Уроки по ремонту гитар - Нижний порожек и его влияние на высоту струн
HTML-код
- Опубликовано: 1 янв 2020
- Уроки по ремонту гитар - Нижний порожек и его влияние на высоту струн над 12 ладом.
Вы сможете это сделать самостоятельно))) Но, на всякий случай принесите гитару нам... от греха))
Урок по удалению вздутия деки здесь: www.youtube.com/watch?v=6LfyH...
Урок по снятию и приклейке подставки здесь: www.youtube.com/watch?v=MrpH9...
Урок по шлифовке ладов здесь: www.youtube.com/watch?v=90t6i...
Мастерская в Виннице. Прием инструментов на ремонт со всей Украины. Пересылка транспортной компанией SAT (дешево).
Ремонт гитар в Виннице, Украине, Мире ;)
+38099-009-13-33
remontgitar.pro/ Поддержать канал материально:
Приват: 5168 7422 1803 2591 (Украина)
Монобанк: 5375 4141 0373 5360 (Украина)
Payoneer: primastock@mail.ru (Мир)
Skrill: primastock@mail.ru (Мир)
Канал с авторскими песнями: / булошник 
Видеоклипы
Это первое видео где сразу понятно на сколько пилить нижний порожек, спасибо вам!
Благодарю, наглядно и понятно. Хорошо показаны виды порожков. Раскрыта тема компенсации строя. Наглядно показана регулировка высоты порожка. И как с помощью нижнего порожка регулировать высоту струн над 12 ладом. Спасибо, коллега.
Спасибо за выкладки!
4:56 гоше почти голову оторвало
У Гоши нет головы. Это протез))
Хотелось бы видео по изготовлению нижнего порожка с компенсацией из костяной заготовки . :)
дак, может купить порожек с компенсацией и сделать компенсацию на костяном с него? уложив ее в требуемый радиус
Благодарствую
Добрый день! Подскажите пожалуйста если на акустической гитаре стоял пластиковый порожек, могу ли я заменить его на латунный с компенсацией?
Гоша за мензуру пришёл что-то пояснить, а его послали..🤔😀
Гошу послали на его канал, пусть там умничает)))
@@remontgitar Меня Гоша зовут)
Возможно ли компенсацию самому выполнить? И как расчёт сделать?
Лайк за гошу))
Я только гриф приклеил а оказывается надо было немного подточить его чтобы струны ниже лежали.
Привет) в инструкциях к акустическим гитарам пишут что высота от лада до струны на 12 ладе должна быть у 6 струны 2.29 а у 1 струны 1.78) получается так что и у косточки должна быть разная высота) то есть постепенный подъём в сторону шестой струны? я правильно понимаю?
Привет. Да, конечно.
Радиус закругления нижнего порожка также регламентирует высоту струн над 12 ладом. Он будет различен.
Здравствуйте!
Если радиус накладки грифа ближе к нижнему порожку предположим 12, а ближе к верхнему порожку 9-10 то порожек с каким радиусом нужно ставить на гитару?)
Измеряете радиус первого лада, потом 12-го, вычисляете разницу в процентах и добавляете эту разницу к радиусу 12 лада. Получаете радиус нижнего порожка. Именно ладов радиусы, а не накладки.
@@remontgitar Благодарю!))
Привет, пришло время поменять нижний порожек на Cort ad810, не могу найти информацию о его размере... Не подскажешь?
Обычный стандартный порожек.
А можно порожек с компенсацией так сточить, чтобы не убить компенсацию? Я этот момент не понял, ведь стачиваешь снизу, равномерно по возможности, а компенсация эта сверху остается.
Естественно. Компенсация может уйти если вы на порожке радиус ладов повторите.
полностью согласен .без компенсации лучше.на мартинесе такие стоят .и радиус мерил как и ты .
