Почему нельзя покупать гитару с фанерной декой. Как отличить массив от фанеры на верхней деке гитары

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 27 мар 2024
  • Эксперт по музыкальным инструментам, мастер и реставратор Антон Юрьевич Хорин объясняет, почему нельзя покупать гитару с верхней декой из фанеры и шпона, ламината. На примере гитары Flight Teak. Как отличить массив от фанеры, шпона, ламината, на верхней деке гитары и не быть обманутым.

Комментарии • 172

  • @dhyaneshbel
    @dhyaneshbel Месяц назад +39

    Моей Musima Resonata уже больше 25 лет.Дека из фанеры,звук огонь.В начале 2000-х был в Германии и повстречал её родную сестру.Она ничем не отличалась,кроме наклейки-дека из массива.Так её звук был тише и глуше чем у моей.Также сравнивал её с некоторыми мастеровыми из СССР.Она была громче их.

  • @user-ni7wn5yn5j
    @user-ni7wn5yn5j Месяц назад +6

    Производителей гитар необходимо обязать проводить обязательную паспортизацию, где указывать материл инструмента. Как обязали производителей обозначать натуральное молоко, и не называть молоко молочный продукт, где молока может и не быть. И всё встанет на свои места. Хорошо если производитель будет ставить своё клеймо на инструмент и серийный номер. Тогда даже у недорогого инструмента появляется история, которую можно отследить. Не вижу ничего плохого в ламинате, всё стоит своих денег и для своих целей. Безумие покупать новичку дорогущий инструмент. Главное, чтобы он был качественным. Определённый процент брака есть во всех инструментах и по моей многолетней практике ламинат тоже разыгрывается и начинает звучать. Косяки брака, как правило вылезают в первый год. Спасибо, мастер, за интересную информацию. АК.

  • @lubovsemenova4413
    @lubovsemenova4413 Месяц назад +29

    Спасибо за видео. Вы очень тгчно выразились, что музыка - очень дорогое удовольствие, мой муж около двадцати лет назад решил научиться играть на гитаре, поступил в челябинскую заочную академию гитары, где ему посоветовали взять испанскую гитару, в Москве был тогда единственный официальный дилер с фабрики, гитары привозили под заказ, в магазине таких гитар не было, стгила тогда такая полупрофессиональная гитара смнадцать тысячь рублей, верхняя дека изготовлена из высокогорной ели, гриф черное дерво, струны нейлоновые, французкой фирмы " саварез", а дома у нас давно висела гитара купленная в магазине за полторы тысячи рублей, дека - фанера, по стуку и по звуку фанера сразу себя выдаёт, звук глухой , как крышка гроба, вот таая история, ну и помучился мой муж обучаясь игре, это в итернете учат игре за три дня, на самом деле прошло три года, прежде чем гитара зазвучала, многие этого не понимают, добиться звучания красивоо задача наисложнейшая, а уж что говорить про фанерную гитару. Обучение то же не дешево, но когда все муки ада пройдешь, получишь истинное наслаждение от своего иструмента. Еще раз спасибо вам за данное видео, рассказывайте и дальше, как прекрасен звук гитары.

  • @bz9076
    @bz9076 Месяц назад +14

    Антон, приветствую! Существуют конструкции бриджей, с двумя сквозными отверстиями, через которые пропущены винты или шурупы. На обратной стороне верхней деки приклеивается планка. Таким образом планка и бридж "стягивают" слои фанеры в этом "слабом" месте. Отверстия под головку винтов\шурупов утапливают и затем закрывают чёпиком из других пород дерева, или древесины бриджа, или из пластмассы. При осмотре инструмента это место легко заметить.
    Как можете прокомментировать такое решение?

  • @woxiduswoxidus1167
    @woxiduswoxidus1167 Месяц назад +12

    Массив тоже бывает разный от дров Б категорий до А+++. как его отличить на гитаре?

  • @illarionpak1607
    @illarionpak1607 Месяц назад +10

    Заставил меня дважды встать и подойти к своей гитаре 🙂
    Вроде нормально, волокна ровные, торец не закрашен

  • @user-qj4wt4wj6f
    @user-qj4wt4wj6f Месяц назад +7

    Двенадцатый калибр струн, который кстати идет на всех таких гитарах, порвет на куски любую деку! Я сразу поставил десятку и нет проблем. Звук, конечно потише стал, но и инструменту полегче.😀

  • @user-jk8wt2bu5l
    @user-jk8wt2bu5l Месяц назад +4

    Спасибо большое за консультацию. Желаю Вам здоровья и успехов в работе. Самара, Андрей Витальевич.

  • @purvjanik1796
    @purvjanik1796 Месяц назад +2

    Очень интересная информация. Спасибо, Антон.

