Вот самый главный критерий! Никогда не применяется композитная арматура при строительстве производственных зданий))) ! Все! Уже этого достаточно! Лайк!
Классный обзор! Как приятно слушать умного человека, к тому же ещё и грамотного, и профессионально грамотного! Можно соглашаться или не соглашаться, можно поменять своё мнение или остаться при своём, но послушать просто в удовольствие. Подписка однозначно.
Да уж.а в ч не м его грамотность ? Если вдуматься ? Зачем стеклокомпзит подвергать преднапряжению ,как сталь ? Если удельная прочность стеклопластика на растяжение выше чем у предапряжённой стали ? Если стеклопластик легче стали ? Заложи в расчетах толще , и всего то . Нет ,он рассчитывать взялся армированный стеклопластиком бетон ,как преднапряжённый железобетон - по-моему это маразм .
Антон, давно смотрю ваши видео. Вы один из лучших на ютубе по освещаемым вопросам! Спасибо вам за видео - я рассылаю ссылки клиентам и сэкономил и себе и им много времени и денег. Всех благ вам!
Спустя 5 лет пересматриваю это видео. Спасибо за твои ролики, актуально очень с нынешними ценами на сталь. Буду дальше отбиваться от этих современных заказчиков с их экономией.
В 14-15 лет делал пропеллеры для скоростных авиамоделей из смеси стекло и угле волокон, связующее (матрица) -эпоксидная смола Д20, прошло 36-37 лет с тех пор, недавно пощупал эти пропеллеры, только чуть жестче смола стала, остальное все как было. Знаю одно: ни стальные ни дюралюминиевые ни деревянные пропеллеры не могли выдержать таких нагрузок какие выдерживали стекло-углепластиковые конструкции
Не надо сравнивать нагрузку тяжелого бетона с парусностью легкого кукурузника.. Дом - это статика и любой эластичный композит просто сложит весь монолит по этажам! полимер эластичен, бетон хрупколомкий! Бампер и ФБС никак нельзя сравнивать.. Композит можно использовать на крышах, в изоляции, обшивках, НО НИКАК не под огромной нагрузкой бетона! Стальной трос никогда не заменить композитным! !
Все разумно. Когда я увидел на рынке несколько лет назад стеклопластиковую арматуру сразу же полез в справочник сравнивать модули Юнга. Оказалось, что для с/п арматуры модуль Юнга в 4 раза меньше, чем для стальной А-III. Это значит, что коэффициенты жесткости, при равном диаметре арматур, так же различаются в 4 раза. А это значит, что для достижения одинаковой жесткости (не прочности!) арматурного каркаса мы должны использовать с/п арматуру диаметром вдвое большим (площадь поперечного сечения в 4 раза больше). Но самое смешное, что люди знают только о прочности, а о жесткости (закон Гука, 9 класс) как бы ничего и не слышали... и наоборот стальную арматуру заменяют с/п арматурой вдвое МЕНЬШИМ диаметром! Это катастрофа... и отчасти приговор нашему школьному физ-мат образованию.
Татьяна Мельникова А у нас ведущее ЖБК продаёт сп арматуру и в таблицах указывают, сп арматура,например Ф10 равен стальной Ф12...по прочности...Вобщем полный бардак с сп арматурой.Доверяю больше стальной...
Лучшее из замечаний здесь, точное по цифрам. Действительно - идёт реальный обман и практически все на него - ведутся, кто покупает СПА. Но иногда пластик не заменим,- как в доме пирамиде. И видео, и комменты все - чрезвычайно полезны. Но суть вся - сталь в 4 раза меньше растянется при одинаковом сечении прутка. И всё!!! Доказано опытами официальными-специальными, цифрами. Не надо далее ничего говорить о прочности там и т.п.,- они уже не имеют значения, если бетон треснул. Дешевле ли пластик в итоге для плит фундамента или перекрытий небольших при равных нагрузках до слома плиты? Конечно, нет. Только иезуиты будут доказывать обратное, и доказывают ведь!!! Причём будучи ответственными руководителями фирм! Смешно и одновременно грустно то, что грамотно говорят, - с уверенностью в своей правоте, не моргнув глазом. Воистину,- "смотреть будут и не видеть". Или всё таки сознательный обман? Или они просто марионетки уже, управляемые из Тонкого Мира? Если появилась СПА с характеристками удлинения наравне со сталью в какой-то фирме - покажите! Опыт сравнения наглядный, через видео, - и люди будут покупать. Нет же, нету окромя слов ничего, - плохие менеджеры, видать, не смыслят в продвижении качественного товара? Зато в обмане профи,- факт... Это ж сколько надо простым людям знаний, чтобы противостоять акулам бизнеса! Аукнется, Вам, Господа-предприниматели, за то ещё... Мосты строят с пластиковой арматурой? Так вот, я почитал, - она там преднапряжённая. Перекрытия с арболитом - вот где, представляется, минимальна возможность трещин и допускается значительный прогиб плиты. Но сцепление пластиковой арматуры с плитой - под вопросом в таком монолите; а ещё монолит хуже тем блоков, что последние застывают под прессом.
Благодарю за информацию, буду использовать стальную артматуру. Всё по полочкам , доходчиво обьяснил. Буду строить дом , у нас грунт подвержен сильному зимниму пучению. Так что раз благодарю за информацию. За то что обьяснил всё подробно , Лайк.
Спасибо! Искреннее спасибо. И дай Бог, что бы как можно больше людей увидели этот ролик, что бы избежать напрасных финансовых трат и великие разочарования от применения такого "композитного обмана". Удачи Вам.
Отличный ролик. "Текёт" (необратимо деформируется) стеклопластик со временем. Проверенно. Иллюстрации - пластиковые (серые) крыши УАЗиков, перекашиваются и прогибаются, даже натянутые на каркас. Их лет 25 назад начали производить на тверском Стеклопластике, лет 15 назад прекратили. Попадаются по всей стране. Кому хочется быстро найти видео - ищите западные ролики про реставрацию Шевроле Корвет, их лет 70 производят со стеклопластиковым корпусом. Почти все реставрации начинаются с распиливания корпуса, у которого двери не закрываются, и переклеивания его заново.
Течёт и металл и стекло. Оба аморфные материалы насколько мне известно из курса средней школы. Но стекло и сталь может быть закалённым. Сталь становится твёрдой(ясен пень) но не раскалывается на мелкие кусочки при ударе по ней, а вот стекло закалённое при ударе по нему рассыпается-взрывается словно динамит на мелкие кусочки! Это свойство всем известно у стекла и применяется для травмобезопасности где есть рядом человек. Например в авто. Всюду применяется т.н. бронелит. Стекло с высокой степенью закалки и при аварии и других ситуациях разлетаясь на осколки в основной прямоугольной формы и малого размера сводя к минимуму травмы от порезов. Чего не сказать о простом незакалённом витринном стекле, которое превращается в страшные ножи(вспоминаем американский фантастический хф Призрак). И у стекла к слову сказать разный ктр в зависимости от степени закалённости(отожжёности) и марки, причём марки есть разные и их величайшеке множество.Тоесть простое стекло марки ЛК-7 (витринное) имеет коэф температ.расширения примерно равный бетонам. Знаю не понаслышке , ибо имею увлечёние астрономической оптикой и чуток осведомлён об этом. В телескопостроении сейчас проводится много опытов по изготовлению заготовок для телескопов-рефлекторов большого размера и там очень актуален вопрос получения стекла(заготовки) именно незакалённого для изготовления зеркал. Так вот некоторые увлечённые телескопостроители применяют композитные заготовки для будущих зеркал больших диаметров скрещивая стекло с камнем(бетоном) только от того что там чесьма важен ктр и чтобы стекло мало вело при температурных перепадах. Особо это актуально на территории бывшего СССР тоесть россии ввиду огромной дороговизны заготовок и нищеты российских телескопостроителей по понятным причинам..., больших размеров и толщины. А в телескопостроении размер стеклянного зеркала телескопа это краеугольный камень данного направления ибо оно есть светосила(апертура) и разрешающая способность, дающая возможность проникать в глубины космоса. Но это уже из другой оперы. Хотя познавательно. Однако вернёмся к бетонам. Так вот не скажу за всех производителей стеклопластиковой арматуры ну или какие там ещё есть, но стекло!пластиковая если имеет место быть то тут вопрос спорный и вот почему. Сейчас много кто её, арматуру, производит и марок того самого стекла для изготовления оной может быть тоже очень много. НО!!!!! Для качественной арматуры требуется стекло особой марки!!!! И это тот самый краеугольный камень, о котором и из-за которого и весь сыр-ббор. Повидимому(имхо) просто развелось много доморощщеных изготовителей той самой композитной, ну или стеклопластиковой арматуры непойми из чего и проверить из чего(какой марки стекло-волокна) оно изготовлено не веддомо никому, да собственно кому это надо. Поди разберись!? Ну только если где участвует государство и серёзный ответственный подрядчик(несущий не только ответственность за строительство но и даже просто патриот!) будет покупать стеклоарматуру именно у сертифицированного и проверенного БРЕНДОВОГО производителя таковой. И в нашем случае даже при постройке Керченского(тем более Керченского) моста я абсолютно не уверен в чистоплотности подрядчиков а и просто непрофессионализме, что характерно для нынешней ситуации как с кадрами, кои утекают в известном направлении так и в политической ситуации, набившей оскомину так-же всем нам рассеянам. Но это опять уже тема отдельная и из другой оперы. Но учитывать это надо для полного понимания вопроса!... Всем спасибо.
Собственно только поэтому я интересуюсь как и все самостройщики арматурами и сделал для себя вывод. И всем рекомендую! берите традиционную стальную. - Экономия сомнительна, а строим для себя. Хотя кому как. Как сказал один деятель: "кому арбуз, а кому свиной хрящик"..
В полимерных композитах описанные вами явления обусловлены разрушением матрицы под действием ультрафиолета. Плюс, полиэфирная смола вообще довольно податлива.
Спасибо, Антон! Все доходчиво объяснил. Не согласен с выводами по ОСБ. ОСБ для многих направлений- отличный материал без конкурентов, не место ему в черном списке.
Спасибо за интересную и полезную информацию. Я как раз планировал применить стеклопластиковую арматуру для строительства частного дома. Благодаря Вам решил отказаться от данной идеи. Большое Вам спасибо!
Да пластиковая рвется при большей нагрузке, но перед тем как порваться она удлиняется. Возьмем для примера буксировочный трос автомобилей он тоже рвется при большей нагрузке чем стальной, но может удлиниться в полтора раза. Это не значит, что можно вместо арматуры в бетоне применять например парашютные стропы. Не нужно ничего считать, просто открываем википедию и смотрим относительное удлинение, металлическая арматура 0,18%, стеклопластиковая 2,5% (2.2%). Допустим вы положили в ленточный фундамент стеклопластик и у вас одну сторону под ним подмыло водой. Фундамент лопнул. Снизу лопины работает бетон на сжатие, сверху арматура на растяжение. Так вот при применении стали сверху трещина пусть будет 1,8 мм, а при тех же условиях у пластика 2,5 см !!!!. Вероятность, что трещина пройдет через всю кладку дома гораздо выше, скорее так и будет. Внимательнее относитесь к выбору арматуры и не выбирайте по дешевизне. Сейчас у нас "рыночные " отношения и производители, что металл, что пластик стараются продать всякое говно под видом хорошей арматуры.
Роман Романов интересно вот вы приводите пример подмоет и появится трещина но на сколько сантиметров стали или стеклопластика она растянется на данное значение? Почему-то есть сомнение что из одного миллиметра стеклопластика, а именно столько теоретически оголится в результате трещины, растянется 2.5 сантиметра.
При каких нагрузках происходит относительное удлинение? Если при критических, то уже есть ли разница? Если сталь к примеру начала тянуться, то значит нагрузки для нее тоже запредельные?
Применительно к частному домостроению согласен - применять СПА нужно крайне осторожно. Нужны результаты сравнительных испытаний самых распространенных конструктивных элементов конструкций, заармированных металлической арматурой и СПА. Например, балок сечением: 30 см ширина и 40 см высота с пролетом 1,5 м между опорами. Сам занимаюсь строительством свайноростверковых фундаментов. Сегодня это новая технология в строительстве фундаментов для частного домостроения. Рекомендации по армированию ж/б ростверка прописаны - 8 см кв метал. арматуры. Думаю, что для частного случая свайноростверкового фундамента - это сильно завышенная норма. Неоднократно по настоянию заказчиков армировали ростверки СПА диаметрами 6-8 мм вместо металлич. арматуры диам 12 мм с применением бетона марки М300. Прошло уже по 5 лет и никаких проблем ни у кого не возникло. А на больших фундаментах разница в деньгах значительная. Для себя сделал вывод: нормы по армированию ростверка, конкретно, для свайноростверковых фундаментов с пролетами 1,5 м между опорами сильно завышены. Поэтому в нижнем слое желательно оставить металлическую арматуру ( 4 жилы) как несущую, а в верхнем можно арматуру диам 12 мм заменить на диам 8 или даже 6 мм СПА. Могли бы Вы просчитать эту ситуацию в СКАДе? Многие застройщики были бы Вам благодарны.
С ОСБ не согласен, цена и размер позволяют использовать для разных целей, только нужно понимать, что это не фанера, и свойства другие. А вот с композитной арматурой согласен, тут действительно, сфера применения очень ограничена, а маркетинг уверяет, что лучше стали во всем.
