставить такие дорогие компоненты? конденсаторы плёнки, резисторы и индукционные сошли бы, особенно при соседстве с катушками. 2. провода надо ли так сматывать +- - или чтоб не болтались? не лишняя ли это ёмкость и воздействие друг на друга или наоборот положительный эффект? 3. зачем вы показали что будете двигать супертвиттер так сильно, если длина волны там совсем короткая?( +-1см). В целом все сделали отлично! думаю компоненты такие дорогие только под стать дорогим колонкам. Прошу сделать видео про исследование проводов, клемм, конденсаторов и типов сердечников! СПАСИБО!
Пайка, пайке рознь, тут дело в самом методе пауки и в припое.
1. Дело не в цене комплектующих. Посмотрите ролик Бэнг Олифсен, там не дорогие кондеры, но эффект есть. Комплектующие подбираются под динамик, в ролике, про Диатон, я прокомментировал почему я поставил именно такой конденсатор на ВЧ, да он очень дорогой, но для этой пищалки он наиболее подходит, и если обратить внимание на измерения АЧХ, там даже он ВЧ пропустил больше.
Резисторы полный аналог Мундорфа (точнее наоборот) - там толстый нихром (в сравнении с штатной керамикой) и проволока не припаяна а приварена к выводам! из безиндукционность идет бонусом, который так же "очень приятный" по схеме там недолжно быть индуктивности, а она есть, мы делаем по схеме :)
2. На эксперименты с проводами ушли годы, тут давайте это останется "секретом фирмы" :)
3. Для наглядности. см видео про супертвитеры, там раскрыта эта тема шире.
В планах конечно видео обзоры на детали, всякие факторы влияющие на звук и тд. Но сначала надо до монтировать ролики которые отсняты за год, это более 10 роликов :)
@@stereotest_audio По моему мнению любая пайка, как и сварка может привести к частичной деполимеризации изолятора, а также к изменению структуры меди из-за нагрева.Опресовка хороша из-за отсутствия влияния относительно высокой температуры, на структуру молекулярных связей в материале изолятора, однако, из-за высокого давления, разрушает кристаллическую структуру провода по всей его толщине, что привносит дополнительные потери, в т.ч. и фазовые сдвиги в сигнал, а так же постепенного окисления поверхности провода. Наиболее подходящий метод соединения - круговая склейка отторцованного конца провода с контактной поверхностью.
@@vladimirkravetz1650 как я сказал выше. лучшее соединение это сварка. Температурной обработке подвергается медь на заводе изначально, если исходить из вашей теории, то все она тогда "неправильная". У опресованных соединений выше сопротивление и хуже звук в сравнении с качественной пайкой. Именно пайкой где ножка к ножке, а припой держит и изолирует от окисления. Опресовывать - нет проблем - это быстро и дешево, так делают из-за экономии на фабриках. - Опять повторяюсь.
@@stereotest_audio Да все соединения относительно правильные, просто что-то лучше, что-то хуже, а торцевую прошлифовку проводов при распайке не делают даже Wilson audio.По моему такой метод используют в самых дорогих сигнальных и колоночных кабелях Nordost.А вообще такой метод обсуждался учеными дядями на факультете физики твёрдого тела, к стати и по вопросам собственно структуры кристаллов , межкристаллических дефектов на их границах, технологии выплавки и протяжки и т.д. и т.п. так, что это не мои фантазии. С другой стороны, если собрать во едино все эти заморочки, то это может быть уже не ловля блох, а вполне заметный фактор, влияющий на прозрачность звучания, правда на особо качественной аппаратуре и у людей с нормальным слухом. Дедуганы к ним не относятся.
@@vladimirkravetz1650 да тут соглашусь, что некоторые манипуляции по улучшению звука, в некоторых трактах не слышны, и эти люди, как раз и заявляют о том, что это не работает.
Скажите у всех Diatone нужно менять подвес на НЧ динамиках, живых не осталось?
Практически на всех. Таков изначальный состав пропиток подвесов, он необратимо меняет свойства.
Нет, не у всех. У моих подвесы мягкие как попка младенца. Пропитываю регулярно и не даю динамикам скучать.
@@flarrry здравствуйте, чем пропитываете?
@@user-uk1jw5to7m Привет! В автомагазинах жидкость для пропитки ремней продаётся.
Когда будет показана начинка и апгрейд Иглстон уоркс? ;))
Иголстонам заменили кондеры на нормальные, пропояли хорошим пропоем, разводку поменяли... в общем не столь обширно, чтобы на видео полноценное набралось :)
@@stereotest_audio так там стояли "нормальные", а поставили видимо " Хорошие"! 😁А какие?
