Эксперимент по взятию с места на подъёме Перегон Инчукалнс-Сигулда 51-й км линии Рига-Валга Крутизна подъёма: 8,5‰ Ведущий локомотив: 2ТЭ116-584 Подталкивающий локомотив: ЧМЭ3-3151 Масса брутто состава: 5036 тонн + масса второго локомотива 2ТЭ116: 272 тонны Итого: 5308 тонн без учёта массы тяговых единиц 56 вагонов, 224 оси + 12 осей второго локомотива Второй локомотив 2ТЭ116-709 в тяге не участвует
@@Моятехника , инструктор за это как минимум "по голове не погладит"! А в дальнейшем, это "засада" для брака при следующей поездке. Возможен разрыв. Если бы двойной тягой работали, то скорее всего порвали бы поезд...
Сразу детство вспомнилось, когда детьми гуляли на улице и оказывались, катаясь на велосипеде возле ж/д дороги, у переезда, да ещё если там товарняк стоит в ожидании пропуска встречного пассажирского..... Стоит дремлет, а пропустив пассажирский в сторону Питера, сам начинает трогаться в направлении Витебска, облако чёрного дыма, и потихонечку эта гусеница начинает движение...... Даже при отсутствии подъёма завораживающее зрелище
У 116-й дури много. По-моему 4500 Квт. Одна секция 3000 л.с. Дизеля Д49 Коломенского завода модернизированной топливной системой и форсунками. У нас со станции 12 тыс. подъём и норма на 2М62у 3200 т. Если по приборам видим 400 по вольтметру и 3000 по амперметру- 1200 Квт на 13-й поз, значит поезд вытянем без проблем. И с места возьмём. Если меньше, то тяжко. Можем и встать. Тогда выталкивает ЧМУха. Хотя , поезд бывает так сформирован, что сам выталкивает на подъём. Подъём сразу от стрелки и скорость - 25 км/ч. А сколько весовая норма без толкача на вашем подъёме??? Станция Вязьма МСК ж.д.
@@Моятехника А что это за 2М62УМ??? С более мощным дизелем??? Туда 12-ти цилиндровый V-образный еле впихнули. Между турбинами и шахтой настолько узко и низко, что я по первости бился головой , пока не привык пригибаться.
@@dim117xyz Да у нас в Латвии тут изгаляются как могут, модернизируют всё что можно и не можно. Штук 10 если не больше "ушек" переделали. там от 2М62У только рама и тележки родные остались, остальное всё новое, включая кузов. Дизель MTU установлен, кабина, пульт тоже совершенно другие. Нерабочие кабины вообще убраны... Вот нашёл видео с презентации: ruclips.net/video/dtKwHJLht8U/видео.html
@@Моятехника Это больше похоже на Брянский 2ТЭ25КМ. К нам они приходят и наши на них работают. Сужу по рассказам ребят. Свм 3 года на пенсии. Стаж 30 лет
Now that is something you don't see everyday. Usually in our conditions we don't need a Helper units/locomotive in the back of the train. But in Moldavia it is still very common.
In Moldova, the profile of the path is more difficult. I watched a video of how in Moldova there is a 3TE10 in front of the train and another 2TE10 in the back. It turns out that the train is pulling 15,000 horsepower!
@@Моятехника Also the grades are more steeper then 8.5% and the railway is also not in the best shape. They did get new locomotives from Ukraine TE33A that should solve at least some of the issues. Most of the old 2TE10, ChME3 are technically in a very poor state in Moldavia.
в молдове есть уклоны 32 и более. а те33ас постройки казахстан украина получила 30 штук от пиндосов даже не крашенные. а наши для молдовы сразу пошли в работу к стати я на них первый поехал
критическая весовая норма для одной секции тэ10 на перегоне бахмут корнешты 1600 тонн не четное направление.1100 тонн пырлица корнешты четное направление.600 тонн парк ревака балцац в оба направления.бульбока бендеры 2200 тонн из бендер на кишинев 2000 тонн.кайнары злоти 1000 тонн .чимишлия злоти 1000 тонн.бессарабская абаклия 1000 тонн.болград гречены 1000тонн.унгены бельцы 1500 тонн.могилев подольский окница 1000 тонн.все что больше с толкачем или на двойную тягу если нельзя толкать с хвоста вот такие у нас в молдове горы.
Это абсолютно разные машины, 116 надёжнее в разы, хотя... и их можно убить до ужаса, когда все сыпется, когда через 20мин полной нагрузки вода и масло по 100градусов,летом понятно, и чадит как паровоз и огонь с выхлопной на метр, даже днем видать и тд и тп, любую технику можно убить, если не делать то и тр по регламенту, вот и все дела
@@Николаймандрыченко-в7б Надёжнее в разы?) Не неси чушь, основываясь на убитые РЖД десятки. На 2тэ116 надежнее только турбина, если речь идёт о тепловозах с 10д100 и генератор, так как он безколлекторный.Чем сложнее техника,тем менее она надёжна. Это один из технических принципов. Так вот 2тэ116 по устройству в разы сложнее чем 2тэ10 как по механике так и по электрике, особенно если сравнивать с 2тэ10 МК. Открой дверь в дизельное 2тэ10 и 2тэ116. В одном тепловозе места хоть отбавляй, в другом не развернуться. Стартер генератор, выпрямительные установки,огромная высоковольтная и т.д. В сравнении с полупустым 2тэ10 МК, это особенно заметно. И смысла в этом никакого нет, так как тяговые характеристики тепловозов одинаковые, а стоимость 116 в полтора раза дороже. Я не утверждаю что 2тэ10 надёжнее чем 116. Однако не стоит писать что 116 надёжнее аж в разы)) Это просто смешно. 2тэ10 мк простой как АК и ломаться там особо нечему. Все неисправности как правило типовые. Да и машины с 10 д100 при соблюдении правил эксплуатации тк34 вполне себе надёжные машины. Только не нужно писать про оторванные валы, половицы и т.д. Это вопрос состояния и качества ремонта. Если в твоей машине положено менять синтетическое масло каждые 12 тысяч, а ты заливаешь полусинтетику каждые 25 и в итоге ломается движок, это не машина плохая, это водитель наездник. Так же и сдесь...
У вас там что, все локомотивы ЕВРО-5 имеют по выбросу, или их бедная Чмуха толкала, а они только свистели? Должны "медведя" дать, дыма вообще не видно. Прикольно!