Спасибо за твой "скромный субъективных обзор" :) У меня были сомнения насчет композитной арматуры, ты подтвердил некоторые из них. А про другие проблемы я и не знал. Так что нуегонафиг, лучше железо использовать и не "умничать".
Что ты в конце скромничаешь и оправдывается. Молодец, подготовил материал для видео, аргументированно его изложил. Теперь всё стало ясно что можно, а что лучше не надо.))) Крутяк!
Совершенно всё правильно - нельзя СПА использовать для балок и плит перекрытия. Но для фундаментов всяких там гаражей, заборов, частных домиков - только СПА. Особенно в районах с сырым климатом. Потому как работает она в фундаменте как и стальная, но со временем фундамент один хрен будет давать микротрещины, через которые будет подтягивать влагу. И с годами стальная арматура скородирует и тогда - действительно катастрофа. Плюс возможность удобство транспортировки и возможность отрезать нитку длины какой необходимо, без ненужных сочленений (если брать бухтой).
Jorick Jorickov "1.4. Вследствие низкого модуля упругости и высокой прочности стеклопластиков их применяют в качестве арматуры с предварительным напряжением. Рекомендуются продольные линейные или кольцевые арматурные элементы, в некоторых случаях допустима оттяжка линейной арматуры. Применение стеклопластиковой арматуры для ненапряженных каркасов, сеток и хомутов в большинстве случаев нецелесообразно и их использование должно быть специально обосновано". РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАСЧЕТУ КОНСТРУКЦИЙ СО CTEKЛOПЛАCTИKOBОЙ АРМАТУРОЙ Р - 16 - 78 Наверное, единственный серьезный документ по расчету датируется 78-м годом.
+Jorick Jorickov Стеклопластик если он не покрашен разлагается в воде. Это я как специалист говорю. Занимался приемкой стеклопластиковых изделий для нужд МО РФ.
Да. И на маркировке, согласно ГОСТ 31938-2012 должна быть надпись "беречь от влаги". Сколы, задиры, раковины не допускаются. Нигде, при строительстве зданий, сооружений по заказу государства. (сам участвую в строительстве крупного завода) стеклопластик не используется. Любой скол, задир поверхности, расслоение и он начинает сосать влагу, растворяться. А эпоксидную смолу, ко всему прочему, можете поискать под своей черепной коробкой)
На мой взгляд, все доходчиво и понятно, 5+, друг работает за заводе по производству керамики (строительной), предупреждал что есть минусы в композите т.к. тянется. Изначально хотел применить на кладочную сетку для обвязки облицовки с за бытовкой, но вот в этом ролике все разъяснили. Сталь сталь сталь...
знали бы вы как сталь тянется..... загуглите "растяжение стального стержня", я думаю вы удивитесь, как и автор этого видео)) но это не отменяет того, что металл лучше композита практически в любых ситуациях
Антон, ты молодец. "Строительной" мафии даёшь достойный ответ. Несмотря на мелкие замечания по употребляемой терминологии, говорю - спасибо! Для легких корпусных, оболочечных (судостроение, самолетостроение и т.п.), но недолговечных (!!) конструкций использование композитов порой является достойной заменой легких (и дорогих !!)металлов. Но НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ - В СТРОИТЕЛЬСТВЕ сооружений. Здесь нет замены МЕТАЛЛУ!
Я год назад делал фундамент для дома и бани. Армировал сендвичем-композит + металл! Зиму простоял без нагрузки! Хотя ставил условие заказчику, поставить хотя бы сруб. Сейчас стоит и дом и баня,все норм! И 200 лет простоит!
Жб конструкции рассчитывают по 2-м предельным состояниям: 1-ое - по несущей способности самого элемента, 2 - ое предельное состояние - по деформативности самого элемента. Еще производится дополнительно расчет по трещиностойкости. Сравнение модуля упругости только арматуры без комплексной работы в бетоне считаю не верным в корне. Арматура забетонированная в бетоне работает иначе - арматура сцепляется с бетоном и в требуемых зонах растягивающих напряжений устанавливается, там где она требуется по расчету по 1 ПС с подбором определенного фундамента, работая только в прочностном смысле. А в деформативном смысле необходимо получить в первую очередь модуль упругости элемента в комплексе (бетон+арматура). При том изгибная жесткость приведенного поперечного сечения зависит от модуля деформации сжатого бетона, а не растянутого. Ну соответственно полная кривизна элемента полностью зависит от изгибной жесткости ну и от изгибающего момента. Считаю, что автор полностью не соизволил адекватно разобраться с работой композитной арматуры в комплексе с бетоном, да и для этого как минимум производятся нелинейные расчеты и эксперименты в лабораториях,после которых и можно уже что-то утверждать, а так на данный момент 25 минут болтовни и никаких доказательств. Не вводите людей в заблуждение.. или судя по вашему видео СП 295.1325800.2017 написали дураки?... Лично я считаю, что в нашей стране построено огромное количество жбк заводов-производителей и им то в первую очередь и выгодно, чтобы о композитных материалах говорили плохо...В развитых странах используют и не жалуются, но у нас как обычно вместо носков -портянки, вместо унитаза - очко уличное - потому что так привычнее и надежнее...
У вас есть данные расчётов по трещиностойкости, результаты испытаний изгибаемых элементов? Я когда-то столкнулся с этой арматурой, поизучал вопрос и подумал ну на фиг, слишком мало данных и рисковать не хотелось
очень убедительно!тоже на всё это скептически смотрю.не являюсь строителем,но в мечтах построить своими руками небольшой домик,вот пока изучаю второй год нюансы и столько всяких новых технологий,что голова кругом.Хороше ,что есть такие люди которые с оргументацией выглядят куда грамотный чем производители.Есть надежные ,проверенные временем технологии остальное коммерция.
Применяю с/п арматуру в малоэтожном строительстве. Бетон не ниже 250 с добавлением жидкого стекла. При демонтаже сооружения, в связи с расширением площадей, выдернули и сваи из земли: d 200 мм, h 2м, со с/п арматурой ( вязали на основе своих расчетов. Прутки меншего диаметра, но в большем количестве, если железной арматуры в среднем 4 прутка, то с/п минимум 6 и тд). Так вот, эти сваи отлично себя показали, без следов разрушения, трещин и тд.. Мое мнение: с/п можно и нужно использовать в частном строении, но с обязательными расчетами удельного давления и тд... Кстати, ленточный фундамент еле разломали, применяли так же с/п арматуоу.. Вообще был свайный ростверу.
Не пойдёт, ультрафиолет от солнышка будет её разрушать, с поверхности разрушенной композитной арматуры будет выделяться волосинки стекловолокна, которые будут попадать на руки и на помидоры… в общем тут тоже нееее… 😁
автору огромный Лайк все по делу , многим кто оставил коменты минус так как просто не слушали автора а именно автор раза два сказал об области применения в частности в дорожном хозяйстве лучше читайте господа , примеры про иностранцев не катят уже все наелись базара ноль если придумают композитный бетон или спец клей . Но на данном этапе это чёс по ушам как не посмотришь один весомый аргумент ,,,, я привез арматуру на легковой машине ,,, и все плюсы кончились . Традиционные проверенные временем материалы такие как кирпич , железобетон , дерево долговечны и применимы в промышленном и гражданском строительстве уже не один век , а частникам привыкшим ,от без денежья кидаться на лапшу рекламщиков и радоваться от экономии которая потом почему-то резко дорожает а в конце стройки встает в копеечку порой дороже традиционных материалов , пора бы научиться думать своей головой . Ради проверки данного видио я отдал знакомому инженеру конструктору рассчитать арматуру под мое межэтажные перекрытие размер 4на 6 он не смог объяснив что нет многих данных , а к СНиПу привязать не имел морального права . Строю из стали
Антон, спасибо за видео))) как всегда все четко и по полочкам разложено))) честно побольше бы таких людей в ютубе а то как куда не глянешь такой бред несут аж слезы на глазах... лайк однозначно)))
Долго изучал вопрос композитной арматуры до строительства своего дома . Строил всё с ней. Фундамент , стены армировал , перекрытия монолитные , лестницы две . Дом эксплуатируется уже 2 года . Строился 5 лет вместе с отделкой. Всё гуд.
на ЖД используют композитные накладки в изостыках. на растяжение они своё отрабатывают на отлично, а вот с вертикальными нагрузками ( поперёк волокон ) ломаются отлично
Красвчик, подготовка великолепная! Догадывался что это ппц. В свое время послушался друга и не стал рисковать при постройке дома. Залил в забор, уже есть несколько трещин.
Еще не сказан важный момент. Хорошая совместная работа арматуры и бетона обусловлена 4 факторами: 1) адгезионное и молекулярное сцепление («склеивание») арматуры с бетоном; 2) сопротивление сдвигу арматуры в бетоне за счет шероховатой поверхности арматуры; 3) обжатие арматуры бетоном за счет его усадки; 4) одинаковое температурное расширение стали и бетона. Итак, 1-й пункт: бетон к с/п арматуре "приклеивается" хуже, чем к стальной. Это чисто эмпирическое наблюдение. Каждый может проверить. 2-й пункт: бывает, что намотка на стержень с/п арматуры срывается с него задолго до достижения заявленных прочностных характеристик. (с/п арматура состоит из основного стержня и намотанного на него по спирали более тонкого с/п волокна). Вообще этот пункт, при условии низкого модуля Юнга, не существенен, но все равно следует его упомянуть. 3-й пункт: тут разницы нет. 4-й пункт: коэффициент теплового линейного расширения стальной арматуры от 12•10^{-6}°C^{-1} до 15•10^{-6}°C^{-1}; для с/п арматуры - от 9•10^{-6}°C^{-1} до 12•10^{-6}°C^{-1}; для бетона - от 7,5•10^{-6}°C^{-1} до 12•10^{-6}°C^{-1}. То есть, теоретически с/п арматура тут наверное лучше. Но я не совсем доверяю значению для с/п арматуры. Постараюсь в ближайшее время лабораторным способом сам измерить коэффициент линейного расширения для с/п арматуры. Как измерю, отпишусь сюда. Хотя и так понятно, что 4-й пункт уже никак "не спасет" с/п арматуру.
Ivan Melnikov По первому пункту, а Вы не наблюдайте импирически, а возьмите результаты испытаний и сравните. Вот Вам статья из журнала Промышленное и гражданское строительство, с результатами испытаний plast-komposit.ru/documents/articles/experimental_study_of_bond_behavior_between_frp_reabars_concrete По второму пункту, кроме того, что читайте ГОСТ и выбирайте нормальных производителей, которые ее не в гараже и не на коленке делают и будет Вам счастье. Любые повреждения намотки запрещены ГОСТом. И у нормальной арматуры ничего и нигде не срывается
1) старение и время отлично моделируются в климатических камерах. Увеличивается температура, влажность и давление, фигарится мощное освещение, если образец будет использоваться под солнцем, все процессы старения ускоряются в сотни раз. 2) Про коррозионную стойкость пластиковой арматуры это тоже кстати маркетинг. Пластиковая арматура в щелочность среде разрушается, внешние слои превращаются в труху и теряют сцепление с бетоном. Поэтому первые построенные на пластике перекрытия стали аварийными через 30 лет.
Автору респект! История с композитной арматурой не единственное заблуждение и развод в РФ! ;) С учетом квалификационного состава строителей, торговцев и всех занятых в отрасли, подобных чудес немеренно!
Антон Вебер Привет из Франции! Понравилось видео про газабетон, но про композитные материалы вы наверное имеете не верную или неполноценную информацию. У меня диплом по композитным материалам 1 стекло, угле, арамид(кевлар)-волокна это група самая популярная, про асбест я незнаю, есть и бамбук и черт знает что еще на волокны извращается так вот эта тройка (стекло, уголь, арамид) имеют чють ли не нулевую растягиваемость 2 изделя из этих материалов не принимают другую форму после полной полимеризации 3 имеют гибкость в зависимости от использываемой смолы ( полиэфирная смола, эпоксидная смола, винильэфиная, полиуретанная и т.д) Исползавать как арматуру в бетоне ЭТО ПОЛНЫЙ БРЕД на мой взгляд!!! Начнем с того что это не самый дешевый материал Самый дешевый из этих трех это стекло но и по характеристикам тоже самый худший дальше углеволокно потом арамид чтобы исользавать весь потенциал этих материалов, волокна должны быть непрерывные то есть длинные, по всей длине изделия! но это только придает прочность в одном направлении - в доль волокон, а в ширь изделие будет хрупкой, по этому нужно чтобы волокна были сплетины в ткань или если это трубчатые издеия или арматура то волокна намотываются хаотично под разными углами. мало того что это дорогой материал но и изготовлени требует дорогое оборудование и проиводительность не высокая в итоге цена такой арматуры должна быть в десятки раз больше чем на стальных. Если цена не очень высокая по отношению к стальным то скорее всего такие арматуры сделаны, как вы обяснили в видео, из волокон 4-5см длиной и спресованны в форме вместе со смолой, такие изделия не имеют всю прочность данного материала по скольку расстягиватся может уже смола. Смола играет роль изоленты которая держит в кучке пучек волокон и не дает им расходится зашищая их от механических повреждений, не более того. Швелера, балки, профильные листы, трубы, баки в полне оправданны могут быть, даже целый ангар построить можно, но только не арматуру для бетона. Я могу долго еще говорить про достоинства композитных материалов но текст и так уже большой получился!
Еще одна немаловажная деталь, композитные материалы нельзя перерабатывать и отходы утилизировать очень дорого что тоже не мало влияет на цену коничного продукта.
