Так странно. Сорок лет назад, когда подача летела в два раза медленнее, заслон был очевидным нарушением. Потом вдруг его перестали свистеть. И теперь судьям приходится снова объяснять , почему это нарушение. Хорошо, если это правило вновь станет работать.
Когда-то и любое касание сетки считалось ошибкой, а еще когда-то команда получала очко лишь тогда, когда она два раза подряд заколачивала мячи в поле соперника :) Да, судьям работы добавилось, но мне нравится, что время от времени вносятся изменения. Порой их тяжело принять, но что тут поделаешь - надо быть гибкими ;)
@@volley-referee я немного не об этом. Я именно о том, что нормальное, адекватное правило УЖЕ существовало, но потом его как-то потихоньку спустили на тормозах, и теперь пытаются реанимировать. Не очень понятно, зачем тогда ослабляли требования.
В правилах как и в судейских инструкциях различаются требования к индивидуальному и групповому заслону. Если просто, то индивидуальный - это действия, групповой - это действия и\или намерения. Причем поднятие рук вверх одним игроком не являются "размахивая руками, прыгая или перемещаясь в боковом направлении" (п. 12.5.2 Правил) и не относится к "Поэтому, когда команда ЯВНО ОБРАЗУЕТ ГРУППУ с намерением заслона, или руки игроков выше головы" правила 12. п.5 судейских инструкций. Т.е. не является заслоном. А здесь все под одну гребенку. Но послушал с удовольствием
Всегда пожалуйста! Перед тренерами не всегда полезно умничать :) Особенно, если сам тренер не в курсе данного нововведения ;) Я также пробежался по парочке последних игр, нашедших на сайте всероссийской федерации волейбола и должен сказать, что я не заметил схожего подхода в понимании и интерпретации правила заслона. Кажется, что игроки стали меньше его делать, но все же, когда они его делают - им не фиксируют ошибку. Вот это меня и интересует - почему оно так? Но это вопрос риторический - время рассудит ;)
Спасибо вам за ваш труд. Есть вопрос от себя: почему во многих командах игроки меняются позициями еще до удара соперника по мячу при подаче? Ооочень распространенная тема. Игрок только подбросил мяч на подачу а игроки обеих команд уже поменялись местами…
Спасибо за благодарность! Вот тут я не могу сказать почему команды так делают - другой вопрос: а ошибаются ли они, ведь в актуальной редакции правил подкорректировали требования к расстановке. Сейчас важно, чтобы хотя бы часть подошв были бы на одном уровне, поэтому когда связка находится на позиции один, он/она визуально могут стоять при подаче так, что со стороны будет казать, что игрок в двойке стоит позади связки, хотя стопы их ног находятся, скажем так, в одной плоскости. Если игроки реально так позиции меняют, то это надо говорить с первым судьей - отправляйте капитана. Если это не помогает, то ставьте камеру, снимайте, фиксируйте и отправляйте вышестоящим органам на обсуждение.
@@КонстантинПшеничников-й4э К сожалению, Вы неверно трактуете правила. Пункт правил 7.5.1 говорит "Команда совершает позиционную ошибку, если любой игрок не находится в своей правильной позиции в момент удара по мячу подающим." Корректность расстановки определяется в момент удара по мячу, а не в момент подброса мяча. Если же Вы уверены в своем ответе, то прошу сослать на пункт правил, который Вы считаете правильным в данном вопросе. Обязательно перепроверю!
