эх, вспомнил свою молодость и пленочные Зоркий, Зенит... Не важно лучше или хуже пленочная фотография - она в любом случае будет ДРУГОЙ, непохожей на цифровую. В этом ее фишка!
@@x.o.7778 ну да, винил гораздо хуже по своим частотным характеристикам. А если учесть, что уже лет 15 винилы льют по трафаретам записанным с mp3, то тут и говорить не о чем.
Уже пару лет смотрю твои видео про еду и как же здорово было узнать, что ты - фотограф, да ещё и плёночный. Ты здорово описал весь этот кайф от плёночных камер и фотографий на плёнку. Плёночная фотография - это именно удовольствие от процесса, да ещё и результат будет храниться гораздо дольше, чем цифровые фотографии в облаке и т.п.
Недавно отснял пару катушек плёнки после продолжительного перерыва. Последний раз до этого я снимал на плёнку в 2003 году. Какой же это кайф, ребята! Это совершенно другие ощущения. На цифре такого нет.
Парни, фотограф не должен что то доказывать словами, за него должны говорить его снимки! Это как художник, что с пеной у рта хвалил бы свою особую кисточку... Фотоаппарат - это всего лишь инструмент для получения снимка. А если он для хозяина значит что то большее, то тогда разговор переходит в другую плоскость, не считаете? У каждого человека своё мнение и свои аргументы. Я лично считаю, что фотография на плёнку, для начинающих, хороша как воспитание собранности во время съёмки (у тебя ролик плёнки и крутись) всё! Мастер, вероятно, может творить чудеса и получать что то действительно штучное и невероятно ценное, используя знания алхимии в процессе съёмки и проявления... Но я таких не встречал, а вы? ;) Всё остальное - разговор о личных пристрастиях, типа что приятнее в кожаном кресле, трубка или вейп... И зачем вообще эти разговоры на повышенных тонах? Покажите лучшие снимки сделанные на плёнку и пусть хейтеры утрутся... Всё имхо
Мы не выебываемся, не делаем это потому что мода такая, и вообще, мы не хипстеры, девочек хипстеров не кадрим *Олег, ты видел как выглядит твой оператор?*
4 года назад попалось это видео, что подтолкнуло меня к покупке моего первого фотоаппарата, зенита сд. Спасибо большое! Из-за вас я по сей день фотографируй на плёнку и покупаю новые фотоаппрраты и объективы. Даже не смотря на то, что это очень дорого, не практично, сложно и тд... я делаю это! Пеоестану фотографировать только когда плёнка закончится или когда я умру.
Короче, в первую очередь ради эстетики, которая кому-то близка, кому-то нет, и это НОРМАЛЬНО! Люди там вон про видеоигры даже спорят, что лучше (естественно вопрос глупый сам по себе) - физический диск в коробке или цифровая версия. Про винил вот тоже пример от Друже был. У всех свои "фетиши" и правых и не правых тоже нет. Вкусовщина.
2000 год, я будучи учеником 6-го класса ходил на фотокружок. Знаю об аналоговой фотографии ну если не всё, то многое. Годы шли, цифровиков в руках подержал не счесть, но того кайфа, именно кайфа, который ты испытываешь при работе с аналогом в тёмной комнате, не доставит ни одна цифровая машина. Ну и результат, конечно, зависит от пряморукости и т.п.
Любовь к пленке, к кассетам, к винилу, к старым магнитофонам, автомобилям и т.д. и т.п. Тот самый случай когда на все 100% уместна избитая фраза - "Если надо объяснять, то не надо объяснять..."
Вот касаемо пленки и винулу магнитной ленте качесто может быть лучше цыфры как для ознакомления есть рутрекер с оцифровками порой качество пушка это касаеться и фото например если качественая пленка с высоком разрешение то и фотка будет огонь и негатив будет храниться очень долго, это также касаеться винила и пленки если качесто mint то и звучать будет отлично если это конечно не говеный новодел низкого качества
@@Иван-ъ2ы4б Как бы да, но есть одно "но" Как записанный на цифровом оборудовании ( а сейчас такового 99, 9%) может стать лучше, если его перевести в аналог, будь то пленка хоть винил??🤣 Иными словами, ты хочешь сказать, что если взять материал, записанный на цифровом оборудовании, целиком и полностью произвести полный продакшн звука, потом записать это на пленку или винил, то звук станет лучше?🤣. Чот какой-то аудиофилией попахивает, а это как известно уже диагноз. (с пациентами дурки уже давно не спорю) Так вот, звук не станет лучше, ибо автор его задумывал так как он слышал его производя на цифровом аппарате .А после винила или пленки , звук тупо станет другой, насыщенным гармониками и т.п Подчеркиваю - Не лучше не хуже, тупо другой! Кстати говоря он так же может стать другим и после обработки каких-нибудь TAPE эмуляторов. Короче: пленки, винилы, и т.д. по сути не более чем увлечение "ламповостью". К высокому, "хорошему" качеству это даа-а-авно уже не имеет никакого отношения. А у аудио-ретрофилов просто горит сRака, от того что в современном мире, вся так называемая "ламповость" пленок и винилов, теперь стало тупо элементами прессетов и плагинов.
@@A.KROTOV художник не рисует по линейке ,хотя ведь вполне логично ,провести линию по линейке и выдать качественную линию . но тогда линия не будет "живо" . лица людей не симметричны ,если сделать идеальное лицо ,то получится манекен .
Снимал на пленки с1953 года до 2008 года теперь у меня лежат все мои и куча аппаратов моих знакомых падареных ими мне потому что они перестали их использовать есть и просроченные пленки и химикаты для проявки и библиотека по фотоделу я могу их только приласкать и положить обратно на полочку а снимая на цифру не перестаю удивляться результатам по резкости и по цветам этих фото и тогда рука не поднимается чтобы поработать с пленкой хотя я очень люблю эти красивые аппараты увы теперь уже из моего прошлого мне еще только 85 лет все еще впереди ! В моем архиве дессятки тысяч снимкрв .
Всё в нашей голове. Учитывая стоимость одного кадра и их ограниченность в катушке, ты начинаешь ценить каждый квадратный сантиметр на фотографии. Это магия. 🤝
и это так, ты не просто начинаешь ценить, ты чувствуешь ответственность за то, что ты делаешь! Соответственно внутренняя дисциплина и собранность - на максимум ! А цифра развращает. Не позволяй душе лениться !!! А без магии в нашей жизни никак, в этом удовольствии мы себе не можем отказать ! А иначе, нахрена всё это !
на картинку сильно влияет стекло. поэтому даже на цифре со старым мануальным стеклом можно получить интересную картинку, которая будет нравится не меньше, чем пленка. а пользование мануальными хорошими стеклами это тоже хороший источник удовольствия
Спасибо за выпуск! Интересно, что даже те, кто как мантру повторяет миф, что "пленка умерла", тем не менее уже многие годы пытаются добиться от своих цифровых гаджетов и компьютерных программ изображения "как на пленке" или "как в кино". Но усилия их напрасны, потому что, как сказал Василий в закрепленном комментарии, это ДРУГОЕ! "Лучше", "хуже" - понятия относительные и субъективные. Пленка и цифра - это разные вещи! Все равно, что сравнивать живопись красками и на компьютере. Музыку исполненную на живом инструменте или программой. И замечательно, что после кажущегося упадка пленочной технологии из-за стремительного развития цифровой техники все возвращается на свои места, занимая определенные ниши, привнося разнообразие в мир и деятельность человека. Да, наверное, практичнее продавать продукты с искусственными ароматизаторами, но всегда будут оставаться люди, которые предпочитают хотя бы иногда употреблять натуральную пищу. Еще раз спасибо!
внимательно посмотрел весь ролик и вот краткий вывод - они на это фетишируют, от этого флексят, этим выеживаются, получают от этого удовольствие и этоипрекрасно)))
Друже , фотографирую на пленку около года , ооооочень кайфую от процесса съёмки. Начал фотографировать на среднеформатную Москву-5 моего прадеда , понял , зачем нужен такой формат и мечтаю о мамие 😍 Делай больше роликов о плёнке!!!
Еще один пункт добавлю. Цифровые фото, если сделаны корректно, просто отражают реальность. А пленка, особенно если ошибиться - рисует. Недавно фтографировал на 60 летнем Voigtländer Vito. Испортил казалось бы половину пленки. Но именно испорченные кадры хочется распечатать и повесить дома. Выглядят как картины.
Респект и уважуха! Всё механическое, оно живое и можно сказать, тёплое. Все объективы которые сделаны (отполированы, собраны, настроены), у них и картинка какая то тёплая, мягкая, живая и выглядит более приятно чем современные фото от машинных, сделанных роботом и фотоаппаратов и объективов. А ещё, там фиксики живут!)))))
