【落合陽一】豊臣秀吉の本当のあだ名は“ハゲネズミ”「うんこ漏らしの家康」「裏切られまくりの信長」「言い訳ラブレターの信玄」人気歴史学者、本郷和人が戦国武将の裏を解説！歴史に隠れたカリスマ達の失敗とは？
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- Опубликовано: 17 апр 2024
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『七人の侍』や『真田丸』など、戦国時代を舞台としたドラマや映画は数知れず。
Z世代が選ぶ『上司にしたい歴史上の人物ランキング』では1位に織田信長が選ばれるほど、多くの人を魅了しているのが、戦国武将たちが戦に明け暮れた時代だ。彼らの生き様を経営やビジネスに活かそうといった記事や書籍が溢れていることからもわかる通り、日本人は「戦国好き」と言える。
しかし、私たちは武将たちの真の姿を捉えているだろうか？若い頃「うつけ」と呼ばれた信長は、大量殺戮を行うほどの残虐性を持ち、手紙には「第六天魔王信長」、現代でいう“堕天使ルシファー信長”というようなイタいサインを書く人物で、“戦国最後のヒーロー”真田幸村は「ニートになって酒をたかる」など知られざる一面もあったという。近年の日本史ブームを作った歴史学者の本郷和人氏は「完全無欠な偉人なんていない。長所を学ぶのと同時に欠点、やばい部分を知るのもの大切」と指摘する。
武将たちの欠点から見えてくる教訓と戦国社会の実像とは？“歴史上の人物”とは何か？そして歴史を学ぶ意味とは？落合陽一が本郷和人と共に、群雄割拠の乱世に出陣する。
ゲスト：本郷和人（東京大学史料編纂所教授）
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信玄は信長への書状で自分の肩書を「天台座主」にしていたから、その返書で第六天魔王と名乗ったのは信長のあからさまな当てつけ
あと、信長以前に比叡山を焼いた足利義教と細川政元が、仏教勢力から怨嗟を込めて第六天魔王と呼ばれたことにも引っ掛けてると思う
第六天魔王のところだけ切り取ってるからその背景知らないのに語らないで欲しい
これは皮肉だよ
話の流れを知って自分の感情で歪曲しなければ冗談だと普通はわかると思うんだけどね。
信長が嫌いなんだろうね。
信玄への手紙の返しは冗談に冗談で返した感じでは？
朝鮮出兵って【唐入り】の事だよね。
対戦相手は唐であって朝鮮では無い、あれは唐のおまけ
過去を現代の解釈で捉えて意味ある？
めっちゃしょーもなかった
大人の事情って大河ドラマって朝鮮のテレビ局が作ってるんですね(笑)
NHKと言う中韓におもねる自称公共放送局ですから、朝鮮で活躍した武将は主人公にはなりません。
信長の手紙、言いたいこと多すぎて書くスペース無くなって字が小さくなるの好き
本郷先生、とんねるずの石橋貴明と声似てる
指が６本ある奇形でムツとみんなから呼ばれていつもその手を隠してたのが秀吉。
手を懐に入れてると刃物か何かを隠し持ってるのかと間違われるからその手には
主君の信長の草履を持ち懐で温めてると言い訳してたという話も。
その秀吉をハゲネズミとかサルとか呼んで家臣たちにもそう呼ばせてたのが信長。
その優しさはサムライにはわかると思う。
信長公、確かに偉大な業績を残した偉人には違いないけど偉人も人間
そして織田家は超パワハラ企業の疑いあり
・単身赴任可能、365日24時間織田家の為に働いてなおかつ優秀ならば出世できるドドドブラック企業。
安定雇用も年功序列も無いので実力が全てで同僚も後輩も上司も蹴落として出世せにゃならんので心が休まらず社長（信長公）の心理的肉体的パワハラにも耐えないといけない
ある意味Ｚ世代に真逆の人だから個人的にはあまりオススメしないかな…
私だったら絶対嫌
家康の場合豊臣家の内紛を上手く押さえて天下統一した気がする。
地位や実績ともに当時の最有力者で筆頭格だから、当たり前と言えば当たり前なんですよね。
桶狭間の凄いのは今川家の主要幹部(直臣)が軒並み生首になってるところですよね。戦死者が3000人とか言われてますから、そりゃ家康も独立しやすかったはず。飯尾家や井伊家の騒動がアシした感もありますけど
後、本郷先生は将軍権力に否定的な方ですから、ちょっと解釈が無茶苦茶な所がありますね。いろんな本を読ませて頂きましたけど。校閲さん仕事してます？みたいな（笑）
家康公の独立は、寧ろ結果そうせざるを得ない処も有りましたし。
三河岡崎城に入ったものの、家康公は再三に渡って、義元公の仇討ちを氏真公に進言してました。
その間、織田勢と三河の反今川方の勢力を抑えていたのが家康公でしたから。
しかし、それでも限度が有る訳で、中々重い腰を上げない氏真公に対して、家を守る為に信長公と手を組む形になったのが実情みたいです。
この方、どの分野の歴史学者ですか?現代エンタメとしての視点しか話してない気がします。
戦国時代の武将は
どれほど人たらしか、なのかと
上杉謙信の死因、享年48歳では
早すぎたし、待望前のできごと
本郷先生は
北野武さんの『首』は
ご覧になっただろうか
ある局での主人公を美化するあまり
史実に近くても受入れられない
そんな気がしました
めっちゃオモロい
もっと聞きたいw
信長の意外さ
・障害者が可哀想だから村民に助けてやれと支援し優しい