Привет из Таллинна! Спасибо вам за информацию Можете прокомментировать 12.5. и 12.5.2 1:33. В самой формулировке отсутствует указание, чем явялется все перечисленное (групповой заслон, движение вдрль сетки, взмахи руками) ошибкой или нет. Вы от себя добавляете "не является заслоном" . Это же перечень явных признаков заслона. Прокомментируйте пожалуйста!) пункт на английском так же неполон. Отсутствует указание ошибка это или исключение😵
Привет землякам! Конкретно по-указанному Вами таймкоду я утверждаю, что данный пункт правил не был изменен :) Пункт 12.5 говорит, что заслон нельзя делать для сокрытия своей подачи (удар на подаче и траекторию полета мяча), поэтому, если принимающая команда (все игроки!), видят удар на подаче, или же траекторию полета мяча, то в данном случае действия подающей команды не стоит рассматривать как заслон. В топовых мужских лигах удар на подаче обычно идет в прыжке и поэтому, как правило, хотя бы один из элементов виден принимающей команде, но так как полученные судейские руководства слегка ужесточают интерпретацию официальных правил, то приходится отталкиваться от полученных руководств. По-моему, скромному мнению, международной федерации нужно либо "допилить" уже имеющийся текст вместе с руководством, либо же оставить как было, так как на данный момент применение руководства касательно заслона по всему миру, как мне кажется, слегка хромает. На этом фоне мы в Эстонии кажемся слишком строгими ;) Вам советую перед игрой уточнить применение данного пункта у первого судьи. Самый удобный момент - жеребьевка, так как в этот момент и капитан соперников будет рядом, значит обе команды получат одинаковые руководства от первого судьи.
@@volley-referee а вот тут есть хороший вопрос: как определить, видят ли все игроки удар и траекторию мяча? Кто-то может сказать "я не видел", как вообще оценивать? Судей не хватит для просмотра со всех углов :)
Добрый вечер, подскажите, где найти судейские инструкции? На практике знаю такое негласное правило, что если подающий игрок совершает прыжок при подаче, тогда это не ошибка, а если с места, то это заслон.
Добрый вечер! В гугле очень легко все ищется ;) Не, знаю, даст ли ютуб спокойно перейти, но ссылка на действующие инструкции тут: volley.ru///assets/files/documents/5929/%D0%92%D0%A4%D0%92_%D0%A1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%B8%CC%86%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%A0%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B8_%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_2024_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F_5_07_24.pdf
Жест такой же как, как и у ошибки блокирования - по сути, такой же как и жест готовности второго судьи: две руки, поднятые наверх, направленные ладоням в сторону площадки. В правилах данный жест обозначен 12-ым (в бумажной русскоязычной версии правил на странице 77, в дигитальной на 82)
Ошибок связанных с заслоном на примерах в видео нет во всех случаях... все подачи в прыжке,следовательно видно удар в момент подачи... где свистнули ошибку никто не возмутился,ибо следом пойдут санкции
Я не совсем согласен с Вашим замечанием. Смотрим первую же ситуацию 05:16. Во время удара на подаче, если провести прямую линию между мячом и игроком нр 4 (а также стоящим за ним игроком) у принимающей команды, то мы увидим, что руки игроков передней линии вполне перекрывают обзор мяча, при этом руки убираются лишь после того, как мяч пересек вертикальную плоскость сетки. По крайне мере для игрока нр 4 принимающей команды это был заслон. Во второй и третьей ситуациях как минимум игроки либеро оказались жертвой заслона. Просто поставьте на паузу в момент подачи, возьмите линейку/ручку и проверьте видимость удара на подаче, а также траекторию полета мячей. В описании к ролику я написал, что скорее всего во многих федерациях могут быть даны свои руководства по тому, как нужно оценивать заслон и, поэтому нужно отталкиваться от того, что судьям говорят местные судейские коллегии. Не претендую на истину - более того, мне самому кажется, что интерпретация заслона в Эстонии, возможно даже, через чур жестковата, но мне ничего не остается поделать, кроме того, как местным коллегами и игрокам объяснять тот подход, который требует от нас местная судейская коллегия! Надеюсь, что у вас чуть полегче будет в этом плане ;)
Правил 24 года нет. Есть правила 21-24 годов. Это значит в 25-м должны выйти новые. Наберите в поиске и выдаст. Вообще после каждой Олимпиады все правила меняются по всем Олимпийским видам...