Как по мне, вы пропустили самый важный плюс. Что цифровой фотоаппарат, что пленочный, фотоаппараты нужны нам для создания изображения. А теперь вопрос - "какого именно изображения?" Пленка и цифра дают очень разные результаты. И как по мне, итоговый результат цифры - это коммерция, документы и игровая фотография. Пленка - это художественное изображение, которое усиливает ваш художественный образ. Если вы художник - пробуйте пленку)))
Красиво рассказывает, а по факту в видео ни одной интересной фотографии. То же самое можно увидеть в разного рода группах любителей пленки в соц. сетях - просто люди снимают тот же трешак, что и на телефон, только теперь на пленку с большим геморроем и кривыми цветами. Но вот от того, что они с таким трудом получили на пленку хоть что-то, им кажется, что эти их кадры имеют хоть какую-то ценность. Хотя реально, для непосвященного, эти кадры ничем от телефона особо не отличаются. Почему же все так плохо? Потому что сперва снято через ж...пу, потом проявлено кем попало и как попало, потом отсканировано в лабе на от...сь в автомате и сразу выложено в интернет, как шыдевр. Иногда конечно может повезти и получится что-то, но скорее это случайность, чем закономерность. То есть, вот этот лозунг - купи зенит за 200 рублей и пленку за 200 рублей, иди снимай и у тебя обязательно получится - глупость. Получится г...но, такое же, как на телефон, только чуть другое по цвету. Чтобы реально получилось что-то стоящее - нужно уметь снимать, иметь совсем не дешевую среднеформатную камеру (чтобы получить снимок хотя бы эквивалентный полнокадровой цифровой зеркалке 10-летней давности, а-ля Canon 5DII), уметь самому проявлять (а значит и набор для проявки, хорошую непросроченную химию) и иметь хороший сканер. Только тогда можно получать хороший контролируемый результат, где все этапы процесса зависят от тебя, а не от дяди в лабе, который экономит на химии и не торопится ее менять, от чего цвет у твоей пленки, в которую ты вложил всю душу, какой-то мутный и блевотный, а не такой, как должен быть.То же самое касается сканирования. Или нужно искать очень хорошую лабу, где заморачиваются и делают как для себя. Но обычно это совсем не дешево, потому как требует времени и умелого ручного труда. Если же самому - хороший сканнер, вроде Nikon coolscan в районе 900 у.е., если хочется хорошо сканировать средний формат. Для узкого можно найти дешевле. Далее, о том, что не нужно разбираться во всех этих ваших фотошопах, бери снимай и получай шедевры и все это считай за копейки. Что на пленку лучше учиться чем на цифру. Это БРЕД. Сейчас объясню почему. 1. Стоимость пленки - хорошая пленка стоит в районе 7-10 долларов за 36 кадров + 2 доллара проявка + 10 долларов сканирование. Я сейчас говорю о качестве, о хороших поленках и о среднем формате, а не о kodak color 200 проявленной в лабе за углом. Итого 20-25 долларов на 36 кадров - это дорого. Но если вы собрались снимать не на узкий формат, где вы получаете 36 кадров, а на средний формат, то там за 7-10 долларов вы купите пленку только на 12-15 кадров за эти деньги. Вдумайтесь 12 кадров, все. Чтобы из них получить действительно красивую картинку, нужно УМЕТЬ СНИМАТЬ, уходят они очень быстро. Новичкам тут не место. Половина на цифру не может снять, где современная электроника уже все делает за тебя, только жми кнопку. А здесь еще нужно разбираться хотя бы в настройках, а лучше вообще иметь отдельный хороший экспонометр, который тоже стоит денег. 2. Даже если все хорошо, вы нормально сняли, не запороли пленку при проявке, ее еще нужно отсканировать. Лаборатории этим редко заморачиваются, им нужен поток, они деньги зарабатывают. Даже если хороший сканер, вроде того же Nikon Coolscan, на выходе вы все равно получаете заготовку с уехавшими точками черного, белого и серого, с разбалансированным цветом, который еще нужно привести в порядок. И вот снова привет фотошоп. Если кто-то это делает за вас - это еще дороже. Можно конечно прямо делать оптическую печать, без сканирования. Но такие услуги не много где предоставляют, это тоже стоит приличных денег, а чтобы качественно, я вообще себе смутно представляю. То есть это реально, возможно, но гораздо морочнее, чем с любой цифрой. Я говорю о цветной фотографии. ЧБ проще, можно самому проявлять и самому печатать. Там меньше возможности запороть. В общем, друзья, как человек, который достаточно много провел времени и с цифрой и с пленкой, с самыми разными форматами, могу сказать вам, что да, иногда действительно на пленку можно получить красивую картинку, не похожую на цифру, имеющую свой шарм. Но для этого просто купить древнюю пленочную зеркалку недостаточно. И это сложнее чем на цифру, где ты нажал кнопку и получил готовую картинку прямо у себя на экранчике. Пленка - это нынче достаточно дорогая игрушка. Дорогая не в плане покупки фототехники, а в плане расходников. Я бы не покупал пленочный фотоаппарат для обучения. Учится гораздо проще, когда ты сразу видишь результат и есть мгновенная обратная связь. Учиться проще, когда есть электроника, которая помогает тебе сделать нормальный кадр. В первое время, чтобы понять оптику, чтобы изучить разные приемы и экспериментировать, нужно очень много снимать. Это не получится делать на пленку с 36, а тем более с 12 кадрами. Пленка, как инструмент, может пригодиться, когда вы уже освоились и действительно хотите поднять свой уровень, уменьшить количество пустых кадров, когда хочется чего-то нового и т.д. Но начинать стоит с цифры. Иначе будет просто пустая трата времени и разочарование на выходе.
Еще, по поводу того, цифровой среднеформатный фотоаппарат стоит 3 миллиона.... если не выпендриваться сильно, то задник Phase One P25 можно купить за 1,5 тыс у.е., если поискать. Подороже и поновее P45. Оба они почти полностью покрывают 645 кадр. И там будет все что нужно - резкость, детализация, пластика среднего формата, сравнительно высокие ISO (сравнительно с пленкой) за вполне вменяемые деньги.
Да, полностью поддерживаю мысль. Нам на фотокурсах примерно тоже самое препод рассказывал. А, к слову, преподавал нам не какой то юнец который ещё под стол пешком ходил когда плёнка уже уходить начала а настоящий фотограф с более чем тридцатилетним стажем, преподаватель с кафедры журналистики и член союза фотохудожников России, короче реально знает о чём говорит. Плёнка в наше время, как говорится, это just fo fun ))
неистово плюсую. Во-первых, (самое важное) нужно уметь снимать, во-вторых, нужно уметь снимать на пленку, в-третьих, надо уметь работать с пленкой, и, наконец, (самое главное), нужно уметь снимать. В итоге да, пленка может дать качественно иной результат, но только с соблюдением этих пунктов
Александр, всё верно, но зачем так подробно и эмоционально? Знающие всё и так понимают, а для авторов ролика всё - "божья роса". Мой пост выше, поддержал.
цифровая камера это в современном мире инструмент, как перфоратор или скальпель, на нее снимают чтобы получить результат. пленка это удовольствие, тут важен сам процесс пару лет назад купил старенький олимпус ом-2 и с тех пор мой д-800 заезжает все дальше на полку)
камера это инструмент для профи, а профи не выбирают "камеру", они берут топовые модели, отрабатывают на ней 1-2 сезона и покупают новую, им важно качество и удобство современности.
Может просто д800 тяжелая бандура и вам как любителю она особо не нужна? У меня около 5 разных фотоаппаратов под настроение. И есть единичка от canon. Я ее тоже не часто достаю. Но когда мне нужен хороший качественный и гарантированный результат, а не поиграться в игрушки, я беру именно ее.
Представил сейчас двух типов, которые взобрались на Эверест, чтобы чрезвычайно эпично набить друг другу морду, а третий при этом снимает их на пленку...
Обычно, после пленочной фотографии, перестаёшь поливать по 20 кадров с цифровика. И, честно говоря, никакого желания возвращаться к пленке нет, если научился снимать сразу хорошо в цифровике.
Браво парни!! Вот именно это видео я и искал! Именно в таком ключе, где всё понятно касаемо ЗА ПЛЕНКУ) Оно подтолкнуло меня к важному решению) Спасибо!
Если под большим увеличением рассмотреть плёнку,например под микроскопом,то можно заметить,что об'ект об'ёмный,типа барельеф.Полагаю,что со временем этот эффект можно будет использовать для получения реальных,больших барельефов.Это очень заметно на чёрно-белых негативах плёнки 16-8 единиц чувствительности. Думаю,что с'ёмка на плёнку себя не изжевёт и будет очень востребована.
пункт первый !!!!!! Дальше уже не так важно ! Спасибо авторам ! Разделяю их убеждения ! С огромным уважением отношусь к работе конструкторов, инженеров , техников, просто работников сборочной линии, которые делали эти фотоаппараты ! В плёночных фотоаппаратах, как и в ретроавтомобилях, есть душа и руки, тех кто их создал ! Да, собственно, и механические часы и многое другое, заслуживают уважение ! Не надо ничего доказывать, не надо ни в чём оправдываться ! Вы же не оправдываетесь, почему вы любите свою женщину, и не доказываете, что это правильно ! Просто любите ! И всё !
Все по делу. Единственный минус - это цена пленки... За два года цена плёнки выросла на 20-30% (где-то может и больше). И еще ее не везде можно купить. В Московии и СПБ проблем, думаю, нет. Да и цена может +- норм, а вот в регионах, конечно, сложнее с этим делом. Типа если ты учишься снимать, то будь готов пару тысяч за месяц выложить на плёнку. А если ты оказался затейником, и решили дома забахать лабу с химией, фотоувеличителями и т.п, то будь готов продать "почку"... А в остальном - снимать на плёнку - круто, не смотря ни на что. Сам владею Зенитами, Киевом и Minolta (бегиннер версиями, к сожалению) Еще интересно где вы таритесь плёнкой?! Если увидите коммент, то дайте линк на маркет.