+ViguenArm Viguen привет Франции. Ничего не имею против Вашего диплома, но приезжайте в Россию, на производство, посмотрите как делается и испытывается арматура и сами убедитесь, что волокна там непрерывные и что суммарная стоимость стеклопластиковой арматуры ниже стальной.
RosComposite, Чудес не бывает или бывают? Вы можете мне сделать арматуру из непрерывных углеродных нанотрубок длиной 40 000 км по цене стальной? Очень надо.
Благодарю за видео, логично и ясно, в ответственные элементы не стоит её укладывать, только для агрессивных мест: водоотводные лотки, заезды и площадки под т/с, хоз помешщения...
+Макс Бриза Ты не прав. Ты хамишь. Человек тебе на важное обстоятельство указал, что арматура эта в бетоне может и 80 лет гарантии иметь, а на свежем воздухе уже через год начнет крошиться. Не выдерживает пластик контакта с УФ лучами. Устал читать... иди в навозе копайся.
речь про арматуру для заливки в бетон, а не для конструкций, работающих с изменяющимися нагрузками в жару и на солнце. качественные смолы стоят очень недешево и производители арматуры для бетона (а не для "виноградника" :) ) не заинтересованы использовать смолы более высокого класса, чем это "необходимо". я лично в принципе не вижу смысла в применении пластиковой арматуры для бетонов, экономия не настолько большая, плюс может вылиться в гораздо большие затраты в дальнейшем. я даже для кладки ее побоюсь использовать
Антон, у Вас ряд существенных проколов в выкладках. Во-первых относительное удлинение посчитано неверно. Сталь имеет такую характеристику, как текучесть (в отличии от композита), читайте materiology.info/ref/ydlinenie_otnositel5noe.html . Иными словами сталь будет тянуться (но держать) до 20% (причем с разной степенью противодействия растягивающей нагрузке), а вот композитная просто лопнет сразу (эти самые 2%). Во-вторых, перемножать/делить цифры без понимания материаловедения (знания поведения конкретных материалов) весьма опасно - пользуйтесь теми цифрами, что дает производитель (он за это отвечает).
moris27 Иногда лучше промолчать... Откройте СП 52.101.2003 и посмотрите как считается относительное удлинение. Задолбался объяснять, арматура в ЖБК работает исключительно в упругой стадии, иногда устраиваются пластические шарниры, что соответствует площадке текучести. И в том, и в другом случае деформации стали будут меньше чем у композита. Ваши 20% которые наблюдаются при разрушении это бред сивой кобылы, при таких деформациях трещины в конструкциях будут с палец толщиной. Я даю цифры с нормативных документов, а производители, вернее даже не производители а говно-менеджеры, пишут от балды, в избирательной манере, чтобы побольше продать. Читайте в общем книжки и не компостируйте мне мозг.
Антон Вебер Вы претендовали на "первое адекватное сравнение", однако читать между строк не научились... Расчет проводится для заданного предельного состояния. В вашем случае для первой группы. Но грамотный строитель рассмотрит случай аварийных предельных состояний. Поясню для примера: Произошло землетрясение, в случае с композитной арматурой все погибнут под завалами бетона, в случае стальной образуются трещины но стены будут "висеть" на оголенной арматуре. Я по этому и рекомендовал Вам начать с материаловедения... Что бы не убить людей своими формальными расчетами..
Никто и никогда не проводит расчёт ЖБК под нагрузками, при которых арматура (стальная)начинает "течь". Только до предела текучести. А если нагрузка превышает предел текучести, то сечение увеличивают, чтобы уйти на упругую деформацию, да ещё с запасом. Зачем тогда искать про "площадку" :)?
Стальная арматура не может "течь" при нормальной температуре. Наоборот очень важным свойством является ее упрочнение при удлинении. Расчеты проводят для предельных состояний: есть расчеты по первой и второй группам, а для сейсмоопасных и особых объектов проводят расчет по "аварийной группе", то есть это те нагрузки, которые разорвут бетон, но он еще будет висеть на арматуре (обрушение не произойдет).
Спасибо! Недавно удовлетворил своё любопытство за счёт студентов колледжа - продемонстрировал им как можно практически "на коленке" измерить этот самый модуль продольной упругости.... Не буду писать формулы - просто положить брусок испытуемого материала на две опоры, в центре подвесить грузик известной массы и в этом же месте измерить прогиб..... Далее косвенным методом вычисляем модуль продольной упругости.... Одна беда - точность не очень высокая, я её оцениваю примерно в 10% Так вот, был определён модуль продольной упругости для следующих материалов: 1. Древесина (в качестве образца была взята деревянная линейка) - 15 000 МПа (СНиП велит в расчётах использовать 10 000 МПа) 2. Сталь (нашёл какую-то стальную спицу) - 210 000 МПа - очень хорошо совпало со справочным значением. (диаметр спицы измерял микрометром.... с точность +/- 0,005 мм И дальше самое интересное. Два образца композитной арматуры. Один чёрный, другой жёлтый. Чёрный - 40 000 МПа - 60 000 МПа Жёлтый - 46 000 МПа - 68 000 МПа В качестве груза использовались гирьки массой 100 г. (Не проверял - доверился надписи на них....) Прогиб измерялся с помощью часового индикатора (силу, связанную с перемещением ножки индикатора как мог постарался исключить...) Разброс результатов из-за неточности определения сечения арматуры... Но, в среднем "жёлтая" показалась более жёсткой... Нижние цифры - это если считать по номинальному диаметру арматуры верхние - если вычесть высоту оребрения арматуры... Как-то так..... Ну и риторический вопрос. Если бетон армировать резиновым шнурком - от него будет польза? Для армирования кладки из пеноблоков или из арболита наверное композитная арматура имеет право на существование... Но, точно ни как замена стальной.
Поставил Лайк, по вопросам арматуры полностью согласен. Про OSB все не так однозначно, во всяком случаи по сравнению с фанерой. Важнейший фактор это цена вопроса, и если квадратный метр фанеры 12мм стоит около 230р то квадратный метр OSB стоит в районе 160р и когда нужно обшить каркасный дом OSB как мне кажется это хороший вариант, нугрузку от кровли несет каркас а обшивка нужна для того что бы утеплитель не вываливался.
Тоха Иванов Не буду голословить, приведу ссылки из прайса Альтерры - нашей торговой базы. Фанера березовая ФК (Новокузнецк) 1525х1525х12мм, сорт 4/4 - 735 руб. - 316 руб.кв.м. Фанера хвойная ФСФ (Братск) 1220х2440х12мм, сорт 3/3 - 953 руб. - 320 руб.кв.м. ОСП-3 ЭКО 1250х2500х12мм - 1014 руб. - 325 руб.кв.м. Можете и сами скачать их прайс и удостовериться. Непонятно откуда такие цифры взяли? Была бы ваша правда, если бы всё так и стоило. ОСП по прайсу 9 и 12 мм, тогда как фанера от 4 до 20 мм.
Я брал в прошлом году, по цене 520р за 12мм Нордборд. Сейчас цена конечно же увеличилась но я предполагаю что пропорционально и на фанеру и на ОСП. Вот первая ссылка которую нашел на просторах интернета. fanera-doski.ru/osb_3_norbord_zena.html у них цена 610 за лист.
Антон Вебер Вы на размеры смотрели? ivanovo.akson-quick.ru/catalog/fanera_/fanera_12mm_152_5kh152_5_4_4/ ivanovo.akson-quick.ru/catalog/osb/plita_osb_2500_1250_12mm/ Про качество с вами согласен. Пол настелить можно и ОСП
Хорошо, что я при строительстве своего дома не использовал композитную арматуру 😀 Однородная структура металла понятно, что прочнее волокнистой. Сталь прочнее смолы с волокнами, что тут спорить. Но может она вмопзы дешевле?.. Тогда ее конечно можно использовать для неответственных применений (для фундамента заборчика из профнастила 😀). Спасибо Антону за грамотную подачу материала! Красавчек!
Автор, откуда взята формула для определения относительного удлинения? Есть закон Гука - там в лабораторных опытах это выясняется в % соотношении до и после момента разрыва
Ставил бетонный забор на даче, производитель посоветовал плиты армировать стекловолокном. Аргумент - плиту пнули ,бетон выкрошился - появился доступ к железу -ржавеет-ломается -менять. Как правило, нижняя ). В общем согласился. Год экплуатации - стоИт вроде. Правда без деструктивных воздействий извне ). Можно посоветовать в таком применении.
для непреднапряжённого армированного бетона основной проблемой при пожаре будет вовсе не арматура, а бетон. ну а стеклотекстолит скажем используется в электронных платах, и он вполне выдерживает кратковременно до 750 С, но тут зависит от используемого полимера.
Отлично молодец, полностю поддерживаю. Еще хотелось бы добавить про отрицательные температуры. Даже у стали есть такая характеристика как хладноломкоксть, думаю этот показатель изучен слабо в композитной арматуре.
Всему своё целевое применение. ОСП хороша не своими характеристиками, а своей ценой. Далеко не везде требуются те же характеристики, что у фанеры, но везде требуется снижение себестоимости.
Я как собака ДАВНО ВСЁ ЭТО чувствовал( и про ОСП и про стеклоарматуру), только грамотно аргументировать НЕ мог! А теперь просто ссылку ВАШУ буду давать заказчикам, чтоб они МНЕ голову НЕ пудрили!!!!!!!
Про влагостойкость "нашей" фанеры, вообще отдельный разговор... С ОСБ ситуация получше, но и здесь тоже производители разные((( Всё зависит от их честности, но в эпоху дикого капитализма сложно на это расчитывать.
Ну я залил стяжку на улице прям на землю 10 см бетон 200, снизу и сверху пленка, армировал композитом 8мм, ячейки 25 на 25, пешие нагрузки 2 года полет норм. Трещина появилась тонкая через год от внутреннего и внешнего угла примыкания к зданию, трещину расшил болгаркой на пол см и замазал герметиком зико. За счет того что бетон зрел месяц под пленкой-поверхность как гранит, не крошится и не пылит. Всем бетонщикам привет!
У нас на рынке тоже появилась стеклопластиковая арматура, как раз думал что применить, понял что не вариант, спасибо! А OSB я тоже в нем разочаровался, на примере применения других, недолговечный материал, к тому же достаточно дорогой!
Читая интернеты, я вывел для себя следующие мысли по поводу КА: - она изначально придумана для дорожного строительства, там ей самое место; - она будет хорошо работать на упругом основании: ленточный фундамент, плита на земле, армопояс на прочной стене, ту её можно применять без доп. расчёта, как стальную; - для "висячих" конструкций: балки, ригели, перемычки, плиты перекрытий её применять нельзя, точнее, можно, но нужен специальный расчёт, которым я не владею, а поэтому мне проще использовать сталь; - для столбов - надо смотреть как они работают: для свай фундамента или забора скорее нет, для колонн внутри дома - почему бы нет? Для частника КА обладает важнейшим свойством - лёгкостью доставки. Действительно, 100 м арматуры - это две катушки по 50 м, которые легко поднять одной рукой и перевезти легковушкой. Это перекрывает множество недостатков. Нельзя варить? А зачем? Большинство пролётов в частном доме накрывается одним куском. Со сталью проблемы: если мы делаем армопояс на стенке 7-8 метров - значит надо сращивать сталь или заказывать длинномер чтобы привезти 11.7-метровые хлысты... При том крохотном кол-ве длинномерных материалов, которые используются при строительстве частного дома, эффективно использовать длинномер может только гений логистики :) Обычно материал завозят по чуть-чуть, Газельками или на себе :) Нужны гнутые детали? Ну, никто ж не мешает привезти (на чём угодно!) 3-метровых хлыстов стали - и гни себе на здоровье! И так далее. Правильно в ролике то что для любого материала надо знать его свойства и применять сознательно и по назначению. PS: по поводу ОСП vs фанера. Как вы прокомментируете утверждение что ОСП не "ведёт" от влажности, в отличие от любой фанеры?
+Rudolf Sikorsky Можно для чисто растянутых - сжатых конструкций, для "дорожного" как вы и написали. И невозможно использование для Изгибаемых элементов.
@@user-fv6kygftgfchf у меня временный туалет в Крыму был из брусков обтянутых паробарьером. А вот само очко вырезано в ОСВ. Туалет завалило на 5 зиме, а вот очко до сих пор целое)))
6:15 Старение предсказать и учесть можно. Правда не очень легко. Нужно оценивать скорость процессов разрушения. Как правило они нарастают линейно. Та же резиновая подметка и покрышка сильно деформируются, попадает кислород, окисляются, трескаются. Все просто. Однако с удлинением под нагрузкой да. Бетон просто порвется сильно раньше, чем нагрузка приложится к стеклянной арматуре. Просто по модулю упругости она с ним плохо согласуется. Сталь - модуль упругости втрое больше, и сечение ее берется больше - из-за меньшей прочности. Выходит жесткость сильно выше.Имхо единственнный норм. метод применения -стеклянной арматуры - с предварительным напряжением. Где-то на 20-30% разрывного усилия.