  • @MichaelVorn
    @MichaelVorn Месяц назад +4

    Спасибо, Антон, за информацию!

  • @aleksey_sokolov
    @aleksey_sokolov Месяц назад +3

    Очень полезное видео. Спасибо Вам!

  • @Kind_Mover
    @Kind_Mover Месяц назад +5

    Здравствуйте! Хорошая музыка - это действительно дорого. Но хорошо звучащие гитары из фанеры у меня были. Настоящая Кремона классика: испортил, натянув металлические струны, - стрельнул бридж. Закрепили винтами и перевели в гаражно-походный вариант. Фендер CD60-ce Индонезия: жива до сих пор, участвует в квартирниках и гаражниках. Очень достойный звук: когда приносил на обслуживание мастеру В. Громову, тот даже удивился, что у фанерной гитары звук, как у массивной. Сейчас с удовольствием музицирую на классике с металлическими струнами мастера Антона Хорина😀

  • @rusiy
    @rusiy Месяц назад +6

    Очень познавательно... Желаем вам товарищ Антон Юрьевич успехов в вашем ремесле( ваши подписчики и случайно проходящие зрители, надеемся что тоже...

  • @arximed77
    @arximed77 Месяц назад +3

    Вот потому я всегда раньше, приобретя советскую гитару, первым делом прикручивал нижнюю подставку (бридж) на саморезы, а если не лень было - то на болты, гайкой изнутри)

  • @nikolaykoshkarev8357
    @nikolaykoshkarev8357 Месяц назад +1

    С большим удовольствием и радостью посмотрел.

  • @liverpool_313
    @liverpool_313 Месяц назад +3

    Не могу полностью с вами согласиться. Не спорю, что массив лучше, музыкальнее, качественнее, но такая гитара нужна далеко не всем. Не все собираются быть профессиональными музыкантами, наоборот, таких меньшинство.
    Для большого количества людей, гитара нужна просто для души, или для хобби, или для того, что бы просто понять а нужно ли им это.
    И вот для таких целей массив совершенно не нужен.
    Я сам уже почти 20 лет играю на муз. инструментах (бас, барабаны), и пол года назад купил акустику. Не массив, потому, что прекрасно понимаю, что массив очень капризный к условиям хранения, и это дорого. А мне не нужна дорогая акустика, для моих задач хватит и ламината)
    Здесь каждому свое.
    К вопросу о бридже. Если блидж с пинами, то возможность его отклеивания сокращается в разы)

  • @inokiru
    @inokiru Месяц назад +5

    Храни Вас Господь! Ваши видео крайне интересные и вдохновляющие!

  • @sergeymalihov3465
    @sergeymalihov3465 Месяц назад +6

    Спасибо за информацию. Рад, что вы воспряли духом и продолжаете до нас доносить полезные детали.
    Ведь сейчас даже "классика" - Ямаха какая-нибудь из фанеры. Для провинции, ребёнку, который ещё не понятно, будет продолжать после месяца баловства играть или уронит.. массив это неприемлемо.
    Для взрослого гитариста, осознанно выбирающего инструмент, конечно вариант уже брать массив.

  • @8GaydaBuslyk8
    @8GaydaBuslyk8 Месяц назад +1

    Радий вітати Вас!
    Дякую безмежно за відео.
    Нравлика Вам на радість і підтримку Вашого каналу.
    Хай Вам щастить у Ваших справах.

  • @user-ip7xc8bj4m
    @user-ip7xc8bj4m Месяц назад +12

    Так приятно слышать ваши монологи о музыкальных инструментах, что вы не сдаетесь! Но так грустно смотреть на ваше лицо с тенью печали в глазах,видно что вы рассказываете,а в душе вас гложат тяжелые мысли😢 Так хочется чтобы все ваши проблемы ушли и вы снова могли с радостью делиться своими этапами работа над всё новыми и новыми инструментами! Как бы поговорить с вашим арендодателем,чтобы они вам дали фору, пару месяцев иснизили арендную плату за мастерскую,чтобы вы встали на ноги снова.Неужели они не понимают,что этим они сочувствуют в благородном добром деле,помогая творческим людям! нельзя терять мастеров такого уровня и любящих свое дело!

  • @Chugunov_Igor
    @Chugunov_Igor Месяц назад +4

    Спасибо!
    Как мне кажется, лучше, при объяснении функции верхней деки, лучше не использовать терминологию резонанса. Хорошая аналогия - динамик. Бридж это звуковая катушка, а дека это его диффузор.

  • @olegk9599
    @olegk9599 Месяц назад +2

    Интересно! Спасибо!