Хорошее видео спасибо было интересно посмотреть , делайте побольше видео про камеры цифровые и пленочные вы делаете интересные тесты и рассказываете все доступно
Зачетный ролик ! Я начал снимать с 17 лет . Сам заработал на кинокамеру Кварц 8XL , и снимал . Фотоаппараты считал пережитком прошлого, ничего не смыслил в экспозиции, считал что кинопленка как магнитная лента в магнитофоне, записал и смотри. А не тут то было ))) благо моя кинокамера обладала автоэкспозицией , и у меня все получалось, но... Я наконец созрел через 3 года и купил так и себе ЗЕНИТ ЕТ. Взял две ч/б пленки , отснял, проявил, посмотрел что все получилось как я хотел , пошел купил бокс из 10 пленок ORWO HROM, и понеслось! Скажу честно , если бы я не снимал на кинокамеру , не научился бы сам проявлять, у меня вряд ли бы все получилось . Пленка ORWO HROM UT18 очень капризная была в плане экспозиции, и приходилось выставлять на +2 , а то и 3 ступени диафрагмы или выдержки , иначе все было темно эта пленка очень любила свет ))) сейчас , когда я смотрю что я отснял в 92 году, мне не верится что это сделал я ))) кадры со временем становятся ценнее )) и я понял , что снимать что попало , а не постановку , это самый смак , это жизнь , это моменты жизни , а не фото как документы , или фото на документы))) съемка на пленку очень многого не прощает , но если вы все сделали правильно , это будет бесценно ) я согласен с Вами ребята, когда снимаешь кадр , его невозможно сразу посмотреть , и думаешь, получился он или нет как я хотел , и все ли сделал правильно ??? Эта мысль не дает покоя , постоянно прокручиваешь в голове разные варианты которые ты бы мог сделать , но кадр уже снят, и только после первой ч/б проявки узнаешь что все получилось ))) а когда проявляешь, не терпится посмотреть. Снимать на цифру удобно и быстро , но сделав за секунду несколько кадров , в большинстве случаев они отправляются в корзину , ведь вся магия фотографии состоит в том , что если ты снимаешь на пленку , проходит как минимум неделя , и то что ты снял становится историей , и удалению не подлежит ))) снимайте на пленку , цените каждый момент в каждом кадре !!!😊
Не спрашиваю зачем, а поднимаю две руки вверх! Да, обязуюсь смотреть каждое видео, ставить лайк - автоматом и писать комментарий! На плёнку снимал давно и то только бюджетную, а сейчас присматриваю плёночный задник для своей Mamiya 645AFD. Перебор камер и подсознательная тяга к плёнке привели к тому, что из цифры остались созданные мэтрами плёнки камеры, а это Fujifilm S5 Pro, Kodak SLR/n и Kodak DCS Pro back.
@@kylekatarnsky3570 , не проектор, а фотоувеличитель .... Можно на барахолке у дедов. Там же бачок, красный (мы ж ч/б печатаем?) фонарь и кюветы. "Жижки" всю жизнь сами бодяжили или из готовых конструкторов, или просто покупали отдельно химикалии. Сейчас это найти гораздо проще. Вот сложно будет доказать, что ты не меф варить затеял - тот же тиосульфат уже в перкурсоры записали....
Ребята я уважаю ваш труд, в том числе и потому, что критиковать всегда легче, чем самому что то создать подобное - по поговорке - не нравится - сделай лучше. Я не сделаю лучше и потому, - в любом случае вам спасибо. Но свои 5 копеек все таки внесу. Есть на эту тему ролик у Ивана Диденко. Там он ложит на лопатки почти все ваши доводы. Повторяться не хочу. Скажу только, что проблема сохранности архивов снимков - причина в зачет. Остальные - мимо. Ну могу добавить ещё одну причину, о которой вы не подумали. Пленочной фотографией (только без оцифровки, с проявкой пленки не в минилабе, а самому в фотобачке и с последующей печатью на фотобумагу через фотоувеличитель) - так вот такой пленочной фотографией интересно заняться поколению, которое никогда этим не занималось, начав сразу с цифры. Я занимался пленочной фотографией с 1974 года и сейчас снимаю на цифру. И у меня, как думаю и у всех любителей доцифровой эпохи, нет никакого желания "все повторить". Думаю, что и молодое поколение попробовав эту "эстетику", "ламповость" и прочее, не захочет продолжить. Попробует - и бросит, записав в свои достижения. Фотография в переводе - светопись. И главное в ней - увидеть кадр, "поймать свет", умение с помощью фотоаппарата зафиксировать увиденное. И не важно какая камера у вас в руке - пленочная или цифровая. Могу сказать, что цифра позволяет думающему человеку быстрее научиться снимать . Гораздо быстрее - ибо промахи видно сразу. и сразу же их исправить. Ну а дерзающим все таки попробовать пленку советую не связываться с узким форматом (кадр 24х36), а начать со среднего формата (6х6 см). Там действительно можно получить удовольствие, в этом авторы ролика правы.
Плёночная камера - это выдержка и экспозиция. Отлицное решение - для Путешествий и создания Слайдов, а потом приобрести спец. аппарат и крутить своим приятелям на простынь- слайды, с подсветкой которые вы наснимали в Путешествии и вне дома... Отличная вещь!
Из всех объяснений можно подытожить: - Нам это нравится, это наше хобби. ВСЕ Все остальные плюсы надуманы и притянуты за уши. Но видосики на эту тему конечно интересны.
@@oadementev Ну на самом деле тут некуда вникать. Ситуация 1в1 как с теплым ламповым звуком. Цифра точнее и лучше - лампа приятнее звучит, т.к. ламповые искажения приятны человеческому уху. Сделали фильтры и цифра имитирует любую лампу. С фото тоже самое. Если не брать в сравнение глубину резкости, то все остальное можно повторить в цифре. Да иногда сложнее, т.к. изображение это не звук, но МОЖНО. Опять же автофильтры не дремлют и развиваются. А ручная подгонка в лайтруме это тоже интересно и увлекательно.
@@Tpyxao цифра не может быть точнее так как она дискретна + ошибки ЦАП-АЦП, джиттер и др. . Так же и с фото (фотку по сути рисует процессор с данных матрицы и делает это с ошибками и устранением недостатков - муар, шумы, rolling shutter и др.) по поводу цифровых фильтров на звук и фото вообще смешно, это как кинуть говяжий кубик в лапшу и думать что ты ешь с мясом)) Тебе хороший музыкант и фотограф скажет что эти фильтры ничего общего с аналогом не имеют) зайди в профессиональную студию и посмотри на какие аппараты гитары пишут, на лампу или на фильтр а проге)))
@@Anatolio_08 Конечно цифра точнее. Думать что у аналога бесконечное разрешение это несколько наивно. Сравнение с лампой лишь подчеркивает незнание в области звука и цифры вообще.
Все доводы можно подытожить короче. ЭТО ХОББИ. Хобби не поддаются анализу. Способ немного выделить себя из общей серой массы. Могу продолжить список тупых вопросов зачем: -Зачем слушают виниловые пластинки? -Зачем бреются опасными бритвами? -Зачем носят заводные часы? -Зачем люди читают бумажные книги? -Зачем курят трубки? -Зачем используют радиоприемники? -Зачем ходят под парусом? и т.д........
Ты дебик просто На большее количество из этих вопросов можно ответить лучше или по другому Кроме часов и трубок и парусов Ибо трубки это другой метод курения и в принципе никотина меньше и в легкие дым не поступает Хождение под парусом это вообще фейспалм какой то А часы это просто выебоны в этом смысла нет вообще
После твоего видео про средний формат, купил себе Киев 60))) И не пожалел! Отснял одну пленку и кадры просто опупеть какие офигительные получаются!!! Спасибо тебе Друже!!!!
Клёвый выпуск!!!!! Абсолютно с вами, ребят согласен!!!!! Пленка дисциплинирует, тренирует ум, позволяет вам прочувствовать кадр так глубоко, что на ближайшее время вы становитесь заложниками кадра, ожидая получения результата.... Никого не слушайте, делайте продолжение) Вы крутые!!!!
Тут дело даже не в эстетике, и не в моде. Да, многие делают это только из-за того что это модно, но это как с аналоговыми аудио-форматами - если какая-то модница слушает новомодный шлак, но на виниле, с Crosley, то это вовсе не значит, что винил создан именно для этого. Уже много раз замечал, что люди слышат разницу даже в оцифровках (если не говорить о том что это оцифровка), причём, слышат даже те, кто никогда и не верил в хороший звук. Так же, как и в аналоговом аудио - в аналоговой фотографии есть то, чего снять в цифре банально невозможно. Такого объема и детализации, в цифре, получить невозможно. И дело не в какой-то там «эстетке», «восприятии» и так далее. Дело в качестве. Про звук говорю не зря. Я аудиофил, и, если стоит заговорить об этом - все сразу начинают говорить мне что «это всё бред», «никакой разницы нет» и так далее. Но мои оцифровки говорят об обратном. Все их прелести слышны даже в стоке, без ЦАП, хороших колонок/наушников, усилителей и так далее. Но я всё-равно должен всем что-то доказывать…
Со всем согласен. Я года 4 назад купил себе зенит 11 за 200 рублей и к нему отдали коробочку новой пленки! А пленка как раз столько и стоит, то есть мне фотик достался считай даром, я бы столько же денег на пленку и потратил. Пленку я отснял, фотографии оцифровал и что-то распечатал. Не чем не передать ту радость от живых фоток. Даже просто кадр, своим светом и теплом радует как ни один цифровой снимок. Когда делал последний кадр, пленку как бы подзажувала, плюс засветило и появились артефакты в кадре, но на выходе это такой живой и красивый снимок получился, что не подделать никакими эффектами и фильтрами. Теперь это один из моих любимых снимков сделанных мной.