Чмуха обкакалась бы толкать всю эту деревню) А на отсутствие дыма тут ещё повлиял тот факт, что перед этим тепловоз хорошо поработал под нагрузкой, вся гарь выгорела.
Обожаю советские фильмы. Очень нравится Рижская киностудия! Любуюсь Прибалтикой, красивыми домами, новыми машинами, спокойной, размеренной жизнью, красивыми девушками! Что то увлекся.)) Вы смотрели фильм "Подарки по телефону" 1977г ? Мне кажется вам в нем будет много чего знакомо! Даже перегон похож на ваш)))
Привет Андрей, был сильно удивлен что локомотивы не дымят, сразу же видно что с капа они, в основном они как паровозы, особенно м-ки и чаэ-мы они все не первой свежести, но не тут)))) а подъем в 8 градусов как бы не велик, но тоннаж дает о себе знать и песок в этом случае не всегда спасает))) хорошее видео приятно посмотреть.
Привет. Ну здесь он до этого хорошо поработал под нагрузкой, всё выгореть успело... А так вообще при трогании со станции отправления вся округа в дыму)
Здесь дело даже не в тормозах. Не знаю как для 116, но для 2ТЭ10 по инструкции здесь вообще было запрещено трогаться с места если вес превышает 4100 при весовой норме на участке 4600. Были случаи что горели тяговые генераторы
Единственный профессиональный отзыв, с позволения озвучу порядок действия, встал на подъëме (секция сбросила, и т. д. всякое бывает, причин много), "свой" в 6 ое, делаешь ступень торможения, иииии кран на отпуск в 1ое- потом в поездное2ое, ЗАСЕКАЕШЬ ВРЕМЯ до оттяжки хвоста(а он оттянет) Опять ступень торможения, И ТУТ САМОЕ ВАЖНОЕ, после 1го и постановки во 2е положение, отщитываем половину, примерно времени на отпуск,отпускаем "свой" и начинаем набор позиций, и песочек песочек и поехали, поехали, поехали пока хвост отпускает, вы уже растягиваете состав. Получается не сразу, лично два раза трогался без помощи на критике(за карьеру) со второго раза вытаскивал без( брака) вспомогательного,(тягочи попахивали) Думать надо, и обмотки тяговых не сжечь, главное не сссать, не звать сразу вспомогательный, с третьего раза не получилось, сдавайся, веса тоже разные бывают
@@buranmodels Я когда на грузовых работал, на 2ТЭ10 тоже вставал примерно на этом же месте (сброс одной секции по перегреву). Тоже взял с места без помощи, но на аварийном возбуждении, иначе никак не получалось. Сейчас я бы конечно так не делал, ведь в случае чего на разборе будет вопрос номер один: зачем трогался если по инструкции запрещено? Нетрудно догадаться на кого в этом случае повесят порчу тягачей или генератора. А если всё сделал как написано, то и вопросов ни у кого не возникнет.
Один из случаев отпуска автотормозов кр. 394 вторым положением. Эффект отличный, испробыван неоднократно желательно песочную систему содержать в норме, чтобы помоху не гонять щебень укладывать на рельсы.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, а вы можете записать звук набора позиций дизеля 2ТЭ116 с холостого хода и от 1ой до 15 позиции. Я разработчик звуков Trainz Simulator и хочу сделать качественные звуки дизеля для тепловоза в игре. В данном видео звуки конечно классные, но много сторонних звуков мешает. И не все позиции набраны. Если у вас есть возможность записать, то как мне можно связаться с вами?
Дизель поёт. Я вот ни разу не железнодорожник, просто интересно. при таком старте колесные пары буксуют на рельсах? Если буксуют, то сильно ли могут испортить рельсы?
Могут испортить. Но машинисты стараются до этого не доводить. На видео слышно как машинист подаёт песок на рельсы чтобы не допустить боксования. И позиции кратковременно убавляет тоже...
@@AndreiAndrei-oe4nj читай внимательно: 10ук/10мк. Модернизированные десятки с дизелями д49. Уж где д49, а где 10д100 я уж прекрасно понимаю, и глупых вопросов бы не задавал.
тоже задавал такой вопрос и не один раз и.. ответа так никто и не дал) видимо это нахрнен никому не интересно.. мое мнение вот такое, почему так.. все дело в глушителях, на 2тэ 116 устанавливаются полноценные глушители, из-за них видимо и пришлось конструкторам сделать горб на кузове тепловоза, т.е. крышу сделали выше ,чем на тепловозах серий тэ10. Поэтому на 116-х мало почти не слышно низкочастотный звук из труб, зато хорошо слышен звук турбин. На тепловозах серий тэ10, на которых заменен родной дизель д100 на д49-й, особо не заморачивались звуком выхлопа и воткнули туда обрубки-типа глушитель)) отсюда и такой звук д49-го дизеля. Там банально нет места под полноценный глушитель. Кстати, отсутствие глушителя на тепловозах серий тэ10 с дизелями 10д100 и дает такой знаменитый низкочастотный звук бу-бу-бу.. , который многим очень нравится. Этот низкочастотный звук и простирается на километры, так как низкие частотные волны длиные и с расстоянием они слабо теряют свою силу в отличие от более выокочастотных (коротких волн) звуков. Проще говоря, если бы на 10д100 устанавливали полноцелые глушители, низкочастотный звук бы исчез и этот дизель не был бы так узнаваем. Ну как то так)
продолжаю.. если находится в дизельном и слушать звук дизеля, он другой, не то что на расстоянии бу-бу-бу. Звук обычного двигателя, отчетливо слышно рокот работы форсунок, а так же множество всяких звуков , в том числе завывания валов, особенно при наборе или сбросе позиций. Это звук шестеренок промвала и других приводов к доп.оборудованию.
довелось поработать на 2тэ 10 м с еще родными 10 д100 и как то раз разговорился с машинистом в возрасте со стажем, который еще работал на тэ3. Так когда ему сказал что дизель у нас двухтактный, он категорически начал оспаривать что двигатель четырехтактный. Это меня повергло в шок)) Вообще дизель 10 д100 значительно мощнее более нового д49 дизеля . На деле просто обьемы двс разные, у десяток 10 горшков против 16 горшков 49-го дизеля с 116-го. Плюс 10д100 двухтактный, а это приимущество в мощности. Если бы сделали в сравнении эти два двигателя с одинаковыми обьемами и довели устаревший 10 д100 хотя бы до уровня д49, а это топливная аппаратура и мн. другое, думаю приимущество 10д100 было бы явным. Правда есть минус у двухтактников- это больший расход масла -топлива..головы то нету))
@@Моятехника я тоже прожил несколько лет рядом с железной дорогой. Да ещё рядом была сортировочная станция. Какое-то время даже пугался по ночам шума. Потом привык. А когда уехал от туда, этого даже не хватать стало.