  • @AnSJester
    @AnSJester Месяц назад +3

    Спасибо за видео! Недавно попадалась в ремонт гитара Naranda с похожей историей, пришлось наращивать сорванный слой. К тому же, контактная поверхность не соответствовала размерам бриджа (грубо говоря - приклеили к лаку). Заметил что на гитарах такого ценового сегмента бридж кроме клея еще саморезами в футер фиксируют.
    Более менее гитары от 30к начинаются...

  • @SerjRa11.11
    @SerjRa11.11 Месяц назад +3

    Спасибо!!!

  • @user-by6hp7he8c
    @user-by6hp7he8c Месяц назад +3

    Спасибо большое за Вашу лекцию.К сожалению в музыкальных магазинах порой обманывают или не знают из чего сделана дека.Только после того , как оторвется бридж, у мастера узнаешь, что дека фанерная.

  • @user-hi4on3sl4y
    @user-hi4on3sl4y Месяц назад +1

    Все верно. Спасибо. Лайк подписка.

  • @user-ee3gj9ju6s
    @user-ee3gj9ju6s Месяц назад +6

    Мастер в творческом процесе, и ето прекрасно.
    Удачи Вам Антон.

  • @user-zj8kf1qg2v
    @user-zj8kf1qg2v Месяц назад +2

    Отлично рассказано. А я не понял сначала почему закрашен торец на моей гитаре из массива клена.

  • @Yoga.Lebedev
    @Yoga.Lebedev 26 дней назад

    Спасибо Вам.

  • @user-ml6zy7fh5d
    @user-ml6zy7fh5d Месяц назад +5

    Антон, спасибо за ясный рассказ!

  • @progressive_metal
    @progressive_metal Месяц назад +3

    Спасибо, полезно

  • @user-kq6xn8bb6q
    @user-kq6xn8bb6q Месяц назад +1

    Спасибо Вам Антон🤝посмотрел на свои 2 гитары-все в порядке👍

  • @user-sj3zw5sm9y
    @user-sj3zw5sm9y Месяц назад +1

    Отличное видео Антон рад всё время вашим мастер-классом Я попробую взять свой rockdale Classic и свою советскую гитару гриф поменяю rockdale поставлю на Советскую гитару фабрики Владикавказ

  • @donat_studio
    @donat_studio Месяц назад +9

    В копилку проверки массив/фанера (ламинат) - массив чаще всего просвечивается простым фонариком: цельная древесина пропускает свет, а любое слоёное дерево - нет, или свет проходит минимально. Ну и совсем сложный, но рабочий способ - слушать, только массив хвойной древесины способен звучать продолжительно и резонансно, дернул первую струну на 12-м ладу и 15 секунд слушаешь отзвуки деки и всех струн: говорят - нет сустейна у фанеры, а у хвои есть.

  • @user-fs8ye9tm7z
    @user-fs8ye9tm7z Месяц назад +1

    Здравствуйте, Антон! Очень интересно..., поучительно..., и по делу... Настоящий МАСТЕР обязан разбираться в тонкостях своего ремесла... Благодарю Вас...!!! Догадывался..., что хлама..., халявы..., и подделок... очень много на нашем рынке... Спасибо, что даёте нам возможность учиться у Вас практическим знаниям...🎉🎉🎉

  • @user-fv8ni8tb4i
    @user-fv8ni8tb4i Месяц назад +1

    Спасибо!

  • @user-vd3uy6mt2n
    @user-vd3uy6mt2n Месяц назад +12

    Как сделал заключение один товарищ с Ютуба, и я с ним согласен "Ламинат существует для того, чтоб по нему ходить ногами"!😊

  • @user-dj6vv6gt9k
    @user-dj6vv6gt9k Месяц назад +1

    спасибо вам

  • @Sergey-Dali
    @Sergey-Dali Месяц назад +2

    Прекрасно ...

  • @alxlist5961
    @alxlist5961 Месяц назад +3

    Доброго! Да производители не только закрашивают, они и полоски эти рисуют на срезе...

  • @-asashi-2160
    @-asashi-2160 Месяц назад +8

    Это лучшее что я видел как объясняют мастера по ремонту гитар...на одном дыхании посмотрел