Обсолютно согласен, я сегодня первый раз в жизни проявил ч.б. плёнку, и когда я увидел результат то радости моей небыло предела, я радовался как ребёнок который получил подарок от деда мороза, как будто произошло чудо. Плёнка дарит эмоции
Зачётный видос. Уважуха. Сам в юношестве увлекался. И проявляли и сами фотки делали. Помню первый раз, когда в проявителе увидел как фото появляется. Круть. А что до нытиков про цифру, скажу. Вы вот в том же ключе, на форуме гитаристов, скажите, что цифровой процессор круче лампового усилителя. Там вас и в г...не и закопают. Друже верно сказал, и место есть по жизни и аналогу и цифре. Самые крутые фото работы по части искуства, до сих пор на плёнке снимают. Выбор есть всегда. А вот грубо кидаться пошлостями, может только малограмтный и недолёкий человек или недозревший и жизни неведоющий юнец. Удачи всем!
Вот бы было классно от вас увидеть серию роликов "фотошкола" про основы фотосъемки. А если сделать ее с упором на пленочные фотоаппараты, это могло бы не затеряться в куче подобного.
Привет . Вопрос . Старые фильмы 70 - 80 х на ютубе можно посмотреть в hd качестве а то и в 4к , какими видеокамерами они снимались . Фильмы , Москва слезам не верит , Трактир на Пятницкой и тд.
Прошел путь от азов пленки (Смена символ и Смена 8м, Зенит ЕТ, Canon 300v) до цифровой беззеркалки. Мое ИМХО. Для новичков самый правильный вариант - азы изучать на цифре в режиме M, потом перейти на пленку для формирования видения кадра, а потом можно идти обратно на цифру и использовать приобретенные навыки, усиливая их, а также скорость работы автоматикой и электроникой. И именно в этой последовательности, т.к. пленка слишком дорогая и еще ошибки в экспозиции слишком неочевидны при съемке на пленку. А для новичка держать в голове все нюансы слишком трудно да и незачем, если есть цифровая камера снимающая в «М».
Если захотите снимать на пленку, не берите зенит/фэд и иже с ними - это отобъет у вас желание иметь дело с пленкой. Выставлять экспозицию вручную - это сродни езде на коробке без синхронизаторов, переключение передач с двойным выжимом, кроме дополнительных трудностей это ничего вам не даст. Не зря же у Друже среди всей этой механической братии затесался вполне себе репортажный Canon EOS 3 )))) Короче, если хотите снимать на пленку (именно снимать, а не потрахаться с камерой, запороть несколько пленок и потом плюнуть на все это дело) и оценить всю прелесть пленочных кадров возьмите что-нибудь нормально автофокусное, типа Nikon F55 или F100. С никонами проще - подходят все стекла, потому как байонет Nikon F с 1953 года не менялся )
Молодцы парни : - то что искал ...!!! До армии ( до 1986 г. Очень увлекался черно белой фотографией , после 1990 г. Когда морячил снимал на цвет : фуджифильм и кодак и сдавал на проявку и отпечатку в фотостудии за границей , а теперь появилось ( оно всегда было ) нестерпимое желание опять снимать механикой , благо оказывается все для этого , химическая промышленность выпускает , да и механика в руках необъяснимое и непередаваемое чувство ....!!!!!
Очень люблю фото, снятые на пленку. Кадры более продуманы, это не просто нащёлканный миллион однотипных изображений. Продала на виолити свой плёночный ФЭД и Canon, а теперь жалею
Наконец-то уже сказали то, что я думаю! именно ощущения важны! так же как и со старинным инструментом обработки дерева, которым приятно работать, приятно держать в руках, дольше приближаемся к результату, но... как ни странно результат лучше, чем от электрофрезера или шлифмашины
ЧБ пленку еще несложно проявлять в домашних условиях, самое главное научиться в полной темноте заправлять пленку в бачок или если пленка рулоном - еще и в подающую кассету) Остальное уже технологический процесс и здесь просто важно соблюдать температуру и время. Таким образом, помимо кайфа от самого процесса съемки, еще и кайф от того, когда происходит химическая магия при проявке и ты вытаскиваешь после закрепления пленку и смотришь через свет, переживая есть ли там хоть что-то)
О. Плёночка пошла. Мои руки помнят, как в темноте заряжаешь пленку в кассету, как прокручиваешь ее два- три кадра. Понимаю, ребята, вас. Вы эстеты процесса. Полностью с вами солидарна!
Плёнка для детей-хипстеров. Это факт. И да, плёнку точно так же обрабатывают как и цифру, только это более заморочно. Если ты не работаешь с растворами, фильтрами и временем проявки - значит это кто-то делает за тебя. Так и цифру можно попросить кого-то за тебя обработать. А потом втирать, что "ух какие цвета, сколько удачных кадров".
Пленка запекает все твои ошибки с экспозицией и прочее, но у пленки ты не настроишь гибко баланс белого и прочие приколы, это близко рядом с raw форматом не стоит
эх, вспомнил свою молодость и пленочные Зоркий, Зенит...
Не важно лучше или хуже пленочная фотография - она в любом случае будет ДРУГОЙ, непохожей на цифровую. В этом ее фишка!
ну да как винил против мп3 или сиди
@@x.o.7778 Кстати, очень точное сравнение. Технически, по качеству винил уступает даже mp3, но чертовски приятно красит звук.
@@evilgremlin ЧЕМ ЭТО ОН УСТУПАЕТ там никакого сжатия нет.у меня даже на телефоне мп3 нет все в flac формате
@@x.o.7778 ну да, винил гораздо хуже по своим частотным характеристикам. А если учесть, что уже лет 15 винилы льют по трафаретам записанным с mp3, то тут и говорить не о чем.
фишка не в том на что снято, а в том, что снято!
Уже пару лет смотрю твои видео про еду и как же здорово было узнать, что ты - фотограф, да ещё и плёночный. Ты здорово описал весь этот кайф от плёночных камер и фотографий на плёнку. Плёночная фотография - это именно удовольствие от процесса, да ещё и результат будет храниться гораздо дольше, чем цифровые фотографии в облаке и т.п.
Недавно отснял пару катушек плёнки после продолжительного перерыва. Последний раз до этого я снимал на плёнку в 2003 году. Какой же это кайф, ребята! Это совершенно другие ощущения. На цифре такого нет.
Парни, фотограф не должен что то доказывать словами, за него должны говорить его снимки! Это как художник, что с пеной у рта хвалил бы свою особую кисточку... Фотоаппарат - это всего лишь инструмент для получения снимка. А если он для хозяина значит что то большее, то тогда разговор переходит в другую плоскость, не считаете? У каждого человека своё мнение и свои аргументы. Я лично считаю, что фотография на плёнку, для начинающих, хороша как воспитание собранности во время съёмки (у тебя ролик плёнки и крутись) всё! Мастер, вероятно, может творить чудеса и получать что то действительно штучное и невероятно ценное, используя знания алхимии в процессе съёмки и проявления... Но я таких не встречал, а вы? ;) Всё остальное - разговор о личных пристрастиях, типа что приятнее в кожаном кресле, трубка или вейп... И зачем вообще эти разговоры на повышенных тонах? Покажите лучшие снимки сделанные на плёнку и пусть хейтеры утрутся... Всё имхо
В том то и дело, что скорее всего в видео и были лучшие снимках. Я бы такое не показывал в видео, где я расхваливаю пленку.
Тайминг ролика :
0-4:52 - повторяем вопрос «зачем снимать на пленку?»
4:52- отвечаем на вопрос
Спасибо
Спасибо
этот комментарий нужно закрепить
4:52-5:40 ASMR для фотодрочеров. Мне понравилось, кто-нибудь сделайте часовую версию.
5:05
Мы не выебываемся, не делаем это потому что мода такая, и вообще, мы не хипстеры, девочек хипстеров не кадрим
*Олег, ты видел как выглядит твой оператор?*
😆 лучше не скажешь
"С пленки перейти на цифру - это как с войны на страйкбол" :)
Что ж, прошло 4 года. Все еще жду, когда плейлист с пленкой начнет обновляться😂
+
4 года назад попалось это видео, что подтолкнуло меня к покупке моего первого фотоаппарата, зенита сд. Спасибо большое! Из-за вас я по сей день фотографируй на плёнку и покупаю новые фотоаппрраты и объективы.
Даже не смотря на то, что это очень дорого, не практично, сложно и тд... я делаю это! Пеоестану фотографировать только когда плёнка закончится или когда я умру.
Не думал что ахуительный повар может увлекаться тем же чем и я... огромный респект тебе)
Короче, в первую очередь ради эстетики, которая кому-то близка, кому-то нет, и это НОРМАЛЬНО! Люди там вон про видеоигры даже спорят, что лучше (естественно вопрос глупый сам по себе) - физический диск в коробке или цифровая версия. Про винил вот тоже пример от Друже был. У всех свои "фетиши" и правых и не правых тоже нет. Вкусовщина.
Да, все увлечения в жизни это вкусовщина. Я на цифре с 2008 года, но начал снимать на 6х6, ч/б, балдею что сам легко могу проявить пленку.)))
*Не, ну на этой технике муха то уже посидела*
И не только.....
И не одна))
@@Ванёк-г6д и не муха подай бумагу
2000 год, я будучи учеником 6-го класса ходил на фотокружок. Знаю об аналоговой фотографии ну если не всё, то многое. Годы шли, цифровиков в руках подержал не счесть, но того кайфа, именно кайфа, который ты испытываешь при работе с аналогом в тёмной комнате, не доставит ни одна цифровая машина. Ну и результат, конечно, зависит от пряморукости и т.п.