Вообще то , я делаю порожки сам , так как покупные - ...мно( радиус стандартный и непонятно какой) . В принципе пластик покупного неплохой , но редко подходит под паз ( обычно меньше , чем надо ). Делал с компенсацией строя и только для стальных струн нужен ! Компенсация строя - это не правильно , лучше сказать - компенсация силы натяжения ( ну и толщины струн ) . Многие заметят на картинках и видео , что у классических гитар , нижний порожек без скоса стоит ! Связано это с тем , что в классических гитарах используются нейлоновые струны , и сила натяжения и толщины каждой струны , примерно схожа плюс- минус! Такие струны - атмосфероустойчивы! На таких струнах редко пишут диаметр и силу натяжение , да и не нужно вовсе ! Струны со стальным сердечником - это уже другое дело ! Общепринятый пластиковый порожек с компенсацией 2 струны - это атовизм! Дело в том - что разный калибр струн, имеет разную компенсацию по мензуре и натяжению, а особенно гибридные комплекты струн! Некоторые делают порожки ( хоть верхние , хоть нижние ) из абсолютно разных материалов ( сталь , латунь , медь ,пластик кость и даже графит) . И честно говоря - все это фигня , хотя косточка как-то звонко звучит ( мое мнение)!
Здравствуйте, а мензура разве не меняется если стачивать только один порожек, оставляя другой неизменным? Или для исправления этой ситуации и существует анкер? И если так, то что же мне делать со совей классической гитарой..?
Ну, точность строя такого инструмента как гитара весьма условна, тем более если речь идет об изменении посадки порожка в пределах его заводской высоты. Мензура начинает явно плыть если поднимать его на пару мм и выше от верхнего заводского предела. Но бывают и тут исключения - порожки которые стоят не вертикально, а под углом в сторону грифа. С ними диапазон настроек, особенно вверх возрастает.
Если же вы собираетесь порожек опускать, то это никак не повлияет на мензуру.
@@remontgitar Странно конечно, что это так, но если бы разбирался может и понял бы почему. Спасибо за ответ, теперь хоть не страшно подпиливать порожек)
Анкет существует не для этого. Стачивание порожка по высоте вы не услышите на слух в мензуре. Чего у вас с гитарой то не так?
Спосибо
Musima Resonata акустическая ,,классика’’ подскажите как приклеен гриф к корпусу, есть ли какие-нибудь ,,замки’’ (ласточкин хвост или ещё что-то) или приклеен в стык? Спасибо
Понятия не имею. Переклейка грифа не самая распространенная работа.
@@remontgitar Это понятно . Я думал у вас была такая гитара в ремонте, или у кого-либо из ваших коллег.
Начнёшь греть паром , шпатель задонять начнёшь, и поймёшь, уператся будет, значит ласточкин хвост.
Здравствуйте, на новой акустической гитаре расстояние до струны на 12ом ладу почти сантиметр. Возможно ли спиливанием нижнего порожка уменьшить расстояние до 2,3мм (как рекомендуется для акустики)? И если да, то нужна ли осторожность при снятии струн (имеется в виду нанесение вреда анкером из - за отсутствия сопротивления струн)?
Здравствуйте. Гитара безопасный инструмент и не причинит вреда человеку со струнами и без) Что касается высоты струн, давайте считать. У вас 10 мм (если вы правильно замерили), надо 2.3. Значит надо опустить (10-2.3=7.7) на 7.7мм, что в свою очередь означает что порог надо спилить на (7.7х2=15.4) 15.4 мм коих у порожка просто нет. У вашей гитары скорей всег неправильно вклеен гриф. Это брак.
@@remontgitar Я имел в виду вред гитаре) Перемерил, и выяснилось, что расстояние 5мм. Всё равно брак?
@@user-ie1gz3ee7n И гитаре не нанесет)) 5 мм это совсем другая арифметика: 5-2.3=2.7х2=5.4мм надо убрать с нижнего порожка. Тоже много. Но можно химичить. Но если есть возможность вернуть, верните.
@@remontgitar Спасибо за помощь!
добрый день! Порожек растрескался, хотел поменять, а он не вынимается из подставки даже плоскогубцами. Скорее всего он там приклеен. Не подскажите, как его можно вытащить?
Аналогичную проблему я преодолел при помощи шприца и 646 растворителя. Капнул вдоль порожка с обеих сторон, подождал несколько минут (точно не помню, сколько) и порожек без труда вышел, прихваченный пассатижами.
@@user-dx6ng5sv1d вытащил вашим методом сегодня) большое спасибо!
5:00 - это Гоша - это котик мой 😊
Прогиб,тоже определяет высоту,я имею ввиду гриф,
Здравствуйте у меня китайская гитара,можно из нее сделать нормальный инструмент если сделать все правильно по вашим урокам и стоит ли тратить на это время ?Спасибо заранее!