・秀吉の浮気に対し嫁の寧々さんが可哀想なので秀吉をいさめた
・比叡山は数棟焼いただけで敵の浅井軍も焼いたり足利将軍も弾圧した
秀吉の意外さ
・室町最後の将軍の足利義昭が手紙を大名に送りまくりでひ弱そうに見えるが
秀吉も手紙を送ったり、家臣に気を使いまくった
・戦争と海賊禁止令（倭寇のほとんどは中韓人）を出した
・日本人奴隷の扱いが酷かったので禁教したが信仰は許した
大阪夏の陣でも豊臣軍はキリスト教徒がいたし…
家康の意外さ
・勝率が低い
・大坂夏の陣でも余裕で勝てると思い弁当を少なく用意という無計画
・大坂夏の陣でも追い詰められたら切腹しようとするほど我慢がきかない感情的
落合陽一ってどんな話でもつまらなそうに話せる天才だな
教育って大事だね
上手いこと言う。その通り
もごもご滑舌悪くもっと早口で話して字幕を付けて欲しい。
したら無音で見れるから
@@user-ft3tt5pz6z
じゃ見んな
なんか分かる気がします
子供とか歴史を知らない人が聞いても絶対歴史に興味湧かなそう
おばあちゃんの祖先が上杉謙信の家来だったみたいなんですが、本当なんでしょうか？姓を「杉井」と言いまして、上杉謙信に「杉」の一文字を貰ったようなんですが。
ウンコの話は、昭和に書かれた小説からしか出てこない。
他の話もだけど、この程度の認識なのか。
9:48 徳川秀吉ゆーてて草
一瞬「織田信成は完全に厨二病」に見えた
面白かったです。
面白い。もっとずっとやって欲しい。
よくある死因ですねって何度か言うの優しさが出てる
織田軍と今川軍の人数盛ってる根拠に米の生産量を上げてるけど織田側の方がわかってないのに適当に数字あげてるの意味わからんし
恋文も偽物と言ってる学者が多い中で資産価値上がるから本物にしておけとかただ歴史を少しかじったおじさんやん
そしてそこに何も突っ込めない落合は学者としてどうなのよ?
「尾張の石高が大体どれくらい」ぐらいの想像は専門家であればつくし、3:40で言ってる40〜50万石という数字が外れてはいないことはググれば分かる
素人のくせに専門家を批判する上で調べもしないとか恥という概念がないのかな？？w
ぼくは知らないかもだけど、歴史を少し齧ったおじさんは東大の教授になれないんだよ？
日本のメディアは好きだよね、日本の歴史上の人物を馬鹿にして話すの、日本人なんか大した事ないって言いたいだけの隣国みたい
とても興味深いですね。
残っている記録が真実であればですが…
上杉謙信の幼少時のエピソードってとある小説限定じゃ無かったかな。本当に教養あるんかな、このおっさん。
小説の話を実際に有った話として語るのは、どうかと思いますよね。
素人じゃないなら、一次資料を元に話を進めないと。
東大の教授なんだけどね
資産価値と真実とは関係ないだろ。
安土桃山時代に生まれたかったな
北条早雲はなんで大河にならないの?
キリスト教徒にとって織田信長、豊臣秀吉、徳川家康は天敵だもんな
仏教徒は隣人でないから罵詈雑言をまき散らすのか？
「ハゲネズミ」の件で北政所に信長が手紙を書いたということだが、当時の女性は一般的に手紙を書いたり読んだりできたのだろうか？
秀吉の代わりに代筆してた
経緯は有名です。
なんて面白い！！
織田信長、現代に居たらV系とかメタルバンドやってそう
マジレスすると反社とかヤクザなんじゃないの？もしくはラッパー。
@@user-hs8ui8dy3e 反社とかヤクザ、ラッパーに文化教養方面からの引用が出来るか懐疑的
@@Extension_Cord894 比叡山焼き討ちして、キリスト教を優遇してた信長が伝統を重んじるわけないと思うけどな。
@@user-hs8ui8dy3e 第六天魔王は仏教用語で本人も勤王派だなんて言われるくらいだし
敦盛なんて信長の時代から見ても300年近く前のコンテンツだし
一概に古いものが嫌いとも言い難い
@@user-hs8ui8dy3e古代周の岐山の故事から岐阜と名づけたり古代のはくだみの儀式をやったりした信長が伝統重んじないは流石に理解が浅すぎる。
本郷さんのような先生が「逆説の日本史」をどう捉えているのかも気になりました！
本郷先生の解説はいつも素晴らしいです
滑舌が
落合とかいう人は話し方教室に通った方がいいですね
味噌とくそをごちゃ混ぜにするな
誰でも知ってるような話ばっか
こぶ平
慰めるためにハゲネズミてその時思いついた可能性はおおいにあるのにそこはあだ名はげネズミと断定するところ素人から見ても草なんですがｗ専門家としての説得力疑うわｗ
俗っぽいネタ話しかしてねーなぁ
その辺の歴史物のRUclipsrの動画のほうがよっぽど面白い
差別発言になってしまう恐れもあるので中々触れられないが、秀吉は多指症で手の指が6本あり、かなり偉くなるまでそのままにしていた。 とのエピソードにも触れてほしかった。
落合の進行が酷くて残念！嫌ならやるなよ
本郷和人氏の書く鎌倉時代の本が売れないだけやろ
後100年経っても戦国うんちく論争あるのか？(笑)
中身が薄い。公開情報だから仕方がない。
めんどくさい話題･･･本とかを執筆する側のネタ元を探すってだけのことでなんでこうなるんだか
結局は物語の話だろ
織田信長はADHD
漫画センゴクは、この先生の話まんまです。
落合なんとかくん。。もっと丁寧にまともにしゃべれないのかな。。
司会は君でなくていいんですけど。。もっと優秀な人がいい。
この司会者質問間違えたね。。紙からって。。字から、って言えなかったねー
面白かったです。