Любовь к пленке, к кассетам, к винилу, к старым магнитофонам, автомобилям и т.д. и т.п.
Тот самый случай когда на все 100% уместна избитая фраза - "Если надо объяснять, то не надо объяснять..."
@Дмитрий Сидоров ваще не жаль. Никогда не нравилась. Но фраза хорошая
Вот касаемо пленки и винулу магнитной ленте качесто может быть лучше цыфры как для ознакомления есть рутрекер с оцифровками порой качество пушка это касаеться и фото например если качественая пленка с высоком разрешение то и фотка будет огонь и негатив будет храниться очень долго, это также касаеться винила и пленки если качесто mint то и звучать будет отлично если это конечно не говеный новодел низкого качества
@@Иван-ъ2ы4б Как бы да, но есть одно "но" Как записанный на цифровом оборудовании ( а сейчас такового 99, 9%) может стать лучше, если его перевести в аналог, будь то пленка хоть винил??🤣
Иными словами, ты хочешь сказать, что если взять материал, записанный на цифровом оборудовании, целиком и полностью произвести полный продакшн звука, потом записать это на пленку или винил, то звук станет лучше?🤣. Чот какой-то аудиофилией попахивает, а это как известно уже диагноз. (с пациентами дурки уже давно не спорю)
Так вот, звук не станет лучше, ибо автор его задумывал так как он слышал его производя на цифровом аппарате .А после винила или пленки , звук тупо станет другой, насыщенным гармониками и т.п Подчеркиваю - Не лучше не хуже, тупо другой! Кстати говоря он так же может стать другим и после обработки каких-нибудь TAPE эмуляторов.
Короче: пленки, винилы, и т.д. по сути не более чем увлечение "ламповостью". К высокому, "хорошему" качеству это даа-а-авно уже не имеет никакого отношения. А у аудио-ретрофилов просто горит сRака, от того что в современном мире, вся так называемая "ламповость" пленок и винилов, теперь стало тупо элементами прессетов и плагинов.
@@A.KROTOV художник не рисует по линейке ,хотя ведь вполне логично ,провести линию по линейке и выдать качественную линию . но тогда линия не будет "живо" .
лица людей не симметричны ,если сделать идеальное лицо ,то получится манекен .
С детства любил плёнку...Дядя фотографировал нас на Зенит и проявлял.Эта магия тянула больше чем ваши айфоны.Лайк.
Это потому что ты не в курсе о современной магии - цифровой обработке. Раньше тоже были полароиды и мыльницы с фотолабом за углом для ленивых.
@@ДикийБобер-г6л Я наигрался с этой магией, с 2008 года. Сейчас прет от пленочного СФ 6х6)))
Снимал на пленки с1953 года до 2008 года теперь у меня лежат все мои и куча аппаратов моих знакомых падареных ими мне потому что они перестали их использовать есть и просроченные пленки и химикаты для проявки и библиотека по фотоделу я могу их только приласкать и положить обратно на полочку а снимая на цифру не перестаю удивляться результатам по резкости и по цветам этих фото и тогда рука не поднимается чтобы поработать с пленкой хотя я очень люблю эти красивые аппараты увы теперь уже из моего прошлого мне еще только 85 лет все еще впереди ! В моем архиве дессятки тысяч снимкрв .
Всё в нашей голове. Учитывая стоимость одного кадра и их ограниченность в катушке, ты начинаешь ценить каждый квадратный сантиметр на фотографии. Это магия. 🤝
и это так, ты не просто начинаешь ценить, ты чувствуешь ответственность за то, что ты делаешь! Соответственно внутренняя дисциплина и собранность - на максимум ! А цифра развращает. Не позволяй душе лениться !!! А без магии в нашей жизни никак, в этом удовольствии мы себе не можем отказать ! А иначе, нахрена всё это !
Сделайте обучалки по плёнке, что как, простыми словами, интересна и хочется попробывать
Посмотрите wonderfoto
Wonderfoto посмотрите 🔥
на картинку сильно влияет стекло. поэтому даже на цифре со старым мануальным стеклом можно получить интересную картинку, которая будет нравится не меньше, чем пленка. а пользование мануальными хорошими стеклами это тоже хороший источник удовольствия
Спасибо за выпуск! Интересно, что даже те, кто как мантру повторяет миф, что "пленка умерла", тем не менее уже многие годы пытаются добиться от своих цифровых гаджетов и компьютерных программ изображения "как на пленке" или "как в кино". Но усилия их напрасны, потому что, как сказал Василий в закрепленном комментарии, это ДРУГОЕ! "Лучше", "хуже" - понятия относительные и субъективные. Пленка и цифра - это разные вещи! Все равно, что сравнивать живопись красками и на компьютере. Музыку исполненную на живом инструменте или программой. И замечательно, что после кажущегося упадка пленочной технологии из-за стремительного развития цифровой техники все возвращается на свои места, занимая определенные ниши, привнося разнообразие в мир и деятельность человека. Да, наверное, практичнее продавать продукты с искусственными ароматизаторами, но всегда будут оставаться люди, которые предпочитают хотя бы иногда употреблять натуральную пищу. Еще раз спасибо!
Как уже писал это просто бизнес, и идеи такие продвигают находчивые бизнесмэны
Да умерла пленка уже давно. Только некрофилы вроде Обломова переодически ее откапывают
@@SubZeroKO Да пусть и умерла для масс, мы же как художники наслаждаемся, 6х6 формат нравится очень...
пленочный средний формат - это что-то прекрасное, художественное. Красавчики!!!
внимательно посмотрел весь ролик и вот краткий вывод - они на это фетишируют, от этого флексят, этим выеживаются, получают от этого удовольствие и этоипрекрасно)))
Мне нравится СФ, это крупный негативный снимок и видно все уже без лупы, а если распечатать... КАЙФЪ. Цифра тоже есть.
Друже , фотографирую на пленку около года , ооооочень кайфую от процесса съёмки. Начал фотографировать на среднеформатную Москву-5 моего прадеда , понял , зачем нужен такой формат и мечтаю о мамие 😍 Делай больше роликов о плёнке!!!
Моя мечта Пентакс 6х7...
как "маленький Новый Год" - отличное сравнение
Еще один пункт добавлю. Цифровые фото, если сделаны корректно, просто отражают реальность. А пленка, особенно если ошибиться - рисует. Недавно фтографировал на 60 летнем Voigtländer Vito. Испортил казалось бы половину пленки. Но именно испорченные кадры хочется распечатать и повесить дома. Выглядят как картины.
Респект и уважуха! Всё механическое, оно живое и можно сказать, тёплое. Все объективы которые сделаны (отполированы, собраны, настроены), у них и картинка какая то тёплая, мягкая, живая и выглядит более приятно чем современные фото от машинных, сделанных роботом и фотоаппаратов и объективов. А ещё, там фиксики живут!)))))
Как по мне, вы пропустили самый важный плюс.
Что цифровой фотоаппарат, что пленочный, фотоаппараты нужны нам для создания изображения. А теперь вопрос - "какого именно изображения?"
Пленка и цифра дают очень разные результаты. И как по мне, итоговый результат цифры - это коммерция, документы и игровая фотография. Пленка - это художественное изображение, которое усиливает ваш художественный образ. Если вы художник - пробуйте пленку)))
Огромное спасибо за видео. Сам начинал снимать на пленку. И мой зенит до сих пор со мной. С удовольствием буду смотреть такие видео.
Чувствуется некий бомбёж) Спасибо за ролик, нравится
Красиво рассказывает, а по факту в видео ни одной интересной фотографии.
То же самое можно увидеть в разного рода группах любителей пленки в соц. сетях - просто люди снимают тот же трешак, что и на телефон, только теперь на пленку с большим геморроем и кривыми цветами. Но вот от того, что они с таким трудом получили на пленку хоть что-то, им кажется, что эти их кадры имеют хоть какую-то ценность. Хотя реально, для непосвященного, эти кадры ничем от телефона особо не отличаются.
Почему же все так плохо? Потому что сперва снято через ж...пу, потом проявлено кем попало и как попало, потом отсканировано в лабе на от...сь в автомате и сразу выложено в интернет, как шыдевр. Иногда конечно может повезти и получится что-то, но скорее это случайность, чем закономерность. То есть, вот этот лозунг - купи зенит за 200 рублей и пленку за 200 рублей, иди снимай и у тебя обязательно получится - глупость. Получится г...но, такое же, как на телефон, только чуть другое по цвету.
Чтобы реально получилось что-то стоящее - нужно уметь снимать, иметь совсем не дешевую среднеформатную камеру (чтобы получить снимок хотя бы эквивалентный полнокадровой цифровой зеркалке 10-летней давности, а-ля Canon 5DII), уметь самому проявлять (а значит и набор для проявки, хорошую непросроченную химию) и иметь хороший сканер. Только тогда можно получать хороший контролируемый результат, где все этапы процесса зависят от тебя, а не от дяди в лабе, который экономит на химии и не торопится ее менять, от чего цвет у твоей пленки, в которую ты вложил всю душу, какой-то мутный и блевотный, а не такой, как должен быть.То же самое касается сканирования. Или нужно искать очень хорошую лабу, где заморачиваются и делают как для себя. Но обычно это совсем не дешево, потому как требует времени и умелого ручного труда. Если же самому - хороший сканнер, вроде Nikon coolscan в районе 900 у.е., если хочется хорошо сканировать средний формат. Для узкого можно найти дешевле.