Здравствуйте. Понятие "нормальный инструмент" очень субъективно, но сделать так что-бы на ней нормально было играть можно. Единственное, конечно, надо смотреть на пациента, тк он может нуждаться лишь в мелких доводках, а может быть раздавленный БелАЗом))
@@remontgitar у пациента грыжа и подставка отклеилась ,с ладами тоже немного рехтовки 6 струна брякает на 2м ладу
@@andreis7687 Мелочи. Делайте, если с руками и отвагой все нормально)
@@remontgitar самому интересен сам процесс и результат работы,думаю все получиться,спасибо
Подскажите пожалуйста где можно купить эти измерители радиуса ладов- порожков и как они точно называются?
На али. Или на ибее. Как называются не знаю. Китайцы как хотят так и называют)
@@remontgitar понял) будем искать)🙏
Здравствуйте, у меня гитара yamaha f310. На ней звенела 3ая струна на 3 и 4 ладу, на 12 ладу было 4 мм. Я подпилил порожек и 3ая струна стала звенеть от 3 лада и до 15. Не подскажите что делать?
Удаленно не подскажу. Причин может быть много.
Звенит - значит слишком близко струна к ладу об который звенит. А вы ещё ниже её сделали сточив нижний порожек. Звенит на 3 ладу, значит 2-й лад имеет износ в виде канавки от струны. И в этом месте струна просаживается ниже чем высота 3-го лада,эпоэтому и звенит. Нужно заменить 2-й лад.
@@Sergey_Nemtsov Спасибо за совет! Но гитара новая и лады в идеальном состоянии. А звон практически пропал после замены струн. Если не хреначить со всей силы по струнам, то это не мешает и в принципе не слышно.
@@Sergey_Nemtsov анкер выкрути чуток
Как вы относитесь к варианту что на 11 и 12 порожек ложат 2рубля под шестую струну и 1рубль под первую и струны должны только слегка их каснутся ,это правильная высота???над 6ой 2мм над первой 1,5мм на 11и12х ладах??
Высот правильных не существует. Лично для меня нормальный диапазон шестой струны над 12-м ладом 1.4 - 2.2мм, а дальше как инструмент позволит и как нравится гитаристу.
У меня 2.8мм на 12 ладу на акустике, хочу спилить на 2,2 мм чтобы было 1.7
@@user-oq4xy4mn2p Не каждая гитара сможет держать 1.7. Имейте это ввиду. Даже с идеально ровными ладами. Конструктивно.
@@remontgitar благодаря вашему видео я подогнал размер в новой гитаре Cort с 3.5мм примерно 1.9мм изначально у меня было 2.8мм, но это после того как я накрутил анкер, вернул его в обратно высота стала 3.5мм как и было в момент покупки. Спилил нижний порожек и теперь на 12 ладу примерно 1.8-1.9мм. струны 12е
Добрый день. Какой приблизительно должен быть градус перелома струн через Нижний порожек к пинам?
Спасибо
Он должен быть. Это все что он должен))
@@remontgitar спасибо за ответ. Просто у меня он минимальный, градусов 15. Струна еле пепеломляется через порожек. Попробовал новую косточку и оказалось, что пропил под косточку очень глубокий. Посоветуйте пожалуйста как и из чего сделать подкладку
@@asee5920 можете склеить порожек из двух. Или приклеить к низу порожка пластиковую линейку. Лучше когда порожек цельный. А вообще подкладку можно делать из чего угодно, главное чтоб это был твердый материал.
Можно же высоту еще отрегулировать за счет винта. Или нет?
Анкером регулируется прогиб
Доброго дня. Есть вопрос. Буду благодарен за любой ответ. Если верхние струны "низят", а компенсация уже вся выбрана на нижнем порожке, то за счёт калибра струн надо уходить в сторону уменьшения калибра или увеличения? Заранее спасибо.
Приветствую. Вот вы мне головоломку с утра закинули))) Давайте думать вместе - чем толще струна, тем больше мы ее удлиняем компенсацией строя. Значит, по идее, калибр надо увеличивать. Если я вас правильно понял.