С группированием игроков надо проще: запретить стоять рядом, то есть ввести мнимальное расстоние между игроками. Очевидно, что игроки собираются плотной группой ради затруднения приема подачи.
На видео, где судья свистнул заслон, как он понял, что игрок не видел момента удара мяча? Во втором случае- силовая подача, съем за 3 метра. Лежа на площадке, видно удар по мячу и траекторию. Просто судья решил поумничать, а вы подхватили этот момент. Хотя сами сказали, что правила не изменились.
@ есть важный момент. Что принимают на полусогнутых ногах. Если принимающему не видно, он ДОЛЖЕН выпрямится и тогда все видно. Не существует инструкции, что принимающий в приоритете и если ему не видно, нужно под него подстроится подающей команде. Плюс профигроки высокие, поднимать руки вверх нет смысла. Они больше закроют обзор, положив кисти на голову. Высосано из пальца на самом деле.
Поэтому и было принято решение создать ролик на эту тему. В конце ноября, скорее всего, состоится конгресс FIVB на котором примут новую редакцию правил, в которой также нас могут ждать некоторые сюрприз. Один слух, который до меня дошёл - это запрет на приём подачи верхним приёмом ;) В общем, я с нетерпением жду новой редакции правил
кратко и доходчиво
Спасибо!
Так странно. Сорок лет назад, когда подача летела в два раза медленнее, заслон был очевидным нарушением. Потом вдруг его перестали свистеть. И теперь судьям приходится снова объяснять , почему это нарушение. Хорошо, если это правило вновь станет работать.
Когда-то и любое касание сетки считалось ошибкой, а еще когда-то команда получала очко лишь тогда, когда она два раза подряд заколачивала мячи в поле соперника :) Да, судьям работы добавилось, но мне нравится, что время от времени вносятся изменения. Порой их тяжело принять, но что тут поделаешь - надо быть гибкими ;)
@@volley-referee я немного не об этом. Я именно о том, что нормальное, адекватное правило УЖЕ существовало, но потом его как-то потихоньку спустили на тормозах, и теперь пытаются реанимировать. Не очень понятно, зачем тогда ослабляли требования.
В правилах как и в судейских инструкциях различаются требования к индивидуальному и групповому заслону. Если просто, то индивидуальный - это действия, групповой - это действия и\или намерения. Причем поднятие рук вверх одним игроком не являются "размахивая руками, прыгая или перемещаясь в боковом
направлении" (п. 12.5.2 Правил) и не относится к "Поэтому, когда команда ЯВНО ОБРАЗУЕТ ГРУППУ с
намерением заслона, или руки игроков выше головы" правила 12. п.5 судейских инструкций. Т.е. не является заслоном. А здесь все под одну гребенку.
Но послушал с удовольствием
Вот я тоже не понял, как так обновили руководства. Как будто бы теперь руководство расходится с правилами...
Спасибо, было интересно, уточню у тренера и буду умничать )))
Всегда пожалуйста! Перед тренерами не всегда полезно умничать :) Особенно, если сам тренер не в курсе данного нововведения ;) Я также пробежался по парочке последних игр, нашедших на сайте всероссийской федерации волейбола и должен сказать, что я не заметил схожего подхода в понимании и интерпретации правила заслона. Кажется, что игроки стали меньше его делать, но все же, когда они его делают - им не фиксируют ошибку. Вот это меня и интересует - почему оно так? Но это вопрос риторический - время рассудит ;)
Спасибо вам за ваш труд. Есть вопрос от себя: почему во многих командах игроки меняются позициями еще до удара соперника по мячу при подаче? Ооочень распространенная тема. Игрок только подбросил мяч на подачу а игроки обеих команд уже поменялись местами…
Спасибо за благодарность! Вот тут я не могу сказать почему команды так делают - другой вопрос: а ошибаются ли они, ведь в актуальной редакции правил подкорректировали требования к расстановке. Сейчас важно, чтобы хотя бы часть подошв были бы на одном уровне, поэтому когда связка находится на позиции один, он/она визуально могут стоять при подаче так, что со стороны будет казать, что игрок в двойке стоит позади связки, хотя стопы их ног находятся, скажем так, в одной плоскости.