Далее, о том, что не нужно разбираться во всех этих ваших фотошопах, бери снимай и получай шедевры и все это считай за копейки. Что на пленку лучше учиться чем на цифру. Это БРЕД. Сейчас объясню почему.
1. Стоимость пленки - хорошая пленка стоит в районе 7-10 долларов за 36 кадров + 2 доллара проявка + 10 долларов сканирование. Я сейчас говорю о качестве, о хороших поленках и о среднем формате, а не о kodak color 200 проявленной в лабе за углом.
Итого 20-25 долларов на 36 кадров - это дорого. Но если вы собрались снимать не на узкий формат, где вы получаете 36 кадров, а на средний формат, то там за 7-10 долларов вы купите пленку только на 12-15 кадров за эти деньги. Вдумайтесь 12 кадров, все. Чтобы из них получить действительно красивую картинку, нужно УМЕТЬ СНИМАТЬ, уходят они очень быстро. Новичкам тут не место. Половина на цифру не может снять, где современная электроника уже все делает за тебя, только жми кнопку. А здесь еще нужно разбираться хотя бы в настройках, а лучше вообще иметь отдельный хороший экспонометр, который тоже стоит денег.
2. Даже если все хорошо, вы нормально сняли, не запороли пленку при проявке, ее еще нужно отсканировать. Лаборатории этим редко заморачиваются, им нужен поток, они деньги зарабатывают. Даже если хороший сканер, вроде того же Nikon Coolscan, на выходе вы все равно получаете заготовку с уехавшими точками черного, белого и серого, с разбалансированным цветом, который еще нужно привести в порядок. И вот снова привет фотошоп. Если кто-то это делает за вас - это еще дороже. Можно конечно прямо делать оптическую печать, без сканирования. Но такие услуги не много где предоставляют, это тоже стоит приличных денег, а чтобы качественно, я вообще себе смутно представляю. То есть это реально, возможно, но гораздо морочнее, чем с любой цифрой. Я говорю о цветной фотографии. ЧБ проще, можно самому проявлять и самому печатать. Там меньше возможности запороть.
В общем, друзья, как человек, который достаточно много провел времени и с цифрой и с пленкой, с самыми разными форматами, могу сказать вам, что да, иногда действительно на пленку можно получить красивую картинку, не похожую на цифру, имеющую свой шарм. Но для этого просто купить древнюю пленочную зеркалку недостаточно. И это сложнее чем на цифру, где ты нажал кнопку и получил готовую картинку прямо у себя на экранчике. Пленка - это нынче достаточно дорогая игрушка. Дорогая не в плане покупки фототехники, а в плане расходников. Я бы не покупал пленочный фотоаппарат для обучения. Учится гораздо проще, когда ты сразу видишь результат и есть мгновенная обратная связь. Учиться проще, когда есть электроника, которая помогает тебе сделать нормальный кадр. В первое время, чтобы понять оптику, чтобы изучить разные приемы и экспериментировать, нужно очень много снимать. Это не получится делать на пленку с 36, а тем более с 12 кадрами. Пленка, как инструмент, может пригодиться, когда вы уже освоились и действительно хотите поднять свой уровень, уменьшить количество пустых кадров, когда хочется чего-то нового и т.д. Но начинать стоит с цифры. Иначе будет просто пустая трата времени и разочарование на выходе.
Еще, по поводу того, цифровой среднеформатный фотоаппарат стоит 3 миллиона.... если не выпендриваться сильно, то задник Phase One P25 можно купить за 1,5 тыс у.е., если поискать. Подороже и поновее P45. Оба они почти полностью покрывают 645 кадр. И там будет все что нужно - резкость, детализация, пластика среднего формата, сравнительно высокие ISO (сравнительно с пленкой) за вполне вменяемые деньги.
Да, полностью поддерживаю мысль.
Нам на фотокурсах примерно тоже самое препод рассказывал.
А, к слову, преподавал нам не какой то юнец который ещё под стол пешком ходил когда плёнка уже уходить начала а настоящий фотограф с более чем тридцатилетним стажем, преподаватель с кафедры журналистики и член союза фотохудожников России, короче реально знает о чём говорит.
Плёнка в наше время, как говорится, это just fo fun ))
неистово плюсую. Во-первых, (самое важное) нужно уметь снимать, во-вторых, нужно уметь снимать на пленку, в-третьих, надо уметь работать с пленкой, и, наконец, (самое главное), нужно уметь снимать. В итоге да, пленка может дать качественно иной результат, но только с соблюдением этих пунктов
Александр, всё верно, но зачем так подробно и эмоционально? Знающие всё и так понимают, а для авторов ролика всё - "божья роса". Мой пост выше, поддержал.
Спасибо Вам, мир еще не в полном неадеквате.
единственный плюс пленочных фотиков это супер офигенские видосикатели с которыми приятно фотографировать и в ручную прицеливаться фокусом это факт )
Перепробовав множество камер,я пришел к выводу,что самые крутые снимки это на батин зенит и мой старенький никон.
Хороший ролик все по сути.
Если руки с жопы поросли, то неспасёт ни плёнка, ни цифра, ни слон с медведем на ухо наступившие.
Вот, вот оно из-за чего я всё-таки подписался на "Муха не сидела", ребят спасибо за душевный ролик, надеюсь в ближайшем будущем выйдет ещё один.
цифровая камера это в современном мире инструмент, как перфоратор или скальпель, на нее снимают чтобы получить результат.
пленка это удовольствие, тут важен сам процесс
пару лет назад купил старенький олимпус ом-2 и с тех пор мой д-800 заезжает все дальше на полку)
камера это инструмент для профи, а профи не выбирают "камеру", они берут топовые модели, отрабатывают на ней 1-2 сезона и покупают новую, им важно качество и удобство современности.
Может просто д800 тяжелая бандура и вам как любителю она особо не нужна? У меня около 5 разных фотоаппаратов под настроение. И есть единичка от canon. Я ее тоже не часто достаю. Но когда мне нужен хороший качественный и гарантированный результат, а не поиграться в игрушки, я беру именно ее.
@@АлександрС-ж8щ само собой, так и есть, но раньше мне не влом было таскать с собой 800ку как дейли камеру) а теперь есть пленка для удовольствия)
@@polyetilenful вначале у всех много мотивации и готовы таскать. Потом наигрались игрушечкой и лежит на полке. Мне это хорошо знакомо)
@@АлександрС-ж8щ А на игрушку нельзя хороший результат снять?
Следующий ролик - зачем вам Вспышка ⚡️ ?!
Ведь есть порох 💥😂
Думаю порох это будет чересчур эффектно, а вот магниевая вспыше самое то. Тут можно пару-вторую видео запилить о преимуществах магниевых вспышек.
Представил сейчас двух типов, которые взобрались на Эверест, чтобы чрезвычайно эпично набить друг другу морду, а третий при этом снимает их на пленку...
Обычно, после пленочной фотографии, перестаёшь поливать по 20 кадров с цифровика. И, честно говоря, никакого желания возвращаться к пленке нет, если научился снимать сразу хорошо в цифровике.
Мой отец был фотолюбителем, купил Киев 4 и всё остальное, а я фотографировал.
А я думал он только готовит, 120 мм респект
Браво парни!! Вот именно это видео я и искал! Именно в таком ключе, где всё понятно касаемо ЗА ПЛЕНКУ) Оно подтолкнуло меня к важному решению) Спасибо!
Если под большим увеличением рассмотреть плёнку,например под микроскопом,то можно заметить,что об'ект об'ёмный,типа барельеф.Полагаю,что со временем этот эффект можно будет использовать для получения реальных,больших барельефов.Это очень заметно на чёрно-белых негативах плёнки 16-8 единиц чувствительности. Думаю,что с'ёмка на плёнку себя не изжевёт и будет очень востребована.
пункт первый !!!!!! Дальше уже не так важно ! Спасибо авторам ! Разделяю их убеждения ! С огромным уважением отношусь к работе конструкторов, инженеров , техников, просто работников сборочной линии, которые делали эти фотоаппараты ! В плёночных фотоаппаратах, как и в ретроавтомобилях, есть душа и руки, тех кто их создал ! Да, собственно, и механические часы и многое другое, заслуживают уважение ! Не надо ничего доказывать, не надо ни в чём оправдываться ! Вы же не оправдываетесь, почему вы любите свою женщину, и не доказываете, что это правильно ! Просто любите ! И всё !
Все по делу. Единственный минус - это цена пленки... За два года цена плёнки выросла на 20-30% (где-то может и больше). И еще ее не везде можно купить. В Московии и СПБ проблем, думаю, нет. Да и цена может +- норм, а вот в регионах, конечно, сложнее с этим делом. Типа если ты учишься снимать, то будь готов пару тысяч за месяц выложить на плёнку. А если ты оказался затейником, и решили дома забахать лабу с химией, фотоувеличителями и т.п, то будь готов продать "почку"... А в остальном - снимать на плёнку - круто, не смотря ни на что.
Сам владею Зенитами, Киевом и Minolta (бегиннер версиями, к сожалению)
Еще интересно где вы таритесь плёнкой?! Если увидите коммент, то дайте линк на маркет.