@@user-ce6iw6ns6o да там не совсем шлапя стояли, но звук мутили немного. Поставили Мундорф.
@@stereotest_audio в диатоне тоже поставили мундорф.. По низам в параллели дешёвые мкапы, на верх Силвер голд ойл которые дороже самих ВЧ! 😅
@@user-ce6iw6ns6o Тоже поставили...в Иглсто др модели Мундорф. В землю нет смысла ставить сверх дорогие, особенно на бас. На басу нужна скорость - ставьте в параллель емкости. Чтоб не привязываться к характеру белых М кап, стоит Вайт Лайн - без него, если все М кап - звук не такой округлый, ставишь все вайт лайн - звук уж совсем округлый и "пушистый", в общем баланс :)
Оил очень хорошо убрали песок и резкость - прямо что доктор прописал! ко многим пищалкам я их не ставлю, к этим - то что надо.
Спасибо автору за видео, многое узнал и о многом задумался...получается вообще никакой винтаж покупать нельзя без измерения параметров и перепайки кондеров минимум, а Диатоны и менять подвесы обязательно, даже жижа не помогает, мда)
Просто куча обзорщиков винтажа в ютьюбе, рассказывают о космических технологиях и золотой эре аудио, потом включают только привезенные из японии колонки, а они давно не в параметрах, но мы сидим и гривой машем, какой звук!!!))))
Чего делать то?))
Лет 10 назад, Винтаж держался! я в основном занимался ремонтом, параметры уходили, но не так глобально, можно было с чем -то смириться. Но сейчас процесс старения пошел более стремительно, видимо пришел срок. Диатоны, еще ТОП, там все сделано качественно и % отклонений не такой еще гигантский. Бывает такое приносят, что кошмар...
Обзорщики, в основном продавцы этого самого винтажа :)
Поэтому их и прозвали Дрыстатоны
стоимость всех доработок с заменой подвесов? имею уставшие 5000 ные
Есть несколько вариантов по кроссоверам, несколько вариантов подходящих деталей и бюджет разный. подробно могу ответить на эл почту. По динамикам, там зависит от того насколько они устали и что в итоге потребуется с ними сделать, но не менее 15-20т.р.\шт.
Не думаю, что распорки из остатков. Если сделать их впритык, не думаю, что прочность заметно увеличится. А вот расход древесины вырастет.
И кроссовер что на феррите?
если все распорки склеить и правильной длины - получится жесткий каркас, а так, тоже неплохо - утяжеление стенки, но каркас - лучше.
штатный кросс имеет катушки на железе. только ВЧ воздух
@@stereotest_audioРаспорки/р.ж. уж точно не из сосны и ели-здесь япошки точно экономили.
Попадались ли вам затвердевшие подвесы на Yamaha NS-1000M?
да
Здраствуйте где можно купить вами восстановленные диатон 77 или 1000
думаю пока ни кто продавать не собирается...вам проще купить вариант оптимальный и отдать нам на реновацию.
@@stereotest_audio понял спасибо.. а где можно узнать цену вашего монитор 6
@@Bergall. 450 т.р. но пока под заказ. пр-во загружено др моделями, пока не получается сделать запас...
В какую сумму выйдет заменить так же фильтра на такой же модели
Если делать ка здесь, то стоимость высокая, применены очень дорогие компоненты. Но у меня есть несколько решений более бюджетных. Пишите вотс ап или телеграмм 89261458437 по возможности отвечу и объясню подробно какие варианты могут быть. По сроку исполнения, сразу хочу сказать, что не быстро, в данный момент в работе 2 пары АС.
Здравствуйте! Ну а Вы измерения TS параметров делали? На основании чего сделаны Ваши заявления о очень большой массе подвижной системы динамиков?! Всё с точность до наоборот! Вот делали измерения 25 см басового диатоновского динамика и там Mms около 24 гр, что относится к очень легким!
Делали, и взвешивали подвижку. 25 см - это не 40см! и если Ммс вы намерили 24гр то масса подвижку будет около 10гр - это экстра легко даже для 25см басовика и скорее всего является ошибкой измерений.
@@stereotest_audio бред
@@stereotest_audio 14 гр весит объем воздуха более 11 литров)))) Вы хотя бы задумывайтесь что пишете! Что такое Mms?
@@user-er6dj7qt1s прежде чем писать - посмотрите что такое ММС и чем оно отличается от массы подвижки, потом уже умничайте.
