ГИДРАВЛИЧЕСКИЙ ПРЕСС ПРОТИВ СТЕКЛОБЕТОНА И ЖЕЛЕЗОБЕТОНА
HTML-код
- Опубликовано: 22 ноя 2024
- Испытаем на прочность гидравлическим прессом бетон с железной и композитной арматурой. Какой бетон крепче. Челлендж
Лайф канал / @crazyrussianexperimen...
Группа VK public1...
Инста / crazy_russian_experiments
crazy RUSSIAN experiments, cRe, сумасшедшие русские эксперименты
![[#2024MAMA] G-DRAGON - 무제(Untitled, 2014)+POWER+HOME SWEET HOME+뱅뱅뱅+FANTASTIC BABY | Mnet 241123 방송](http://i.ytimg.com/vi/Ox29z5Nf1Uk/mqdefault.jpg)
Работаю конструктором в строительстве. СПАСИБО Вам за данное видео! Немного "пинков" ))) 1. В балках всегда есть ещё поперечное армирование, а у Вас только продольное. Поэтому образцы изготовлены неполноценно, сравнивая с реально существующими конструкциями. 2. У балки есть необходимая длина опирания торцов, например для несущих перемычек 20см. У Вас же узкие стальные пластины. Отчасти поэтому характер начала разрушения меняется - например для стальной арматуры в районе 1000кг, бетон на опорах уже трещит. 3. нагрузка приложена точечная сверху, а в реальных балках чаще распределенная, например от плит перекрытия, или кирпичной стенки. 4. Испытание арматуры на изгиб ничего не дает, т.к. арматура работает на чаще всего растяжение (или на сжатие). Тем не менее, несмотря на огрехи, ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ Вам за данное видео, и также остальные. Очень информативно и познавательно! Удачи Вам и снимайте ещё подобные испытания!
Это сравнительный тест.
Проведен корректно.
Хотя одно только сравнение, по давлению на изгиб
Уже решило спор.
Без перемычек и разновекторных нагрузок.
Дело в пропорции, балка с пластиковой арматурой в два раза крепче чистого бетона. А железобетон в два раза крепче бетона с пластиком.
Ну ты серьёзно? Накатал трактат на эту чушейню? Этот "эксперимент" не научный, это УГ, просто что бы пораздавливать прессом всё подряд, автор же сказал в начале, что он маниак раздавливания.
@@larklarklark Это лишь говорит о том, что вы как и автор не понимаете как работает железобетон и балка в принципе!
Ж/б - это композит, в котором бетон работает на сжатие, а арматура на растяжение. Когда вы изгибаете балку, ее верхние сечения сжаты (там работает бетон), а нижние сечения растянуты (там работает арматура). Арматура работает именно на растяжение, а не изгиб. И да, это не одно и тоже, прочность материала на изгиб и на растяжение (разрыв) - совершенно разные величины
Так же замечу, что причиной разрушения балки стало не разрушение арматуры, а плохое сцепление бетона с арматурой. Арматуру просто вырвало. Очевидно, как минимум, не были соблюдены условия анкеровки концов (т.е. по сути "длина опирания концов")
Протестируйте на сколько прочнее провибрированный бетон и бетон без вибрации. Очень полезная инфа. Хотел бы знать
На таких маленьких балках не будет заметно скорее всего - без вибрации в бетоне больших сечений могут оставаться пустоты из-за этого там во первых может скапливаться вода и разрывать его и коррозировать арматуру, а во вторых в целом сечение бетона может существенно уменьшиться
Зависит от того, насколько плохо провибрирован, объективного теста не будет
И ещё пункт с мытым песком и щебнем и обычную без промывки от пыли.
еще можно 1. разная толщина проволоки . 2 плотность намотки проволоки внутри и сравнить, насколько влияет на прочность 3. Самое интересное для меня - попробуй продавить плиту своего пола в квартире - кусок какого размера отвалится, и сколько людей снизу будут счастливы ))))
Если норм густоты делать как сметана то и вибрация не нужна я сам делаю блоки резал их по срезу видно что пустот там нету
Интересно было бы посмотреть и узнать сколько можно выдавить на таком прессе натурального масла со 100 г разных орехов , например: грецкий орех , кедровые орешки , фундук , фисташки , арахис и можно ещё тыквенные семечки 😄👍👍👍
Эту идею ты можешь посмотреть на другом канале. Если он и решит сделать нечто подобное то эти орешки просто вылезут из разных щелей.
Да мне тож интересно было только в это все давить в закрытом виде ну всмысле как они фольгу давили
Любопытно бы знать, - сказал философ, - если бы, примером, эту брику нагрузить каким-нибудь товаром - положим, солью или железными клинами: сколько потребовалось бы тогда коней?- Да, - сказал, помолчав, сидевший на облучке козак, - достаточное бы число потребовалось коней.,
Вий,Н.В.Гоголь😀
Самое сложное в выдавливании масла это семя черного тмина....
@@AsmabarodiАга а Ещё из Кунжута сложно выдавливать масло , по этому оно одно из самых дорогих масел в мире ☝️😲
Было бы здорово если был испытан сталефибробетон с различным содержанием стальной фибры, а также стеклофибробетон с железобетон(хотя железобетон уже есть), спасибо за контент 👍😁
Есть такая добавка для бетона как фибра(стекловолокно и металлическая) Очень хотелось бы узнать на сколько бетон становиться прочнее при её применении.
Так же как нагрузку распределяет пластик на ровно ничего так и от стектряпочек прочность увеличится просто в 0 раз
Мне тоже интересно посмотреть на бетон с фиброволокном и без. Тем более фибра разная бывает. На целый отдельный ролик наберется полезного контента!
@@anotherrandomusername ничего подобного. Заливка стяжки в доме, с фиброй и без, показала очевидную разницу.
