Евгений, мне нравятся твои видео, но в этом ты был прав не во всем. На всех современных автомобилях без исключения кулачки проектируются по сложным зависимостям. Несколько базовых уловий при проектировании - это гладкость кривой по первой производной (условно назовем ее скоростью движения клапана), гладкость кривой по второй производной (условно назовем ее ускорением движения клапана) и отсутствие вогнутых участков. При этом кулачок должен отрабатывать заданную диаграмму. Замена даже части профиля кулачка куском окружности (особенно на вершине) приведет к очень жесткой работе двигателя и преждевременному его износу, особенно при экстримальных нагрузках.
На графике где иллюстрируется шлифованый кулачок вы нарисовали более широкую фазу, а не большую высоту подъема. График будет начинаться из той же точки, а вот "шляпа" графика станет выше пунктира и немножко шире. Кроме того, вы забыли упомянуть что шлифовать еще можно верхнюю часть вала. (увеличит время нахождения клапана в максимально открытом состоянии). К тому ж на большинстве валов, где нет механизма гидротолкателей вал в нижней части не работает, т.к обычно там лежит нагар.Поэтому например москвичи или классические вазы таким способом можно бюджетно дорабатывать.
Вот я тоже не пойму . Снимаешь базу и получаешь более высокое открытие клапана путем регулировки "рокера". В противном случае зачем же ещё снимать базу?
...электронные клапана давно уже есть. Например у БМВ. У меня есть знакомый который сделал ГИДРО клапана, но столкнулся с проблемой давление масла в системе. Давление появляется только при работающем двигателе, а при пуске пока экспериментирует.
Тоже обдумывал концепию газорспределения без распредвала - пришёл к использованию давления масла от маслонасоса (который придётся нехило апнуть). На малых и нулевых оборотах либо ещё один насос последовательно или параллельно (с клапанами тогда), либо муфта привода как у стартёра с, собственно, стартёром :)
Ну так, всё верно, фаза то шире стала, и несмотря на то что база стала меньше клапан открывается раньше и закрывается позже. Но на той же самой анимации видно что хоть фаза и шире, но продувка толком лучше не стала. Понятное дело что такой вал лучше штатного, но это не то что можно получить если сделать более широкий профиль с той же самой фазой и базой.
Теория ДВС На 16 кл ВАЗовском моторе без переточки не получится прокрутить вал с большим подъемом 12 мм из за конструкции гбц. Тоесть , точнее если даже переточить стандартный вал до (28 базы вроде бы), то подъем 12 мм не получится. Становится ясным ,что 16 кл вал с подъемом 12 мм изготавливается не переточкой , а изготавливается с нуля !!! И при, с виду маленьким кулачком и меет фазу аж 310.
Женя спасибо! Можешь подсказать книгу в которой поподробнее написано?(то что ты упоминал про формулы расчета итд) Что ты думаешь по поводу рс толкателей?(может ты обьяснишь зачем они нужны) П.С.Кантора окб двигатель еще далеко не самая худшая там не редко указывают подьем в перекрытии а иногда рисуют чертеж кулачка.
Теория ДВС Спасибо:) НА счет окб двигатель согласен на все 100.Так как если посмотреть на сайты остальных контор там вообще кроме фазы и подьема нет ничего.
Теория ДВС Добрый день, Евгений! Хотелось бы узнать мнение, насчет установки на "Ниву" (старого образца, с шестым движком) распредвала ОКБ. Из трех представленных трех - 14, 44 и 480 какой бы ты посоветовал, учитывая довольно частое передвижение по пересеченной местности (без особого экстрима) и ежедневное передвижение по городу/трассе... Или имеет смысл оставить родной копеечный/достать 213?
Отдал мне один дед распредвал с классики,без шестигранников,но кулачки у него 35,3 / 28,7 ,конечно +/- десятая доля, вместо 36,2 / 30, как я померял на снятом р/в с 21011 движка... вот вопрос- стоит ли его ставить?
А резкий спад со стороны сбегания (в случае несимметричного профиля) не приведет к ускоренному износу седла и клапана? Ведь в случае симметричного профиля кулачка опускание клапана будет плавным, а в случае резкого спада, соответственно, резко, с ударом. Или же в случае симметричного профиля толкатель (рокер) все равно отрывается от поверхности кулачка при закрытии?