@@remontgitar
Это я купил Ямаху 830 и сразу обратил внимание что порожек слишком сильно завален на верхних струнах (как и на всех аустиках от Ямахи). Сразу проверил строй и оказалось что первая вторая и третья строят хорошо, а вот, начиная с четвёртой и выше струны очень прилично "низили". Но, думаю, ладно, хороший повод поставить порожек хороший. Взял графитовый за десять баксов. С компенсацией для верхних струн в сторону завышения (оказывается у этих порожков ещё и варианты, типа предустановок, есть). Там скос порожка в сторону грифа максимально возможный. Поставил, настроил, всё стало лучше, но идеального строя не добился. Вот я и заморочился о калибре. А сам пока не догоняю ещё. ))))) Вот мне казалось что надо уменьшить калибр, а теперь с вашим советом я всё лучше понял. Действительно, надо увеличить. Я даже рад. Более толстые струны ещё круче звучать будут, да и походят подольше. Лишь бы пальцы не сломались.)))))
@@user-nq2be1ub2i
Как Вам 830-я? Сам к ней присматриваюсь.
Порожек с компенсацией можно подпиливать с верху так же как и без компенсации, сохраняя при етом форму порожка, изменяя кривизну. Правда геморно всё ето.
Ещё интересно, для чего делается ето закругление....
Можно конечно, но это еще более геморно чем пилить компенсацию на порожке без компенсации
@@remontgitar Вроде все углы уже есть, просто подпилить под теми же углами. Вроде как проще будет.
@@user-vz2vm4fe2v Ну в общем да, согласен
Купил новый нижний порожек, а он не влезает по толщине вместо старого, что делать?
Очевидно же - либо расширять пропил в подставке, либо делать тоньше порожек
А какая высота струн должна быть у нижнего порожка?
В два раза выше, чем над 12-м ладом.
@@user-dx6ng5sv1d
А если высота меньше, значит нужно стачивать бридж по высоте?
Между струнами и грифом гордо реет Буревестник :)
На сколько можно стачивать порожек?
Сзади должен остаться угол падения струн на порожек, а спереди струны не должны лечь на подставку. Это граничные значения высоты порожка.
Делаю латунные на вестерны сам, любых размеров и форм.
Сделал вывод что нужно качать левую руку что бы было легко зажимать)))Так как после электрогитары со струнами 9-42 играть на акустике со струнами 10-47 очень тяжко
Калибр тут не при чем. Надо верхний порожек отстраивать
@@remontgitar А не подскажете,слышал про такую проверку верхнего порожка:Вобщем то зажать струну на ТРЕТЬЕМ ладу и проверить зазор этой струны над ПЕРВЫМ порожком(ладом),но автор видео там посмотрел и сказал "всё хорошо" а сколько там должно быть не сказал)))
@@comradesergeant162 у меня есть видео по верхнему порожку. Поищите
Что такое "радиус порожка " ? Что такое "радиус ладов" ?
А что делать с российской гитарой с грифом на винте? (кроме того что выбросить или сжечь) 😀 решил я немного восстановить её... Первое что обнаружил это расстояние от верхнего порожка до 12 лада 30.5 см, а от 12 до нижнего порожка 34.6 см... Переносить подставку?) и второй вопрос назревает: когда перенесу подставку как на болтающемся грифе настроить высоту струн?) или его как-то надо фиксировать намертво?
Выбрасывать не надо. Подставку переносить тоже. Сомневаюсь что она установлена не правильно (если конечно там не побывали очумелые ручки). Гриф намертво фиксируется только в самом нижнем положении струн и не всегда это играбельный вариант. В остальных случаях он фиксируется натяжением струн. Натяните струны, посмотрите высоту, и отрегулируйте гриф ключом.
@@remontgitar а как же тогда быть с одинаковым расстоянием между верхним порожком и 12 ладом и между 12 и нижним порожком? Если они разные...
@@igorborisevich8781 Ну, такие вещи я бы не стал инспектировать со слов. Давайте так, она не строит?
@@primamotorsport она пролежала несколько лет без струн... когда-то я на ней играл '' песни из трех аккордов'' и меня все устраивало... Но сейчас хочу собрать её почитал и посмотрел как правильно должно быть и сразу же упёрся в '' мензуру''... Строит или нет я не знаю
@@igorborisevich8781 Сорри, путаюсь в аккаунтах)) В общем тут надо начинать с ушей, а уж потом хвататься за линейку. По правде сказать я еще не встречал гитар где линейка показывает середину мензуры четко на 12 ладу. Плюс там очень хитрое измерение и очень велик шанс измерить неправильно. Поэтому проблемы лучше решать по мере их поступления. Пока проблема выглядит надуманной.