Металлическая фибра тоже бывает разной самая лучшая та что с крючками на концах в полтора раза больше нагрузку держит чем любой другой дизайн фибры
Добавки помогают предотвратить мелкие сколы и трещины, а на общую прочность не влияет, например - в жилых помещениях без добавок будет хуже.
Старичок, я, как рабочий на бетонном заводе, скажу, что наполнитель был у тебя достаточно крупный для такой заливки. Воздух так же мог остаться. Может повторить с щебнем 0-20, залить с вибратором? Можно ускоритель добавить и не ждать месяц. И марку поднять до пятисотой хотя бы
Точно.не щебень,а брусчатка) И без вибратора.Сам с ЖБИ)
5-20
@@Buzaghma если 0-20, то можно и без песка, что будет крепче. Хотя мелкой фракции там будет мало, надо будет добавить ещё 0-5 отсева. И бруски сделать более длинные, что бы арматура лучше зацепилась
И ещё подставки и нажим оборудовать хоть какими-то прокладками дабы они просто не раскалывали бетон.
@@Terraforming1 в любом случае нужно фракционировать и дозировать 5-20 и 0-5
Помидоры подвязывать - самое то для композитной арматуры))))
Нихуя. Я пробовал. Шатается с кустом, как будто и нет её
И то обычная справится куда лучше
Дорого
Зато ваша железная арматура сгниет года так через 2 и не будет нихера не дкржать а композитная арматура не ржавеет
Сравнение является корректным, если у арматур на 1 погонный метр равная масса.
Вот это действительно полезный эксперимент! 👍
абсолютно не о чем и сделаны неправильные выводы. Балки разрушились по наклонным сечениямю
@@ДмитрийПименов-ж5ш а как они по твоему должны были?
Как инженер-проектировщик, вынужден немного подушнить, открывайте окна! Характер трещин балок говорит о том, что балка не выдержала напряжение по косой трещине в виду отсутствия поперечной арматуры, а значит на косую трещину работал именно бетон, отсюда и схожие результаты. В свою очередь предел прочности для продольный арматуры так и не был достигнут. Опыт не корректен, результаты нельзя брать во внимание. Всем спасибо, закрывайте окна)
и как раз в местах опирания, где шаг попреречной арматуры уменьшают...
спасибо коллега, что вы существуете! лучше в душной комнате ))) чем под плитой нерадивого строителя!
ИНТЕРЕСНЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ!!!! Пришлось подписаться на канал) Благодарю вас за максимальную наглядность!!! ))
Обычно композитную арматуру применяют в химически-активных средах, где стальная сгниёт за пару месяцев (к примеру, Суэцкий канал заливают с применением как раз таки композитной арматуры). Так же там, где нужно избавиться от экранирования радиоволн, т-как железная арматура их очень сильно экранирует.
Тоже самое хотел написать. Ну тогда лобавлю, что композитную проще транспортировать в бухте и она большей длины соответственно. Легкая. Восстанавливает форму после изгибов до розрушения. Но по сумме показателей она не превосходит стальную, а скорее дополняет.
"химически-активных средах" ну да! ну да! Арматура разная бывает и не только по толщине (диаметру) :)
Ещё стальная арматура подвержена внутренней электрокоррозии
Сравнение является корректным, если у арматур на 1 погонный метр равная масса.
@@DASFour Сравнение является корректным, если у арматур на 1 погонный метр равная масса.
Спасибо за работу. Действительно интересно понаблюдать за процессом. Тут разрушение пошло по косым трещинам, потому что не было поперечной арматуры. На приопорных частях балки максимальна поперечная сила, поэтому тут хомуты обязательны, а также в пролете, но там шаг больше - для предотвращения выпучивания гибких верхних сжатых стержней. А еще важный момент: первыми своего предельного значения должны достигать напряжения в растянутой арматуре (растянутая зона слабее сжатой), а не в сжатом бетоне. Потому что в противном случае (при "переармировании") характер разрушения бетона хрупкий (мгновенный), это опасно. А при условии, что растянутая зона (арматура) слабее сжатой (бетон), при запроектных нагрузках конструкция начнет прогибаться, трещать, но не обрушится мгновенно. Еще раз благодарю за проделанный эксперимент.
Спасибо, хоть один грамотный комментарий.
Тоже написал про наклонные сечения, но потом увидал Ваш комментарий и понял, что меня опередили🙂 Работаю в ВУЗе и тоже много испытываю ЖБК (даже видео у меня на канале есть), потому с удовольствием слежу за данным каналом.
@@sopromatinstructor7013 ого
@@sopromatinstructor7013ссылку пожалуйста)
@@Бастакы а канал как раз как и никнейм
*Было бы интересно посмотреть на сопротивляемость разных сортов бетона.*
Поддерживаю. Но нужна хотя бы бетономешалка.
Да он игнорит это уже год наверно или больше.
Либо условия создаст такие, что толку от эксперимента ноль будет.
Это уже было.
@@Ay-Yay-Yay это уже было гении
Еще бы такие испытания с разным типом фибры для бетона
Проблема композитки - в модуле упругости. Она слишком сильно тянется перед тем, как будет реализована её расчетная прочность. Бетон к этому моменту уже успевает пойти трещинами. Вторая проблема композитки - низкая термостойкость. То есть при пожаре все перекрытия с композитом лягут на пол. Плюсы - коррозионная стойкость, электромагнитная неитральность.
Композитную арматуру думаю лучше использовать там где металлическая будет ржаветь. Было бы интересно посмотреть испытания арматуры на разрыв... Надеюсь будет продолжение этой темы.