Теория ДВС Спец задачи - это гоночные? На мой взгляд (неспециалиста) такая асимметричная форма кулачка - это весьма бюджетный (и без отрицательных побочных эффектов) способ повысить наполняемость цилиндра даже на стоковых моторах. И то, что она широко не применяется, для меня кажется странным. Единственным объяснением этого мне виделся повышенный износ седла и клапана из-за ударов при закрытии.
под клапан подыладывают на сточенную величину шайбы, то есть клапан в паре с этой доработкой "вырастает" на сточенную высоту. тем самым отсчет высоты открытия клапана идет из меньшей окружности. высота при этом заводская, а если окружность распреда в закрытом состоянии меньше, то высота подъема клапана стала больше
Теория ДВС они же технически проще? Нам в картинге объясняли подзабыл, просто. Можешь примерно подсчитать сколько если есть из отечественных комплектующих испытательный стенд - который просил. И 2 Двигателя.(на замену один). Себе же!
Elays Dyachkov Их плюс в том, что у них больше мощности на литр объёма, т.к. рабочий ход у него 50% времени, а у 4т 25%. Но поскольку там в картере бензовоздушная смесь, приходится смешивать бенз с маслом.
Евгений,реально ли померять фазу распредвала по транспортиру?К примеру я пришел на рынок,там предлагают распредвал 290 фазой и подьем 10.5,как проверить соответствует ли он заявленым параметрам,хотя бы примерно.
На рынке измерить сложно будет, но всё же, если будешь измерять, измерять надо от начала самого подъёма, и важно не забыть умножить потом на 2 (т.к. указываются градусы по коленвалу). Но погрешности такого измерения будут огромными.
Мне очень нравится ваш канал! Очень много нового узнал.
Смотрю все твои видио очень хорошо обесьняеш я сам чинил двигатели очень интересна спасибо
Спасибо за видео, Евгений! Очень познавательно и хорошо то, что вы делаете!
Братишка как ты , 7 лет прошло с твоего коммента , как там не женился ещё)
@@ИмяФамилия-р2я4мАха )
Евегений, очень жду от вас продолжения темы про газовую турбину!
Замечательное погружение в настоящие дебри. Оень интересно.
Евгений, мне нравятся твои видео, но в этом ты был прав не во всем. На всех современных автомобилях без исключения кулачки проектируются по сложным зависимостям. Несколько базовых уловий при проектировании - это гладкость кривой по первой производной (условно назовем ее скоростью движения клапана), гладкость кривой по второй производной (условно назовем ее ускорением движения клапана) и отсутствие вогнутых участков. При этом кулачок должен отрабатывать заданную диаграмму. Замена даже части профиля кулачка куском окружности (особенно на вершине) приведет к очень жесткой работе двигателя и преждевременному его износу, особенно при экстримальных нагрузках.
На графике где иллюстрируется шлифованый кулачок вы нарисовали более широкую фазу, а не большую высоту подъема. График будет начинаться из той же точки, а вот "шляпа" графика станет выше пунктира и немножко шире. Кроме того, вы забыли упомянуть что шлифовать еще можно верхнюю часть вала. (увеличит время нахождения клапана в максимально открытом состоянии).
К тому ж на большинстве валов, где нет механизма гидротолкателей вал в нижней части не работает, т.к обычно там лежит нагар.Поэтому например москвичи или классические вазы таким способом можно бюджетно дорабатывать.
Вот я тоже не пойму . Снимаешь базу и получаешь более высокое открытие клапана путем регулировки "рокера". В противном случае зачем же ещё снимать базу?
Очень познавательно, респект...
14:03 на доске. чуви из звёздных войнов XD. извеняюсь за оф топ шибко улыбнуло
Вогнутый профиль кулочка применён на топливном насосе НД-21-4 . Ещё распредвал зид-4.5
Вогнутой формы я сегодня встретил на двигателе от mitsubishi 4g93. Сразу подумал что за хрень. Причем оба распреды разные.
Впрочем красавчик
...электронные клапана давно уже есть. Например у БМВ. У меня есть знакомый который сделал ГИДРО клапана, но столкнулся с проблемой давление масла в системе. Давление появляется только при работающем двигателе, а при пуске пока экспериментирует.