@@stereotest_audio Вот это я Вам как раз посоветовал)) Т.к. судя по тому что Вы написали Вы представления не имеете))
знаете я технарь и смотрел за вами с интересом но это же не для технарей канал да? вы много говорили на интервью с канала с которого я пришел много интересного а у себя на канале говорите про прогрев припоя из серебра, я так понял тут для аудиофилов инфа да
Будут видео и более технические. Но "технической аудитории в разы меньше. Про прогрев припоя приходится постоянно говорить, т.к. были вопросы о том что после, например замены конденсаторов - звук не тот. Поэтому обращаю на это внимание.
Денис, добрый день. Очень интересна запись DS-5000
да будет запись 5000! но когда точно не скажу! эут комнату мы акустически обработали и будет видео об этом и там будет и звук!
Осталось понять нахера прогревать припой...
Чтобы понять - нужно спаять кроссовер, собрать колонки, включить, послушать сразу и послушать в течении определенного времени. Все с опытом :)
У меня было немало пар акустики Диатон - в том числе именно четырехполосных (505, 3000). Можно сказать - знаю из почти досконально. Поэтому могу высказать полезное мнение.
Одна из "фишек" фирмы Диатон - никакой пайки (и такой контакт - обжима в гильзе, между прочим, применяется в ракетной и космической технике). Какой лучше, в среде специалистов даже не обсуждается. Для любителей - кратко: что такое пайка? Это "кирпич" между проводниками. Сильная зависимость от сплава. Без пайки, происходит диффузия металлов - то есть, атомы радикалов свободно проникают в кристаллистические решетки друг друга без нарушения ионных связей. Поэтому - пайка, по большому счету - "грязное" соединение. И оно, конечно, дешевле. Дальше развивать тему соединения не буду - это можно найти в учебниках (что нынче не читают).
Второе. Би-полярные конденсаторы от Диатон, на практике, всегда превосходили "мундорфы" даже несмотря на разницу во времени изготовления: в конденсаторах Диатон применялся специальный порошок с обкладками, что нынче попросту игнорируется в "простых" конденсаторах. Я много раз сравнивал "в лоб" конденсаторы Диатон и многие из общеизвестных (советских в том числе) - увы, менять их счел вообще нецелесообразным.
Третье. Применение более громоздких катушек индуктивности вызывает отставание на пиках скорости нарастания тока, звук становится более "затянутым", поэтому "пинок" менее упругим. Активная составляющая катушек должна быть на одном уровне, что нарушается применением более громоздких катушек. Вердикт - смысла нет.
Четвертое. Расположение динамиков Диатон на лицевой панели только визуально "хаотичное". На самом деле, спецы из Диатон так рассчитали их взаимодействие (в том числе особенным подключением фильтров) что даже на расстоянии одного метра по оси, звук сводится в одну точку как у "ширика". Это дорогого стоит.
Пятое. Если ВЧ-головка Диатон исправна, то "дополнять" ее "гипер-твиттером" - совершенно излишне: она спокойно излучает до 80кГц (те же Диатон-2000) хотя за глаза хватит и 40кГц. Ну а сам характер звука высокочастотных составляющих что имеет именно Диатон - благодаря тем военным технологиям Мицубиши, вообще недостижим нынешним.
И, наконец (хотя тему Диатон можно продолжать "бесконечно"). Вот что сделать просто необходимо, и что обусловлено промашкой инженеров Диатон, так это поменять подвесы на ППУ (лучше немецкие самые легкие). Дело в том, что смола для пропитки что изобрели инженеры Диатон, оказалась (как и всякая смола) сильно подвержена ультрафиолетовому излучению вследствие чего кристаллизуется ("дубеет"). Это учли потом в последующих моделях, но в самых ранее общеизвестных все это уже не подвержено исправлению. Растворители же, что "всучивают" владельцам старых Диатон, размягчая смолу, делают подвес рыхлым, вялым, лишенным эффекта упругости, а стало быть - быстрого возврата в исходное состояние. Что лишает НЧ динамики. Поэтому, вердикт - только замена.
Обстоятельный комментарий. Согласен, что с подвесами у Диатонов промашка вышла, а в остальном для своего времени это очень высокотехнолгичная акустика.
@@alexgs3283 Как показывает практика (в моем обширном арсенале есть четырехполосные "новоделы "референс") и на сегодня лучшие Диатон лучше сегодняшних "лучших".
1. Про «никакой пайки» в чем-то согласен, сварка лучше в разы! Соединение Диатон не «стерильно» нет там никакой адгезии! Контакты с оксидной пленкой, 4 контакта в гильзе - сигналу чтобы попасть на крайний контакт нужно пройти по 3м с оксидной пленкой или по гильзе в той-же пленке, кислород вокруг круглых ножек. Вы думаете я не слушал и не сравнивал, прежде чем применять свою пайку, моим припоем?