Ну не сужу конечно и не выпендриваюсь, у нас есть подъём 7,2‰, но затяжной 12 км. Так вот, и на 2тэ10(м, у, мк) и на 2тэ116,(у) и на 2тэ25км брал в одного 6300 и в начале подъёма и в середине и в конце, правильно говорят, нужно думать головой и чувствовать,,сидаличным нервом"😂, вобщем что хотел сказать-то, на серии 2тэ10 получалось проще всего, хотя на,,МСУДовских" машинах лучше контроль за тягой.
Взять "ходом" и взять с места, чуток, разные вещи. Вы что, всё читать не умеете или не понимаете смысл, написанного. Эксперимент! Возьми ли один 2ТЭ116 состав в подъëм 8,5 %. Вторая ТЭХА в нейтрали, ЧМЭха в хвосте, на подхвате "на всякий пожарный".
Здраствуйте, Андрей! Случайно сегодня наткнулся на Ваш канал. Видел Вас в документальном фильме Мартина Кууска про рижские электропоезда. Привет Вам с Украины, с Киевского метрополитена!
Ну не под все, только под первую колпару каждой тележки. И сейчас есть. На видео слышно как машинист приводит в действие песочницу (кратковременные шипения воздуха).
@@mi-24krokodil23 Это не из-за экономии, просто песок надо подавать ПЕРЕД колёсами, а не за ними. Поэтому при смене направления меняются и трубы подачи песка.
Молодцы что следите за тепловозами. Хорошиии! В моем детстве были 2ТЭ10М, в Тамбовской области, причем под пассажирскими скорыми поездами. Как же я любил их! Когда они прибывали на станцию, казалось что закрывается небо. То ли они огромные были, то ли я маленький был. Что-то типа такого: ruclips.net/video/V72obKK3xsU/видео.html
Вот интересно, где очутились, 584 наш изначально с 80г тч6 Попасная Дон жд, в 88м куда то передали, так как сменили парк на 2тэ121,потом,в 93 94м 121е канули в небытие, нам из разных депо на кидали 116х обратно, свои 1570,1571,1205 и 531,остальные,из разных, 709 из тч17 Волноваха, в декабре 13 709 и 948(тд Никитовка бывший) продали в Латвию, такие дела
@@Моятехника А че у вас было? Десятки или трояк и? А, может м62, с 65 по 73 в тч6 у нас были тэ3, с 73 по 80г 2тэ10л, за семь лет их убили... в общем зелёный цвет кузова не видно было, морда с ромбом оранжевогрязным, ещё как то, хотя 7 лет ниче, для тепловоза, и не самые древние номера2135, 2152,2206,07, 2227,2229, 2480,2481 2878,2880, 3134, 3470, самый новый, были даже 2512,2514 и 2530 с Горьковской, депо Агрыз, эт их в 78м передали, для поддержки штанов, а 87м уже мы на 116х работали, так трояков пригнали 4086,6702,6415 а 6376 из Даугавпилса, было время
@@Николаймандрыченко-в7б У нас были 2ТЭ10М, 2ТЭ10У, 2М62, 2М62У. Что-то из них и сейчас ещё есть, но уже гораздо меньше. Много 2М62У модернизировали, сейчас это 2М62УМ.
Другие дизеля. Тип другой. В Молдавии 10 Д100. Рядный, двухтактный, два коленвала, встречный ход поршней. Здесь V- образный, 16-цилиндровый, четырёхтактный.
Все зависит от топливной аппаратуры тнвд, форсунки, от турбокомпрессора, и от нагрузки дизеля д49, бывает болваны лезут в настройку(сопротивление ссу2, 116е тепловозы) задавят дизель, и он понятно чадит как паровоз, долго обороты набирает, помоха с башмаком на рейки давит и тд хрень, всякое бывает, но, если все в порядке д49 почти не дымит, так, слегка при наборе
Дело в том, что на этом участке поезда такого веса таскают двойной тягой ( два локомотива 2ТЭ116 либо 2ТЭ116+2М62 в голове поезда). Сейчас вместо второго двухсекционного локомотива в голове хотят цеплять в хвост маневровый тепловоз ЧМЭ3 чтобы он помогал и толкал состав на подъём. И проводилось испытание, возможно ли будет в таком варианте взять с места состав в случае вынужденной остановки на подъёме.
@@Mikolaschcka Ну локомотива всё равно два используется... Просто хотят заменить двухсекционный магистральный на одиночный маневровый. Меньше расход топлива, масла...
Цистерны часто грязные бывают когда с горки бросают и при их соединении бывает быстро выпускают с передержки и при соединениях групп выходит сильный "фонтан", который обливает цистерну
Че это 116й прыгает? Ну, разве на аварийку возбуждение поставить, так и то, прыгает на площадке, на подъёме... тишина, ток 3000а,напряжение гг - 0в😂,плавали,знаем🤣
Это был эксперимент, сможет ли один тепловоз и толкач взять с места состав. А второй вцепили для того, чтобы вывести поезд с перегона если бы оказалось, что с места взять он не может.
@@Моятехникану тоесть руководство на авось опять пошло,ради показателей 😂. Чмэ3 разные бывают к слову. Это все экономия. При ссср уже все придумано было давно. Ничего кардинально нового не придумали пока,чтобы значительно повысить веса.
Андрей,хочу попросить тебя ,не обсуждай политику в своих будущих роликах,я смотрю твой канал с начала и не хотелось бы терять прибалтийского товарища ,как потерял уже нескольких блогеров с украины,спасибо.
Ну что вы, предел прочности автосцепного устройства СА-3 около 250-300 тс, 2ТЭ116 при трогании с места создает усилие около 65-70 тс, так что оборвать автосцепку тут не получится.
Аа кракодил модернизированый со смененым движком. У нас такие два тусуются а третий полный пипец весь в масле и как заведется так дышать нечем и всё в округе черно от выхлопа и масла
@@Artemka75rusпосмотрите как оно пишет. Что оно понять то может с таким правописанием? Там скорее всего даже не читалось то, что в начале видео написано.