Выскажусь в защиту ОСП, а конкретно OSB-3 дело в том, что все влагостойкие фанеры(в России) делаются на основе фенол-формальдегидного клея, соответственно использовать их в жилом строительстве нельзя... во вторых OSB-3 дешевле, опять же ОСП это не ДСП в котором волокна очень короткие и идут вдоль и поперёк поперечного сечения, в ОСП волокна ориентированны послойно перекрёстно (то есть как шпон в фанере) Вы же понимаете что шпон держит нагрузку только вдоль волокон... У меня есть опыт применения фанеры и ОСП и могу с уверенностью сказать, что для зашивки каркасно-деревянного строения лучше применять ОСП. Про арматуру согласен почти полностью, по крайней мере, уж точно её нельзя использовать в не напряжённом виде.... мне кажется у композитной арматуры есть несколько ниш для применения(в связи с её свойствами), это связи в пустотелых стенах с засыпной теплоизоляцией(гибкость и низкая теплопроводность) , армирование асфальтобетонных покрытий (гибкость и низкий модуль упругости), радиопрозрачные конструкции (электрический изолятор), ну и в агрессивных средах (химическая стойкость)... ps . Не торгую и нечего не рекламирую, подхожу к материалам исходя из опыта и практичности применений.... Ну самое главное это качество материалов....
Антон, забыл сказать о прочности сцепления композитки с бетоном. На стальной ведь выштамповано оребрение эффективного профиля специально для максимального сцепления с бетоном. А на композите что? На ней же ведь навитый шнурочек или два приклеены. На клей. Что будет с этим шнурком если ее, омоноличенную потянуть из бетона? Да есть гладкая стальная арматура, но для эффективной анкеровки в бетоне концы гладкой арматуры отгибают. А композитку гнуть - себе дороже.
Александр, вы держали в руках эту арматуру ? Вы этот "шнурочек" молотком с зубилом будете полчаса отдирать. Вы видимо не держали в руках стекло-арматуру.
Я случайно открыл ваш ролик, но ваше объяснение просто потрясающе понятное и с наукой. Это лайк однозначно! А а я для себя кое-что понял, по армирующим элементам теперь, немного начал сталкиваться с бетоном и конструкциями.
Антон, при всем уважении, когда делаешь обзор на такие материалы как арматура, нельзя использовать стиль Кличко - "стальная арматура и бетон подходя друг другу по гороскопу, они созданы друг для друга". Приведу такое же поэтическое отступление для другого материала - кизяк. Многие жители отдаленных деревень России и других стран до сих пор считают, что кизяк (как отделочный материал) и дом созданы друг для друга. Но ведь мы все видим как прогресс уничтожил данное устоявшееся мнение. Поэтому "никогда не говори никогда". А теперь по существу - композитная арматура где-то лучше стальной, где-то хуже, где-то идеально использовать комбинацию композитной и стальной арматуры. Все считается, недостатка расчетных данных и опыта применения по композитной арматуре на сегодняшний день нет. Далее подробности по пунктам: 1) Композитная арматура не совсем похожа на дерево. В композитной арматуре волокна ориентированы строго по длине, не переплетаются друг с другом. Это важный момент отличия. 2) Основа широко применяемой стеклопластиковой арматуры - это стекло (80% по массе). А стекло - это 100% неорганика. Также как базальт и уголь. Арамид - органика. Поэтому по праву назвать органическим материалом можно только арамидную арматуру. И прогнозируемая долговечность стеклопластиковой арматуры не менее 80 лет была результатом испытаний в авторитетном НИИЖБ им. Гвоздева и в университетах Канады и других стран. Это не голословные факты, т.к. существуют специальные, проверенные временем, методики. 3) Не надо выдавать значения относительных деформаций арматуры, которые используются для расчета предельных состояний, за относительное удлинение, которые существуют по факту. В ГОСТах на арматурные стали прописаны конкретные значения удлинения: ГОСТ 5781-82, ГОСТ 6727-80. Полное относительное удлинение после разрыва устанавливается по изменению первоначальной длины образца. Относительное удлинение после разрыва зависит от класса арматуры. Значительным удлинением обладает арматура классов А2, А3 (6=14...19%), сравнительно небольшим удлинением - арматура классов А4, А5, А6 и термически упрочненная всех классов (6=6...8%). Это один из факторов почему для предварительно напряженных конструкций используют только высокопрочную стальную арматуру - она при напряжении не будет растягиваться как жевательная резинка. Относительное удлинение стеклопластиковой арматуры всего 2,5% (стекло почти не тянется). 4) Прочность композитной арматуры на сжатие не 500 МПа, а 300 МПа. Это есть в ГОСТе на композитную арматуру. И это значение используется для расчетов. 5) Смысл использования композитной арматуры понятен до боли - экономика. Можно сэкономить деньги на стоимости самой арматуры, на стоимости доставки, погрузки-выгрузки, облегчить работу с материалом. 6) И кстати, считаю, что факт изготовления композитной арматуры малым и средним бизнесом является неоспоримым плюсом. Производителей много, между ними идет конкуренция, которая заставляет производить более качественную арматуру, снижать стоимость. А стальную арматуру делают монополисты, которым глубоко наплевать на мнение небольших потребителей. А перекупы (металлобазы) только рады обвесить Вас, продать залежалый ржавый товар и т.п. - это их заработок. По другому они не конкурируют. 7) Композитную арматуру в СССР применяли в 70-80 х годах (в промышленном строительстве), в России с 2006 года, в мире - раньше. И за это время еще не было ни одного сообщения, что конструкция разрушилась, появились трещины в которых живут голуби и так далее. Причем применяют не только для парников, композитной арматурой армируют фундаменты домов, ангаров, больших площадок, армируют бетонное полотно автодорог, аэродромов, применяют военные, строят торговые центры, больницы, мосты, используют в метро, шахтах и так далее. 8) Верно сказано, что стальная арматура в щелочной среде бетона не корродирует. Но почему не сказано, что через несколько лет (срок зависит от условий эксплуатации) происходит полная карбонизация бетона и рН среды бетона уже не такая высокая, чтобы защитить сталь от коррозии. А после этого, образуется ржавчина, которая занимает объем во много раз больший чем исходная сталь, что приводит к высокому напряжению внутри бетона и дальнейшее растрескивание и разрушение бетона. Средний срок службы обычного железобетона до карбонизации - 25-30 лет. 9) Самое важное - на данные момент официально вышли и утверждены следующие документы: Изм.1 к СП 63.1330.2012 "Бетонные и железобетонные конструкции" То есть теперь СНиП 52-01-2003 официально содержит рекомендации по расчетам конструкций с композитной арматурой. Более того, еще в в 1978 году НИИЖБ выпустил "Рекомендации по расчету конструкций со стеклопластиковой арматурой". Кому интересно, все эти документы, примеры расчетов и другую техническую информацию можете посмотреть и скачать с сайта компании RosComposite www.roscomposite.com/#!blank/r1b89 Кому интересно вступить в более подробную дискуссию - пишите, звоните. Степанов Евгений.
+RosComposite Ух ты, производитель арматурозаменителя наносит ответный удар, сравнив неудобного автора ролика с "ненавистным украинским нацистом". Если человек не брезгует гнилыми приёмами, нет гарантии что он не обманывает. Антон просто и доступно донес свою мысль именно для контингента ваших клиентов. Получите, распишитесь!
+Дмитрий Мерцалов почему же с ненавистным и нацистом? Мне не интересно нацист он или пацифист или еще кто-то. Просто господин Кличко отличился остроумием на передаче у Познера. Это запомнилось многим, думаю не только мне. Поэтому Кличко и привел в примере. И что же тут Вам увиделось гнилого? Может Вы просто защищает Кличко? Так если так не надо этого делать, он отличный боксер и хорошо может защищаться :-) Наша арматура при равнопрочной замене дешевле металла. Выбирайте любой диаметр металла - я Вам приведу сравнение по ценам.
+Юрий Кирильчев верно говорите, что в щелочной среде идет коррозия. Только коррозия стеклонитей в первую очередь . Но стеклонити защищает эпоксидная смола, которая их покрывает. Самое главное при этом добиться хорошей пропитки нитей и подобрать качественный состав эпоксидной композиции. Мы для производства арматуры используем щелочестойкое стекло Advantex и для качественной пропитки - ускоритель полимеризации эпоксидной смолы УП-1. Арматура проходила испытания в НИИЖБ на щелочестокость - гарантийный срок службы 80 лет. Но я думаю реальный срок службы выше. Дело в том, что примерно через 30-40 лет в бетоне происходит карбонизация и рН среды значительно снижается, приближаясь к значению 9 (нейтральная среда рН = 7, сильнощелочная рН = 14). Это очень плохо для стальной арматуры и хорошо для композитной. Если что-то добавить в бетон, чтобы рН была близкая к нейтральной, то бетона как такового не будет. Это все равно, что в соду уксус налить и думать, что сода еще жива. На самом деле затвердевшая эпоксидная смола - это сшитый трехмерный полимер, который очень тяжело подвергнуть деструкции. Более того в композитной арматуре, даже небольшого диаметра, находится тысячи стеклонитей. Поэтому разрушение нескольких из них не дает фатального снижения прочности.
Вот самый главный критерий! Никогда не применяется композитная арматура при строительстве производственных зданий))) ! Все! Уже этого достаточно! Лайк!
Классный обзор! Как приятно слушать умного человека, к тому же ещё и грамотного, и профессионально грамотного! Можно соглашаться или не соглашаться, можно поменять своё мнение или остаться при своём, но послушать просто в удовольствие. Подписка однозначно.
Да уж.а в ч не м его грамотность ? Если вдуматься ? Зачем стеклокомпзит подвергать преднапряжению ,как сталь ? Если удельная прочность стеклопластика на растяжение выше чем у предапряжённой стали ? Если стеклопластик легче стали ? Заложи в расчетах толще , и всего то . Нет ,он рассчитывать взялся армированный стеклопластиком бетон ,как преднапряжённый железобетон - по-моему это маразм .
Уважаемый Антон, огромное спасибо за подробный, доступный и важный анализ, на мой взгляд, весьма прикладного характера.
Антон, давно смотрю ваши видео. Вы один из лучших на ютубе по освещаемым вопросам! Спасибо вам за видео - я рассылаю ссылки клиентам и сэкономил и себе и им много времени и денег. Всех благ вам!
Спустя 5 лет пересматриваю это видео. Спасибо за твои ролики, актуально очень с нынешними ценами на сталь. Буду дальше отбиваться от этих современных заказчиков с их экономией.
Чудесные учебные видео! Без всякой мути и понтов! Забираю всё для студиозусов!
Спасибо за видео! Все изложено очень информативно и доступно для понимания. После просмотра переменил свое мнение о композитной арматуре.
В 14-15 лет делал пропеллеры для скоростных авиамоделей из смеси стекло и угле волокон, связующее (матрица) -эпоксидная смола Д20, прошло 36-37 лет с тех пор, недавно пощупал эти пропеллеры, только чуть жестче смола стала, остальное все как было. Знаю одно: ни стальные ни дюралюминиевые ни деревянные пропеллеры не могли выдержать таких нагрузок какие выдерживали стекло-углепластиковые конструкции
Интересный опыт, спасибо Юрий.
Респект, тож авиамодельным занимался
Юрий, в том и прикол, что сейчас никто не знает какие именно волокна используются в нынешней арматуре... и цена как бы намекает :)
Не надо сравнивать нагрузку тяжелого бетона с парусностью легкого кукурузника.. Дом - это статика и любой эластичный композит просто сложит весь монолит по этажам! полимер эластичен, бетон хрупколомкий! Бампер и ФБС никак нельзя сравнивать.. Композит можно использовать на крышах, в изоляции, обшивках, НО НИКАК не под огромной нагрузкой бетона! Стальной трос никогда не заменить композитным! !
Не вопрос ,Юрий))) положи пропеллер на два кирпичика и нагрузи по оси 16 кг или еще больше гирькой)))))
Все разумно. Когда я увидел на рынке несколько лет назад стеклопластиковую арматуру сразу же полез в справочник сравнивать модули Юнга. Оказалось, что для с/п арматуры модуль Юнга в 4 раза меньше, чем для стальной А-III. Это значит, что коэффициенты жесткости, при равном диаметре арматур, так же различаются в 4 раза. А это значит, что для достижения одинаковой жесткости (не прочности!) арматурного каркаса мы должны использовать с/п арматуру диаметром вдвое большим (площадь поперечного сечения в 4 раза больше). Но самое смешное, что люди знают только о прочности, а о жесткости (закон Гука, 9 класс) как бы ничего и не слышали... и наоборот стальную арматуру заменяют с/п арматурой вдвое МЕНЬШИМ диаметром! Это катастрофа... и отчасти приговор нашему школьному физ-мат образованию.
Этой мой коммент =)
Татьяна Мельникова А у нас ведущее ЖБК продаёт сп арматуру и в таблицах указывают, сп арматура,например Ф10 равен стальной Ф12...по прочности...Вобщем полный бардак с сп арматурой.Доверяю больше стальной...
Лучшее из замечаний здесь, точное по цифрам. Действительно - идёт реальный обман и практически все на него - ведутся, кто покупает СПА. Но иногда пластик не заменим,- как в доме пирамиде. И видео, и комменты все - чрезвычайно полезны. Но суть вся - сталь в 4 раза меньше растянется при одинаковом сечении прутка. И всё!!! Доказано опытами официальными-специальными, цифрами. Не надо далее ничего говорить о прочности там и т.п.,- они уже не имеют значения, если бетон треснул.
Дешевле ли пластик в итоге для плит фундамента или перекрытий небольших при равных нагрузках до слома плиты? Конечно, нет. Только иезуиты будут доказывать обратное, и доказывают ведь!!! Причём будучи ответственными руководителями фирм! Смешно и одновременно грустно то, что грамотно говорят, - с уверенностью в своей правоте, не моргнув глазом. Воистину,- "смотреть будут и не видеть". Или всё таки сознательный обман? Или они просто марионетки уже, управляемые из Тонкого Мира? Если появилась СПА с характеристками удлинения наравне со сталью в какой-то фирме - покажите! Опыт сравнения наглядный, через видео, - и люди будут покупать. Нет же, нету окромя слов ничего, - плохие менеджеры, видать, не смыслят в продвижении качественного товара? Зато в обмане профи,- факт...