2. Посмотрите даташит литиков. Там 5-7 тыс часов наработки, сколько им? Потом измерьте ESR, ESI и тангенс угла диэлектрических потерь, ну и ёмкость! Сравните с полиэтилентерефталатными кондерами (я молчу про хорошие пленки!) Ну и главное послушайте ушами штатный литики и новые конденсаторы. Я не знаю с чем вы сравнивали и в каких условиях.
3. Вот тут как раз наоборот тому что вы написали! Новые катушки быстрее в разы! Меньше витков= бысрее проходит сигнал= выше скорость и атака - физикаааа. Больше их размер именно за счет толщины провода, но витков там меньшееее! Молчу про то где нужно - меньше сопротивление = выше чуйка и отдача и динамика.
4. Тут полностью согласен! Расположение дает когерентность и нивелирует бафл степ мидбаса. Но не ширик увы.
5. Вы наверное не смотрели видео (там измерения) и не измеряли Диатоны те о которых писали, что имели.
6. Ну у нас Немецкие всегда значит - лучшие. Не слышал что у немцев там есть подвесы Диатон и кто-то вообще заморачивался. По замене - да, это единственно верный путь.
@@stereotest_audio Коллега. Я понимаю Ваш молодой задор - сам был когда-то таким ("переделывал" и "улучшал" все что под руку попадало). Не стану спорить. Кроме оговорки что, конечно, занимался измерениями при сравнении не ушами, а приборами.
Но вот о чем надо помнить и что понимать.
В конструировании и изготовлении акустики такого класса (да и любой хорошей) принимают участие целые коллективы СПЕЦиалистов, имеющих не только отличные знания, но и оснащенные классным измерительным оборудованием - со стендами и помещениями, плюс неограниченные технические возможности и технологии.
Вы считаете, что они там что-то не учитывают и не просчитывают? Понимая при этом, что от качества их изделия (а прежде так и было) напрямую зависит их зарплата и дальнейшие перспективы роста (и прибыли).
А по данному вопросу апгрейда акустик Диатон, я просто выразил свое мнение на основе многолетнего "общения" с ними - и уж поверьте на слово, разобравшегося с ними досконально, как и разобравшего не одну пару.
Но при этом совсем не хотел "сбивать" Ваш бизнес по апгрейдам ни в коем случае.
Всех благ, удачи, и без обид.
@@_MAPAT Вы как человек опытный и верите в магию и волшебство изделий крупных компаний ? В маркетинг и легенды? Я вам скажу как производственник , если сильно заморачиваться , то компания быстро уйдёт в убыток , успех в экономии и автоматизации, но никак ни в тщательном пропаивании контактов или подборе конденсаторов, с поставщиками , так вообще - работают с теми кто даёт лучшие условия . Если бы все было так магически как вы говорите , то ни на западе, типа Троелся, ни у нас - Денис, например были бы без работы.
Diatone ds 77z и diatone ds 700z это разные колонки или одно и тоже?
колонки разные, но стиль и подход - бюджетный Диатон, без того звука за который любят Диатон
@@stereotest_audio спасибо за ответ
Задрали самый мерзкий диапазон верхней середины, класс)))) обычно её опускают)
Толково, подмечено. Вова Крым.
Искусственная скорлупа из титана получается 🤔А как на счёт 1000 нс ? Там тоже основа купола титан, но с какой-то гальваникой "а-ля" берилий скорлупа ? Денис, вы в Таллине не жили когда-то ?
если о Ямахе - то там чистый бериллий. подложка удаляется. в Таллине не жил.
а как насчёт потерь у выводов длинных и тонких проволоках кондёров? мне кажется, лучше их обрезать и припаять нормалный провод. Я бы ночью не спал, от такого решения. Хотя, никто не отменял "одну точку". Блин, но тонкая проволока.... не даёт покоя.
если обрезать родной вывод и припаивать к нему что-то толстое , то это доп преход и пайка. Для увеличения сечения ножек использую параллельное включение конденсаторов. Сечение ножек Мундорф более чем достаточное!
Да это шиза уже, ни что там не теряется, мегагерцы нужны, чтобы как то это начало сказывается на сигнал))
Месяц прогревать? Это как?
Я бы не резкнул купить диатоны. Они очень дорогие и проблемные. Не люблю японские ас. Но послушать интересно, спасибо.
Звук запишу, выложу. в т.ч. и др более младших Диатон.