Эксперимент по взятию с места на подъёме
Перегон Инчукалнс-Сигулда 51-й км линии Рига-Валга
Крутизна подъёма: 8,5‰
Ведущий локомотив: 2ТЭ116-584
Подталкивающий локомотив: ЧМЭ3-3151
Масса брутто состава: 5036 тонн + масса второго
локомотива 2ТЭ116: 272 тонны
Итого: 5308 тонн без учёта массы тяговых единиц
56 вагонов, 224 оси + 12 осей второго локомотива
Второй локомотив 2ТЭ116-709 в тяге не участвует
Андрей, если есть возможность, то сними ремонт и обслуживание тепловозов. Это тоже интересно.
Там машинисты точно опытные? А то мне кажется, что на 3:34 чуть поезд не порвали!
@@ДэвидСандерс-ш3ь Чуть не считается.
@@КоляГром-й9т Интересно не спорю, но к сожалению нет такой возможности.
@@Моятехника , инструктор за это как минимум "по голове не погладит"! А в дальнейшем, это "засада" для брака при следующей поездке. Возможен разрыв. Если бы двойной тягой работали, то скорее всего порвали бы поезд...
Сразу детство вспомнилось, когда детьми гуляли на улице и оказывались, катаясь на велосипеде возле ж/д дороги, у переезда, да ещё если там товарняк стоит в ожидании пропуска встречного пассажирского..... Стоит дремлет, а пропустив пассажирский в сторону Питера, сам начинает трогаться в направлении Витебска, облако чёрного дыма, и потихонечку эта гусеница начинает движение...... Даже при отсутствии подъёма завораживающее зрелище
Да, согласен зрелище красивое. Мне тоже нравится. А на подъём ещё и звуковое сопровождение присутствует.
@@Моятехника Свистел он знатно
У меня яблоки черные были потом осенью от сажи,возле стрелки жил
Звук у тепловоза 2 ТЭ 116 просто шикарен.
Отличная Советская техника и дизели Коломенского завода!
Я их иногда на трале вожу из Коломны)))
В дизельных локомотивах есть своя завораживающая магия звуков мощности адской силы
Интересный эксперимент. 2ТЭ116 - сила!
Шикарное состояние тепловоза, даже не дымит
Согласен.
Да уж,не даром его Боинг называют,этот звук 👍👍👍
Классная съёмка! Сначала проводили голову, потом вернули камеру и проводили хвост. Многим, кто снимает проезд длинного поезда, этого не хватает.
Андрей, здравствуйте!
Суммарный звук двигателей конечно завораживает!
👍👍👍
Привет Максим. Да, я тоже балдею от этого свиста)
Красавчики 2ТЭ116 тепловозы Гиганты мощные Украшательство железных дорог
потрясающе, да еще в таком великолепном состоянии
Чувствуется мощь.
Ну да, 6000 лошадок трудится)
У 116-й дури много. По-моему 4500 Квт. Одна секция 3000 л.с. Дизеля Д49 Коломенского завода модернизированной топливной системой и форсунками.
У нас со станции 12 тыс. подъём и норма на 2М62у 3200 т. Если по приборам видим 400 по вольтметру и 3000 по амперметру- 1200 Квт на 13-й поз, значит поезд вытянем без проблем. И с места возьмём. Если меньше, то тяжко. Можем и встать. Тогда выталкивает ЧМУха. Хотя , поезд бывает так сформирован, что сам выталкивает на подъём. Подъём сразу от стрелки и скорость - 25 км/ч. А сколько весовая норма без толкача на вашем подъёме???
Станция Вязьма МСК ж.д.
Да, 116-й зверь... Без толкача для 2М62У 3500, для 2ТЭ10 и 2ТЭ116 - 4600, для 2М62УМ - 5200.
@@Моятехника А что это за 2М62УМ??? С более мощным дизелем??? Туда 12-ти цилиндровый V-образный еле впихнули. Между турбинами и шахтой настолько узко и низко, что я по первости бился головой , пока не привык пригибаться.
@@dim117xyz Да у нас в Латвии тут изгаляются как могут, модернизируют всё что можно и не можно. Штук 10 если не больше "ушек" переделали. там от 2М62У только рама и тележки родные остались, остальное всё новое, включая кузов. Дизель MTU установлен, кабина, пульт тоже совершенно другие. Нерабочие кабины вообще убраны... Вот нашёл видео с презентации: ruclips.net/video/dtKwHJLht8U/видео.html
@@Моятехника Это больше похоже на Брянский 2ТЭ25КМ. К нам они приходят и наши на них работают. Сужу по рассказам ребят. Свм 3 года на пенсии. Стаж 30 лет
@@Моятехника Это похоже на Брянский 2ТЭ25КМ. Они к нам оттуда приходят и наши на них работают.Сам уже 3 года на пенсии. Стаж 30 лет.
Эх, "фантомас" есть "фантомас" 20 ле на них отработал, чудо машина. С места брал на 21 %тыс. Вот это было" весело" .
А ползунов сколько на ваг.онах жуть.
По звуку как будто не тепловоз едет а самолёт идёт на взлёт
Не зря ему кличку Боинг дали)
Дык турбина работает, там обороты бешеные, по этому "свистит".
Турбина свистит.
@@Моятехникапо звуку скорее Ту-154 напоминает, чем Боинг :)
Надо попробовать присоединить к поезду самолет ✈️
Тепловозы не дымят сразу видно т.о проходят вовремя
Просто чудо тепловоз
отличный турбо звук!!👍👍
Согласен
Боинг. Звук ☝️🔥
Не зря его так прозвали)
Now that is something you don't see everyday. Usually in our conditions we don't need a Helper units/locomotive in the back of the train. But in Moldavia it is still very common.
In Moldova, the profile of the path is more difficult. I watched a video of how in Moldova there is a 3TE10 in front of the train and another 2TE10 in the back. It turns out that the train is pulling 15,000 horsepower!
@@Моятехника Also the grades are more steeper then 8.5% and the railway is also not in the best shape. They did get new locomotives from Ukraine TE33A that should solve at least some of the issues. Most of the old 2TE10, ChME3 are technically in a very poor state in Moldavia.