Плёночные фото 😍 атмосфера, воспоминания 😍 сбор фоточек в альбом
Хорошее видео спасибо было интересно посмотреть , делайте побольше видео про камеры цифровые и пленочные вы делаете интересные тесты и рассказываете все доступно
Зачетный ролик ! Я начал снимать с 17 лет . Сам заработал на кинокамеру Кварц 8XL , и снимал . Фотоаппараты считал пережитком прошлого, ничего не смыслил в экспозиции, считал что кинопленка как магнитная лента в магнитофоне, записал и смотри. А не тут то было ))) благо моя кинокамера обладала автоэкспозицией , и у меня все получалось, но... Я наконец созрел через 3 года и купил так и себе ЗЕНИТ ЕТ. Взял две ч/б пленки , отснял, проявил, посмотрел что все получилось как я хотел , пошел купил бокс из 10 пленок ORWO HROM, и понеслось! Скажу честно , если бы я не снимал на кинокамеру , не научился бы сам проявлять, у меня вряд ли бы все получилось . Пленка ORWO HROM UT18 очень капризная была в плане экспозиции, и приходилось выставлять на +2 , а то и 3 ступени диафрагмы или выдержки , иначе все было темно эта пленка очень любила свет ))) сейчас , когда я смотрю что я отснял в 92 году, мне не верится что это сделал я ))) кадры со временем становятся ценнее )) и я понял , что снимать что попало , а не постановку , это самый смак , это жизнь , это моменты жизни , а не фото как документы , или фото на документы))) съемка на пленку очень многого не прощает , но если вы все сделали правильно , это будет бесценно ) я согласен с Вами ребята, когда снимаешь кадр , его невозможно сразу посмотреть , и думаешь, получился он или нет как я хотел , и все ли сделал правильно ??? Эта мысль не дает покоя , постоянно прокручиваешь в голове разные варианты которые ты бы мог сделать , но кадр уже снят, и только после первой ч/б проявки узнаешь что все получилось ))) а когда проявляешь, не терпится посмотреть. Снимать на цифру удобно и быстро , но сделав за секунду несколько кадров , в большинстве случаев они отправляются в корзину , ведь вся магия фотографии состоит в том , что если ты снимаешь на пленку , проходит как минимум неделя , и то что ты снял становится историей , и удалению не подлежит ))) снимайте на пленку , цените каждый момент в каждом кадре !!!😊
Не спрашиваю зачем, а поднимаю две руки вверх! Да, обязуюсь смотреть каждое видео, ставить лайк - автоматом и писать комментарий!
На плёнку снимал давно и то только бюджетную, а сейчас присматриваю плёночный задник для своей Mamiya 645AFD. Перебор камер и подсознательная тяга к плёнке привели к тому, что из цифры остались созданные мэтрами плёнки камеры, а это Fujifilm S5 Pro, Kodak SLR/n и Kodak DCS Pro back.
Захотелось купить пленочный фотоаппарат))
Под макароны с курицей под сливочным соусом зашло отлично, спасибо)
пфффф..... Сканировать пленку..... А вот сделать фотку на фотоувеличителе слабо? Родинал и бензотриазол это вам не тимьян и розмарин)))
сделать фотку на фотоувеличителе!? Пффф...
Раздобыть где-то жижки, коробочки и проэктор, вот это сложно.
@@kylekatarnsky3570 жидкости в максилабе
@@kylekatarnsky3570 , не проектор, а фотоувеличитель .... Можно на барахолке у дедов. Там же бачок, красный (мы ж ч/б печатаем?) фонарь и кюветы. "Жижки" всю жизнь сами бодяжили или из готовых конструкторов, или просто покупали отдельно химикалии. Сейчас это найти гораздо проще. Вот сложно будет доказать, что ты не меф варить затеял - тот же тиосульфат уже в перкурсоры записали....
долой стиральные машины, все идем стирать на речку
@@Andrew_Shadrin не. Давай в шкуры наряжаться, их вообще стирать не надо!
Фетишист короче, понятно
Ребята я уважаю ваш труд, в том числе и потому, что критиковать всегда легче, чем самому что то создать подобное - по поговорке - не нравится - сделай лучше. Я не сделаю лучше и потому, - в любом случае вам спасибо. Но свои 5 копеек все таки внесу. Есть на эту тему ролик у Ивана Диденко. Там он ложит на лопатки почти все ваши доводы. Повторяться не хочу. Скажу только, что проблема сохранности архивов снимков - причина в зачет. Остальные - мимо. Ну могу добавить ещё одну причину, о которой вы не подумали. Пленочной фотографией (только без оцифровки, с проявкой пленки не в минилабе, а самому в фотобачке и с последующей печатью на фотобумагу через фотоувеличитель) - так вот такой пленочной фотографией интересно заняться поколению, которое никогда этим не занималось, начав сразу с цифры. Я занимался пленочной фотографией с 1974 года и сейчас снимаю на цифру. И у меня, как думаю и у всех любителей доцифровой эпохи, нет никакого желания "все повторить". Думаю, что и молодое поколение попробовав эту "эстетику", "ламповость" и прочее, не захочет продолжить. Попробует - и бросит, записав в свои достижения. Фотография в переводе - светопись. И главное в ней - увидеть кадр, "поймать свет", умение с помощью фотоаппарата зафиксировать увиденное. И не важно какая камера у вас в руке - пленочная или цифровая. Могу сказать, что цифра позволяет думающему человеку быстрее научиться снимать . Гораздо быстрее - ибо промахи видно сразу. и сразу же их исправить. Ну а дерзающим все таки попробовать пленку советую не связываться с узким форматом (кадр 24х36), а начать со среднего формата (6х6 см). Там действительно можно получить удовольствие, в этом авторы ролика правы.
когда-то был спор, что живопись умрет, так как появилась фотография...
ну так она и умерла... вы современное искусство видели?
Плёночная камера - это выдержка и экспозиция.
Отлицное решение - для Путешествий и создания Слайдов, а потом приобрести спец. аппарат и крутить своим приятелям на простынь- слайды, с подсветкой которые вы наснимали в Путешествии и вне дома... Отличная вещь!
Вспомнил кинотеатры с плёнкой на катушках. Пустил слезу. Вот где еще был кайф. Такая картинка блин. Даже недолго успел поработать киномехаником.
Лол и кек, у меня квартира сгарела вся, но не коробочка с пленкой)Она бессмертная
Из всех объяснений можно подытожить:
- Нам это нравится, это наше хобби. ВСЕ
Все остальные плюсы надуманы и притянуты за уши. Но видосики на эту тему конечно интересны.
+1 я ожидал что ребята глубоко вникают в процесс, изучают технологию получения цвета и т.д. а по сути реально просто хобби "не как у всех"
@@oadementev скорее как у всех. сейчас как раз пошла мода на пленку. не зря же они про очереди рассказывают. ну и в мире растут продажи пленки.
@@oadementev Ну на самом деле тут некуда вникать. Ситуация 1в1 как с теплым ламповым звуком. Цифра точнее и лучше - лампа приятнее звучит, т.к. ламповые искажения приятны человеческому уху. Сделали фильтры и цифра имитирует любую лампу. С фото тоже самое. Если не брать в сравнение глубину резкости, то все остальное можно повторить в цифре. Да иногда сложнее, т.к. изображение это не звук, но МОЖНО. Опять же автофильтры не дремлют и развиваются. А ручная подгонка в лайтруме это тоже интересно и увлекательно.
@@Tpyxao цифра не может быть точнее так как она дискретна + ошибки ЦАП-АЦП, джиттер и др. . Так же и с фото (фотку по сути рисует процессор с данных матрицы и делает это с ошибками и устранением недостатков - муар, шумы, rolling shutter и др.) по поводу цифровых фильтров на звук и фото вообще смешно, это как кинуть говяжий кубик в лапшу и думать что ты ешь с мясом)) Тебе хороший музыкант и фотограф скажет что эти фильтры ничего общего с аналогом не имеют) зайди в профессиональную студию и посмотри на какие аппараты гитары пишут, на лампу или на фильтр а проге)))
@@Anatolio_08 Конечно цифра точнее. Думать что у аналога бесконечное разрешение это несколько наивно. Сравнение с лампой лишь подчеркивает незнание в области звука и цифры вообще.
Все доводы можно подытожить короче. ЭТО ХОББИ. Хобби не поддаются анализу. Способ немного выделить себя из общей серой массы.
Могу продолжить список тупых вопросов зачем:
-Зачем слушают виниловые пластинки?
-Зачем бреются опасными бритвами?
-Зачем носят заводные часы?
-Зачем люди читают бумажные книги?
-Зачем курят трубки?
-Зачем используют радиоприемники?
-Зачем ходят под парусом? и т.д........
Ты дебик просто
На большее количество из этих вопросов можно ответить лучше или по другому
Кроме часов и трубок и парусов
Ибо трубки это другой метод курения и в принципе никотина меньше и в легкие дым не поступает
Хождение под парусом это вообще фейспалм какой то
А часы это просто выебоны в этом смысла нет вообще
Fire Ice С тобой все ясно. Для альтернативно одаренных: Это был Сарказм.
Альф84 эм, это тоже был сарказм.
После твоего видео про средний формат, купил себе Киев 60))) И не пожалел! Отснял одну пленку и кадры просто опупеть какие офигительные получаются!!! Спасибо тебе Друже!!!!
Что за видео про средний формат? Не нашел(
Клёвый выпуск!!!!! Абсолютно с вами, ребят согласен!!!!! Пленка дисциплинирует, тренирует ум, позволяет вам прочувствовать кадр так глубоко, что на ближайшее время вы становитесь заложниками кадра, ожидая получения результата.... Никого не слушайте, делайте продолжение) Вы крутые!!!!