можно просто посмотреть в таблице- 2 секунды гуглится
К сожалению, модуль упругости у композитной арматуры меньше, чем у стальной. Поэтому в таком бетоне намного быстрее раскроются трещины и разрушится сам бетон (в видео это очень хорошо видно). Поэтому использовать такую арматуру приоритетно только в массивных конструкциях не воспринимающих растягивающие усилия
@@benandrew7390 Сравнение является корректным, если у арматур на 1 погонный метр равная масса.
Стальная арматура не ржавеет в теле бетона, а для защиты бетона используют спец. добдобки и пр.
Мне это тоже интересно
А помните шпала ну железобетонную которая под рельсой лежит, которую не смог 100 тонный пресс разрушить ,попробовать 500 тонным прессом разрушить ?
Так было же видео
@@Syxou23 чëт не помню 🤔
@@Syxou23 неа не было я по крайней мере все видео видел шпалу железобетонную не видел 😨
@@РождёнвСССР-ъ3о ну дя не было интересно было бы
"Тонный" правильно
Сделай кирпичи из 100% цемента, из 80 процентного, 60, 40 и под пресс. Было б интересно
Для того, чтобы цемент держался в составе смеси должны присутствовать и другие фракции наполнителей (песок, щебень). Сам по себе цемент достаточно хрупкий материал. Не зря же смесь делают в пропорциях 1:3 или 1:4, где 1 - это порция цемента, остальное - наполнители.
Уже было подобное, поищи
Я как-то по незнанке, тогда еще впервые в жизни, вдоль ворот у гаража замазал полосой полости, где отвалился асфальт ЧИСТЫМ ЦЕМЕНТОМ. Так он, когда высох, сам потрескался.
@@TrasherFCR вот именно из того что не было наполнителей,просто пересох из за реакции с водой,во всём есть тех.регламенты тех или иных работ
Поэтому в штукатурке (мех) способом или ручник не нужно добавлять много цемента пересохнет и так же потрескается
Мы используем композитную авматуру для внутреннего слоя армирования басейнов, так как она не ржаве а иногда влага всё-таки проникает( кстани не обязательно со стороны басейна) к арматуре и ржавчина немного росшыряет бетон и изоляции кранты, мозаика отваливается... второй ряд армирования обычной арматурой.
Проблема водопроницаемости бетона решает сама бетонная смесь с повышенной маркой по водопроницаемости. С индексом от W6 и выше . Это нечто иное - как значение давления воды (или столба жидкости), которое бетон может пропустить через себя.
Т.е. это бетоны по кл. от В30 и выше.
Многие плотины бетонные с высотой более 100м уже столетие стоят и не пропускают воду. Раньше древние добивались такого качества смеси благодаря повышенному количеству цемента и повышенной степени уплотнения (прямо дорожным катком катали свежезалитую смесь). Сейчас уже добавки модно.
Бетон без вибрации залит, с вибрацией прочность повысится значительно. Еще было бы интересно узнать прочность бетонной балки залитой с добавлением фибры стеклопластиковой и металлической.Даешь сопромат в массы!
Ф - фифбра ф - вторник 😂😂😂😂😂
В данном тесте вибрация бы ничего по сути не дала бы, из характера разрушения видно, что и бетон и продольная арматура и железная и композитная успешно справились с испытанием, а слабым местом из-за чего балки разрушились это отсутствие поперечно-вертикальной арматуры. Первая балка разрушилась из-за отсутствия продольной арматуры в основании из-за чего произошло раскрытие вертикальной трещины снизу, вторая и третья балка разрушение из-за отсутствия поперечной и вертикальной арматуры из-за раскрытие продольной трещины от места давления пресса до основания упоров, от раскрытия этих трещин ни продольная арматура ни сам бетон не работают, по сути балки рассыпались как и первая без арматуры только в продольном направлении.
@@user-nw5ec9wg3xчто за бред вы пишите. Жесть.
Но с одним согласен на 100% - вибрация результат бы не изменила.
причем тут сопромат?
Шикарный канал! Постоянно получаю ответы на вопросы, которыми никогда и не задавался! :)
+🤣
🤣
Такие булыжники к такой арматуре, тут не заливка, а склейка камней в рамке)))
Да уж. Вроде инженер и должен соображать.
Вот и я говорю,бестолочь!😁
@@ДмитрийДмитриев-д7ж бестолочь твой папа!
Качество изготовления ЖБИ так себе. Начиная от связки арматуры, заканчивая методом заливки. Но как сравнительный тест пойдёт. ± все сделано одинаково.
ну и нагрузка должна быть не точечная, а сплошная
Данный опыт чётко показал зачем нужна поперечная арматура в местах сосредоточенной нагрузки. На самом деле рабочая арматура даже не успела испытать себя на предел прочности поскольку конструкции развалилась. Обратите внимание на то, в каком направлении появились трещины на балке с арматурой и без. В строительстве для избежания этого момента используют капители (под плитами в местах опирания плит на колонны или) или ригели
Не соглашусь - у нас утт есть эталон, который разрушился гараздо раньше, а армированные балки в три раза больше выдержали - очевитдно влияние арматуры на прочность.
@@Ihor_Semenenko Сулим не сказал что влияния арматуры не было, он сказал, что оно не было использовано полностью в силу недостатков конструкции.
Композитная арматура была придумана для другого. Она очень хорошо тянется и для того чтобы использовать ее возможности нужно ее хотя бы предварительно натягивать, что и подтвердил ваш опыт с ранним появлением трещин. Да и в бетоне она чувствует себя не очень, под воздействием щелочи. Для обычной стройки она бесполезна и опасна!
она не тянется
Интересно было бы железнодорожный ж/б шпалу протестировать на прочность
Автору пару вопросов/предложений:
- Какой класс металлической арматуры?
- трещины в армированных и не армированном образце отличаются по своей природе.
- трещина в неармированом образце появилась в следствии превышение несущей способности бетона в растянутом волокне балки.