Это ж сколько надо простым людям знаний, чтобы противостоять акулам бизнеса! Аукнется, Вам, Господа-предприниматели, за то ещё...
Мосты строят с пластиковой арматурой? Так вот, я почитал, - она там преднапряжённая.
Перекрытия с арболитом - вот где, представляется, минимальна возможность трещин и допускается значительный прогиб плиты. Но сцепление пластиковой арматуры с плитой - под вопросом в таком монолите; а ещё монолит хуже тем блоков, что последние застывают под прессом.
@@MrREZUS Дело в том,что ЖБК не ошибается)))) просто лукавит и указывает прочность)))
@@melnikovivan85 ты жжошь
Благодарю за информацию, буду использовать стальную артматуру. Всё по полочкам , доходчиво обьяснил. Буду строить дом , у нас грунт подвержен сильному зимниму пучению. Так что раз благодарю за информацию. За то что обьяснил всё подробно , Лайк.
Спасибо, именно Вы убедили меня отказаться от этой арматуры, которая у нас в Крыму еще считается новинкой. Спасибо, Ваш ролик был полезным для многих
Спасибо! Искреннее спасибо. И дай Бог, что бы как можно больше людей увидели этот ролик, что бы избежать напрасных финансовых трат и великие разочарования от применения такого "композитного обмана". Удачи Вам.
Отличный ролик.
"Текёт" (необратимо деформируется) стеклопластик со временем. Проверенно. Иллюстрации - пластиковые (серые) крыши УАЗиков, перекашиваются и прогибаются, даже натянутые на каркас. Их лет 25 назад начали производить на тверском Стеклопластике, лет 15 назад прекратили. Попадаются по всей стране. Кому хочется быстро найти видео - ищите западные ролики про реставрацию Шевроле Корвет, их лет 70 производят со стеклопластиковым корпусом. Почти все реставрации начинаются с распиливания корпуса, у которого двери не закрываются, и переклеивания его заново.
Течёт и металл и стекло. Оба аморфные материалы насколько мне известно из курса средней школы. Но стекло и сталь может быть закалённым. Сталь становится твёрдой(ясен пень) но не раскалывается на мелкие кусочки при ударе по ней, а вот стекло закалённое при ударе по нему рассыпается-взрывается словно динамит на мелкие кусочки! Это свойство всем известно у стекла и применяется для травмобезопасности где есть рядом человек. Например в авто. Всюду применяется т.н. бронелит. Стекло с высокой степенью закалки и при аварии и других ситуациях разлетаясь на осколки в основной прямоугольной формы и малого размера сводя к минимуму травмы от порезов. Чего не сказать о простом незакалённом витринном стекле, которое превращается в страшные ножи(вспоминаем американский фантастический хф Призрак). И у стекла к слову сказать разный ктр в зависимости от степени закалённости(отожжёности) и марки, причём марки есть разные и их величайшеке множество.Тоесть простое стекло марки ЛК-7 (витринное) имеет коэф температ.расширения примерно равный бетонам. Знаю не понаслышке , ибо имею увлечёние астрономической оптикой и чуток осведомлён об этом. В телескопостроении сейчас проводится много опытов по изготовлению заготовок для телескопов-рефлекторов большого размера и там очень актуален вопрос получения стекла(заготовки) именно незакалённого для изготовления зеркал. Так вот некоторые увлечённые телескопостроители применяют композитные заготовки для будущих зеркал больших диаметров скрещивая стекло с камнем(бетоном) только от того что там чесьма важен ктр и чтобы стекло мало вело при температурных перепадах. Особо это актуально на территории бывшего СССР тоесть россии ввиду огромной дороговизны заготовок и нищеты российских телескопостроителей по понятным причинам..., больших размеров и толщины. А в телескопостроении размер стеклянного зеркала телескопа это краеугольный камень данного направления ибо оно есть светосила(апертура) и разрешающая способность, дающая возможность проникать в глубины космоса. Но это уже из другой оперы. Хотя познавательно. Однако вернёмся к бетонам. Так вот не скажу за всех производителей стеклопластиковой арматуры ну или какие там ещё есть, но стекло!пластиковая если имеет место быть то тут вопрос спорный и вот почему. Сейчас много кто её, арматуру, производит и марок того самого стекла для изготовления оной может быть тоже очень много. НО!!!!! Для качественной арматуры требуется стекло особой марки!!!! И это тот самый краеугольный камень, о котором и из-за которого и весь сыр-ббор. Повидимому(имхо) просто развелось много доморощщеных изготовителей той самой композитной, ну или стеклопластиковой арматуры непойми из чего и проверить из чего(какой марки стекло-волокна) оно изготовлено не веддомо никому, да собственно кому это надо. Поди разберись!? Ну только если где участвует государство и серёзный ответственный подрядчик(несущий не только ответственность за строительство но и даже просто патриот!) будет покупать стеклоарматуру именно у сертифицированного и проверенного БРЕНДОВОГО производителя таковой. И в нашем случае даже при постройке Керченского(тем более Керченского) моста я абсолютно не уверен в чистоплотности подрядчиков а и просто непрофессионализме, что характерно для нынешней ситуации как с кадрами, кои утекают в известном направлении так и в политической ситуации, набившей оскомину так-же всем нам рассеянам. Но это опять уже тема отдельная и из другой оперы. Но учитывать это надо для полного понимания вопроса!...
Всем спасибо.
Собственно только поэтому я интересуюсь как и все самостройщики арматурами и сделал для себя вывод. И всем рекомендую! берите традиционную стальную. - Экономия сомнительна, а строим для себя. Хотя кому как. Как сказал один деятель: "кому арбуз, а кому свиной хрящик"..
В полимерных композитах описанные вами явления обусловлены разрушением матрицы под действием ультрафиолета. Плюс, полиэфирная смола вообще довольно податлива.
Спасибо, Антон! Все доходчиво объяснил. Не согласен с выводами по ОСБ.
ОСБ для многих направлений- отличный материал без конкурентов, не место ему в черном списке.
Спасибо за интересную и полезную информацию. Я как раз планировал применить стеклопластиковую арматуру для строительства частного дома. Благодаря Вам решил отказаться от данной идеи. Большое Вам спасибо!
Зря отказались
@@uuespces почему зря? Сталь ведь намного лучше
Шикарное объяснение!!! Я собрался строить дом, расчёт делал по композитной арматуре... Придётся пересчитывать на металл.
Да пластиковая рвется при большей нагрузке, но перед тем как порваться она удлиняется. Возьмем для примера буксировочный трос автомобилей он тоже рвется при большей нагрузке чем стальной, но может удлиниться в полтора раза. Это не значит, что можно вместо арматуры в бетоне применять например парашютные стропы. Не нужно ничего считать, просто открываем википедию и смотрим относительное удлинение, металлическая арматура 0,18%, стеклопластиковая 2,5% (2.2%). Допустим вы положили в ленточный фундамент стеклопластик и у вас одну сторону под ним подмыло водой. Фундамент лопнул. Снизу лопины работает бетон на сжатие, сверху арматура на растяжение. Так вот при применении стали сверху трещина пусть будет 1,8 мм, а при тех же условиях у пластика 2,5 см !!!!.
Вероятность, что трещина пройдет через всю кладку дома гораздо выше, скорее так и будет. Внимательнее относитесь к выбору арматуры и не выбирайте по дешевизне. Сейчас у нас "рыночные " отношения и производители, что металл, что пластик стараются продать всякое говно под видом хорошей арматуры.
Роман Романов интересно вот вы приводите пример подмоет и появится трещина но на сколько сантиметров стали или стеклопластика она растянется на данное значение? Почему-то есть сомнение что из одного миллиметра стеклопластика, а именно столько теоретически оголится в результате трещины, растянется 2.5 сантиметра.
Роман Романов Все правильно
При каких нагрузках происходит относительное удлинение? Если при критических, то уже есть ли разница? Если сталь к примеру начала тянуться, то значит нагрузки для нее тоже запредельные?
Спасибо, будем знать.
Я так понял, что в строительстве лучше традиционные материалы, а вот парниковые дуги ввиду лёгкости, это да.
Спасибо добрый человек, вовремя увидел твоё видео и не повелся на доводы торгоша
Торгош обиделся.
Антон ,я далек от всего этого,но с большим интересом послушал.Толково.Грамотно.Категорично.
Применительно к частному домостроению согласен - применять СПА нужно крайне осторожно. Нужны результаты сравнительных испытаний самых распространенных конструктивных элементов конструкций, заармированных металлической арматурой и СПА. Например, балок сечением: 30 см ширина и 40 см высота с пролетом 1,5 м между опорами. Сам занимаюсь строительством свайноростверковых фундаментов. Сегодня это новая технология в строительстве фундаментов для частного домостроения. Рекомендации по армированию ж/б ростверка прописаны - 8 см кв метал. арматуры. Думаю, что для частного случая свайноростверкового фундамента - это сильно завышенная норма. Неоднократно по настоянию заказчиков армировали ростверки СПА диаметрами 6-8 мм вместо металлич. арматуры диам 12 мм с применением бетона марки М300. Прошло уже по 5 лет и никаких проблем ни у кого не возникло. А на больших фундаментах разница в деньгах значительная. Для себя сделал вывод: нормы по армированию ростверка, конкретно, для свайноростверковых фундаментов с пролетами 1,5 м между опорами сильно завышены. Поэтому в нижнем слое желательно оставить металлическую арматуру ( 4 жилы) как несущую, а в верхнем можно арматуру диам 12 мм заменить на диам 8 или даже 6 мм СПА. Могли бы Вы просчитать эту ситуацию в СКАДе? Многие застройщики были бы Вам благодарны.
Очень грамотный человек,первый кто правильно,а самое главное понятно объяснил и сравнил два материала молодец.
С ОСБ не согласен, цена и размер позволяют использовать для разных целей, только нужно понимать, что это не фанера, и свойства другие.
А вот с композитной арматурой согласен, тут действительно, сфера применения очень ограничена, а маркетинг уверяет, что лучше стали во всем.
Я не строитель, но видео понравилось! Быстрая, чёткая, интересная подача материала. Молодец!
Спасибо за твой "скромный субъективных обзор" :) У меня были сомнения насчет композитной арматуры, ты подтвердил некоторые из них. А про другие проблемы я и не знал. Так что нуегонафиг, лучше железо использовать и не "умничать".
Молодец Антон открыл мои глаза. Сегодня хотел купить на перемычки окон на весь дом. Не жалею что досмотрел до конца это видео.
Дуги для парника отличные получаются! и можно палок нарезать для помидоров
Я вот тоже парник из такой арматуры сделал. Вылезла обратная сторона медали, конструкция очень лёгкая, ветром шатает очень сильно.
яхты делают с начала 60ых годов, до сих пор ходють. железные уже давно сгнили 3 раза.
Что ты в конце скромничаешь и оправдывается. Молодец, подготовил материал для видео, аргументированно его изложил. Теперь всё стало ясно что можно, а что лучше не надо.))) Крутяк!
Совершенно всё правильно - нельзя СПА использовать для балок и плит перекрытия. Но для фундаментов всяких там гаражей, заборов, частных домиков - только СПА. Особенно в районах с сырым климатом. Потому как работает она в фундаменте как и стальная, но со временем фундамент один хрен будет давать микротрещины, через которые будет подтягивать влагу. И с годами стальная арматура скородирует и тогда - действительно катастрофа. Плюс возможность удобство транспортировки и возможность отрезать нитку длины какой необходимо, без ненужных сочленений (если брать бухтой).
Jorick Jorickov Полностью поддерживаю!
Jorick Jorickov
"1.4. Вследствие низкого модуля упругости и высокой прочности стеклопластиков их применяют в качестве арматуры с предварительным напряжением. Рекомендуются продольные линейные или кольцевые арматурные элементы, в некоторых случаях допустима оттяжка линейной арматуры. Применение стеклопластиковой арматуры для ненапряженных каркасов, сеток и хомутов в большинстве случаев нецелесообразно и их использование должно быть специально обосновано".
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАСЧЕТУ КОНСТРУКЦИЙ СО CTEKЛOПЛАCTИKOBОЙ АРМАТУРОЙ Р - 16 - 78
Наверное, единственный серьезный документ по расчету датируется 78-м годом.
+Jorick Jorickov Стеклопластик если он не покрашен разлагается в воде. Это я как специалист говорю. Занимался приемкой стеклопластиковых изделий для нужд МО РФ.
+Александр Тихонов эпоксидка в воде разлагается?! во бля фантазер
Да. И на маркировке, согласно ГОСТ 31938-2012 должна быть надпись "беречь от влаги". Сколы, задиры, раковины не допускаются. Нигде, при строительстве зданий, сооружений по заказу государства. (сам участвую в строительстве крупного завода) стеклопластик не используется. Любой скол, задир поверхности, расслоение и он начинает сосать влагу, растворяться. А эпоксидную смолу, ко всему прочему, можете поискать под своей черепной коробкой)
На мой взгляд, все доходчиво и понятно, 5+, друг работает за заводе по производству керамики (строительной), предупреждал что есть минусы в композите т.к. тянется. Изначально хотел применить на кладочную сетку для обвязки облицовки с за бытовкой, но вот в этом ролике все разъяснили. Сталь сталь сталь...