  • @barrios1974
    @barrios1974 Месяц назад +7

    5:15, "даже мастер, даже Я".... улыбнуло. Ну, и самого главного уважаемый Антон не сказал. Он начал говорить про резонаторную ель, но потом техннические детали увели его в сторону. А дело в том, что один слой резонансной ели просто качественно, без скачков передает колебания струн через массивную подставку на весь корпус, через систему еловых же пружин, насыщая звук обертонами, давая ему силу, тембр и красоту. Еловая и мастеровая гитара ЗВУЧИТ. Фанера же - это слои в перпендикулярных направлениях, и попав на фанеру, звук просто теряется и тратит свою силу на бег в разных направлениях. Еловая дека - это опытный жокей на скачках, который, берет первый приз за скорость и красоту езды. Фанера - это три крепких конюха, которые тянут коня в разные стороны и за хвост, и в итоге он не сделает ни шагу. Резюме: Если вы хотите учиться, чувствовать звук, уметь извлечь его, (на хорошем инструменте на итог влияет, под каким углом стоит палец, отполирован ноготь или нет, не говоря уже о месте извлечения звука) - покупайте инструмент из дерева. Шпон и фанера - для мебели. Также фанерная гитара хороша в походах и на пьянках, а также висеть на ковре рядом с рыцарскими мечами из китайской стали): фанера крепче, и не расколется. Но звука такая гитара иметь не будет.

  • @chicot1320
    @chicot1320 Месяц назад +2

    Покупая любую гитару, вы нихрена не сможете предвидеть. Покупайте, пробуйте, набирайтесь опыта, и вы сами поймёте, что вам нужно. И берегите нервы)))

  • @aleksasbaravykas1223
    @aleksasbaravykas1223 Месяц назад +1

    В производстве фанеры используется приём перекрёстной ориентации волокон отдельных слоев. Верхний (лицевой) слой всегда ориентирован продольно натяжению струн. Такая ориентация обеспечивает прочность, т.к. поперёк волокна шпон прочнее на изгиб, а если линия перегиба расположена вдоль волокон - шпон ломается очень легко.
    Но и это ещё не всё... Фанера - "глухой" материал. Из за переплетения тех самых волокон, сильно гасятся колебания деки, и, в следствии, звук гитары лишён обертонов.

  • @user-kh5hj2vi9s
    @user-kh5hj2vi9s Месяц назад +1

    Спасибо большое.У Борисовских гитар(СССР) мастера гитара-табуреточного производства бридж прикручивали шурупами к буковой пластине которая была вклеена на обратной стороне верхней деки в области бриджа.Если бридж отрывался,то вместе с куском деки)

  • @aver8182
    @aver8182 25 дней назад

    В прошлом году играл на ямаха с250, 1978 года выпуска (в то время топовая модель в линейке ямаха), так вот, дека верхняя на ней была из шпона кедра и звучала гитара великолепно не смотря на свой возраст. Все дело в том, что японцы вместо трех слоев шпона применяли два.

  • @user-zm8rm4lp8m
    @user-zm8rm4lp8m Месяц назад +1

    Сколько лет владею разными инструментами, но такую поломку вижу на трехслойке впервые. Работал в магазине продавцом консультантом, и пришли к нам Августо ( Китай) по краям шпон, а в середине толи пресованная труха, толи пресованная бумага... Одним словом там было что-то подобное шпон отрывало от этой пресованной порошкообразной массы. А на трехслойке и тем более пятислойке, ну честно увидел только в вашем видео уроке. Спасибо, как говорится век живи, век учись, и всё равно всего не узнаешь😊

  • @user-tl3du8dh8z
    @user-tl3du8dh8z 6 дней назад

    Проверил свой Wanderer,из массива,радует,что не обманули и научились делать.

  • @Doktor502
    @Doktor502 Месяц назад +10

    Ну что вы людей пугаете , хорошие гитары , прочные , как походный вариант очень хорошие . Если про звучание гитар говорить то с вами соглашусь , дерево лучьше чем фанера , и они дороже стоют . Домашнюю гитару лучше брать (деревяшку), а походную фанеру , она прочнее и её не так жалко .

  • @february4235
    @february4235 Месяц назад +1

    Как круто вас видеть

  • @user-mo2fs8ss2d
    @user-mo2fs8ss2d Месяц назад +2

    Все правильно и по делу

  • @Slavetskiy
    @Slavetskiy Месяц назад

    Фанеру в гитарах с железными струнами можно разглядеть через отверстия для 6-ти пинов держателей струн на бридже (подставке) и еще при наличии блока преампа - через него, предварительно вытащив его.😊

  • @user-pe5zh3mo3n
    @user-pe5zh3mo3n 5 дней назад

    Отдали фанерный струнал. 10 лет лежал без всяких там увлажнителей, гигрометров, и прочих приблуд. 2 года уже у меня, стоит на подставке каждый день играется...
    Звучит нормально.
    Просто вопросы к современным производствам, они новые в магазине стоят уже лопнувшие....