- трещины в армированных образцах появились по наклонному сечению балки, и появились в следствии превышению несущей способности бетона по наклонному сечению ( сдавливание и растяжение) из-за этого арматура металлическая и стеклопластиковая не раскрылись до конца.
- интересно было провести ещё такой опыт и сравнить именно несущую способность по Моменту балки в центре ( для этого следует в армированных образцах добавить поперечную арматуру по длине балки, чтоб исключить образование трещин по наклонному сечению).
Привет от инженера-проектировщика.
Неужели!
На канале Стройхлам был целый выпуск про композитную арматуру, если кратко, то это специфический компонент для решения специфических задач.
Специфическое объяснение
Там они не все варианты использования учли. :) В комментах к одному из видосов с разбором есть полный список использования композитки.
Разрушение произошло по наклонному сечению. Недостаточно поперечной арматуры. Предлагаю поставить поперечку и повторить опыт
Я за!!! Про 17 диаметров не слышал он😁
Поддерживаю. Поперечные хомуты с увеличением шага от края к центру. Шаг от 50мм до 100.
Напряженную надо делать арматуру, как в плитах перекрытия
а лучше увеличить длину балки, чтобы больше нагрузить поперечное сечение
на короткой балке это не поможет, разрушение произошло по наклонной трещине, продольная арматура полностью не использовала свою несущую способность
Стальная арматура относительно базальтовой имеет ярко выраженный периодический профиль. Поэтому сцепление арматуры с бетоном отличалось существенно. Об этом свидетельствует полностью оголенная багальтовая арматура в зоне разрушения. Также шероховатость различная (у базальтовой не в пользу сцепления) и это тоже повлияло на результат.
Для наглядного понимания потенциала разных материалов арматуры из надо испытывать на разрыв.
Другими словами арматура базальтовая "проиграла" в т.ч. по причине некачественного или неподходящего для целей арматуры профиля.
А мне всегда было интересно, зависит ли прочность бетона от размера камней, щебня, гальки в нём (или даже их комбинации).
Наверно можно было бы сделать брусочки (даже не армированные) из камней разного Размера и может ещё разной Округлости, и проверить их на разлом (как тут), и может ещё сделать цилиндры (так же из бетона с разными видами камней) и проверить чисто на вертикальное давление.
параметр, который вы описали, называется предел прочности скального грунта на одноосное сжатие (определяется в водонасыщенном состоянии), обозначается Rс, измеряется в МПа, и непосредственно используется в практике изысканий, проектирования и строительства. например, алевролиты 3-10 МПа, а вот граниты 100-150, или песчаник какой, 20-40 МПа...
@@АлексейБизяев-щ5в я уже нашёл видео на ютьюбе с таким эксперементом, и там показано без разницы: чистый бетон или млкие камушки или крупные камни - прочность полностью одинаковая.
@@СашкаБелый-ч6мпрочность бетона или цементного раствора определяется маркой цемента и водо-цементным соотношением . Там формула , но навскидку - если берете одинаковое по весу количество цемента и воды , то прочность раствора ( и соответственно бетона ) будет вдвое меньше марки цемента , указанного на мешке . Если брать меньше воды - прочность будет больше .
Но тут нельзя переборщить с прочностью - теряется подвижность смеси .
А вот песок и крупный заполнитель ( щебень , гравий или керамзит ) засыпаются по необходимой подвижности .
Для частного строительства можно пользоваться этим расчетом .
Для перекрытий и перемычек необходимо уже считать арматуру . Там свои нюансы , но вообще то довольно просто . К сожалению , необходимо рисовать схемы ...
@@СмартСмартов-ц5з даже из сказанного вами выше, я уже много чего для себя вынес. Спасибо!
То, о чем вы спрашиваете - фракционный состав бетона. Желая получить максимально качественный бетон, следует правильно подобрать ( по размерам и по пропорциям) состав смеси щебня, крупнозернистого песка и мелкозернистого. Правильный фракционный состав помогает экономить цемент без потери прочности бетона.
Да и плюс адгезия больше у железа к бетону.
Арматура внутри балки работает не на изгиб, а на сжатие в верхней части балки и на растяжение в нижней. Так что первое испытание не имело смысла. Ещё очень важно насколько хорошо бетон её держит, чтобы не давал скользить. Здесь он, кажется, был хрупковат.
Согласен. Адгезия (то что вы пишете про "насколько хорошо бетон ее держит") действительно важна, поэтому рабочую арматуру делают рифленой. Тут разрушение пошло по косым трещинам, потому что не было поперечной арматуры. С меньшим шагом ее ставят в приопорных частях балки, как раз где поперечная сила максимальна. А еще интересный момент: как вы думаете, лучше "переармированная" балка или наоборот, чтобы запас был в сторону прочности бетона, а не арматуры?
У меня глаза кровью обливались от связанной автором арматуры, ну и залили бетон, не провибрировав.
Автор для себя ставил цель сравнить их между собой и показать, что они отличаются по прочности, а не показать максимально возможную прочность его творений
@@gospodinbogov3710 что бы не было пиздежу, делай все по чертежу
Надо сравнивать именно хотябы правильный бетон
Арматура не рмботает на сжатие ВООБЩЕ
@@SergWarHunter Арматура на сжатие работает так же как и на растяжение, и на порядок лучше бетона. Только нужно обеспечивать устойчивость стержней (чтобы их не выпучило), что достигается уменьшением расчётной длины (поперечными хомутами)
Нужно ещё попробовать изделие из бетона с добавлением фибры, волокна для усиления крепости.
Гидроизоляцию опалубки обязательно, вибрировать тоже надо.
И ещё, обычно композитку используют на 2 размера большего сечения чем металл.