Если игроки реально так позиции меняют, то это надо говорить с первым судьей - отправляйте капитана. Если это не помогает, то ставьте камеру, снимайте, фиксируйте и отправляйте вышестоящим органам на обсуждение.
Менять позиции можно после ввода мяча в игру. Подброс мяча для подачи уже является вводом мяча в игру.
@@КонстантинПшеничников-й4э К сожалению, Вы неверно трактуете правила. Пункт правил 7.5.1 говорит "Команда совершает позиционную ошибку, если любой игрок не находится в своей правильной позиции в момент удара по мячу подающим."
Корректность расстановки определяется в момент удара по мячу, а не в момент подброса мяча. Если же Вы уверены в своем ответе, то прошу сослать на пункт правил, который Вы считаете правильным в данном вопросе. Обязательно перепроверю!
на предсезонном семинаре для судей вфв обьясняли, что нельзя поднимать руки выше головы
а вот это хорошо! осталось только увидеть на поле применение данных рукодводств
Постоянно вижу на женских чемпионатах как всей командой перед подающей выстраиваются поднимая руки и никто их не судит.
Привет из Таллинна! Спасибо вам за информацию
Можете прокомментировать 12.5. и 12.5.2 1:33.
В самой формулировке отсутствует указание, чем явялется все перечисленное (групповой заслон, движение вдрль сетки, взмахи руками) ошибкой или нет. Вы от себя добавляете "не является заслоном" . Это же перечень явных признаков заслона. Прокомментируйте пожалуйста!) пункт на английском так же неполон. Отсутствует указание ошибка это или исключение😵
Привет землякам! Конкретно по-указанному Вами таймкоду я утверждаю, что данный пункт правил не был изменен :)
Пункт 12.5 говорит, что заслон нельзя делать для сокрытия своей подачи (удар на подаче и траекторию полета мяча), поэтому, если принимающая команда (все игроки!), видят удар на подаче, или же траекторию полета мяча, то в данном случае действия подающей команды не стоит рассматривать как заслон. В топовых мужских лигах удар на подаче обычно идет в прыжке и поэтому, как правило, хотя бы один из элементов виден принимающей команде, но так как полученные судейские руководства слегка ужесточают интерпретацию официальных правил, то приходится отталкиваться от полученных руководств. По-моему, скромному мнению, международной федерации нужно либо "допилить" уже имеющийся текст вместе с руководством, либо же оставить как было, так как на данный момент применение руководства касательно заслона по всему миру, как мне кажется, слегка хромает. На этом фоне мы в Эстонии кажемся слишком строгими ;)
Вам советую перед игрой уточнить применение данного пункта у первого судьи. Самый удобный момент - жеребьевка, так как в этот момент и капитан соперников будет рядом, значит обе команды получат одинаковые руководства от первого судьи.
@@volley-referee а вот тут есть хороший вопрос: как определить, видят ли все игроки удар и траекторию мяча? Кто-то может сказать "я не видел", как вообще оценивать? Судей не хватит для просмотра со всех углов :)
Теперь просто нельзя поднимать руки выше головы-иначе это уже заслон. Все просто
Добрый вечер, подскажите, где найти судейские инструкции? На практике знаю такое негласное правило, что если подающий игрок совершает прыжок при подаче, тогда это не ошибка, а если с места, то это заслон.
Добрый вечер! В гугле очень легко все ищется ;) Не, знаю, даст ли ютуб спокойно перейти, но ссылка на действующие инструкции тут: volley.ru///assets/files/documents/5929/%D0%92%D0%A4%D0%92_%D0%A1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%B8%CC%86%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%A0%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B8_%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_2024_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F_5_07_24.pdf
а как показывается ошибка заслона? ни разу не видел, чтобы ее показывали. В правилах не помню тоже такого, ну либо я не внимательный)
Жест такой же как, как и у ошибки блокирования - по сути, такой же как и жест готовности второго судьи: две руки, поднятые наверх, направленные ладоням в сторону площадки. В правилах данный жест обозначен 12-ым (в бумажной русскоязычной версии правил на странице 77, в дигитальной на 82)
@@volley-referee спасибо!)
