Смотрел Антона Хорина, он не рекомендует сжимать, стягивать. Дерево уже приняло своё естественное положение. Остаются варианты фрезерования или вклейки "соплей". Что думаете о таком подходе? Благодарю!
У вас в вопросе фигурирует утверждение в виде аксиомы. Я не считаю мнение Хорина аксиомой. А вариантов миллион. На аидео представлен такой. А можно и фрезеровать и вставлять целые куски и менять деку. Все от конкретного случая.
titebond - это пва, потом шов под лаком не выпрет? или такой шов тонкий, что выпирать нечему? клеил трещину, но там елка ссохлась, сжать трещину в ноль не получилось, пва под лаком стал торчать.
У вас ошибка в первом же предложении. Фориально да, это ПВА, а по факту - "я загрузил 150 тонн в Жигуль, он же как БелАз, тоже машина, но почему-то Жигуль исчез." Красный тайтбонд после высыхания превращается в "бетон". Он отлично шкурится, лачится и т.д. Если трещинана стыкуется, надо фрезеровать и вклеивать деревяшку в щель.
@@remontgitar спасибо, буду знать. не пугайтесь, я любитель, чужие инструменты не порчу :) просто серийную балалайку завода Луначарского 79г подобрал и ради удовольствия "восстановил" в меру сил, пружины переклеил, трещу эту, накладку поменял на палисандровую, просто руки размять да пошуметь :)
Данный способ склейки-временная мера т. к. напряжение в деке осталось и со временем оно скажет свою слово-рпзорвëт чуть в другом месте. Способ когда вклеивается в трещенуво всюдлину узкая вставка клинышком-идеальный вариант, но пришлось бы решать проблему однообразного тона покраски деки, а это гемор дополнительный. Ну да, эта гитарка того не стоит вообще-то.
Как раз собираюсь посвятить этому ролик. То что вы говорите, это актуально лишь для трещин о которых вы говорите. Здесь нет никакого напряжения. Эта трещина физического характера а не атмосферного.
Всё здорово. Есть вопросы: как реагируют на сжатие трещины пружины? Не отходит ли дека от пружины при такой болячке? Вообще, я использую для таких ремонтов желатин. Пружину проливаю из шприца, с последущей прогрузкой, а в расщеп вставляю щепу. Ели трещина длинная, щепу стыкую из нескольких, но по косому срезу. Щепа по пролитой клеем трещине входит плохо. Поэтому применяю кияночку, сделанную из пробки от шампанского. Пока всё успешно. Сжимать деку с боков, боюсь. В первую очередь именно изза напряженности на корпусе и деке, во вторую изза пружин. И еще: Можно ли проливать используемым Вами клеем трещины, которые не расползлись? будет ли от этого положительный эфект?
Ну... это ведь трещинки практически плотные, деку сжимаю больше символически и больше для фиксации на время схватывания клея. Ее особо то и не сожмешь если там серьезная щель. Щепочку вставлять если щель нормально, но не всегда это практично - гитары бывают как раз как по цене щепочки))) Да, тайтбондом нормально проливается щель, помпуется присоской, или кисточкой - склеивается. Но там должно быть напряжение - тайтбонд крепчает прессованием.
Нагрузка появилась когда я сжал трещину. Но она не вечна во первых, а во вторых, не забывайте про оторванные пружины, которые я приклеил потом и про те пружины которые не оторваны - они в состоянии держать эту нагрузку. Тем более что "нагрузка" это очень громко сказано - аж десятку миллиметра я сжал))
Погоджуюсь! Насправді старі гітари виготовленні навіть з не самих правильних матеріалів на звук на рівень краще ніж нові гітари зі схожого шпону, ламінату. Старі гітари насправді досить гарно просушені з роками, тож нова гітара з матеріалів які не досушили, трохи бідніші на звукові частоти.
Однозначно сложно ответить не видя подставки. В любом случае, подставку надо доломать и склеить. Так что можете подождать пока сама доломается. С другой стороны, она сама, может доломаться с мясом. Решать вам, вы ее видите, я нет.
@@ВасилийПупкин-с7ы Если суровая шлифовка вынимать, если тонкая шлифовать - по ним. Если маркеры говенные пластиковые с пленкой или напылением, наверное менять.
Есть в этом мире еще примерно десять миллионов клеев, которые я не использую. Надеюсь мне не придется отвечать по каждому из них. Да, нагреванием. Можно притопить в воде на пару дней))) ПЫС: Неужели тайтбонд такой дорогой? 10 несчастных долларов за пол кило это дорого?