Я порожки делал раньше из зубной щетки-больше все нравились от колгейт-они разных цветов,легко обрабатывались и не стачивались.одной гитаре лет 20 уже и порожек до сих пор стоит,не звенит
Я повторил пласт порожек из твердой бронзы,можно и латунь, вот уж 3 года струны 1 и 2 не врезается, и звучание приличное.В 60-70 годы так и было изготовление гитар.Не чего нового,хорошо забытое старое
Но 12 лад не делит мензуру пополам). По физике неизбежно правая "половинка" струны (та, что примыкает к нижнему порожку) длиннее левой.
И? Это вы просто так написали, или по отношению к какому-то моменту в видео? Если по отношению, то укажите время.
@@remontgitar Да, в видео есть такой момент на 05:06. Решил поправить). Но я уверен, что вы просто оговорились.
@@myki_zvyki Ну это же условно и в контексте видео не имеет никакого значения. Во всяком случае пополам мензуру делит точно не 11-й лад и точно не 13-й)))
@@remontgitar Согласен, в этом контексте не принципиально.
Не понятно почему если снизу точить порожек. почему компенсаторы испортятся. округлость-то на порожке сверху?
Если вы проанализируете то что написали, то поймете что если округлость на порожке сверху, то и стачиваться порожек будет сверху и от этого испортятся компенсаторы)
@@remontgitar Почему сверху.. вынуть порожек и нижнюю часть на бруске с наждаком точить сколько требуется. Я может что-то недопонимаю . я не мастер. объясните пожалуйста если ошибаюсь
@@sashaholy Ну блин, речь в видео шла не о понижении струн, а о повторении радиуса ладов на нижнем порожке. Вы его снизу повторить хотите?)
@@remontgitar А! понятно. ивиняюсь. а для понижения можно как я написал снизу подточить?
@@sashaholy Нужно)
привіт українець дякую за пораду у вайбер, хочу зточити порожок з компенсатором чи нема сенсу?
Почему струны могут дребезжать на нижнем порожке? Когда палец к нему приложить и сыграть, то дребезг глушится...
Так может себя вести и торчащий лад, прикидываясь что это не он)) А если именно на порожке, то либо там пропил, либо струны ложатся на него практически ровно - без перегиба.
@@remontgitar А что есть пропил? Выимки под басовые струны есть, появились сами собой
Я точил верх - и ничего, восстановил также компенсацию.
Высота струн над грифом - это сугубо личное дело каждого . Настройка всегда осуществляется с верхнего порожка и до нижнего , и при этом контролируется высота над 12 ладом ( середина мензуры )! Я делаю для комфортной игры 0.5 мм ( над 1 ладом!!!!!) от верхнего и 2.2 до 2.5 мм на 12 ладу ( зависит от калибра и натяжения струн ) . Для нейлона надо выше брать 1.0 порожек и 3.0 12 лад
Ну не надо так категорично. Вот отстроили вы верхний порожек и принялись за нижний... а там стачивать 2 мм. Что будет с вашей настройкой верхнего порожка и не превратится ли первый лад в верхний порожек?)
На моих гитарах всегда +- 1.5мм над 12 ладом, на гитарах клиентов делаю 2 мм если не требуют выше/ниже. Выше правда еще никто ни разу не просил.
@@remontgitar хотите сказать , что стоит начать с нижнего? Можно и так - но это будет все равно карусели ! Подточив нижний , надо будет подогнать верхний , и снова дотачивать нижний до идеала , ! Вообще идеальная высота струн для акустики 2.0 мм , для электрогитары 1.5 - 1.8, для баса 2.0 для нейлона 3.0. По мере увеличения толщины струны, немного увеличивать и высоту , так как амплитуда у них разная , а на одной высоте может задевать лады! Для настройки высоты я вообще снимаю нижний порожек и ставлю временный , мне так удобней! Для регулировки высоты использую либо метровую линейку , либо тонкую проволоку, или струну! При настройке инструмента , гриф все равно немножко прогнется, и это нормально (то есть высота струн ещё немного увеличится мож на 0.05 - 0.1мм). Все зависит от качества грифа его анкера ( если он есть и работает) и всей конструкции в целом! Чем выше высота струн над ладами , тем выше будут искажения в извлекаемом звуке ! Для разного комплекта струн есть своя идеальная настройка по высоте, хотя большинство продаваемых более-менее стабильны по характеристикам Было так - когда решил вдруг классные новые струны поставить а калибр не учёл, и они начинают дребезжать о лады , так как толщина басовых больше была , а по натяжению мягче ! Для этого пришлось поднимать и нижний порожек , и менять верхний (так , как он был рассчитан на другой калибр). Вы меня правильно поправили!