в молдове есть уклоны 32 и более. а те33ас постройки казахстан украина получила 30 штук от пиндосов даже не крашенные. а наши для молдовы сразу пошли в работу к стати я на них первый поехал
критическая весовая норма для одной секции тэ10 на перегоне бахмут корнешты 1600 тонн не четное направление.1100 тонн пырлица корнешты четное направление.600 тонн парк ревака балцац в оба направления.бульбока бендеры 2200 тонн из бендер на кишинев 2000 тонн.кайнары злоти 1000 тонн .чимишлия злоти 1000 тонн.бессарабская абаклия 1000 тонн.болград гречены 1000тонн.унгены бельцы 1500 тонн.могилев подольский окница 1000 тонн.все что больше с толкачем или на двойную тягу если нельзя толкать с хвоста вот такие у нас в молдове горы.
2тэ10 и 2тэ116 самые лучшие машины...
Согласен.
Тэ 33 еще лучше
@@игорьегоров-п5г Чем кроме того что он новее и соответственно лучше техническое состояние?
Это абсолютно разные машины, 116 надёжнее в разы, хотя... и их можно убить до ужаса, когда все сыпется, когда через 20мин полной нагрузки вода и масло по 100градусов,летом понятно, и чадит как паровоз и огонь с выхлопной на метр, даже днем видать и тд и тп, любую технику можно убить, если не делать то и тр по регламенту, вот и все дела
@@Николаймандрыченко-в7б Надёжнее в разы?) Не неси чушь, основываясь на убитые РЖД десятки. На 2тэ116 надежнее только турбина, если речь идёт о тепловозах с 10д100 и генератор, так как он безколлекторный.Чем сложнее техника,тем менее она надёжна. Это один из технических принципов. Так вот 2тэ116 по устройству в разы сложнее чем 2тэ10 как по механике так и по электрике, особенно если сравнивать с 2тэ10 МК. Открой дверь в дизельное 2тэ10 и 2тэ116. В одном тепловозе места хоть отбавляй, в другом не развернуться. Стартер генератор, выпрямительные установки,огромная высоковольтная и т.д. В сравнении с полупустым 2тэ10 МК, это особенно заметно. И смысла в этом никакого нет, так как тяговые характеристики тепловозов одинаковые, а стоимость 116 в полтора раза дороже. Я не утверждаю что 2тэ10 надёжнее чем 116. Однако не стоит писать что 116 надёжнее аж в разы)) Это просто смешно. 2тэ10 мк простой как АК и ломаться там особо нечему. Все неисправности как правило типовые. Да и машины с 10 д100 при соблюдении правил эксплуатации тк34 вполне себе надёжные машины. Только не нужно писать про оторванные валы, половицы и т.д. Это вопрос состояния и качества ремонта. Если в твоей машине положено менять синтетическое масло каждые 12 тысяч, а ты заливаешь полусинтетику каждые 25 и в итоге ломается движок, это не машина плохая, это водитель наездник. Так же и сдесь...
Да уж...Что звук,что вид...Фантастика.Я уж думал,щас на взлет пойдет...
Турбины воют как на самолёте.
Лайк и комент,в поддержку 👍🤘 видео 🔥👍
Спасибо за поддержку.
У вас там что, все локомотивы ЕВРО-5 имеют по выбросу, или их бедная Чмуха толкала, а они только свистели? Должны "медведя" дать, дыма вообще не видно. Прикольно!
Дыма нет потому что отремонтировали нормально
Чмуха обкакалась бы толкать всю эту деревню) А на отсутствие дыма тут ещё повлиял тот факт, что перед этим тепловоз хорошо поработал под нагрузкой, вся гарь выгорела.
Обожаю советские фильмы. Очень нравится Рижская киностудия! Любуюсь Прибалтикой, красивыми домами, новыми машинами, спокойной, размеренной жизнью, красивыми девушками! Что то увлекся.)) Вы смотрели фильм "Подарки по телефону" 1977г ? Мне кажется вам в нем будет много чего знакомо! Даже перегон похож на ваш)))
Спасибо за отзыв. Не смотрел. Надо будет посмотреть.
@@Моятехника Обязательно посмотрите. Думаю вам понравится! Вообще, когда пересматриваешь старые фильмы, видишь в них новый смысл!
Первый раз вижу, не Дымят! ))
😀
потому что, они в не в рабзии
Привет Андрей, был сильно удивлен что локомотивы не дымят, сразу же видно что с капа они, в основном они как паровозы, особенно м-ки и чаэ-мы они все не первой свежести, но не тут)))) а подъем в 8 градусов как бы не велик, но тоннаж дает о себе знать и песок в этом случае не всегда спасает))) хорошее видео приятно посмотреть.
Согласнен, когда разгон все в радиусе 10-20 метров в дыму
Привет. Ну здесь он до этого хорошо поработал под нагрузкой, всё выгореть успело... А так вообще при трогании со станции отправления вся округа в дыму)
@@Моятехника знакомо на запах 🙂15 лет жил в 100 м от жд станции
Schönes Video, starke Dieselloks 💪💪
а если нет чмухи читайте инструкцию по тормозам ,как трогаться на подьеме.
Здесь дело даже не в тормозах. Не знаю как для 116, но для 2ТЭ10 по инструкции здесь вообще было запрещено трогаться с места если вес превышает 4100 при весовой норме на участке 4600. Были случаи что горели тяговые генераторы
Единственный профессиональный отзыв, с позволения озвучу порядок действия, встал на подъëме (секция сбросила, и т. д. всякое бывает, причин много), "свой" в 6 ое, делаешь ступень торможения, иииии кран на отпуск в 1ое- потом в поездное2ое, ЗАСЕКАЕШЬ ВРЕМЯ до оттяжки хвоста(а он оттянет) Опять ступень торможения, И ТУТ САМОЕ ВАЖНОЕ, после 1го и постановки во 2е положение, отщитываем половину, примерно времени на отпуск,отпускаем "свой" и начинаем набор позиций, и песочек песочек и поехали, поехали, поехали пока хвост отпускает, вы уже растягиваете состав.