@@АртёмЛяшенко-й5ш И зачем вам литр?)) Вы попробуйте тайтбонд и сами ответьте на свой вопрос. Захотите вы после него куховарить костный клей, париться с толщиной слоя, температурой клея и помещения, невозможностью склеить деталь сдесь и сейчас, подготовкой поверхностей и недолговечностью склейки. Я на свои склейки даю пожизненную гарантию именно из за тайтбонда, а не изза того что я такой прям мастер.
Говорят, что такие трещины лучше клеить titebond III (зелёный), он более крепкий и более эластичный (!!!), и при изменении влажности (игры дерева от изменения влажности) - клей не будет выдавливаться. Красный titebond (original) менее эластичный и со временем, от игры дерева,может физически выдавливаться (пишут на форумах)... здесь конечно используются "сухари" (автор видео называет их "футора") - кусочки дерева, которые доклеиваются к дэке изнутри... , но всё равно советуют использовать зелёный ... P_S_ Красный идёт на соеденения -, где требуется крепкое склеивание - подставку, на корпус (стороны и дэки мужду собой) и т.д. ... - есть такое мнение..... Крепкое - в смысле - менее эластичное. P-S-... Хотя , возможно, это актуально в варианте с вклеиванием реечек в трещину, так называемых "Соплей".
@@yrakoshkin1 "Говорят"... кто говорит и почему мне должно быть это интересно?)) Передайте им (тем кто говорит) что "более эластичный" клей сожрет сустейн, если они (те что говорят) знают что это такое. Автор видео, в отличии от тех кто говорит и даже на форумах, знает конструкцию гитары и лишь по этому называет футера футерами, а не сухарями и прочими хлебобулочными изделиями. "Советуют", "Есть мнение"... Пусть те кто говорит, советует и у кого есть мнение, остаются при своем замечательном мнении, у меня больше работы будет))
Здравствуйте, дядя - мастер. Я ученик третьего класса средней школы у мну вопрос по данному уроку. Когда трескается дека и расходится трещина - что происходит на склейке деки с пружинами? Ведь волокна пружины идут поперёк волокон деки, следовательно при увеличении размера деки на ширину трещины, пружина, в размере, не увеличивается. Следовательно должна нарушиться склейка пружины с декой. То есть пружина должна оторваться от деки. Вопрос: Почему дядя - мастер стягивает трещину, а пружину к деке не клеит? Вывод: Либо дядя - мастер ленивый, либо безответственный к своей работе. Предупреждение: Не пользуйтесь услугами безответсвеннвх и ленивых гитарных мастеров.
Происхождение трещин бывает двух типов - атмосферные и физические, то есть, от перепада влажности и от механических повреждений. При механических повреждениях вся херота которой тебя научили в третьем классе не происходит, или не обязательно происходит. В четвертом классе тебе обязательно это расскажут. Приклеивание пружин, это тема другого урока, не прогуляй, балбес.
Поддержу ученика третьего класса. Да, размеры деки поперек волокон сильно меняются от изменения влажности воздуха. А ещё со временем, с годами древесина так же меняет свой размер. Усыхает. Смола в капиллярах полимеризуется и это ведёт и к изменению звучания. Выдержанная древесина, слышали такое? И вот дека усохшая от времени уже не будет больше в размере. Её не надо просто заклеивать и стягивать. Её надо просто зареить. Тогда гитара ещё долго не даст трещины. Ну и соответственно проверить и состояние пружин. Они приклеены поперек волокон. Это полностью относится к представленному инструменту. Я думаю ему явно больше 10 лет
Да, ещё добавлю на счёт футеров что вы наклеили. Да, их клеят поперек волокон для механической прочности. Но они ни в коем случае не должны держать механически стянутую деку. Дека ещё раз напишу должна быть зареена. Трещина не стягивается, а заполняется древесиной. Футер держит края трещины на одном уровне от смещения при работе. И ещё, я делаю футера минимальными по возможности и из обрезков старых дек, из ёлочки. Чем меньше вес футера, тем меньше он скажется на звучании. У вас футер из твердой древесины огромного размера. Такие кирпичи портят деку. Простите за резкость.
Словно хирургическую операцию посмотрел) Музыка еще такая волнительно-напряженная) Было приятно понаблюдать за работой)
Благодарю за видео. Всё понятно и доступно!