Хз, не сторонник пластика😅
Композитная арматура - в некритичных местах, где нет сильных нагрузок на растяжение. Например - бетонный пол гаража или подвязывать кустики помидоры на даче. Во всём остальном - только старая добрая сталь.
Дрлбоеба ответ
Спасибо за труд и очень полезный ролик!
Сравнение является корректным, если у арматур на 1 погонный метр равная масса.
@@Leontyne-Dorian ага, а про избыточное армирование что-нибудь слышали?) если массу сделать одинаковой, то получим избыточное армирование по сечению среза, и всё, бетон станет ХУЖЕ, так что композитная арматура это оооочень специфический продукт, для обычного строения(дома и капитальные сооружения) просто не пригодна, если железная арматура в бетоне вообще не ржавеет(до появления трещин), то композитная начинает портится, её связующие в-во от среды бетона(щелочная) просто разрушается, и в итоге бетон со временем теряет армирование....
@@google5355 Отлично! 😀
бестолковый тест и неправильные выводы
Попробуй засунуть в целиндр мясо с костью и без, попробуй максимально высушить прессом и сделать монетку)
А ты знаешь толк в извращениях
Ну я же не руку прошу сувать 😂
Цэ мерзость
И в дошик эту таблетку)
Ох ты меня расмишнил ! 😂😂😂
Из композитной арматуры прикольные луки получаются)
Вкусные? 😆
Вообще тут правильнее говорить не лук, а аутфит 🥋👖👟
Композит добавляют обязательно под фундамент МРТ чтобы избежать электромагнитных искажений. так же по тепловым качествам композит уделает сталь
Залил себе ленту с композитной 12мм. и собираюсь на ней построить лёгкий каркасник - думаю выдержит!
Надо было все образцы балок при заливке вибратором осадить, результат был бы другой
А он мастерком проштыковал. 🙂
Арматуру было бы правильнее тестировать на разрыв и жатие она так работает. Верхний пояс работает на разрыв а нижний как раз на жатие, а вот композитную арматуру используют для вертикальной нагрузки, в плитах перекрытия ее не используют.
На сжатие работает бетон, арматура в сжатых зонах - мёртвому припарка. Бетон работает на сжатие, арматура на растяжение, этим всё сказано. Ну сопромат же 🤦♂️
@@Air_at_X_lis инженер
@@Air_at_X_lis Работает. Прекрасно раьотает - почти все коллонны на ней и стоят. Как и в балка хв сжатой зоне. Если бы автор ролика сделал только нижний ряд арматуры, в растянутой зоне, показатели прочности получились бы немного меньше. (ту тпрост опереармированное сечение, потому верхння арматура меньше включается в работу).
НАКОНЕЦ-ТО!!!! Испытание строй материалов - то что давно жду!
Представляю череду уборок после каждого такого мероприятия
Очень интересно, и наглядно видно что балка с композитной армтурой дает прогиб и трещины до начала ее полной работы, то есть до максималки, в отличие от железной арматуры. И хорошо видно почему нужны хомуты и почему у опорных точек их ставят больше.
Было бы интересно даже в малом масштабе как на таких же балках например сравнение 2 прутка арматуры внизу, 3 или 4 прутка, а также добавление хомутов из 6мм проволоки - обязательно вместах опоры, но это нужно схему укладки глянуть. Это было бы здорово посмотреть. Спасибо!
1. Некорректное раздавливание. Нужно сверху и снизу использовать деревянные бруски. Иначе железо сверху просто раскалывает бетон, а не надавливает бетон на разрыв.
2. И важно время схватывания бетона.
А вот это уже по делу! 👍👍👍
Думаю композитную арматуру есть смысл применять в легких бетонах, типа пенобетонов (правда относительно тяжелых и прочных, плотностью от 700-800)
Нет, смысла.
Есть смысл только при строительстве морского причала. И то надо смотреть из какой смолы сделанна.
@@FreeZLO Почему?
Где хочешь композитную применяй, по характеристикам они одинаковы в готовом строении. Разница 20% на видео - это разница в весе готового строения. Плюс, автор забыл, что арматура работает на растяжение, а не на изгиб и изготовил балку неправильно.
@@ivangorsky7537 да, только вот композитная арматура слишком хорошо тянется, из-за чего просто перестаёт работать в один момент, стальная более стабильная к растяжении, проще говоря она не будет растягиваться почти вплоть до предела текучести, после чего начнёт резко удлинятся, а композитка как резинка, тянется равномерно и сильно, пока не лопнет!
Для всех кто не в теме, есть СП по композитке, и там вы можете посмотреть коэффициенты перехода от нормативного расчётного сопротивления, те цифры что вам говорит продавец, к реальным цифрам при работе конструкции. Потом откройте СП 63 и посмотрите какое расчётное сопротивление у стали класса а400(А3 по старому), с коэффициентами и получите примерно такую же разницу как в эксперименте. Композитка имеет место быть, например, открытая площадка, она будет держать вес вашего седана, и предотвращает от трещин плиту, но в торцах вам нужно ставить п образные профили, которые стоят кучу денег, тк это заводское изделие для конкретно вашего случая, а согнуть компазит вы не сможете. и вот получается что стальная самый оптимальный вариант.
Тут много нюансов. Композит можно использовать при заливке не несущих конструкций а вот для перекрытий лучше железную арматуру но к композита практически не липнет бетон
У композита модуль упругости в 5 раз меньше, чем у стали. Поэтому для того, чтобы первые трещины появились при одинаковой нагрузке, сечение композитной должно быть в 5 раз больше (диаметр в 2.2 раза больше). Т.е. 6мм стали нужно заменить на 13-14мм композита. Ну а прочность композита выше. Т.е. если бетон уже разрушился, то на композите он повиснет, а сталь разорвет окончательно и обвалиться.