Получается не сразу, лично два раза трогался без помощи на критике(за карьеру) со второго раза вытаскивал без( брака) вспомогательного,(тягочи попахивали) Думать надо, и обмотки тяговых не сжечь, главное не сссать, не звать сразу вспомогательный, с третьего раза не получилось, сдавайся, веса тоже разные бывают
@@buranmodels Я когда на грузовых работал, на 2ТЭ10 тоже вставал примерно на этом же месте (сброс одной секции по перегреву). Тоже взял с места без помощи, но на аварийном возбуждении, иначе никак не получалось. Сейчас я бы конечно так не делал, ведь в случае чего на разборе будет вопрос номер один: зачем трогался если по инструкции запрещено? Нетрудно догадаться на кого в этом случае повесят порчу тягачей или генератора. А если всё сделал как написано, то и вопросов ни у кого не возникнет.
@@Моятехника Вы правы, надо думать головой, ну и профессионализм конечно, не пропьëшь😀😀😀
Один из случаев отпуска автотормозов кр. 394 вторым положением. Эффект отличный, испробыван неоднократно желательно песочную систему содержать в норме, чтобы помоху не гонять щебень укладывать на рельсы.
Где дым?
Машинист ты красава
Мощь.
Согласен.
Интересный эксперимент,подьём взят)Привет из Марий ЭЛ)))
Спасибо. Привет из Латвии)
Коптит дизель 10д100 а на 2тэ116 5д49, отличные машины.
ruclips.net/video/ozIRV6J-1Hs/видео.htmlsi=RzXtxM8Aph8tx7wf. Да вы что...
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, а вы можете записать звук набора позиций дизеля 2ТЭ116 с холостого хода и от 1ой до 15 позиции. Я разработчик звуков Trainz Simulator и хочу сделать качественные звуки дизеля для тепловоза в игре. В данном видео звуки конечно классные, но много сторонних звуков мешает. И не все позиции набраны.
Если у вас есть возможность записать, то как мне можно связаться с вами?
5:28 офигенный бит, как на дискотеке
Дизель поёт. Я вот ни разу не железнодорожник, просто интересно. при таком старте колесные пары буксуют на рельсах? Если буксуют, то сильно ли могут испортить рельсы?
Могут испортить. Но машинисты стараются до этого не доводить. На видео слышно как машинист подаёт песок на рельсы чтобы не допустить боксования. И позиции кратковременно убавляет тоже...
Моща 👍
Согласен
Звук такой как будто весь поезд подковали
В итоге эксперимент признан удачным?Теперь будут задействовать ЧМЭ3?
Честно говоря не в курсе, чем там всё закончилось... Но раз вытащили состав, то думаю что всё в порядке. Возможно теперь будут с ЧМЭ3 работать.
Вот интересно, 116е свистят как самолеты, а 10ук/10мк с таким же дизелем хрюкают как гусеничные трактора. Почему так?
Потому что двигателя там разные. На 116ом -16цилиндровый 4-х тактный дизель.
А на 10тке опозитный 10цилиндровый 2-хтактный, да еще и без глушителей
@@AndreiAndrei-oe4nj читай внимательно: 10ук/10мк. Модернизированные десятки с дизелями д49. Уж где д49, а где 10д100 я уж прекрасно понимаю, и глупых вопросов бы не задавал.
тоже задавал такой вопрос и не один раз и.. ответа так никто и не дал) видимо это нахрнен никому не интересно.. мое мнение вот такое, почему так.. все дело в глушителях, на 2тэ 116 устанавливаются полноценные глушители, из-за них видимо и пришлось конструкторам сделать горб на кузове тепловоза, т.е. крышу сделали выше ,чем на тепловозах серий тэ10. Поэтому на 116-х мало почти не слышно низкочастотный звук из труб, зато хорошо слышен звук турбин. На тепловозах серий тэ10, на которых заменен родной дизель д100 на д49-й, особо не заморачивались звуком выхлопа и воткнули туда обрубки-типа глушитель)) отсюда и такой звук д49-го дизеля. Там банально нет места под полноценный глушитель. Кстати, отсутствие глушителя на тепловозах серий тэ10 с дизелями 10д100 и дает такой знаменитый низкочастотный звук бу-бу-бу.. , который многим очень нравится. Этот низкочастотный звук и простирается на километры, так как низкие частотные волны длиные и с расстоянием они слабо теряют свою силу в отличие от более выокочастотных (коротких волн) звуков. Проще говоря, если бы на 10д100 устанавливали полноцелые глушители, низкочастотный звук бы исчез и этот дизель не был бы так узнаваем. Ну как то так)
продолжаю.. если находится в дизельном и слушать звук дизеля, он другой, не то что на расстоянии бу-бу-бу. Звук обычного двигателя, отчетливо слышно рокот работы форсунок, а так же множество всяких звуков , в том числе завывания валов, особенно при наборе или сбросе позиций. Это звук шестеренок промвала и других приводов к доп.оборудованию.
довелось поработать на 2тэ 10 м с еще родными 10 д100 и как то раз разговорился с машинистом в возрасте со стажем, который еще работал на тэ3. Так когда ему сказал что дизель у нас двухтактный, он категорически начал оспаривать что двигатель четырехтактный. Это меня повергло в шок)) Вообще дизель 10 д100 значительно мощнее более нового д49 дизеля . На деле просто обьемы двс разные, у десяток 10 горшков против 16 горшков 49-го дизеля с 116-го. Плюс 10д100 двухтактный, а это приимущество в мощности. Если бы сделали в сравнении эти два двигателя с одинаковыми обьемами и довели устаревший 10 д100 хотя бы до уровня д49, а это топливная аппаратура и мн. другое, думаю приимущество 10д100 было бы явным. Правда есть минус у двухтактников- это больший расход масла -топлива..головы то нету))
Приветствую.
Природа там у вас шикарная. Только вот жд слишком близко и наверное мешает...
Привет. Природа красивая согласен. Мне не мешает, я уже привык. Под стук колёс лучше спится)
@@Моятехника я тоже прожил несколько лет рядом с железной дорогой. Да ещё рядом была сортировочная станция.
Какое-то время даже пугался по ночам шума. Потом привык.
А когда уехал от туда, этого даже не хватать стало.
Это что ? Специальносделали камера, далеко . а микрофон возле двигателя поставили?.
Ну не сужу конечно и не выпендриваюсь, у нас есть подъём 7,2‰, но затяжной 12 км. Так вот, и на 2тэ10(м, у, мк) и на 2тэ116,(у) и на 2тэ25км брал в одного 6300 и в начале подъёма и в середине и в конце, правильно говорят, нужно думать головой и чувствовать,,сидаличным нервом"😂, вобщем что хотел сказать-то, на серии 2тэ10 получалось проще всего, хотя на,,МСУДовских" машинах лучше контроль за тягой.