  • @Chris-yv2hi
    @Chris-yv2hi Месяц назад +2

    из Индонезии не может быть гитара дорогая, она потому из Индонезии, это во первых.
    FLIGHT C-110 - Дешевейшая классическая концертная гитара, которую можно представить, максимальная цена 100 $ US.
    Гитару с декой из фанеры покупать можно, но нужно разбираться. Конечно такие гитары несколько дешевле, но есть достаточно хорошие, особенно если не для проффессиональных классических концертов, к тому же не такие "ранимые", то есть более практичные.
    Лайк поставлю, дело понятное :))

  • @user-ip7xc8bj4m
    @user-ip7xc8bj4m Месяц назад

    если бы жила Питере обязательно бы принесла свои гусли вам на модернизацию и настройку😊

  • @valmodin1641
    @valmodin1641 25 дней назад

    Действительно частая проблема. Но не у всех инструментов. Yamaha F310/F370 из фанеры и не сказать чтобы они страдали такими проблемами. Но бывает и обратное. Спорный совет "покупайте только с топом из массива". Дешевые материалы на гитарах за 15-20 тыс. не выдерживают наших зим. Про материал топа - махагон забыли, как пример FG850.

  • @Denis_Manserov
    @Denis_Manserov Месяц назад +2

    А средний и промежуточные слои у фанерных гитар из того же дерева что и внешний видовой?

  • @STCOLD
    @STCOLD 25 дней назад

    Огромное спасибо за информацию!👍

  • @user-zv4cn5lj1c
    @user-zv4cn5lj1c Месяц назад +1

    Даа,полезная информация а какого производителя посоветовали б купить гитару с декой не из фанеры за разумные деньги,может поделитесь информацией.

    • @antonhorin
      @antonhorin  Месяц назад +2

      Из того, что сейчас есть, Crafter. Может быть Cort, но это уже классом ниже.

  • @Kot_zov
    @Kot_zov 10 дней назад

    Заказывал с японии гитару из ламината на продажу.Когда пришла,поиграл на ней,начал сравнивать ее со своей гитарой с декой из массива.В общем японская гитара переплюнула массивную во всем.В итоге оставил ее себе а из массива продал и не жалею.Фирма гитар кстати одна и таже,только разные страны производства,из массива индонезия была.

  • @darkwolfc
    @darkwolfc Месяц назад +1

    Большое вам спасибо за информацию, у меня вот такой вопрос:
    Я то как раз думал покупать нейлоновую (классическую) гитару, теперь придётся покупать акустическую. К чему конкретно вопрос - можно ли на акустической гитаре заменить металлические струны на нейлоновые струны? Если точнее: на сколько смогут нейлоновые струны прослужить на акустической гитаре?

    • @antonhorin
      @antonhorin  29 дней назад +2

      Здравствуйте! Не советую. Каждый инструмент предназначен для своих струн. Конструктив разный.

  • @Petrovskiymetallist
    @Petrovskiymetallist Месяц назад +1

    Система пружин не менее сильно влияет на резонирующие свойства деки. Сравните старый Шерцер и современный веер. Гитары получаются очень крепкие, но уже не про резонанс. Не совсем конечно корректное сравнение, но всё же, вот если в скрипку напихать столько же рип и контробечаек и усилителей обечайки - каков был бы звук?

  • @user-jw8we3oj2o
    @user-jw8we3oj2o 16 дней назад

    Поддерживаю. Сраная разделочная доска из более менее приличного материала стоит 2-4 тр, а гитару хотят нормально за 10. Как мне кажется, гитара сделанная мастером(она однозначно должна быть с декой из массива) ну никак не может стоить дешевле 30 ки

  • @naumschnayder7570
    @naumschnayder7570 14 дней назад

    Была у меня гитара сссровской какой-то табуретной фабрики, у которой оторвался порожек.
    Приклеил на эпоксидку, усилив двумя шурупами.
    Давно это было.
    Сейчас во владении какая то китайская гитара - пол-года в кладовке строй не теряет.
    О чем это я - да ни о чем)

  • @Radist-146
    @Radist-146 Месяц назад

    Хорин! Привет из Беларуси! ПРОСВЕТИЛ!

  • @yip007kaktuz
    @yip007kaktuz Месяц назад +1

    Корпус это верхняя и нижняя деки, соединенные обечайкой. Дека - это палуба корабля... Улыбнуло одним словом начало. А струны на видео случаем не металл поставлены? Блеск очень похож, да и физика движения. Думаю изначально нейлон стоял, они не так сильно нагружают бридж. Хотели звука получить "побогаче" и поставили металлические, еще и про калибр походу не слыхали. Вот и порвало бедолагу.

  • @ekrasavin
    @ekrasavin Месяц назад +2

    Недавно взял Taylor 214dlx и верхняя дека из массива, остальное шпон. Вся из дерева в два раза дороже 😅

  • @user-ud7kr2mx8s
    @user-ud7kr2mx8s 28 дней назад

    Если представить вариант, что у вас уже есть дешёвая гитара для вылазок на природу, и вы не хотите, чтоб вдруг не оторвалась подставка/бридж, думаю можно поставить трапецевидный струнодержатель (по такому названию его можно найти в интернете, на али, и на озоне ). Так подставку/бридж струны не будут тянуть и выламывать, а прижимать к деке. Что скажете насчёт этого?