знали бы вы как сталь тянется..... загуглите "растяжение стального стержня", я думаю вы удивитесь, как и автор этого видео)) но это не отменяет того, что металл лучше композита практически в любых ситуациях
Антон, ты молодец. "Строительной" мафии даёшь достойный ответ. Несмотря на мелкие замечания по употребляемой терминологии, говорю - спасибо! Для легких корпусных, оболочечных (судостроение, самолетостроение и т.п.), но недолговечных (!!) конструкций использование композитов порой является достойной заменой легких (и дорогих !!)металлов. Но НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ - В СТРОИТЕЛЬСТВЕ сооружений. Здесь нет замены МЕТАЛЛУ!
+Aлекс Тер ну и в чём конкретно он молодец? в том что тебе лапшички на уши накидал?
+Aлекс Тер вот этот пограмотней будет RosComposite
+Julia Tumiko РосКомпозит - заинтересованный обманщик и популист. А Антон просто популист. :-)
вы сперва матчасть изучить, потом уже утверждайте. композитку можно смело применять в стенах и в фундаментных плитах.
Я год назад делал фундамент для дома и бани. Армировал сендвичем-композит + металл! Зиму простоял без нагрузки! Хотя ставил условие заказчику, поставить хотя бы сруб. Сейчас стоит и дом и баня,все норм! И 200 лет простоит!
Жб конструкции рассчитывают по 2-м предельным состояниям: 1-ое - по несущей способности самого элемента, 2 - ое предельное состояние - по деформативности самого элемента. Еще производится дополнительно расчет по трещиностойкости. Сравнение модуля упругости только арматуры без комплексной работы в бетоне считаю не верным в корне. Арматура забетонированная в бетоне работает иначе - арматура сцепляется с бетоном и в требуемых зонах растягивающих напряжений устанавливается, там где она требуется по расчету по 1 ПС с подбором определенного фундамента, работая только в прочностном смысле. А в деформативном смысле необходимо получить в первую очередь модуль упругости элемента в комплексе (бетон+арматура). При том изгибная жесткость приведенного поперечного сечения зависит от модуля деформации сжатого бетона, а не растянутого. Ну соответственно полная кривизна элемента полностью зависит от изгибной жесткости ну и от изгибающего момента. Считаю, что автор полностью не соизволил адекватно разобраться с работой композитной арматуры в комплексе с бетоном, да и для этого как минимум производятся нелинейные расчеты и эксперименты в лабораториях,после которых и можно уже что-то утверждать, а так на данный момент 25 минут болтовни и никаких доказательств. Не вводите людей в заблуждение.. или судя по вашему видео СП 295.1325800.2017 написали дураки?... Лично я считаю, что в нашей стране построено огромное количество жбк заводов-производителей и им то в первую очередь и выгодно, чтобы о композитных материалах говорили плохо...В развитых странах используют и не жалуются, но у нас как обычно вместо носков -портянки, вместо унитаза - очко уличное - потому что так привычнее и надежнее...
У вас есть данные расчётов по трещиностойкости, результаты испытаний изгибаемых элементов? Я когда-то столкнулся с этой арматурой, поизучал вопрос и подумал ну на фиг, слишком мало данных и рисковать не хотелось
очень убедительно!тоже на всё это скептически смотрю.не являюсь строителем,но в мечтах построить своими руками небольшой домик,вот пока изучаю второй год нюансы и столько всяких новых технологий,что голова кругом.Хороше ,что есть такие люди которые с оргументацией выглядят куда грамотный чем производители.Есть надежные ,проверенные временем технологии остальное коммерция.
нельзя просто так взять и.... использовать композитную арматуру :-)
Приятно слышать грамотную речь, правильные термины в правильных местах.
Антон, привет от Александра Терехова) как всегда лайк!
Применяю с/п арматуру в малоэтожном строительстве. Бетон не ниже 250 с добавлением жидкого стекла. При демонтаже сооружения, в связи с расширением площадей, выдернули и сваи из земли: d 200 мм, h 2м, со с/п арматурой ( вязали на основе своих расчетов. Прутки меншего диаметра, но в большем количестве, если железной арматуры в среднем 4 прутка, то с/п минимум 6 и тд). Так вот, эти сваи отлично себя показали, без следов разрушения, трещин и тд.. Мое мнение: с/п можно и нужно использовать в частном строении, но с обязательными расчетами удельного давления и тд... Кстати, ленточный фундамент еле разломали, применяли так же с/п арматуоу.. Вообще был свайный ростверу.
Предлагаю композитную арматуру использовать в качестве распределительной (не рабочей). Можно подвязывать помидоры (использовать как колышки)
Не пойдёт, ультрафиолет от солнышка будет её разрушать, с поверхности разрушенной композитной арматуры будет выделяться волосинки стекловолокна, которые будут попадать на руки и на помидоры… в общем тут тоже нееее… 😁
Я тут парники на базе стеклоарматуры сделал. Буду следить за состоянием. И самому интересно.
@@Evgeni-Evgenich покрасить бы её краской, тогда она почти весной будет
@@Evgeni-Evgenich Скажите после развотки из бухты она остается кольцом? Как ее укладывать допустим в стяжку?
@@genuimous полностью распремляется в линию, хоть 50м, хоть 100
До последнего хотелось верить в композит,но вы своими познаниями просто растоптали мои фантазии, спасибо вам и удачи
А мы с 2014 года делаем фундаменты из АСК !!! УШП до 250 см.
И СУКА СТОЯТ под 3-ех этажными коттеджами .
@@ПАВЕЛАНАТОЛЬЕВИЧЗАНИН Здесь Царстов свидетелей железобетона, не пишите тут
@@adveral а Вы не дышите ЗДЕСЬ ! Это моя страна
@@ПАВЕЛАНАТОЛЬЕВИЧЗАНИН твое только то, что ты насрал, остальное все общее
@@ПАВЕЛАНАТОЛЬЕВИЧЗАНИН
"мы с 2014 года делаем фундаменты из АСК". Вы это кто? Как называетесь и где строите?
автору огромный Лайк все по делу , многим кто оставил коменты минус так как просто не слушали автора а именно автор раза два сказал об области применения в частности в дорожном хозяйстве лучше читайте господа , примеры про иностранцев не катят уже все наелись базара ноль если придумают композитный бетон или спец клей . Но на данном этапе это чёс по ушам как не посмотришь один весомый аргумент ,,,, я привез арматуру на легковой машине ,,, и все плюсы кончились . Традиционные проверенные временем материалы такие как кирпич , железобетон , дерево долговечны и применимы в промышленном и гражданском строительстве уже не один век , а частникам привыкшим ,от без денежья кидаться на лапшу рекламщиков и радоваться от экономии которая потом почему-то резко дорожает а в конце стройки встает в копеечку порой дороже традиционных материалов , пора бы научиться думать своей головой . Ради проверки данного видио я отдал знакомому инженеру конструктору рассчитать арматуру под мое межэтажные перекрытие размер 4на 6 он не смог объяснив что нет многих данных , а к СНиПу привязать не имел морального права . Строю из стали
Внятно, профессионально и доходчиво для чайников! ))
Молоток!
Антон, спасибо за видео))) как всегда все четко и по полочкам разложено))) честно побольше бы таких людей в ютубе а то как куда не глянешь такой бред несут аж слезы на глазах... лайк однозначно)))
Долго изучал вопрос композитной арматуры до строительства своего дома . Строил всё с ней. Фундамент , стены армировал , перекрытия монолитные , лестницы две . Дом эксплуатируется уже 2 года . Строился 5 лет вместе с отделкой. Всё гуд.
Дружище интересно как себя сейчас ведёт фундамент из композита? И в какой области проживаешь?
на ЖД используют композитные накладки в изостыках. на растяжение они своё отрабатывают на отлично, а вот с вертикальными нагрузками ( поперёк волокон ) ломаются отлично
Красвчик, подготовка великолепная! Догадывался что это ппц. В свое время послушался друга и не стал рисковать при постройке дома. Залил в забор, уже есть несколько трещин.
СПАСИБО ТЕБЕ АНТОХА ЗА ТВОЙ ТРУД,ЕСТЬ НАД ЧЕМ ПОРАЗМЫСЛИТЬ
Как всегда на высоте 👍 И обзор вовсе не субъективный, а объективный и обоснованный.
Еще не сказан важный момент. Хорошая совместная работа арматуры и бетона обусловлена 4 факторами: 1) адгезионное и молекулярное сцепление («склеивание») арматуры с бетоном; 2) сопротивление сдвигу арматуры в бетоне за счет шероховатой поверхности арматуры; 3) обжатие арматуры бетоном за счет его усадки; 4) одинаковое температурное расширение стали и бетона.
Итак, 1-й пункт: бетон к с/п арматуре "приклеивается" хуже, чем к стальной. Это чисто эмпирическое наблюдение. Каждый может проверить.
2-й пункт: бывает, что намотка на стержень с/п арматуры срывается с него задолго до достижения заявленных прочностных характеристик. (с/п арматура состоит из основного стержня и намотанного на него по спирали более тонкого с/п волокна). Вообще этот пункт, при условии низкого модуля Юнга, не существенен, но все равно следует его упомянуть.
3-й пункт: тут разницы нет.
4-й пункт: коэффициент теплового линейного расширения стальной арматуры от 12•10^{-6}°C^{-1} до 15•10^{-6}°C^{-1};
для с/п арматуры - от 9•10^{-6}°C^{-1} до 12•10^{-6}°C^{-1};
для бетона - от 7,5•10^{-6}°C^{-1} до 12•10^{-6}°C^{-1}.
То есть, теоретически с/п арматура тут наверное лучше. Но я не совсем доверяю значению для с/п арматуры. Постараюсь в ближайшее время лабораторным способом сам измерить коэффициент линейного расширения для с/п арматуры. Как измерю, отпишусь сюда. Хотя и так понятно, что 4-й пункт уже никак "не спасет" с/п арматуру.
Это мой коммент =)
Ivan Melnikov По первому пункту, а Вы не наблюдайте импирически, а возьмите результаты испытаний и сравните. Вот Вам статья из журнала Промышленное и гражданское строительство, с результатами испытаний plast-komposit.ru/documents/articles/experimental_study_of_bond_behavior_between_frp_reabars_concrete
По второму пункту, кроме того, что читайте ГОСТ и выбирайте нормальных производителей, которые ее не в гараже и не на коленке делают и будет Вам счастье. Любые повреждения намотки запрещены ГОСТом. И у нормальной арматуры ничего и нигде не срывается
***** в четверо меньший модуль упругости уже достаточен, чтобы не использовать СП арматуру.
Татьяна Мельникова простой вопрос- почему акп не используется в зданиях со степенью ответственности 1-2?
Максим Бармалейкин не знаю.
1) старение и время отлично моделируются в климатических камерах. Увеличивается температура, влажность и давление, фигарится мощное освещение, если образец будет использоваться под солнцем, все процессы старения ускоряются в сотни раз.
2) Про коррозионную стойкость пластиковой арматуры это тоже кстати маркетинг. Пластиковая арматура в щелочность среде разрушается, внешние слои превращаются в труху и теряют сцепление с бетоном. Поэтому первые построенные на пластике перекрытия стали аварийными через 30 лет.
Автору респект!
История с композитной арматурой не единственное заблуждение и развод в РФ! ;)
С учетом квалификационного состава строителей, торговцев и всех занятых в отрасли, подобных чудес немеренно!
Тонкую композитную арматуру гнут, закрепить можно и проволокой, и пластиковым хомутом. Так что связать можно.
приятно смотреть видео, все четко, все с разбором и с объяснением!)
Viktor Delands , все притянуто за уши
+Makc Sav
Аргументов, я так понимаю, не ждать.
Спасибо. Разъяснил подробно. Вопросов не осталось!
Антон Вебер
Привет из Франции!
Понравилось видео про газабетон, но про композитные материалы вы наверное имеете не верную или неполноценную информацию.
У меня диплом по композитным материалам
1 стекло, угле, арамид(кевлар)-волокна это група самая популярная, про асбест я незнаю, есть и бамбук и черт знает что еще на волокны извращается
так вот эта тройка (стекло, уголь, арамид) имеют чють ли не нулевую растягиваемость
2 изделя из этих материалов не принимают другую форму после полной полимеризации
3 имеют гибкость в зависимости от использываемой смолы ( полиэфирная смола, эпоксидная смола, винильэфиная, полиуретанная и т.д)
Исползавать как арматуру в бетоне ЭТО ПОЛНЫЙ БРЕД на мой взгляд!!!
Начнем с того что это не самый дешевый материал
Самый дешевый из этих трех это стекло но и по характеристикам тоже самый худший
дальше углеволокно потом арамид
чтобы исользавать весь потенциал этих материалов, волокна должны быть непрерывные то есть длинные, по всей длине изделия! но это только придает прочность в одном направлении - в доль волокон, а в ширь изделие будет хрупкой, по этому нужно чтобы волокна были сплетины в ткань или если это трубчатые издеия или арматура то волокна намотываются хаотично под разными углами.
мало того что это дорогой материал но и изготовлени требует дорогое оборудование и проиводительность не высокая в итоге цена такой арматуры должна быть в десятки раз больше чем на стальных.
Если цена не очень высокая по отношению к стальным то скорее всего такие арматуры сделаны, как вы обяснили в видео, из волокон 4-5см длиной и спресованны в форме вместе со смолой, такие изделия не имеют всю прочность данного материала по скольку расстягиватся может уже смола.