Тоже обдумывал концепию газорспределения без распредвала - пришёл к использованию давления масла от маслонасоса (который придётся нехило апнуть). На малых и нулевых оборотах либо ещё один насос последовательно или параллельно (с клапанами тогда), либо муфта привода как у стартёра с, собственно, стартёром :)
Multiair от Fiat
При пуске можно использовать электрический насос
полезно было бы взять какой-нить рисунок из книги по ТММ и привести его на доске. лекция хорошая.
Жень, футболка зачет!)
Внесу ясности со своей практики.
Изменение характеристик распредвала после переточки.
Увеличение мощности двигателя часть-1 Распредвал.
Ну так, всё верно, фаза то шире стала, и несмотря на то что база стала меньше клапан открывается раньше и закрывается позже. Но на той же самой анимации видно что хоть фаза и шире, но продувка толком лучше не стала. Понятное дело что такой вал лучше штатного, но это не то что можно получить если сделать более широкий профиль с той же самой фазой и базой.
Теория ДВС На 16 кл ВАЗовском моторе без переточки не получится прокрутить вал с большим подъемом 12 мм из за конструкции гбц. Тоесть , точнее если даже переточить стандартный вал до (28 базы вроде бы), то подъем 12 мм не получится. Становится ясным ,что 16 кл вал с подъемом 12 мм изготавливается не переточкой , а изготавливается с нуля !!! И при, с виду маленьким кулачком и меет фазу аж 310.
класс расказ
Жорик Ревазов рекомендует Евгения Травникова.
zdarova ti smojish delat raspredval bmw m52 10.5?
Жека Здоров!
День добрый! Можете Вы что нибудь сказать о продукции компании Windigo(Wagner)???
Спасибо
Здравствуйте распредвал 11.2 фаза 289 перекрытие поставили норм. Как ставит. Распредвал прикиньте рано или поздно
здорова по советуй если не жалко какие распредвала поставить на змз 405 чтобы пободрей стал движок
Евгений не подскажете если сделать вершину рокера более плоской улучшится ли продувка цилиндра ?
вот со спортивным распредвалом на холостом ходу вазовский движок звучит красиво
Женя спасибо!
Можешь подсказать книгу в которой поподробнее написано?(то что ты упоминал про формулы расчета итд)
Что ты думаешь по поводу рс толкателей?(может ты обьяснишь зачем они нужны)
П.С.Кантора окб двигатель еще далеко не самая худшая там не редко указывают подьем в перекрытии а иногда рисуют чертеж кулачка.
Тоже интересно о проектировании профиля кулачка.
РС толкатели в принципе безполезный мусор.
А "ОКБ Двигатель" - в принципе я считаю их самой лучше конторой из всех
Теория ДВС Спасибо:)
НА счет окб двигатель согласен на все 100.Так как если посмотреть на сайты остальных контор там вообще кроме фазы и подьема нет ничего.
Теория ДВС Добрый день, Евгений!
Хотелось бы узнать мнение, насчет установки на "Ниву" (старого образца, с шестым движком) распредвала ОКБ.
Из трех представленных трех - 14, 44 и 480 какой бы ты посоветовал, учитывая довольно частое передвижение по пересеченной местности (без особого экстрима) и ежедневное передвижение по городу/трассе...
Или имеет смысл оставить родной копеечный/достать 213?
Антон Кладов Вообще на Ниве я лично проверял ОКБ 44, и на классике, в общем вал хороший, я вообще считаю что такой вал должен стоять с завода.
Здравствуйте а как определить распредвал верховой от низового? Подскажите Пожалуйста
Отдал мне один дед распредвал с классики,без шестигранников,но кулачки у него 35,3 / 28,7 ,конечно +/- десятая доля, вместо 36,2 / 30, как я померял на снятом р/в с 21011 движка... вот вопрос- стоит ли его ставить?
Евгений.А что можно сделать,чтоб рокер стоял паралельно разпредвалу???Потому что в большинстве случаев он стоит под разным углом.
знает каленвал от 2 jz растачивается? О не растачивается, только менять надо, правда ли это?
Ваще профиль должен рассчитываться по производной четвертого или пятого порядка, о чем я прочитал на сайте производителя валов.
для того чтобы машина тянула надо сначала избавиться от лишнего веса это косается не только машины но и водителя
Бля, красава! все четко объясняет! нудновато конечно, но все понятно!
респет!