  • @DenDV75
    @DenDV75 Месяц назад

    Подписываюсь под каждым словом, за лето принесли на ремонт 5 Ямах-310 и все с такой же проблемой.

  • @alexpopov551
    @alexpopov551 25 дней назад

    Покупал свою в 1985 , до сих пор радует . Покупал за 70 руб. Orfeus.

  • @Kumatozer
    @Kumatozer Месяц назад

    Придумал вот еще один способ определить. В дополнение вашему методу, где продолжение рисунка идет в резонаторное отверстие, и если же отверстие подкрашено, разумно зеркалом осмотреть внутреннюю часть деки и сверить ее с внешним узором. Если гитара покрашена, увы, этот метод тоже не работает

  • @user-vv7fm3xt6j
    @user-vv7fm3xt6j Месяц назад +1

    Приветствую, Маэстро! Моей липовой китайке ок.20 лет (BRAHNER BG-210 -за =1800₱! дека-2.8мм но на бридже 2 'затычки'-шурупы?), лет 10 ставлю металл (Мозер сверхлёг.натяж.), и всё ок! Да, мензура просела('решил' гнутым порожком :), да, бренчу только для сбя, но гитара норм.строит, норм.звучит (для меня:).
    На двух выложеных у меня песнях наверное трудно понять как она звучит - ютуб 'опустил' звук(см: ютуб портит звук), а на ''Звезде'' при загрузке звук вообще 'поплыл'- не знаю почему, и не перезагружаю т.к. в 'разводе' с youtube, и смотрю его через Хром (это позволяет копировать интересные комменты и 'гашёные' ссылки!).
    ☝Но вернёмся к🎸:) у купленной для друга вместе с моей 🎸(тоже классики) но др.марки, вскоре оторвался гриф... Друг конечно погорячился, выкинув её:)
    Купил ему по уценке Ямаху с40 с отлом.'башкой', (всё клею дешёв.суп-клеем:), вскоре у ямахи гриф сломался в др.месте!😱😂. На коробке от неё прочёл: (Индонезия) Ямаха С40 и мелко - аналог:)
    Ещё когда клеил удивился 'бошка' по весу как картонная, и текстура дерева как МДФ... Вместе с 'Ямахой взял за⅓ цены красивую Струнал (этикетка без серии), массив~3.5мм с симметрич.мелко-еловым рисунком и трещиной 1мм по середине над тонкой веерной 'пружиной'. Дно - махагон, но плоское(фанера:), ещё оказались сильно 'задраны' струны, я исправлял, но надо ↓ещё↓ (спасибо напомнили:).
    А другу (он ещё 1 сломал:) купил кремону на авито, они разного качества по сериям, но как по мне - хорошая альтернатива халтурному(чем далее тем более, как вы заметили, современному 'шикарному' ширпотребу:). 'Совковые' классики тоже ничего бывают (все массив!;), но тут как и с отечеств.автопромом: не умеешь🙌 -не бери! :). На авито же взял за 8т японку: Abe Guitar 320; 633мм мензура, 2.8 дека ель или кедр, остальное типа махагон (вся🎸тёмно оранж.). Когда 👀фото - боялся что подделка, но разглядев пожелтевший необыч.верхн.порожек поехал брать.
    Всё 👍, а порожек у неё из 2 частей: - верхний вкладыш имеет с 2 сторон пропилы с разым расстоян. для струн!
    Так же за 1-2т! (забыл:) взял для знакомого дредноут Flight W - 12701 2BK
    Не знаю насчёт 'дерева', но👍строит при 'отпущенном' анкере!
    В общем резюмирую: (дёшево-для себя) лучше брать б/у, проверив мензуру (0-12лад -одна нота); высоту струн (надо понимать возможно ль опустиь); ровность грифа-ладов (👁 -с торца); звук можно проверить лишь с относит.новыми струнами... Ну а в остальном см. отзывы и обращайтесь к спец-там;)
    P.s. раз оценил мастеровую🎸 - разницу услышал сразу!
    Интересный русско👅 рок-поп-фолк см у меня в комменте под Витей👋✌

  • @zas1961
    @zas1961 28 дней назад

    Ель такое дерево, едва коснешься доски на другом конце прикосновение слышно.. и лак у староитальянцев особенный, древесины не касается, обязательно имеется грунт, который намертво охватывает корпус инструмента.. и он конечно же гораздо мягче лака, оттого лаковые трещинки только в виде мелкой сеточки..