Взять "ходом" и взять с места, чуток, разные вещи. Вы что, всё читать не умеете или не понимаете смысл, написанного. Эксперимент! Возьми ли один 2ТЭ116 состав в подъëм 8,5 %. Вторая ТЭХА в нейтрали, ЧМЭха в хвосте, на подхвате "на всякий пожарный".
Откуда у вас столько полных бочек ?
Водой заполнили из Балт моря ???
Остатки транзита.
Здраствуйте, Андрей! Случайно сегодня наткнулся на Ваш канал. Видел Вас в документальном фильме Мартина Кууска про рижские электропоезда. Привет Вам с Украины, с Киевского метрополитена!
Привет Андрей. Да, было такое дело, снимал меня Мартин... Привет из Латвии, мира Вам и добра.
@@Моятехника Спасибо Вам большое!!!
Там походу весь состав подкованный
14 тысячный подъем с места Маруся берет, правда на аварийной схеме, весом 4500т.
Маруся это что у вас?
Кому звёздим, 14 тысячных и такой вес😂, фантазер
2м62
Ой не смеши😅😅 во сне только если
Мощььь!!!
6000 лошадок впереди + 1350 в хвосте)
А ЧМЭЗ отцепился на ходу?
Нет, его по прибытию на станцию отцепили. Просто я не успел заснять.
Когда мы по станции толкали, автосцепки отбивали, да было такое)))
Раньше во всех локомотивах была подсыпка песка под все ведущие колеса поезда, что сейчас начали экономить и на этом?...
Ну не под все, только под первую колпару каждой тележки. И сейчас есть. На видео слышно как машинист приводит в действие песочницу (кратковременные шипения воздуха).
@@Моятехника У меня в свое время был товарищ, работал на спаренном 80 дизеле так там было по 4-е "песочницы" с каждой стороны...
@@mi-24krokodil23 Всё правильно, песочные трубы есть с обоих сторон тележки, но песок подаётся только из первых по ходу движения.
@@Моятехника Ну я предположил, экономят...
@@mi-24krokodil23 Это не из-за экономии, просто песок надо подавать ПЕРЕД колёсами, а не за ними. Поэтому при смене направления меняются и трубы подачи песка.
"Боинг" прёт тандемом👍.
Молодцы что следите за тепловозами. Хорошиии! В моем детстве были 2ТЭ10М, в Тамбовской области, причем под пассажирскими скорыми поездами. Как же я любил их! Когда они прибывали на станцию, казалось что закрывается небо. То ли они огромные были, то ли я маленький был.
Что-то типа такого:
ruclips.net/video/V72obKK3xsU/видео.html
Спасибо. 2ТЭ10 мне тоже нравится, я даже успел какое-то время поработать на них. Жаль что сейчас у нас они больше практически не эксплуатируются.
Это где 2ТЭ10 были а Тамбовской области?
Вот интересно, где очутились, 584 наш изначально с 80г тч6 Попасная Дон жд, в 88м куда то передали, так как сменили парк на 2тэ121,потом,в 93 94м 121е канули в небытие, нам из разных депо на кидали 116х обратно, свои 1570,1571,1205 и 531,остальные,из разных, 709 из тч17 Волноваха, в декабре 13 709 и 948(тд Никитовка бывший) продали в Латвию, такие дела
У нас не так давно 116е появились. В 2010 если не ошибаюсь.
@@Моятехника А че у вас было? Десятки или трояк и? А, может м62, с 65 по 73 в тч6 у нас были тэ3, с 73 по 80г 2тэ10л, за семь лет их убили... в общем зелёный цвет кузова не видно было, морда с ромбом оранжевогрязным, ещё как то, хотя 7 лет ниче, для тепловоза, и не самые древние номера2135, 2152,2206,07, 2227,2229, 2480,2481 2878,2880, 3134, 3470, самый новый, были даже 2512,2514 и 2530 с Горьковской, депо Агрыз, эт их в 78м передали, для поддержки штанов, а 87м уже мы на 116х работали, так трояков пригнали 4086,6702,6415 а 6376 из Даугавпилса, было время
@@Николаймандрыченко-в7б У нас были 2ТЭ10М, 2ТЭ10У, 2М62, 2М62У. Что-то из них и сейчас ещё есть, но уже гораздо меньше. Много 2М62У модернизировали, сейчас это 2М62УМ.
Сразу👍👍👍👍
Спасибо.
Что за шум иногда слышен от колёс я не про шум стыков рельс спрашиваю нет нет бывает от чего это
Ползуны. Образуются если при торможении колёса шли юзом.
Колесо круглое. Площадь круга = π r². Вот это квадрат и стучит ).
@@АнтонКрасюк-з7иВот и я того же мнения! Именно квадрат,мать его!
Это ползун на полосе
Вот теперь я понял спасибо всем
звук, как у ту-134
Почему тепловозы не коптят, едучи на подъём, как, например, в Молдавии?
тише едешь - меньше коптишь. берегут свой дизель наверное
Другие дизеля. Тип другой. В Молдавии 10 Д100. Рядный, двухтактный, два коленвала, встречный ход поршней. Здесь V- образный, 16-цилиндровый, четырёхтактный.
Насколько я знаю,чадят как правило 2ТЭ10,а 2ТЭ116 не чадят. Хотя,могу ошибаться
@@Алексей-х8г8х на ржд, и 116 коптят, и даже тэп70 в/и
Все зависит от топливной аппаратуры тнвд, форсунки, от турбокомпрессора, и от нагрузки дизеля д49, бывает болваны лезут в настройку(сопротивление ссу2, 116е тепловозы) задавят дизель, и он понятно чадит как паровоз, долго обороты набирает, помоха с башмаком на рейки давит и тд хрень, всякое бывает, но, если все в порядке д49 почти не дымит, так, слегка при наборе
а он ведь в кривой стоял это же доп нагрузка
Да, но это учитывается при расчётах. Для упрощения тяговых расчётов кривые заменяются добавочным фиктивным подъёмом
У меня сын любит смотреть на поезда ему понравилось
Машинистом будет)
@@Моятехника вырастит посмотрим
Мощь 👍👍
Я не понял: в чём смысл эксперимента? Всё ждал комментарии...