Смола играет роль изоленты которая держит в кучке пучек волокон и не дает им расходится зашищая их от механических повреждений, не более того.
Швелера, балки, профильные листы, трубы, баки в полне оправданны могут быть, даже целый ангар построить можно, но только не арматуру для бетона.
Я могу долго еще говорить про достоинства композитных материалов но текст и так уже большой получился!
Еще одна немаловажная деталь, композитные материалы нельзя перерабатывать и отходы утилизировать очень дорого что тоже не мало влияет на цену коничного продукта.
+ViguenArm Viguen привет Франции. Ничего не имею против Вашего диплома, но приезжайте в Россию, на производство, посмотрите как делается и испытывается арматура и сами убедитесь, что волокна там непрерывные и что суммарная стоимость стеклопластиковой арматуры ниже стальной.
RosComposite, Чудес не бывает или бывают? Вы можете мне сделать арматуру из непрерывных углеродных нанотрубок длиной 40 000 км по цене стальной? Очень надо.
RosComposite нн
RosComposite нн
красавчик не зря учился . правильно все говоришь . успехов тебе в перспективах .
Спасибо! Соглашусь. Я не строитель проыессионал, но, чисто интуитивно, строя свой дом с монолитным фундаментом и перекрытием выбрал металл. Имхо
С перекрытием согласен, фундамнент и стены можно спокойно армировать стеклом.
Благодарю за видео, логично и ясно, в ответственные элементы не стоит её укладывать, только для агрессивных мест: водоотводные лотки, заезды и площадки под т/с, хоз помешщения...
Можно делать опоры для винограда!
+Andrey Giff наконец то нашли достойное применение)))
+Andrey Giff ага, и чесаться потом ...
+Andrey Giff За нее не цепляются растения, пробовал на огурцах...
+Макс Бриза
Ты не прав. Ты хамишь.
Человек тебе на важное обстоятельство указал, что арматура эта в бетоне может и 80 лет гарантии иметь, а на свежем воздухе уже через год начнет крошиться.
Не выдерживает пластик контакта с УФ лучами.
Устал читать... иди в навозе копайся.
речь про арматуру для заливки в бетон, а не для конструкций, работающих с изменяющимися нагрузками в жару и на солнце. качественные смолы стоят очень недешево и производители арматуры для бетона (а не для "виноградника" :) ) не заинтересованы использовать смолы более высокого класса, чем это "необходимо". я лично в принципе не вижу смысла в применении пластиковой арматуры для бетонов, экономия не настолько большая, плюс может вылиться в гораздо большие затраты в дальнейшем. я даже для кладки ее побоюсь использовать
СПАСИБО ТЕБЕ ЗОЛОТОЙ ТЫ НАШ ЧЕЛОВЕК, РАЗЛОЖИЛ ВСЕ ПО ПОЛОЧКАМ. Да и по цене композит дороже.
Антон, у Вас ряд существенных проколов в выкладках. Во-первых относительное удлинение посчитано неверно. Сталь имеет такую характеристику, как текучесть (в отличии от композита), читайте materiology.info/ref/ydlinenie_otnositel5noe.html . Иными словами сталь будет тянуться (но держать) до 20% (причем с разной степенью противодействия растягивающей нагрузке), а вот композитная просто лопнет сразу (эти самые 2%). Во-вторых, перемножать/делить цифры без понимания материаловедения (знания поведения конкретных материалов) весьма опасно - пользуйтесь теми цифрами, что дает производитель (он за это отвечает).
moris27 Иногда лучше промолчать... Откройте СП 52.101.2003 и посмотрите как считается относительное удлинение. Задолбался объяснять, арматура в ЖБК работает исключительно в упругой стадии, иногда устраиваются пластические шарниры, что соответствует площадке текучести. И в том, и в другом случае деформации стали будут меньше чем у композита. Ваши 20% которые наблюдаются при разрушении это бред сивой кобылы, при таких деформациях трещины в конструкциях будут с палец толщиной. Я даю цифры с нормативных документов, а производители, вернее даже не производители а говно-менеджеры, пишут от балды, в избирательной манере, чтобы побольше продать. Читайте в общем книжки и не компостируйте мне мозг.
Антон Вебер Вы претендовали на "первое адекватное сравнение", однако читать между строк не научились... Расчет проводится для заданного предельного состояния. В вашем случае для первой группы. Но грамотный строитель рассмотрит случай аварийных предельных состояний. Поясню для примера: Произошло землетрясение, в случае с композитной арматурой все погибнут под завалами бетона, в случае стальной образуются трещины но стены будут "висеть" на оголенной арматуре. Я по этому и рекомендовал Вам начать с материаловедения... Что бы не убить людей своими формальными расчетами..
+Антон Вебер Иди в учебники и ищи графики растяжения стали, найдешь площадку текучести - возьмешь с полки пирожок )
Никто и никогда не проводит расчёт ЖБК под нагрузками, при которых арматура (стальная)начинает "течь". Только до предела текучести. А если нагрузка превышает предел текучести, то сечение увеличивают, чтобы уйти на упругую деформацию, да ещё с запасом. Зачем тогда искать про "площадку" :)?
Стальная арматура не может "течь" при нормальной температуре. Наоборот очень важным свойством является ее упрочнение при удлинении. Расчеты проводят для предельных состояний: есть расчеты по первой и второй группам, а для сейсмоопасных и особых объектов проводят расчет по "аварийной группе", то есть это те нагрузки, которые разорвут бетон, но он еще будет висеть на арматуре (обрушение не произойдет).
Супер обзор, а те кто возражает, пажалуйста выложите как и он свои расчёты и доказательства и не надо друг друга поносить, ведь мы люди прежде всего.
Ничего не понятно, но очень интересно!!!)))
Спасибо!
Недавно удовлетворил своё любопытство за счёт студентов колледжа - продемонстрировал им как можно практически "на коленке" измерить этот самый модуль продольной упругости.... Не буду писать формулы - просто положить брусок испытуемого материала на две опоры, в центре подвесить грузик известной массы и в этом же месте измерить прогиб..... Далее косвенным методом вычисляем модуль продольной упругости....
Одна беда - точность не очень высокая, я её оцениваю примерно в 10%
Так вот, был определён модуль продольной упругости для следующих материалов:
1. Древесина (в качестве образца была взята деревянная линейка) - 15 000 МПа (СНиП велит в расчётах использовать 10 000 МПа)
2. Сталь (нашёл какую-то стальную спицу) - 210 000 МПа - очень хорошо совпало со справочным значением. (диаметр спицы измерял микрометром.... с точность +/- 0,005 мм
И дальше самое интересное. Два образца композитной арматуры.
Один чёрный, другой жёлтый.
Чёрный - 40 000 МПа - 60 000 МПа
Жёлтый - 46 000 МПа - 68 000 МПа
В качестве груза использовались гирьки массой 100 г. (Не проверял - доверился надписи на них....)
Прогиб измерялся с помощью часового индикатора (силу, связанную с перемещением ножки индикатора как мог постарался исключить...)
Разброс результатов из-за неточности определения сечения арматуры... Но, в среднем "жёлтая" показалась более жёсткой... Нижние цифры - это если считать по номинальному диаметру арматуры верхние - если вычесть высоту оребрения арматуры...
Как-то так.....
Ну и риторический вопрос. Если бетон армировать резиновым шнурком - от него будет польза?
Для армирования кладки из пеноблоков или из арболита наверное композитная арматура имеет право на существование... Но, точно ни как замена стальной.
Поставил Лайк, по вопросам арматуры полностью согласен. Про OSB все не так однозначно, во всяком случаи по сравнению с фанерой. Важнейший фактор это цена вопроса, и если квадратный метр фанеры 12мм стоит около 230р то квадратный метр OSB стоит в районе 160р и когда нужно обшить каркасный дом OSB как мне кажется это хороший вариант, нугрузку от кровли несет каркас а обшивка нужна для того что бы утеплитель не вываливался.
Тоха Иванов Не буду голословить, приведу ссылки из прайса Альтерры - нашей торговой базы.
Фанера березовая ФК (Новокузнецк) 1525х1525х12мм, сорт 4/4 - 735 руб. - 316 руб.кв.м.
Фанера хвойная ФСФ (Братск) 1220х2440х12мм, сорт 3/3 - 953 руб. - 320 руб.кв.м.
ОСП-3 ЭКО 1250х2500х12мм - 1014 руб. - 325 руб.кв.м.
Можете и сами скачать их прайс и удостовериться. Непонятно откуда такие цифры взяли? Была бы ваша правда, если бы всё так и стоило. ОСП по прайсу 9 и 12 мм, тогда как фанера от 4 до 20 мм.
Я брал в прошлом году, по цене 520р за 12мм Нордборд. Сейчас цена конечно же увеличилась но я предполагаю что пропорционально и на фанеру и на ОСП.
Вот первая ссылка которую нашел на просторах интернета. fanera-doski.ru/osb_3_norbord_zena.html у них цена 610 за лист.
Антон Вебер Вы на размеры смотрели?
ivanovo.akson-quick.ru/catalog/fanera_/fanera_12mm_152_5kh152_5_4_4/
ivanovo.akson-quick.ru/catalog/osb/plita_osb_2500_1250_12mm/
Про качество с вами согласен. Пол настелить можно и ОСП
Антон Вебер сравнить их методом замачивания было бы не плохо
Антон Вебер Зависит, в большей части от региона, по-моему. В нашей местности OSB действительно дешевле чем фанера или даже ДСП.
Хорошо, что я при строительстве своего дома не использовал композитную арматуру 😀 Однородная структура металла понятно, что прочнее волокнистой. Сталь прочнее смолы с волокнами, что тут спорить. Но может она вмопзы дешевле?.. Тогда ее конечно можно использовать для неответственных применений (для фундамента заборчика из профнастила 😀).
Спасибо Антону за грамотную подачу материала! Красавчек!
Чётко, ясно и понятно! Спасибо. Железо и фанера наше всё :)
Антоха, полная поддержка !!!
Красавчик, грамотный парнишка.
Автор, откуда взята формула для определения относительного удлинения? Есть закон Гука - там в лабораторных опытах это выясняется в % соотношении до и после момента разрыва
СПАСИБО ЗА ОБЗОР ! МНОГИЕ ВОПРОСЫ МОЕГО СТРОИТЕЛЬСТВА ОТПАЛИ САМИ СОБОЙ . СТРОИШЬ СЕБЕ ДОМ - ТОЛЬКО СТАЛЬНАЯ АРМАТУРА !
человек ни разу и в глаза не видел композитную арматура, но уже разбирается в ней на 100%, молодец.....
Это и безусловно: важнее характеристики, чем внешний вид)
Ставил бетонный забор на даче, производитель посоветовал плиты армировать стекловолокном. Аргумент - плиту пнули ,бетон выкрошился - появился доступ к железу -ржавеет-ломается -менять. Как правило, нижняя ). В общем согласился. Год экплуатации - стоИт вроде. Правда без деструктивных воздействий извне ). Можно посоветовать в таком применении.
Красавчик !!! Таким людям нужно работать в проектно-контрукторских бюро!!! Уважуха, молодец !
На 23 минуте видео, подумал сейчас запоёт, про то как стальная арматура и бетон созданы друг для друга. )))
Интересное видео, палец вверх!
Спасибо! Раз в год пересматриваю, не забывать мат.часть
для непреднапряжённого армированного бетона основной проблемой при пожаре будет вовсе не арматура, а бетон. ну а стеклотекстолит скажем используется в электронных платах, и он вполне выдерживает кратковременно до 750 С, но тут зависит от используемого полимера.
Антон, спасибо! Вам респект!
Отлично молодец, полностю поддерживаю. Еще хотелось бы добавить про отрицательные температуры. Даже у стали есть такая характеристика как хладноломкоксть, думаю этот показатель изучен слабо в композитной арматуре.
Всему своё целевое применение. ОСП хороша не своими характеристиками, а своей ценой. Далеко не везде требуются те же характеристики, что у фанеры, но везде требуется снижение себестоимости.
сп за видео оч информативно понятно и коротко!!! вопросов у меня больше не осталось
Я как собака ДАВНО ВСЁ ЭТО чувствовал( и про ОСП и про стеклоарматуру), только грамотно аргументировать НЕ мог! А теперь просто ссылку ВАШУ буду давать заказчикам, чтоб они МНЕ голову НЕ пудрили!!!!!!!
тупизм полный насчет ОСБ и фанеры... как их вообще можно сравнивать, если для каждой есть свое применение!
Про влагостойкость "нашей" фанеры, вообще отдельный разговор... С ОСБ ситуация получше, но и здесь тоже производители разные((( Всё зависит от их честности, но в эпоху дикого капитализма сложно на это расчитывать.
Владимир СТРОЙ Володя тоже красавчик!
Смотрю ваши видео, спасибо !
Очень полезная информация.
Ну я залил стяжку на улице прям на землю 10 см бетон 200, снизу и сверху пленка, армировал композитом 8мм, ячейки 25 на 25, пешие нагрузки 2 года полет норм. Трещина появилась тонкая через год от внутреннего и внешнего угла примыкания к зданию, трещину расшил болгаркой на пол см и замазал герметиком зико. За счет того что бетон зрел месяц под пленкой-поверхность как гранит, не крошится и не пылит. Всем бетонщикам привет!
Лайк за кайфующую арматуру, и за птиц в трещинах :D
Спасибо, смотрится на одном дыхании 🙂👍
И тут в конце Астапа понесно. Гороскопы Бони и Клайд 😂
У нас на рынке тоже появилась стеклопластиковая арматура, как раз думал что применить, понял что не вариант, спасибо! А OSB я тоже в нем разочаровался, на примере применения других, недолговечный материал, к тому же достаточно дорогой!