  • @jurka.polak.5351
    @jurka.polak.5351 Месяц назад

    Приветствую! Интересно, неужели дека изготавливается из цельной "доски", бывают-ли склееные(не фанера) по ширине. (где растут такие толстые ёлки)🙀 Удачи!!

    • @antonhorin
      @antonhorin  29 дней назад

      Да, в природе встречаются такие деревья. Но сейчас всё меньше, пилят планету со страшной силой...

  • @HarmonicaGuitar
    @HarmonicaGuitar Месяц назад

    Недавно узнал, что у всех дорогих полуакустических американских электрогитар верхняя дека -- ламинат, не массив. Потому что он более стабильный и прочный. Правда, там ламинат собственного изготовления, качественный.

  • @gibsonlg2453
    @gibsonlg2453 Месяц назад +1

    Китайцы очень талантливый народ они делаю очень красивые подделки, там не тик, там 6мм тика, потом шпон липы возможно тополь и снизу опять шпон0. 6мм тика или из чего их делают так делаю на гитарах с верхней дэкой из массива, на корпус делаю такой шпон якобы махагони, цена баксов 300/400.
    Шпон0.6мм заменяет дерево, есть фотошоп это вообще картинка - рисунок. Эмитация гитары. Я предпочитаю полный массив джже недорогой за 500 баксов это объем и вибрации. Пример walden g730 - масмив верхняя и нижняя дэки цена 500у.е.

  • @user-io1gv5yl1r
    @user-io1gv5yl1r Месяц назад

    Спасибо большое за новое видео! Я не знаю куда ткнуться уже со своей болью, поэтому напишу сюда, может Мастер или зрители канала подскажут, что с моей гитарой. Имеется классика prudencio Saez 2a. Не так давно открытая первая струна стала волчить, появился паразитный резонанс. Звук не ровный, а будто с биением, пульсацией, гитара заводится. Что уже пробовал с этим делать: порожки верхний и нижний менял, струны менял. Безрезультатно. Гриф, лады в норме. Что может давать мерзкий резонанс и как это лечить?

    • @antonhorin
      @antonhorin  Месяц назад +1

      Нужно видеть больного в мастерской. Так ничего сказать не возможно.

  • @user-jt7qk2xp1v
    @user-jt7qk2xp1v Месяц назад

    А если делать струнозацеп на корпусе, то ничего же не должно отрываться? Или такая конструкция непрактична для гитар?

  • @Lufer1985
    @Lufer1985 Месяц назад +1

    а что делать если дека из массива и её выгибает вверх, при этом пружина внутри не отклеилась, бридж не отрывается, просто выгибает её, из-за чего струны стали выше?

  • @user-ox1dw7xr3h
    @user-ox1dw7xr3h 24 дня назад

    У Musima Resonata и Cremona, а также болгарских гитар отрывалась подставка в первую очередь из-за того, что на них ставили советские красно-медные струны, которые имели сильную степень натяжения((

  • @leon56kr
    @leon56kr Месяц назад

    Купил болгарскую Кремону в далёком 1985 году. По глупости выкинул нейлоновые струны, поставил от электрогитары. Через 20 лет чуть приподняло бридж. Еле оторвал и переклеил. Теперь гитару полностью разобрал. С трудом отклеил накладку из палисандра от верхней деки. С отдиранием верхнего слоя шпона. С нагревом. И да, под бриджем было отверстие, но без шурупов.

  • @user-tx3tj7mr6b
    @user-tx3tj7mr6b Месяц назад

    Была у меня когда-то CREMONA (в прошлой жизни). И у неё действительно однажды отлетел бридж.

  • @user-cz6gk3km7s
    @user-cz6gk3km7s Месяц назад

    У гитары с декой из массива обычно просматривается линия стыка склеенных половинок деки.

  • @user-ye6xn3co8r
    @user-ye6xn3co8r Месяц назад

    Для контрабаса дека из фанеры - обычное дело. Звук, конечно, тоже отличается от массива.