Подъём это не кулачке + диаметр вала. А высота кулочка
То есть два вала одинакового размера с разными базами по факту имеют разный подъем клапана
Не плюс а минус
А резкий спад со стороны сбегания (в случае несимметричного профиля) не приведет к ускоренному износу седла и клапана? Ведь в случае симметричного профиля кулачка опускание клапана будет плавным, а в случае резкого спада, соответственно, резко, с ударом. Или же в случае симметричного профиля толкатель (рокер) все равно отрывается от поверхности кулачка при закрытии?
Валы с таким профилем используются только для спец задач где вопрос о ресурсе не стоит. Но вообще ресурс не должен меняться (во всяком случае ощутимо)
Теория ДВС
Спец задачи - это гоночные? На мой взгляд (неспециалиста) такая асимметричная форма кулачка - это весьма бюджетный (и без отрицательных побочных эффектов) способ повысить наполняемость цилиндра даже на стоковых моторах. И то, что она широко не применяется, для меня кажется странным. Единственным объяснением этого мне виделся повышенный износ седла и клапана из-за ударов при закрытии.
здравствуйте скажите у вас есть описание дизельных двигателей
Все,понял,спасибо.А эти градуированые пластины есть в продаже или самому их делать надо?
Я заказывал, так в продаже не встречал
Женя написал вам в личку, ответьте если не в тягость!
с уважением
Посоветуйте вал на сток ваз 09 карб. Спасибо!
10.93 нуджин
17:59 никак не пойму чем достигается увеличение подъема если шлифую уменьшаем радиус от профиля?
под клапан подыладывают на сточенную величину шайбы, то есть клапан в паре с этой доработкой "вырастает" на сточенную высоту. тем самым отсчет высоты открытия клапана идет из меньшей окружности. высота при этом заводская, а если окружность распреда в закрытом состоянии меньше, то высота подъема клапана стала больше
@@klaber0techno геморрой) лучше бы десмодромную гбц придумать)
В чём суть рассказа ? Как же всё-таки выбрать и расчитать профиль кулачка ? Так мы и не узнали 🤷
евгений если бы вам представлялась возможность изготовить распредвал(кулочки) по своим расчетам,каким бы вы его сделали диаметр? подьём? угол?
Профиль я б делал "выпуклый", но тут главный вопрос в том: какое посадочное место для распредвала и для каких задач мотор делается.
для оборотистого,экономного и мощного.четыре клапана на поршень.
Ссылки в описании нет:(
Теория ДВС: Гидрокомпенсаторы на ВАЗ-Классика
ПРИ замене распредвала на ваз 11183 постель меняется???
я так понял что на днепре продувки нет ?
У вас есть кратко по двухтактникам? заранее спасибо.
Нет, 2т не занимался никогда
Теория ДВС они же технически проще? Нам в картинге объясняли подзабыл, просто. Можешь примерно подсчитать сколько если есть из отечественных комплектующих испытательный стенд - который просил. И 2 Двигателя.(на замену один). Себе же!
Elays Dyachkov Их плюс в том, что у них больше мощности на литр объёма, т.к. рабочий ход у него 50% времени, а у 4т 25%. Но поскольку там в картере бензовоздушная смесь, приходится смешивать бенз с маслом.
xDartVolandx не только там. были ЯАЗ 204, 206...
Вогнутый мотоцикл хонда втх 1800.
Учитель в школе.
Когда же наконец придут электроклапана и многодисковые гидромуфты вместо кпп...
Евгений,реально ли померять фазу распредвала по транспортиру?К примеру я пришел на рынок,там предлагают распредвал 290 фазой и подьем 10.5,как проверить соответствует ли он заявленым параметрам,хотя бы примерно.
Теория ДВС: Регулировка распредвалов на 16 кл головках только так и никак иначе (чтоб точно всё было)
На рынке измерить сложно будет, но всё же, если будешь измерять, измерять надо от начала самого подъёма, и важно не забыть умножить потом на 2 (т.к. указываются градусы по коленвалу). Но погрешности такого измерения будут огромными.
Или вызволи к доске.
Теория ДВС: Гидрокомпенсаторы на ВАЗ-Классика
шлифовка гильз под фальш головку для 8к, пятую передачу,задний стабилизатор и короткий ричаг кпп
вогнутый стоит на зид 4.5
Ссылки в описании нет:( +1
Теория ДВС: Гидрокомпенсаторы на ВАЗ-Классика
Like
а как насчет расширения фазы путем специальной наплавки на кулачок?
здравствуйте скажите у вас есть описание дизельных двигателей