Читая интернеты, я вывел для себя следующие мысли по поводу КА:
- она изначально придумана для дорожного строительства, там ей самое место;
- она будет хорошо работать на упругом основании: ленточный фундамент, плита на земле, армопояс на прочной стене, ту её можно применять без доп. расчёта, как стальную;
- для "висячих" конструкций: балки, ригели, перемычки, плиты перекрытий её применять нельзя, точнее, можно, но нужен специальный расчёт, которым я не владею, а поэтому мне проще использовать сталь;
- для столбов - надо смотреть как они работают: для свай фундамента или забора скорее нет, для колонн внутри дома - почему бы нет?
Для частника КА обладает важнейшим свойством - лёгкостью доставки. Действительно, 100 м арматуры - это две катушки по 50 м, которые легко поднять одной рукой и перевезти легковушкой. Это перекрывает множество недостатков.
Нельзя варить? А зачем? Большинство пролётов в частном доме накрывается одним куском. Со сталью проблемы: если мы делаем армопояс на стенке 7-8 метров - значит надо сращивать сталь или заказывать длинномер чтобы привезти 11.7-метровые хлысты... При том крохотном кол-ве длинномерных материалов, которые используются при строительстве частного дома, эффективно использовать длинномер может только гений логистики :) Обычно материал завозят по чуть-чуть, Газельками или на себе :)
Нужны гнутые детали? Ну, никто ж не мешает привезти (на чём угодно!) 3-метровых хлыстов стали - и гни себе на здоровье!
И так далее.
Правильно в ролике то что для любого материала надо знать его свойства и применять сознательно и по назначению.
PS: по поводу ОСП vs фанера. Как вы прокомментируете утверждение что ОСП не "ведёт" от влажности, в отличие от любой фанеры?
Не ведёт??? Фанера простояла осень под открытым небом - расслоилась от земли частично. осп - в щепки.
+Rudolf Sikorsky Можно для чисто растянутых - сжатых конструкций, для "дорожного" как вы и написали. И невозможно использование для Изгибаемых элементов.
@@user-fv6kygftgfchf у меня временный туалет в Крыму был из брусков обтянутых паробарьером. А вот само очко вырезано в ОСВ. Туалет завалило на 5 зиме, а вот очко до сих пор целое)))
Парень молочина, все четко, понятно и грамотно объяснил.
Молочина это женская фамилия? 😆
У нас данную арматуру используют для армирования стен из арболита (опилкобетона) т.к. от стальной при всех его + ржавеет
6:15 Старение предсказать и учесть можно. Правда не очень легко. Нужно оценивать скорость процессов разрушения. Как правило они нарастают линейно. Та же резиновая подметка и покрышка сильно деформируются, попадает кислород, окисляются, трескаются. Все просто.
Однако с удлинением под нагрузкой да. Бетон просто порвется сильно раньше, чем нагрузка приложится к стеклянной арматуре. Просто по модулю упругости она с ним плохо согласуется. Сталь - модуль упругости втрое больше, и сечение ее берется больше - из-за меньшей прочности. Выходит жесткость сильно выше.Имхо единственнный норм. метод применения -стеклянной арматуры - с предварительным напряжением. Где-то на 20-30% разрывного усилия.
Выскажусь в защиту ОСП, а конкретно OSB-3 дело в том, что все влагостойкие фанеры(в России) делаются на основе фенол-формальдегидного клея, соответственно использовать их в жилом строительстве нельзя... во вторых OSB-3 дешевле, опять же ОСП это не ДСП в котором волокна очень короткие и идут вдоль и поперёк поперечного сечения, в ОСП волокна ориентированны послойно перекрёстно (то есть как шпон в фанере) Вы же понимаете что шпон держит нагрузку только вдоль волокон... У меня есть опыт применения фанеры и ОСП и могу с уверенностью сказать, что для зашивки каркасно-деревянного строения лучше применять ОСП.
Про арматуру согласен почти полностью, по крайней мере, уж точно её нельзя использовать в не напряжённом виде.... мне кажется у композитной арматуры есть несколько ниш для применения(в связи с её свойствами), это связи в пустотелых стенах с засыпной теплоизоляцией(гибкость и низкая теплопроводность) , армирование асфальтобетонных покрытий (гибкость и низкий модуль упругости), радиопрозрачные конструкции (электрический изолятор), ну и в агрессивных средах (химическая стойкость)...
ps . Не торгую и нечего не рекламирую, подхожу к материалам исходя из опыта и практичности применений.... Ну самое главное это качество материалов....
lTaxoml а зачем внутри помещения применять фсф фанеру?
239Nicks Вы полностью прочли, что я написал? Где я написал, что её там надо применять?
Как всегда всё грамотно и популярно доходчиво объяснил.
Антон, забыл сказать о прочности сцепления композитки с бетоном. На стальной ведь выштамповано оребрение эффективного профиля специально для максимального сцепления с бетоном. А на композите что? На ней же ведь навитый шнурочек или два приклеены. На клей. Что будет с этим шнурком если ее, омоноличенную потянуть из бетона? Да есть гладкая стальная арматура, но для эффективной анкеровки в бетоне концы гладкой арматуры отгибают. А композитку гнуть - себе дороже.
Александр, вы держали в руках эту арматуру ? Вы этот "шнурочек" молотком с зубилом будете полчаса отдирать. Вы видимо не держали в руках стекло-арматуру.
Я случайно открыл ваш ролик, но ваше объяснение просто потрясающе понятное и с наукой. Это лайк однозначно! А а я для себя кое-что понял, по армирующим элементам теперь, немного начал сталкиваться с бетоном и конструкциями.
Антоха, красавчик! Спасибо! Просветил!
СП 295.1325800.2017 «Конструкции бетонные, армированные полимерной композитной арматурой. Правила проектирования». Рекомендую
приятно слушать грамотную речь,грамотного человека
блин крутой ник , по делу
вилку выслать по почте
Норматив для расчета появился. СП 295.1325800.2017 Конструкции бетонные, армированные полимерной композитной арматурой. Правила проектирования
Антон, при всем уважении, когда делаешь обзор на такие материалы как арматура, нельзя использовать стиль Кличко - "стальная арматура и бетон подходя друг другу по гороскопу, они созданы друг для друга". Приведу такое же поэтическое отступление для другого материала - кизяк. Многие жители отдаленных деревень России и других стран до сих пор считают, что кизяк (как отделочный материал) и дом созданы друг для друга. Но ведь мы все видим как прогресс уничтожил данное устоявшееся мнение. Поэтому "никогда не говори никогда". А теперь по существу - композитная арматура где-то лучше стальной, где-то хуже, где-то идеально использовать комбинацию композитной и стальной арматуры. Все считается, недостатка расчетных данных и опыта применения по композитной арматуре на сегодняшний день нет.
Далее подробности по пунктам:
1) Композитная арматура не совсем похожа на дерево. В композитной арматуре волокна ориентированы строго по длине, не переплетаются друг с другом. Это важный момент отличия.
2) Основа широко применяемой стеклопластиковой арматуры - это стекло (80% по массе). А стекло - это 100% неорганика. Также как базальт и уголь. Арамид - органика. Поэтому по праву назвать органическим материалом можно только арамидную арматуру.
И прогнозируемая долговечность стеклопластиковой арматуры не менее 80 лет была результатом испытаний в авторитетном НИИЖБ им. Гвоздева и в университетах Канады и других стран. Это не голословные факты, т.к. существуют специальные, проверенные временем, методики.
3) Не надо выдавать значения относительных деформаций арматуры, которые используются для расчета предельных состояний, за относительное удлинение, которые существуют по факту.
В ГОСТах на арматурные стали прописаны конкретные значения удлинения: ГОСТ 5781-82, ГОСТ 6727-80.
Полное относительное удлинение после разрыва устанавливается по изменению первоначальной длины образца.
Относительное удлинение после разрыва зависит от класса арматуры. Значительным удлинением обладает арматура классов А2, А3 (6=14...19%), сравнительно небольшим удлинением - арматура классов А4, А5, А6 и термически упрочненная всех классов (6=6...8%).
Это один из факторов почему для предварительно напряженных конструкций используют только высокопрочную стальную арматуру - она при напряжении не будет растягиваться как жевательная резинка.
Относительное удлинение стеклопластиковой арматуры всего 2,5% (стекло почти не тянется).
4) Прочность композитной арматуры на сжатие не 500 МПа, а 300 МПа. Это есть в ГОСТе на композитную арматуру. И это значение используется для расчетов.
5) Смысл использования композитной арматуры понятен до боли - экономика. Можно сэкономить деньги на стоимости самой арматуры, на стоимости доставки, погрузки-выгрузки, облегчить работу с материалом.
6) И кстати, считаю, что факт изготовления композитной арматуры малым и средним бизнесом является неоспоримым плюсом. Производителей много, между ними идет конкуренция, которая заставляет производить более качественную арматуру, снижать стоимость. А стальную арматуру делают монополисты, которым глубоко наплевать на мнение небольших потребителей. А перекупы (металлобазы) только рады обвесить Вас, продать залежалый ржавый товар и т.п. - это их заработок. По другому они не конкурируют.
7) Композитную арматуру в СССР применяли в 70-80 х годах (в промышленном строительстве), в России с 2006 года, в мире - раньше. И за это время еще не было ни одного сообщения, что конструкция разрушилась, появились трещины в которых живут голуби и так далее. Причем применяют не только для парников, композитной арматурой армируют фундаменты домов, ангаров, больших площадок, армируют бетонное полотно автодорог, аэродромов, применяют военные, строят торговые центры, больницы, мосты, используют в метро, шахтах и так далее.
8) Верно сказано, что стальная арматура в щелочной среде бетона не корродирует. Но почему не сказано, что через несколько лет (срок зависит от условий эксплуатации) происходит полная карбонизация бетона и рН среды бетона уже не такая высокая, чтобы защитить сталь от коррозии. А после этого, образуется ржавчина, которая занимает объем во много раз больший чем исходная сталь, что приводит к высокому напряжению внутри бетона и дальнейшее растрескивание и разрушение бетона. Средний срок службы обычного железобетона до карбонизации - 25-30 лет.
9) Самое важное - на данные момент официально вышли и утверждены следующие документы:
Изм.1 к СП 63.1330.2012 "Бетонные и железобетонные конструкции"
То есть теперь СНиП 52-01-2003 официально содержит рекомендации по расчетам конструкций с композитной арматурой.
Более того, еще в в 1978 году НИИЖБ выпустил "Рекомендации по расчету конструкций со стеклопластиковой арматурой".
Кому интересно, все эти документы, примеры расчетов и другую техническую информацию можете посмотреть и скачать с сайта компании RosComposite www.roscomposite.com/#!blank/r1b89
Кому интересно вступить в более подробную дискуссию - пишите, звоните. Степанов Евгений.
+RosComposite Ух ты, производитель арматурозаменителя наносит ответный удар, сравнив неудобного автора ролика с "ненавистным украинским нацистом". Если человек не брезгует гнилыми приёмами, нет гарантии что он не обманывает. Антон просто и доступно донес свою мысль именно для контингента ваших клиентов. Получите, распишитесь!
+RosComposite P.S. Извините, ваша арматура дешевле металлической (п.6)? Не стыдно?
+Дмитрий Мерцалов почему же с ненавистным и нацистом? Мне не интересно нацист он или пацифист или еще кто-то. Просто господин Кличко отличился остроумием на передаче у Познера. Это запомнилось многим, думаю не только мне. Поэтому Кличко и привел в примере.
И что же тут Вам увиделось гнилого? Может Вы просто защищает Кличко? Так если так не надо этого делать, он отличный боксер и хорошо может защищаться :-)
Наша арматура при равнопрочной замене дешевле металла. Выбирайте любой диаметр металла - я Вам приведу сравнение по ценам.
+Юрий Кирильчев верно говорите, что в щелочной среде идет коррозия. Только коррозия стеклонитей в первую очередь . Но стеклонити защищает эпоксидная смола, которая их покрывает. Самое главное при этом добиться хорошей пропитки нитей и подобрать качественный состав эпоксидной композиции. Мы для производства арматуры используем щелочестойкое стекло Advantex и для качественной пропитки - ускоритель полимеризации эпоксидной смолы УП-1.
Арматура проходила испытания в НИИЖБ на щелочестокость - гарантийный срок службы 80 лет. Но я думаю реальный срок службы выше. Дело в том, что примерно через 30-40 лет в бетоне происходит карбонизация и рН среды значительно снижается, приближаясь к значению 9 (нейтральная среда рН = 7, сильнощелочная рН = 14). Это очень плохо для стальной арматуры и хорошо для композитной.
Если что-то добавить в бетон, чтобы рН была близкая к нейтральной, то бетона как такового не будет. Это все равно, что в соду уксус налить и думать, что сода еще жива.
На самом деле затвердевшая эпоксидная смола - это сшитый трехмерный полимер, который очень тяжело подвергнуть деструкции. Более того в композитной арматуре, даже небольшого диаметра, находится тысячи стеклонитей. Поэтому разрушение нескольких из них не дает фатального снижения прочности.
RosComposite, на сколько ваша арматура устойчива к ультрафиолету и высокой влажности, можно ли из неё строить теплицы?
Большое спасибо за видео подсказку.Собирался на фундамент дома использовать стеклопластиковую арматуру.