Какая сталь? Арматура не из стали сделана и стальные характеристики железа в жб конструкциях как раз играют отрицательную роль
Единственный нормальный комментарий 👍. Страна превращается в сборище идиотовЪ, если на сотни комментирующих "#ясамстроителей" только один в состоянии грамотно и коротко изложить то как работает армированый бетон...😢
Спасибо тебе, дружище.
Разница в том, что модуль упругости у композитной по отношению к прочности очень маленький. Ее нельзя применять в изгибаемых и растягиваемых элементах из-за гораздо более раннего момента образования трещин. У нее один плюс - не ржавеет.
Да. И она легче
А при сильных перепадах температуры, бетон не отходит от арматуры? У композита меньше коэффициент расширения чем у железа.
Как она тогда арматурой называется если она должна работать на разрыв, в т.ч. изгиб??😂😂
@@colagen88 ну называем ее пластиковой или базальтопластиковой, но вообще ее в обычных конструкциях не применяют. Я ее и то применял только как ноухау в особенных случаях. В дорожном строительстве наверное тема, но это уже не мой профиль.
@@colagen88 ну и она же внутри бетона, значит арматура )).
Приветствую автора! Если есть возможность, проведите испытание балки с преднапряженной арматурой. Очень интересно, какую нагрузку балка выдержит с таким армированием.
+1
В промышленности балки и плиты выпускаются в основном именно в таком варианте
Для таких подвальных условий преднапряжённый выполнить едва ли удасться.
Супер эксперимент 🙌👏 спасибо за полезную информацию!
как всегда ОЧЕНЬ интере сно и познавательно! ... и залипательно )))
В подвешеных элементах композитную арматуру обязательно нужно предварительно напрягать, и это делать в сочетании с вибрированием после заливки. Тогда композитная выйграет даже при меньшем сечении арматуры относительно стальной. Если не применять дополнительных условий для испытаний
Предварительное напряжение не увеличивает прочность. Это БАЗА. Предварительно напрягают что бы уменьшить прогиб.
Если напрягать композитную арматуру, то почему не напрягать стальную? 2. Каким образом это сделать в условиях стройки, если балка заливается непосредственно по месту?
Надо ещё и фибробетон протестировать, с различной фиброй
Композитную арматуру лучше тестировать на сжатие, а не на изгиб и лучше брать подороже. Так как её прочность зависит от расположения волокон (продольные или поперечные) и самой смолы. Есть смола которая удара молотка не выдержит, а есть которая пулю остановит и расположение волокна лучше продольное, чем поперечное, ибо в продольном стекловолокно закручивают в косичку и заливают смесью, а в поперечной стекловолокно дробят, смешивают со смесью и заливают. Собственно от этого и зависит её прочность. Арматура с продольным расположением волокна и дорогой смолой спокойно переплюнет арматуру из металла. Сам проводил опыты в лаборатории в университете и был удивлён, на сколько композиты прочные.
Для частного домостроение это говно не пригодно в любом виде.
Спасибо. Очень помогли. Лайк, репост, рассылка.
Очень интересный выпуск. Большое спасибо 👍
Пластмассовая арматура нужна для химически агрессивных сред. Дно бассейна, хранилище каких-то отходов. Где она не будет давать коррозию. Применение её в жилых домах как замену железной арматуре это выдумка маркетологов. На ютубах полно роликов поясняющих суть проблем. Разный модуль упругости.
САМЫЙ КРУТОЙ И ПОЛЕЗНЫЙ КАНАЛ, КОТОРЫЙ Я КОГДА-ЛИБО ВСТРЕЧАЛ!!
Для крепления к стене утеплителя, и связывания облицовочного фасада со стеной (для предотвращения мостиков холода) и всё на этом. Композитная арматура при взаимодействии с цементным составом имеет свойство разрушаться
Для испытания на изгиб должна быть одинаковая длина образцов, а также четкое позиционирование воздействия усилия, то есть расстояние между опорами. Знаю по работе по испытанию образцов твердого сплава
тут дело не в опорах
Огромное СПАСИБО! за это видео, насколько важна наглядность в нашей жизни для понимания) хоть прям скачивать и на память сохранять) кстати, похоже что заводские балки вроде как попрочнее получаются по моей памяти
Действительно интересный эксперимент, больше хочу😂
В детстве по соседству была стройка и там была композитная арматура 3-4 мм, так вот из неё получались офигенные стрелы для лука, пожалуй на этом стоит закончить упражнения с её применением
Композитную арматуру лучше использоввть при строительстве стен из газосиликата в качестве связывающих перекладок в швах между блоков.Она имеет хорошие свойства держать не на изгиб,а на разрыв.Кстати интересно было бы провести этот эксперимент
У композита как раз таки модуль упругости высокий, и она хоть и прочная на разрыв, но она растягивается в длину, отсюда и более раннее появление первых трещин, чем на жб
@@mihaillapaev7268 если Вы держали композитную арматуру в руках,то скорее всего видели,что она словно склеяна из тысячи шелквых нитей и как раз металл в этом случае более тягучь на мой взгляд...однако же хотелось бы увмдеть эти эксперименты на этом канале
@@АндрейСадовский-з7ж не только держал, но и строю) это не мои догадки, а факт, металл рвётся раньше, чем композит, но композит прежде чем поваться, прилично так растягивается. Это и есть модуль упругости, и он обозначается в процентах от общей длины прутка
@@mihaillapaev7268 тогда Вам огромное спасибо за инфу.Я тоже строю,но небольшие объекты и фактически не вижу,на сколько отличается работа арматуры композитной от металла.По большому счету выбор зависит от желания заказчика.Хотя привычнее на мой взгляд металл.И то,современная арматура - чермет,по сравнению с арматурой советского времени
Не работает композит на разрыв. Стену если поведёт то металл потянутся и можно исправить своевременно при появлении трещин. Композит же просто лопнет. Не гоните ерунду
здорово еще бы с фиброй проверить))
Для помидоров на даче она подходит. В стройку ни в коем случае по ряду причин:
1. Деформативносить выше в разы;
2. Не щелочестойкая. Бетон за год съедает половину прочности;
3. Сильно подвержена влиянию температуры. При нагреве прочность также снижается в разы
тест огонь, но есть одно "но", арматура стеклопластиковая бывает разная, тут я вообще не заметил навивки вокруг стержня, даже у стальной показалось больше, а именно ей арматура цепляется за раствор, думаю если бы навивка была хорошая, то арматура не уступила бы стальной, но всё же именно в балках, которые висят, я бы не рискнул ее использовать, а вот в ленте уже использовал :)
И ещё важна щелочестойкость, так что не каждая композитная арматура будет служить долго. У стройхлама есть хороший видов на эту тему
Спасибо!!!