Кайф! Спасибо за урок!!!
Отлично!
Хорошо что дырка стала большой - обычно рука не пролазит ;-)
Я тоже всегда кусок выламываю!!
Какой клей используется?
Че с гитарой сделали? Спецом разбивали?
Смотрел Антона Хорина, он не рекомендует сжимать, стягивать. Дерево уже приняло своё естественное положение. Остаются варианты фрезерования или вклейки "соплей".
Что думаете о таком подходе? Благодарю!
У вас в вопросе фигурирует утверждение в виде аксиомы. Я не считаю мнение Хорина аксиомой. А вариантов миллион. На аидео представлен такой. А можно и фрезеровать и вставлять целые куски и менять деку. Все от конкретного случая.
@@remontgitar понял, благодарю!
как всегда, профессионально , вопрос не по теме, чем хорошо отполировать глубокие царапины, на гитарном лаке (акустическая гитара)
Я сомневаюсь что глубокие царапины можно просто отполировать
Спасибо!
titebond - это пва, потом шов под лаком не выпрет? или такой шов тонкий, что выпирать нечему? клеил трещину, но там елка ссохлась, сжать трещину в ноль не получилось, пва под лаком стал торчать.
У вас ошибка в первом же предложении. Фориально да, это ПВА, а по факту - "я загрузил 150 тонн в Жигуль, он же как БелАз, тоже машина, но почему-то Жигуль исчез."
Красный тайтбонд после высыхания превращается в "бетон". Он отлично шкурится, лачится и т.д. Если трещинана стыкуется, надо фрезеровать и вклеивать деревяшку в щель.
@@remontgitar спасибо, буду знать. не пугайтесь, я любитель, чужие инструменты не порчу :) просто серийную балалайку завода Луначарского 79г подобрал и ради удовольствия "восстановил" в меру сил, пружины переклеил, трещу эту, накладку поменял на палисандровую, просто руки размять да пошуметь :)
Данный способ склейки-временная мера т. к. напряжение в деке осталось и со временем оно скажет свою слово-рпзорвëт чуть в другом месте. Способ когда вклеивается в трещенуво всюдлину узкая вставка клинышком-идеальный вариант, но пришлось бы решать проблему однообразного тона покраски деки, а это гемор дополнительный. Ну да, эта гитарка того не стоит вообще-то.
Как раз собираюсь посвятить этому ролик. То что вы говорите, это актуально лишь для трещин о которых вы говорите. Здесь нет никакого напряжения. Эта трещина физического характера а не атмосферного.
Если бридж вырвал под собой часть деки, что можно сделать? Спасибо.
Ну дык склеить)) Сорри, я не знаю что еще ответить То что вы написали, информативно ровно настолько же еслиб вы вообще ничего не написали)
Приветствую. Снимите видео (если можно) как лечить винт грифа. Спасибо !
Варварский способ на канале есть. Что-то с киндер гитарой связано. Одно из первых.
Всё здорово.
Есть вопросы: как реагируют на сжатие трещины пружины? Не отходит ли дека от пружины при такой болячке?
Вообще, я использую для таких ремонтов желатин. Пружину проливаю из шприца, с последущей прогрузкой, а в расщеп вставляю щепу. Ели трещина длинная, щепу стыкую из нескольких, но по косому срезу. Щепа по пролитой клеем трещине входит плохо. Поэтому применяю кияночку, сделанную из пробки от шампанского. Пока всё успешно.
Сжимать деку с боков, боюсь. В первую очередь именно изза напряженности на корпусе и деке, во вторую изза пружин.
И еще:
Можно ли проливать используемым Вами клеем трещины, которые не расползлись? будет ли от этого положительный эфект?
Ну... это ведь трещинки практически плотные, деку сжимаю больше символически и больше для фиксации на время схватывания клея. Ее особо то и не сожмешь если там серьезная щель. Щепочку вставлять если щель нормально, но не всегда это практично - гитары бывают как раз как по цене щепочки)))
Да, тайтбондом нормально проливается щель, помпуется присоской, или кисточкой - склеивается. Но там должно быть напряжение - тайтбонд крепчает прессованием.
@@remontgitar Спасибо.
а как потом будет ремонтироваться разорванная розетка? её разорвали для ремонта трещины?