Где еще видео про пленку? Уже два года жду
Друже, спасибо за это видео! Как раз хотел посмотреть видос про пленку, но не ожидал, что буду смотреть этот видос от тебя)) Вдохновился!
Вдохновился такой же ролик про плёнку снять?
хах увидел видос 4х летний обрадовался что ты про пленку рассказываешь полез смотреть плейлист а на этом видео все и закончилось))))
Шикарное видео! С нетерпением жду нового видео про плёнку!) кто тоже ждёт, ставьте лайк!
Тут дело даже не в эстетике, и не в моде. Да, многие делают это только из-за того что это модно, но это как с аналоговыми аудио-форматами - если какая-то модница слушает новомодный шлак, но на виниле, с Crosley, то это вовсе не значит, что винил создан именно для этого. Уже много раз замечал, что люди слышат разницу даже в оцифровках (если не говорить о том что это оцифровка), причём, слышат даже те, кто никогда и не верил в хороший звук. Так же, как и в аналоговом аудио - в аналоговой фотографии есть то, чего снять в цифре банально невозможно. Такого объема и детализации, в цифре, получить невозможно. И дело не в какой-то там «эстетке», «восприятии» и так далее. Дело в качестве.
Про звук говорю не зря. Я аудиофил, и, если стоит заговорить об этом - все сразу начинают говорить мне что «это всё бред», «никакой разницы нет» и так далее. Но мои оцифровки говорят об обратном. Все их прелести слышны даже в стоке, без ЦАП, хороших колонок/наушников, усилителей и так далее. Но я всё-равно должен всем что-то доказывать…
Соглашусь) Сам увлекаюсь коллекционированием винила и плёночной фотографией
В плёночных фото есть душа)))
Лет двадцать на плёнку не снимал, но на третьей минуте захотелось поставить второй лайк!
Со всем согласен. Я года 4 назад купил себе зенит 11 за 200 рублей и к нему отдали коробочку новой пленки! А пленка как раз столько и стоит, то есть мне фотик достался считай даром, я бы столько же денег на пленку и потратил. Пленку я отснял, фотографии оцифровал и что-то распечатал. Не чем не передать ту радость от живых фоток. Даже просто кадр, своим светом и теплом радует как ни один цифровой снимок. Когда делал последний кадр, пленку как бы подзажувала, плюс засветило и появились артефакты в кадре, но на выходе это такой живой и красивый снимок получился, что не подделать никакими эффектами и фильтрами. Теперь это один из моих любимых снимков сделанных мной.
это так в стиле Друже 5 минут рассказывать и повторять "мы будем рассказывать почему это делаем мы"
Олдфаги и моралфаги нервно курят в сторонке...
1:11 просто офигенный кадр! Красота! В серьез задумался о пленке..
Иван Пономарев снято на айфон 7)
Накрутить контраст на любой цифре чтоб уменьшить ДД и готово
Такие кадры у меня получаются на д5100 с совецкой оптикой
Незачем! (занавес)
Обсолютно согласен, я сегодня первый раз в жизни проявил ч.б. плёнку, и когда я увидел результат то радости моей небыло предела, я радовался как ребёнок который получил подарок от деда мороза, как будто произошло чудо. Плёнка дарит эмоции
Зачётный видос. Уважуха. Сам в юношестве увлекался. И проявляли и сами фотки делали. Помню первый раз, когда в проявителе увидел как фото появляется. Круть. А что до нытиков про цифру, скажу. Вы вот в том же ключе, на форуме гитаристов, скажите, что цифровой процессор круче лампового усилителя. Там вас и в г...не и закопают. Друже верно сказал, и место есть по жизни и аналогу и цифре. Самые крутые фото работы по части искуства, до сих пор на плёнке снимают. Выбор есть всегда. А вот грубо кидаться пошлостями, может только малограмтный и недолёкий человек или недозревший и жизни неведоющий юнец. Удачи всем!
Вот бы было классно от вас увидеть серию роликов "фотошкола" про основы фотосъемки. А если сделать ее с упором на пленочные фотоаппараты, это могло бы не затеряться в куче подобного.
Год прошёл, видео нет. Видимо плёнка таки вышла из моды.
Друже ты заинтересовал меня , мне аж самому захотелось пофоткать .
Пересматриваю это видео раз в пятый. Каждый раз становится так хорошо. Спасибо
Привет . Вопрос . Старые фильмы 70 - 80 х на ютубе можно посмотреть в hd качестве а то и в 4к , какими видеокамерами они снимались . Фильмы , Москва слезам не верит , Трактир на Пятницкой и тд.
блин, захотелось поснимать на пленку!! когда то в детстве снимала кстати)
Ламповый механический ролик =)
Копротивление плёночных олдбоев веселит
Прошел путь от азов пленки (Смена символ и Смена 8м, Зенит ЕТ, Canon 300v) до цифровой беззеркалки. Мое ИМХО. Для новичков самый правильный вариант - азы изучать на цифре в режиме M, потом перейти на пленку для формирования видения кадра, а потом можно идти обратно на цифру и использовать приобретенные навыки, усиливая их, а также скорость работы автоматикой и электроникой.
И именно в этой последовательности, т.к. пленка слишком дорогая и еще ошибки в экспозиции слишком неочевидны при съемке на пленку. А для новичка держать в голове все нюансы слишком трудно да и незачем, если есть цифровая камера снимающая в «М».
Если захотите снимать на пленку, не берите зенит/фэд и иже с ними - это отобъет у вас желание иметь дело с пленкой. Выставлять экспозицию вручную - это сродни езде на коробке без синхронизаторов, переключение передач с двойным выжимом, кроме дополнительных трудностей это ничего вам не даст. Не зря же у Друже среди всей этой механической братии затесался вполне себе репортажный Canon EOS 3 )))) Короче, если хотите снимать на пленку (именно снимать, а не потрахаться с камерой, запороть несколько пленок и потом плюнуть на все это дело) и оценить всю прелесть пленочных кадров возьмите что-нибудь нормально автофокусное, типа Nikon F55 или F100. С никонами проще - подходят все стекла, потому как байонет Nikon F с 1953 года не менялся )
Посмотрел ролик на одном дыханиии, спасибо Олег, ты объясняешь про пленку лучше чем мастадонты плёнки
Пора устраивать флэшмоб - 10 кадров в репортажке
Молодцы парни : - то что искал ...!!! До армии ( до 1986 г. Очень увлекался черно белой фотографией , после 1990 г. Когда морячил снимал на цвет : фуджифильм и кодак и сдавал на проявку и отпечатку в фотостудии за границей , а теперь появилось ( оно всегда было ) нестерпимое желание опять снимать механикой , благо оказывается все для этого , химическая промышленность выпускает , да и механика в руках необъяснимое и непередаваемое чувство ....!!!!!
Это просто хобби,и всё
Обломов может быть хорош только на кухне. Но за многие вещи хорошо сказал, лайк
Очень люблю фото, снятые на пленку. Кадры более продуманы, это не просто нащёлканный миллион однотипных изображений. Продала на виолити свой плёночный ФЭД и Canon, а теперь жалею
Наконец-то уже сказали то, что я думаю! именно ощущения важны!
так же как и со старинным инструментом обработки дерева, которым приятно работать, приятно держать в руках, дольше приближаемся к результату, но...
как ни странно результат лучше, чем от электрофрезера или шлифмашины
Профессор Савельев одобряет. Его обзоры плёночных технологий не хуже его же видосов о нейрофизиологии.
ЧБ пленку еще несложно проявлять в домашних условиях, самое главное научиться в полной темноте заправлять пленку в бачок или если пленка рулоном - еще и в подающую кассету) Остальное уже технологический процесс и здесь просто важно соблюдать температуру и время. Таким образом, помимо кайфа от самого процесса съемки, еще и кайф от того, когда происходит химическая магия при проявке и ты вытаскиваешь после закрепления пленку и смотришь через свет, переживая есть ли там хоть что-то)
О. Плёночка пошла. Мои руки помнят, как в темноте заряжаешь пленку в кассету, как прокручиваешь ее два- три кадра. Понимаю, ребята, вас. Вы эстеты процесса. Полностью с вами солидарна!
Оооо оочень круто!! Раньше любил фоткать на пленку, но фотик сломался👌🏻👌🏻👌🏻 Давайте ещё видео про пленку, это очень интересно👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Скоро на канале "Шьем вещи иголкой - это вам не швейная машинка с тысячью стежков в минуту..."
Плёнка для детей-хипстеров.
Это факт.
И да, плёнку точно так же обрабатывают как и цифру, только это более заморочно.
Если ты не работаешь с растворами, фильтрами и временем проявки - значит это кто-то делает за тебя. Так и цифру можно попросить кого-то за тебя обработать. А потом втирать, что "ух какие цвета, сколько удачных кадров".
Пленка запекает все твои ошибки с экспозицией и прочее, но у пленки ты не настроишь гибко баланс белого и прочие приколы, это близко рядом с raw форматом не стоит
Никто уже не работает с растворами, все делает проявочная машина которая сразу сканирует в цифру
@@severgun вообще-то работают.
Это примерно как ляпнуть "никто не обрабатывает фотографии, все просто жмакают пресет сделать круто".
@@Felmyst 3 калеки на фоне сотен тысяч это никто.
@@Felmyst ну и заливать раствор в проявочную машину это не работать с составами
Обломов, если тебе плёночный не нужен, можешь отдать мне.
у плёнки один неоспоримый плюс - очень сильно дисциплинирует, тут согласен... всё остальное - на любителя
Пункт 11. Очень немногие цифровики могут сделать хороший кадр ночью.