@@user-cb1kc7tm2g Нет, я просто хочу сказать что не все так однозначно и каждую задачу надо решать индивидуально. Тут аксиом не существует.
@@remontgitar Абсолютно в точку !!! Конечно моя писанина многим бредятиной покажется! Да и подход у меня несколько дебильный ! Кто то скажет - акстись брат! Но вот так вот сложилось! Когда сделал свою первую электрогитару , то как бы это сказать - нифига не знал , но она каким то чудо играла и строила! Только с временем научился, на своих ошибках и на чужом опыте! Многие свои фишки до сих пор использую! Сейчас понял одну вещь - нет ничего идеального! Идеальное , хорошим может быть , а вот хорошее идеальным - никогда! Желаю всем хорошего настроения и творческого вдохновения !!!
+
Я вот не понимаю, а те, кто снимает порожек и делает спил снизу - еретики и попадают в ад сразу? Почему все самые популярные видео с вроде бы серьезных каналов - о том как надо вандалистически напильником увеличивать глубину каждой борозды в несчастном порожке?! Вы понимаете, что нарушаете звучание утапливая струну еще глубже?
Лично я совсем не понял этот спич. Может объяснишь толком где я сказал что снизу порожек не спиливается (нижний), где я сказал или увеличил борозду в несчастном порожке и утопил струну глубже?
ПЫС: И откорректируйте плиз свое сообщение на предмет качества речи. Я обычно удаляю комменты с матами.
@@remontgitar Откорректировал. Все остальное несколько обобщено и не только к вам относится. Большинство видео по регулировке как раз и рассказывает об углублении самих борозд под струну, а не регулировке самого порожка. Это и к вам относится. Если позиционируете себя как учителя, расскажите о всех плюсах и минусах ваших методов работы. А не знаете - погуглите, это не запрещено. В этом видео вы выкинули хороший порожек с тонконпенсацией и поставили а ля "двор - стайл" только потому, что не догадались уменьшить его высоту сделав спил с нижней части самого порожка. Вот и все.
@@Aleksandr_Bell Вы точно не путаете регулировку верхнего порожка с нижним? В этом видео про нижний порожек. И стачиваю я его естественно снизу (для понижения) и никогда! не делаю сверху никаких бороздок. Где вы это увидели? И где вы увидели что я выкинул хороший порожек, а поставил двор? На всех представленных инструментах родные порожки. На них отродясь не было тонкомпенсаций. Пересмотрите видео, оно вообще не о том о чем вы пишете и там нет ни слова о том о чем вы пишете.
@@remontgitar 2:11
@@Aleksandr_Bell Да вы не поняли о чем там говорится. Там о радиусе порожка, а не о пропилах в нем для понижения струн. Посмотрите вот это видео: ruclips.net/video/sME6GPE494o/видео.html там на 0:27 наглядно показано о чем я тут говорю по указанному вами счетчику.
аааааа!!!! да ну нахрен((( купил новую гитару, там с компенсацией.. и был уверен, что можно сточить порожек с нижней стороны, чтобы верхнюю не трогать... Так нельзя чтоль????
С чего такой вывод?
@@remontgitar тогда почему убьется компенсация??? ведь верхняя структура (на которую ложатся струны) останется той же
@@user-tq2oq3pl6d Скорей всего вы смотрели какое-то другое видео)) Укажите тайминг где я такое говорю.
@@remontgitar 2:10
@@user-tq2oq3pl6d я там говорю о нижней части порожка или о верхней? Смотрите внимательней.
С компенсацией из бронзы, сделал и забыл
Ставьте скорость видео 1.5х ))))