Нет, она была такая))))
Я б не мучился - просто запилил бы обтекаемую форму для модерновой розетки новейшей разработки! 🤓👍
@@МихаилКурлапов-х6о Так никто и не мучился)): ruclips.net/video/3lTvvsi6xoE/видео.html
Эта трещина и 100 лет не разойдётся, но раз нагрузка не снята, может наверное треснуть дека рядом?
Нагрузка появилась когда я сжал трещину. Но она не вечна во первых, а во вторых, не забывайте про оторванные пружины, которые я приклеил потом и про те пружины которые не оторваны - они в состоянии держать эту нагрузку. Тем более что "нагрузка" это очень громко сказано - аж десятку миллиметра я сжал))
Это же гитара со старыми струнами, звук которой вам нравился?)
Да)
Погоджуюсь! Насправді старі гітари виготовленні навіть з не самих правильних матеріалів на звук на рівень краще ніж нові гітари зі схожого шпону, ламінату.
Старі гітари насправді досить гарно просушені з роками, тож нова гітара з матеріалів які не досушили, трохи бідніші на звукові частоти.
Скажите а поменять фанеру не лучше? Такой же кусок вырезать и вклеить
Это не фанера
Ні. Повірте мені. Краще стара, просушена з роками фонера чи масив, ніж нова, більш волога.
Волога дощечка більш скупа по звуку.
@@manufakcture870 правильно говорите
Подскажите пожалуйста, струбцина которая стягивает деку, шпилька на м10?
м8, но лучше м10
Какие там пружины?
Привет ОТВЕТЬ пожалуйста у меня проблемка подставка на аккустике она маленько треснула по середине ? Исправлять обязательно ???
Однозначно сложно ответить не видя подставки. В любом случае, подставку надо доломать и склеить. Так что можете подождать пока сама доломается. С другой стороны, она сама, может доломаться с мясом. Решать вам, вы ее видите, я нет.
Что за клей используется, подскажите пожалуйста.
Американский тайдбонд, клей суперовый
Вот сюда бы ещё тот вариант пикгарда из линеек, дыру задекорировать. ))) Или облагородить до дыры с обработанными краями.)))
Нет. Мне нравится эта дыра)
@@remontgitar понял. Хорошо, назовём её "дырой необузданной страсти". Нам теперь с этим и жить.)))
Чтобы бруски не приклеились к деке вы под них бумажный скотч ложите?
Прозрачный естественно
Очень хотелось бы увидеть, как устранить подобные трещины на лаке электрогитар, если это возможно.
Проливаете суперклеем, соскабливаете вровень с лаком, шкурите с водой, полируете.
@@remontgitar Хорошо б воочию увидеть)
Подскажите пож-ста Тайтебонд к скотчу берётся или нет?
нет
@@remontgitar Спасибо за ответ. И ещё вопрос , нельзя ли сделать ролик о маркерах на ладах, что делать с ними если приходится шлифовать накладку?
@@ВасилийПупкин-с7ы Если суровая шлифовка вынимать, если тонкая шлифовать - по ним. Если маркеры говенные пластиковые с пленкой или напылением, наверное менять.
Почему не используете костный клей?он дешевле,легче разобрать инструмент или его части,в случае чего.А Тайбонд только нагреванием размягчается?
Есть в этом мире еще примерно десять миллионов клеев, которые я не использую. Надеюсь мне не придется отвечать по каждому из них. Да, нагреванием. Можно притопить в воде на пару дней)))
ПЫС: Неужели тайтбонд такой дорогой? 10 несчастных долларов за пол кило это дорого?
260грн почти за литр)
@@АртёмЛяшенко-й5ш И зачем вам литр?)) Вы попробуйте тайтбонд и сами ответьте на свой вопрос. Захотите вы после него куховарить костный клей, париться с толщиной слоя, температурой клея и помещения, невозможностью склеить деталь сдесь и сейчас, подготовкой поверхностей и недолговечностью склейки. Я на свои склейки даю пожизненную гарантию именно из за тайтбонда, а не изза того что я такой прям мастер.
@@remontgitar так я литр тайдбонда красного взял, клей отличный, всем рекомендую
@@АртёмЛяшенко-й5ш Сорри, я вам отвечал как топикстартеру)
Я не понял, а какой клей использовался? Можно узнать?
titebond original
Говорят, что такие трещины лучше клеить titebond III (зелёный), он более крепкий и более эластичный (!!!), и при изменении влажности (игры дерева от изменения влажности) - клей не будет выдавливаться. Красный titebond (original) менее эластичный и со временем, от игры дерева,может физически выдавливаться (пишут на форумах)... здесь конечно используются "сухари" (автор видео называет их "футора") - кусочки дерева, которые доклеиваются к дэке изнутри... , но всё равно советуют использовать зелёный ... P_S_ Красный идёт на соеденения -, где требуется крепкое склеивание - подставку, на корпус (стороны и дэки мужду собой) и т.д. ... - есть такое мнение..... Крепкое - в смысле - менее эластичное.