Дело в том, что на этом участке поезда такого веса таскают двойной тягой ( два локомотива 2ТЭ116 либо 2ТЭ116+2М62 в голове поезда). Сейчас вместо второго двухсекционного локомотива в голове хотят цеплять в хвост маневровый тепловоз ЧМЭ3 чтобы он помогал и толкал состав на подъём. И проводилось испытание, возможно ли будет в таком варианте взять с места состав в случае вынужденной остановки на подъёме.
@@Моятехника выгода в том, чтобы высвободить один локомотив?
@@Mikolaschcka Ну локомотива всё равно два используется... Просто хотят заменить двухсекционный магистральный на одиночный маневровый. Меньше расход топлива, масла...
@@Моятехника А маневровый на этом участке дежурит?
@@Mikolaschcka Нет, его прицепляют на станции отправления. Но тут недалеко, 53 км всего. После того, как он вытолкал состав он возвращается назад.
Поездка далеко а звук какбуто самолёт взлетает в двух метрах от тебя
всегда интересно было, почему вагоны такие грязные?) при наливе промахиваются или во время движения проливается?!
Во время движения точно ничего не проливается, там всё закрыто наглухо.
Цистерны часто грязные бывают когда с горки бросают и при их соединении бывает быстро выпускают с передержки и при соединениях групп выходит сильный "фонтан", который обливает цистерну
👍👍👍
Привет Инзиль. Спасибо!
И часто такой эксперимент проводят?)
По необходимости.
чмуха нужна была чтобы на нее сдавили состав. а вообще 116 е при трогании с места прыгают,это их особенность электрической схемы.
Если холостой ток настроен нормально то трогается плавно
Михаил, извините, вы не с Кишинёва?
@@Aleksey.K444 да из кишинева
Че это 116й прыгает? Ну, разве на аварийку возбуждение поставить, так и то, прыгает на площадке, на подъёме... тишина, ток 3000а,напряжение гг - 0в😂,плавали,знаем🤣
👍👍👍🤘🤘🤘
Спасибо!
Сколько мощность толкания была?
У него всего 800 кВт вроде
доброе вечер как назеваетця ващему станца я мечтаю о ващему дт 75 я хочу с блиско уведить
Сигулда.
дт75 это гусеничный трактор а не локомотив 😁
У меня Нива есть, интересно затащила бы она его в этот подъём?
Да два дивана вытянут 😂
Скажите пожалуйста, а по какой причине не работает второй тепловоз?
Это был эксперимент, сможет ли один тепловоз и толкач взять с места состав. А второй вцепили для того, чтобы вывести поезд с перегона если бы оказалось, что с места взять он не может.
@@Моятехникавагоны гружёные или порожние?
И странно, что ведущий локомотив так и не "дал медведя"
@@Моятехникану тоесть руководство на авось опять пошло,ради показателей 😂. Чмэ3 разные бывают к слову. Это все экономия. При ссср уже все придумано было давно. Ничего кардинально нового не придумали пока,чтобы значительно повысить веса.
и смысл этого видео?🤔
И смысл этого комментария?
сколько выдала ??
90% тяги.
Объясните как тягач и толкач выбирают скорость чтобы у обоих одна и та же была (ну или тяга)?
По рации) при должном опыте. Накидывают позиции) и песок песок
Этого словами не объяснить, это надо понимать)
Класс что ему трудно было забираться?
Спасибо. Не легко конечно. Подъём затяжной да и вес немаленький.
Трудно с места тронуться, по этому толкач нужен, на ходу заполз бы.
Бедные тепловозы. Сколько же там вес?
5308 тонн
@@Моятехника хороший вес.
2ТЄ116У ?!
Нет, это простая машина без У
Андрей,хочу попросить тебя ,не обсуждай политику в своих будущих роликах,я смотрю твой канал с начала и не хотелось бы терять прибалтийского товарища ,как потерял уже нескольких блогеров с украины,спасибо.
Политикой пусть политики занимаются, а у меня канал о технике.
Эрику лаздансу привеееееееееееет
Сколько бочек??
56
Привет.)🤘
Привет.
Я второй ... 👍👍👍👍
Спасибо.
Всё эксперименты делают. Ну, ну...- сказала автосцепка между локомотивом и первым вагоном.
😀
Ну что вы, предел прочности автосцепного устройства СА-3 около 250-300 тс, 2ТЭ116 при трогании с места создает усилие около 65-70 тс, так что оборвать автосцепку тут не получится.
Аа кракодил модернизированый со смененым движком. У нас такие два тусуются а третий полный пипец весь в масле и как заведется так дышать нечем и всё в округе черно от выхлопа и масла
Печально...
👍👍👍👍
Спасибо.
Šo vajag rudenī, kad lapas uz sliedēm, atkārtot. 😁
😂Nu viņam tāpat vieglāk būs, viņam atšķīrībā no električkas smilts ir
Компрессор когда подключается , там как будто все половицы разом начинают греметь😁
Когда кт-6эл включается никакие пословицы не гремят, кто это придумал, хз
2 локаматива состав утащить не могут?
2 могут. Здесь проводили испытание, сможет ли один.
Ты не понимаешь
Это на самом подъёме с места эксперимент
@@Artemka75rusпосмотрите как оно пишет. Что оно понять то может с таким правописанием? Там скорее всего даже не читалось то, что в начале видео написано.
Надо было дтху рядом ставить и на ящик коньяка спорить ты бы выиграл, интересней на старт электрички с места смотреть вот там старт дак старт🤣
Дтха далеко осталась... Электричка так не свистит на старте...
была бы ушка --- в зашиту ушла бы
(без чёрного... Дыма, даже не интересно, диск сцепления.... Жалко...! 😊👍
Да, с дымом было бы интереснее... Ну что поделаешь, как уж есть... Диск сцепления я думаю не пострадает))) Трудно сломать то чего нету)))
Диск сцепления очень жалко, только вот приводится эта махина тяговыми электродвигателями 🤣🤣🤣
@@Моятехника а кое-у кого коптит и без особой нагрузки ;). у того, кто решил, при сборке, что идеал ни к чему.
@@-Aleks-alekS- Без нагрузки и этот монстр коптить будет. Здесь он перед этим 50 км состав тянул в гору, весь кокс в цилиндрах выгорел.
Привет !
Привет.
😊🌟🌟🌟🌟🌟🌟🌟😊
Это его слышно из долека так
А не пробовали сами перекидывать поршневую группу и анкера кувалдой долбить?! А стоило бы