Замечательный тест, буду его всем показывать, кто говорит что нет разницы)
отвратительный тест, несущий неправильные выводы
Когда армировал фундамент даже не сомневаясь использовал металлическую арматуру проверенно !
Всегда было интересно узнать какая разница.спасибо автору
Одна из проблем композитной арматуры, она "плохо" липнет к бетону, поэтому на растяжение она выскальзывает. Разрабатываются присадки в бетон для композитной арматуры. Надо было еще базальтовую попробовать.
наиболее важное отличие -- первая трещина в балке с композитной арматурой образовалась в нижней зоне при 840 кг. И начала интенсивно расти. Напомню бетон без арматуры треснул при 750 кг, очевидно что пластиковая арматура не смогла повысить несущую способность балки. Совершенно другой характер разрушения был при стальной арматуре. первая трещина образовалась при более 2000 кг причем трещина начала расти не снизу а сверху что совершенно очевидно указывает на эффективную защиту бетона стальной арматурой в растянутой зоне. Разрушение произошло в сжатой области бетона то есть недостаточно высокий класс самого бетона
Интересно проверить железобетонную шпалу
Сделай пожалуйста тест пластификаторов бетона. Возможно ли усилить бетон в 2-3 раза, просто добавкой чудо-порошка?
Нельзя
@@auvo_niniketo усилить бетон в 2-3 раза, просто добавкой чудо-порошка? но процентов на 50% то думаю можно догнать
@@СолнцеСчастливое-д6и, т.е. из порционных составляющих бетонной смеси (цемент, песок, щебень, вода) на марку 200 добавить супер-чудо-пластификатор (или аналог), и на выходе получить марку 300 - это, Братка, абсурд. Конечно пластификаторы применяют, но не для конкретного увеличения прочности. В лабораторных условиях, несомненно, увеличение % будет зафиксировано, а на практике будет стремиться к 0. На марку бетонной смеси большее влияние окажет реальная марка цемента, фракция песка, щебня (для высокомарочных бетоннов щебень моют водой), количество воды (водоцементое соотношение).
@@auvo_niniketo из 200 в 300, да смешно самому если трезво оценить )), я наверно больше про то что когда замес расчитан на 200, то при всех косяках при заливке замесе и укладке выходит 150, и к примеру добавки чтоб эти косячки как бы убирали.
@@СолнцеСчастливое-д6и, поэтому на каждой строительной площадке прораб по общестроитеным видам работ после бетонирования монолитной конструкции обязан предоставить технадзору протокол испытания бетона лабораторией (в Беларусь 100%, про СНГ не скажу), где после измерения разрушающим или неразрушающим методом определяется марка бетона. Если марка не получается проектной, то происходит усиление конструкции или конструкцию разбирают (чаще усиляют). По факту, ты прав, что потеря марки происходит в процессе некачественной укладки, уплотнения и уходом за бетоном
Отличное видео, потому как торгоши говорят наоборот, что 8ка композита по прочности как 12ка арматуры обычной
Классные видео, но мне не хватило бетона с фиброй) а так же все экземпляры с вибрацией бетона и без. Ели будет такое видео буду очень очень благодарен))
Добрый день. Из за того что отсутствовало поперечное армирование обе балки сломались по косому сечению, поэтому мы и не видим разрыва арматуры. Если бы поставил каркасики хотя бы на приопорных участках картина была бы совсем другая. И нагрузка была бы выше.
единственный вразумительный комментарий, но он никогда не наберет лайков.
Реальные преимущества композитной арматуры начинают проявляться после 30+ лет эксплуатации, когда обычная арматура проедается коррозией и превращается в пыль. К тому же коррозия стальной арматуры является одной из причин разрушение железобетонных изделий, так как металл при коррозии увеличивается в объёме и разрывает бетон.
Реальные преимущества не проявятся никогда, т.к их нет🤣
Так мог бы написать производитель или дилер.
В бетоне метал ржавчиной не покрывается
Из-за меньшего в разы модуля упругости, композитной надо в разы большего сечения для сохранения несущей способности.
Я только не пойму: вот пресс давит с постоянным нарастающим усилием, но если оставить усилие при котором начались деформации и им воздействовать продолжительное время объект разрушится?
Нет, останется в том же состоянии
Тебя обманули, пресс просто продолжает движение и усилие после определенного момента начинает уменьшаться. Если бы он был пневматическим или просто кирпичи складывали, то момент начала разрушения практически совпал с тотальным.
Интересно как поменяется прочность балок если арматура с торцов будет прикреплена к пластинам распределяющим нагрузку на всю площадь торца балки?