P-S-... Хотя , возможно, это актуально в варианте с вклеиванием реечек в трещину, так называемых "Соплей".
@@yrakoshkin1 "Говорят"... кто говорит и почему мне должно быть это интересно?)) Передайте им (тем кто говорит) что "более эластичный" клей сожрет сустейн, если они (те что говорят) знают что это такое. Автор видео, в отличии от тех кто говорит и даже на форумах, знает конструкцию гитары и лишь по этому называет футера футерами, а не сухарями и прочими хлебобулочными изделиями.
"Советуют", "Есть мнение"...
Пусть те кто говорит, советует и у кого есть мнение, остаются при своем замечательном мнении, у меня больше работы будет))
Эту Трембиту Страдивари делал?
Дыра в розетке я так понимаю что для струбцин
Для удобства руку засовывать
@@негитарист😊
Я так понял эта гитара для тренировок?))
Нет. Скоро будет огонь))
@@remontgitar для домашних посиделок пойдёт))
У меня гитара и гриф пошел винтом, может у вас будет желание заняться ? Извините, прочёл в описании и решил написать.
Для начала фото в вайбер. Там разберемся
@@remontgitar понял, сделаем.
Надо фрезеровать и делать вставку.Футера вообще не дают эффекта,вмести с ними эта трещина снова расходится если будет небольшой недостаток влажности
Прошел год. Че не разошлась?
Это демонстационная гитара!
Здравствуйте, дядя - мастер.
Я ученик третьего класса средней школы у мну вопрос по данному уроку.
Когда трескается дека и расходится трещина - что происходит на склейке деки с пружинами? Ведь волокна пружины идут поперёк волокон деки, следовательно при увеличении размера деки на ширину трещины, пружина, в размере, не увеличивается. Следовательно должна нарушиться склейка пружины с декой. То есть пружина должна оторваться от деки.
Вопрос:
Почему дядя - мастер стягивает трещину, а пружину к деке не клеит?
Вывод:
Либо дядя - мастер ленивый, либо безответственный к своей работе.
Предупреждение:
Не пользуйтесь услугами безответсвеннвх и ленивых гитарных мастеров.
Происхождение трещин бывает двух типов - атмосферные и физические, то есть, от перепада влажности и от механических повреждений. При механических повреждениях вся херота которой тебя научили в третьем классе не происходит, или не обязательно происходит. В четвертом классе тебе обязательно это расскажут. Приклеивание пружин, это тема другого урока, не прогуляй, балбес.
@@remontgitar😂👍
Поддержу ученика третьего класса. Да, размеры деки поперек волокон сильно меняются от изменения влажности воздуха. А ещё со временем, с годами древесина так же меняет свой размер. Усыхает. Смола в капиллярах полимеризуется и это ведёт и к изменению звучания. Выдержанная древесина, слышали такое? И вот дека усохшая от времени уже не будет больше в размере. Её не надо просто заклеивать и стягивать. Её надо просто зареить. Тогда гитара ещё долго не даст трещины. Ну и соответственно проверить и состояние пружин. Они приклеены поперек волокон. Это полностью относится к представленному инструменту. Я думаю ему явно больше 10 лет
Да, ещё добавлю на счёт футеров что вы наклеили. Да, их клеят поперек волокон для механической прочности. Но они ни в коем случае не должны держать механически стянутую деку. Дека ещё раз напишу должна быть зареена. Трещина не стягивается, а заполняется древесиной. Футер держит края трещины на одном уровне от смещения при работе. И ещё, я делаю футера минимальными по возможности и из обрезков старых дек, из ёлочки. Чем меньше вес футера, тем меньше он скажется на звучании. У вас футер из твердой древесины огромного размера. Такие кирпичи портят деку. Простите за резкость.
А не проще ли было просто поменять всю переднюю дэку?
Конечно проще))))) и дешевле раз в 50!)))
Друг привет ЗАМЕТЬ смотри г
Проще зареить
Та не, самое простое, это написать коммент, про то, что проще
Спасибо!