я купил и не разу не пожалел
Поменял конденсаторы в Diatone DS-66z ,замерил ёмкость у старых, во всех ёмкость поднялась на 2-4мф. от номинала.
Да, это еще нормально. из-за такого подъема получается небольшая неравномерность АЧХ - но это не принципиальный подъем. Больше всего портит звук это деградация диэлектрика в связи с чем сильно меняется тангенс угла диэлектрических потерь - вот это существенно портит звук.
Добрый вечер про лабиринты рассказывали???
вы об оформлении или ?
@@stereotest_audio да)
Я правильно понимаю что можно и на бюджетных динамиках при правильном просчете получить вкусный звук
можно, но бюджетные и плохие динамики не должны быть одними и теми же!
Хорошая акустика, берут люди с небольшой потерей звука! А если у меня большая потеря, мне какая акустика подойдёт? 😂😂👍😂
подбирать под вкус. музыку и помещение ...
Серьёзный апгрейд. По поводу демпфирования катушек, не проще ли их пропитать лаком ( как при намотке в электродвигателях) и сразу решить проблему вибрации и железа и собственно витков намоточного провода? А подводящие провода закрепить, чтобы не висели соплями.
Денис, у меня к Вам есть несколько вопросов консультационного характера, 3 раза пытался связаться с Вами, но пока без результатно.
Я тоже не совсем понимаю, зачем Диатон этот делали, возможно у них железо давало вибрации или типа микрофонного эффекта. Наши катушки, все протестированы никаких проблем нет.
почта dengor01@yandex.ru она есть на сайте.
@@stereotest_audio Странно, при таких технологиях косячить на ерунде? Я так думаю, что эту акустику кто-то уже разбирал и этими наклейками пометил.
@@vladimirkravetz1650 Их разбирали и оклеили фольгой толстой весь кроссовер, я не стал это снимать. Но эти штуки вроде родные, похожие на ДС 3000 были, но меньше и тоньше.
@@stereotest_audio Может я ошибаюсь, но в качестве демпфера ,,микрофонного эффекта", сог ласитесь- это как- то не серьёзно и не эффективно.А использование фольги, которой обклеили кроссовер , я что-то не вьехал , с какого перепугу такое экранирование. Это ведь не настолько слабосигнальные цепи.Обьясните пожалуйста сей вопрос.
@@stereotest_audio Иногда отсутствие ответа бывает красно-
речивее самого ответа .
брильянс это какая часть звукавого диапазона???
с 6 кГц
"Бриллианс" на ВЧ это район 10кГц и выше, на СЧ район 3~5кГц.
@@user-dw2xh7sh2i разве это несмесь двух дипазонов вч и сч???
Я ранее думал что у дорогих акустических систем и фильтр должен быть более из качественных деталей , оказывается что не всегда .....
Нет, фильтры нормальные только а акустике за 50 тыс евро. в остальных экономия тотальная, это про современные. О Винтаже - там иногда просто не было комплектухи достойной.
самая правильная акустика у которой вообще нет фильтров!
@@user-md7pi2cg1n ....в этом случае нужен на каждый динамик свой усилитель
Посчитай,сколько бы тогда стоила эта акустика ,если бы существовала на то время такая комплектуха.
про короткие распорки, вы категорически ошибаетесь. Ну на анекдот похоже, в такие топовые колонки и не хватило материала, экономили по 2 сантиметра... Вдумайтесь в своё предположение? Скорее всего так было рассчитано, на тот момент времени и исходили из того , что когда навалить 300 ватт, а может и больше, то эти концы будут стучать, как палочки барабанщика... Посему, они посчитали, лучше короткие, чем вгонять молотком...
Разбирал не одну сотню Японских АС - там всегда отпилы, круги от отверстий под динамики и всего прочего прикручивают в целях сделать корпус жестче, но не покупать новый материал а обрезки того что есть используют.
Диатоны, явно собирали не те кто их разрабатывал и понимает, там сделана система от дурака при сборке, как сейчас в Китае - разъемы + и - разного размера, чтобы даже дальтоники не отличающие красный от белого или синего не перепутали фазировку при сборке.
Дааа, после этого обзора сорокалетние диатоны обесценятся, т.к чтобы привести их звук в первоначальное задуманное производителем звучание надо денег вложить, хотя деньги тут не самое главное, а ещё найти толкового мастера и детали... Многие начнут избавляться. А блогер вокруг стерео по незнанию так их нахваливает.
с любой старой техникой, так, хоть возьмите Авто... Но, если с Диатон по работать должным образом, то звук даст фору более дорогим современным аналогам.