Вот наглядный пример👍 Думаю строить фундамент ленточный с композитной арматуры можно! Грамотно за армировать 12мм! По считайте сами если тонну выдержало точечную нагрузку, а так распределите вес дома на фундамент если даже допустим дом 10х10 весом в 10тонн к примеру то получится 250кг на метр, а если еще распределить точечно как давил прессом грубо говоря там шестигранник одна грань шириной в 2см примерно то что получается 5кг на 2см🤔 Ну короче суть надеюсь донес. Считайте фундамент ещё будет шире и толще чем в примере в этом видео! Раньше строили без арматуры, кидали в бетон что есть, камни,железо, короче хлам не нужный железный и до сих пор вон дома стоят🤷♂️Самое главное грамотно подушку под фундамент сделать, я это про хороший грунт, ну а если свайноростверговый фундамент то наверное я бы не рисковал и железную арматуру бы использовал 😁 За видео 👍👍👍
Интересно посмотреть на предварительно напряжённый бетон, сколько он интересно выдержит
А зачем испытывать? Я могу без пресса Вам сказать, сколько выдержит. Давайте исходные данные.
У напряженного прочность такая же как у ненапряженного, напряжение арматуры используется только для уменьшения прогиба.
Так эту арматуру нельзя использовать в горизонте, ее используют на растяжение и сжатие, в столбы восновном.
любопытно взглянуть на испытания этих арматур не на изгиб, а на РАЗРЫВ .вот там композит удивил бы..!
А типо нижняя арматура просто для красоты была в балке? Она как раз таки на растяжение и работала
Ты продаван этой арматуры.
@@zakonsmlt4024 почитай умную литературу
@@историиигрушек-й5п зачем читать, полно программ, что бы рассчитывать нагрузки, здесь наглядно в опыте можно применить пример перекрытия, где нижняя арматура работает на растяжение, тоесть на разрыв
@@историиигрушек-й5п только не ту что продаваны написали😁
композитная арматура годится только для прямых участков типа пола или отмостки, если делать фундамент то только железная арматура, пусть она будет меньшего диаметра чем композитная, если исходить из цены, но зато работать намного удобнее, нагнули рамок и внутрь пропустили пруты - так вяжется каркас, где надо можно сваркой прихватить, да и проволокой вяжется намного лучше чем композитная, и углы загибать проще.
Стеклянная арматура не подвержена коррозии, ее можно так же запихать больше. Но меня больше интересовал бы такой вариант - сделать в одном куске бетона и стеклянную арматуру и железную, либо железную покрытую жгутом из стекловолокна. Чтобы получить прочность железа и долговечность стекловолокна. Т.е. поскольку бетон - пористый материал - все равно коррозия достанет до арматуры, зато если ее покрыть стекловолокном - то это будет и усиление и защита от коррозии. Главное чтобы само стекловолокно при этом не проводило воздух и воду.
Жаль нет бетона с фиброволокном((
Железобетон с фиброй рулит.
Так то есть такая тема, добавляется в замес
@@iges1181 я имел ввиду про видео)
Надо учитывать еще один очень важный момент : щелочная среда бетона шикарно сохраняет стальную арматуру, а вот стеклопластик через год начинает превращается в труху.
Кто проверял на вскрытие?
@@ВИТАЛИЙФРОЛОВ-щ7ж НИИ обзоров вагон
не ту композитную арматуру засунул. Есть специальная, покрытая крошкой для лучшего сцепления с бетоном, а эта просто проскальзывала.
Хоть кто-то здраво мыслит,у нас два фундамента на такой арматуре стоит и них@я с ней не случилось
@@ИльяШугай , на такой это на какой? При чем здесь фундамент?
Хороший опыт. Но тут есть маленькая проблема, химическая стойкость арматуры. Со временем полимерная смола разрушается от щёлочи цемента и остаётся от пластиковой арматуры просто тряпочка волокон в бетонной трубке. И ещё о смачиваемости арматуры, попробуйте раствор отцепить от пластика и от железа. Что сложней, кто крепче держит связь?
Где-то читал, что стекловолоконную арматуру нужно заливать с преднапряжением. Иначе она теряет смысл. Но благодарю за эксперимент, который демонстрирует подход "всегда так делаю"))
Если из этих балок убрать верхнюю арматуру, то результаты были бы, наверно, те же.
да. Ну может немного ниже, таки объемный каркас .
Ну по сути да
Смеётесь, что ли. Тут все три опыта - на сопротивление арматуры. Бетон не участвовал.
@@ПавелШкурко-г9ы Не правы в корне- бетон имеет пластическую деформацию, хоть и мизерную- очевидно, до 750 кг, работал только бетон, а затем связка- арматура- бетон. Длинные плиты перекрытия, заметно играют даже под своим весом, и не трескаються.
@@АлексейРыбак-ы9л пардон, перепутал. Сопротивление бетона. Арматура не участвовала. Не склеилась с бетоном.
Пишу еще до просмотра результатов видео - стеклопластиковая арматура должна быть на 2мм толще в диаметре от железной чтобы получить примерно одинаковые характеристики. Об этом гласит гост. Щяс посмотрим что на самом деле)
Дополнил после просмотра:
Прям все точно как я и писал))) на 2 мм толще композитку используйте от проектной толщиты железной и будет вам счастье)
мозг
равнозначная стеклопластиковая арматура должна быть на 2 мм тоньше в диаметре. равнозначная 6мм сталь = 4 мм асп
@@ВалентинР-б9ь Ну началось))
чудик
Можно было бы ещё проверить эти три вида бетона на сжатие, думаю результаты были бы очень даже интересными))
Так арматура работает в основном только на растяжение и излом. На сжатие бетон и сам неплохо справляется с нагрузкой и арматура там особо не поможет
Арматура на сжатие практически не работает...
На растяжение неизвестно кто из них победит. Если отдельно арматуры растягивать ставлю на композит
Результаты 3 образцов были бы примерно одинаковы
Металл продолжает держать первое место по прочности.
Отличный эксперимент! Вот спасибо тебе милый человек! Со свайным фундаментом такой эксперимент провести бы ....