  • @user-dy3nt3xn6d
    @user-dy3nt3xn6d 28 дней назад

    наконец-то услышал "фанеровка"! исправляйте речь "шпонировщики")

  • @user-nl4bx5gm9n
    @user-nl4bx5gm9n Месяц назад

    Как вы правы, коллега. Но, к сожалению, люди совершенно не понимают того, о чем вы говорите. И, принося фанерную гитару на ремонт, успоряют, что гитара из массива, якобы по заявлениям продавца))

  • @alexd5763
    @alexd5763 Месяц назад +1

    Мдя...
    Ну и как покупать, не то что даже новичку, а кандидату в новички? ))
    В краевом центре, как понял поискав, в принципе нет магазина, где можно "взять и подержать" в каком-никаком ассортименте.
    Искать посредника для "под заказ"? Сесть в самолет и туда-сюда перелететь страну? Дык и в этом варианте не все так просто с перевозкой инструмента, без проблем только укулеле... )))
    Или из приличного магазина ТК надежно могут привезти?
    Для начала и фанеру взял бы, если б нормальная..
    Потом уж купить что-то реальное, как (если)) понимание придет..
    Так-то на вайлдберрисах полно "массива" )))
    Автору агромадная благодарность, весьма доходчиво и полезно

  • @Nusveratom
    @Nusveratom Месяц назад

    У меня электро гитара den evp hunter Китай стала проблема дребижание первой струны и на не которых ладах затухание звука?

    • @antonhorin
      @antonhorin  Месяц назад +2

      Кривой гриф и лады - в ремонт!

  • @user-hw5ey8mz8d
    @user-hw5ey8mz8d Месяц назад

    В общем ясно. При покупке фанерной гитары, бридж засверливаем и дополнительно крепким на болты😁 на всякий случай.

  • @user-ho2bk7vv5k
    @user-ho2bk7vv5k Месяц назад

    Здравствуйте Антон купил я акустическую гитару 3 струна высит на 12 ладу струна в оплётке что может быть?Спасибо

    • @antonhorin
      @antonhorin  Месяц назад

      Подставка приклеена ближе, чем надо - инструмент высит.

  • @Pavel_Kozh
    @Pavel_Kozh Месяц назад

    Основной признак верхней деки из фанеры- это не наборная розетка, сделанная при помощи декали или вообще наклеенная картинка из бумаги. Для деки из массива наборная розетка просто обязательна. Ее поперечные слои закрепляют волокна деки возле отверстия в розетке, предохраняя их от растрескивания. Иногда некоторые мастера изнутри розетки делают дополнительную накладку в поперечном направлении волокон для усиления. К сожалению около 90 процентов бюджетных гитар делают из фанеры.

  • @user-sm5jr4eq1w
    @user-sm5jr4eq1w Месяц назад

    Интересная инфа , но гитары из массива очень дорогое удовольствие , поэтому народ выбирает фанеру . Меня заинтересовала гитара из композитного материала (HPL) вроде пишут что очень стойкая к погодным условиям и сам материал инновационный .. Гитара ENYA ED-X1 , что можете посоветовать))) Кстати цена гитары от 20 000 р. т.е. не из дешевых ...

  • @user-hz5wk9lx4r
    @user-hz5wk9lx4r Месяц назад +1

    Абсолютно не сказал как это отразится на качество звучания. А это мне кажется важнейший элемент. Если гитара хорошо звучит то можно и подумать. А так спасибо!

  • @Anton__B
    @Anton__B Месяц назад

    А почему такое нагруженное место не усиливают крепежом?

  • @NIMBUSENOCHEK
    @NIMBUSENOCHEK Месяц назад

    Да как это туда не заливать клея то? Подпарить поставить на щепки распорки залить клея и под прес на сутки. Слои склеятся намертво. Напряжение будет упираться в склейку дальше в пустоты пойти не должно. Просто предупредить клиента что ставить калибры струн теперь до такого то размера выше нельзя. Вариант новой поломки. Да и вобще зачем струны канаты ставить? 49-10, 52-10 ну за глаза же. И что там с грифом то чего он баранкой то так выгнут?) Лайк за видео а Вам Антон терпения, выдержки и упорства в любимом деле. Все будет хорошо, нужно только время...

  • @SusanaOverdycova
    @SusanaOverdycova Месяц назад +1

    Если розетка закрашена, как же эксперт определит наличие массива?

  • @alexey_S
    @alexey_S 29 дней назад +1

    Цена бренчалки - 11ооо рублей. Не проще ли было хозяину купить новую (например, уже из недорогого массива), а не заниматься переклейкой?

  • @michaeltimkin5876
    @michaeltimkin5876 Месяц назад

    Встречал гитару, где и на срезе розетки был виден массив, но оказалось что вся розетка выполнена из массива, а дека всеравно шпон, можно было увидеть только зеркалом изнутри

  • @morgenshtern0
    @morgenshtern0 Месяц назад +2

    С фига ли баня сгорела? Чо, все прям Димеолы и Томми Эммануэли? У костра играть пойдёт и из ламината, лишь бы ровная и удобная была!

  • @DarthAsdar
    @DarthAsdar Месяц назад

    Если выбирать из двух зол, то лучше уж дека из пластика, чем фанеры. Пластик хоть однороден и резонирует, в отличии от бутерброда шпон-клей-шпон-клей и не так боится перепадов влаги.