Ошибок связанных с заслоном на примерах в видео нет во всех случаях... все подачи в прыжке,следовательно видно удар в момент подачи... где свистнули ошибку никто не возмутился,ибо следом пойдут санкции
Я не совсем согласен с Вашим замечанием. Смотрим первую же ситуацию 05:16. Во время удара на подаче, если провести прямую линию между мячом и игроком нр 4 (а также стоящим за ним игроком) у принимающей команды, то мы увидим, что руки игроков передней линии вполне перекрывают обзор мяча, при этом руки убираются лишь после того, как мяч пересек вертикальную плоскость сетки. По крайне мере для игрока нр 4 принимающей команды это был заслон.
Во второй и третьей ситуациях как минимум игроки либеро оказались жертвой заслона. Просто поставьте на паузу в момент подачи, возьмите линейку/ручку и проверьте видимость удара на подаче, а также траекторию полета мячей.
В описании к ролику я написал, что скорее всего во многих федерациях могут быть даны свои руководства по тому, как нужно оценивать заслон и, поэтому нужно отталкиваться от того, что судьям говорят местные судейские коллегии. Не претендую на истину - более того, мне самому кажется, что интерпретация заслона в Эстонии, возможно даже, через чур жестковата, но мне ничего не остается поделать, кроме того, как местным коллегами и игрокам объяснять тот подход, который требует от нас местная судейская коллегия! Надеюсь, что у вас чуть полегче будет в этом плане ;)
Скиньте пожалуйста кто то ссылку на правила волейбола в 2024 году
Правил 24 года нет. Есть правила 21-24 годов. Это значит в 25-м должны выйти новые.
Наберите в поиске и выдаст.
Вообще после каждой Олимпиады все правила меняются по всем Олимпийским видам...
Действующие на данный момент правила доступны по адресу: volley.ru/federation/documents/official-volleyball-rules/
С группированием игроков надо проще: запретить стоять рядом, то есть ввести мнимальное расстоние между игроками. Очевидно, что игроки собираются плотной группой ради затруднения приема подачи.
На видео, где судья свистнул заслон, как он понял, что игрок не видел момента удара мяча? Во втором случае- силовая подача, съем за 3 метра. Лежа на площадке, видно удар по мячу и траекторию. Просто судья решил поумничать, а вы подхватили этот момент. Хотя сами сказали, что правила не изменились.
Правила не изменились, да, но просто начали применять
@ есть важный момент. Что принимают на полусогнутых ногах. Если принимающему не видно, он ДОЛЖЕН выпрямится и тогда все видно. Не существует инструкции, что принимающий в приоритете и если ему не видно, нужно под него подстроится подающей команде. Плюс профигроки высокие, поднимать руки вверх нет смысла. Они больше закроют обзор, положив кисти на голову. Высосано из пальца на самом деле.
Кстати, в пляжному волейболе должно быть видно подающего. Принимающие всегда сообщают соперник, чтобы обзор не закрывали)
@ в пляжке это оправдано и гораздо проще для исполнения)
Потребуется большая разъяснительная работа, заслон у любителей вообще элемент командной игры😅
Поэтому и было принято решение создать ролик на эту тему. В конце ноября, скорее всего, состоится конгресс FIVB на котором примут новую редакцию правил, в которой также нас могут ждать некоторые сюрприз. Один слух, который до меня дошёл - это запрет на приём подачи верхним приёмом ;) В общем, я с нетерпением жду новой редакции правил
Про верхний приём с подачи, хорошо что это только слухи😊
@@volley-referee это только желание Верборва, не более