Windenergie für zu Hause: Innovative Turbine produziert keinen Strom | 2024 | Kassensturz | SRF

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  • Опубликовано: 30 янв 2025

Комментарии • 93

  • @jobcentertycoon
    @jobcentertycoon Месяц назад +15

    Die Leute wollen einfach nicht verstehen das wenig Wind auch wenig Ertrag bedeutet egal welches Design sich die Startups noch ausdenken. Halbe Windgeschwindigkeit bedeuten 8x weniger Stromertrag und halbe Flügellänge 4x weniger Ertrag.

    • @Qwerty8
      @Qwerty8 Месяц назад +5

      @@jobcentertycoon es hat weniger mit Technik als mit Glaube zu tun. Die Leute kaufen auch Zuckerwasser als Energiedrink für Sportperformance.
      Da kannst nix machen.

    • @vAvrin_p
      @vAvrin_p Месяц назад +1

      Es gibt viele lehrreiche Windenergie-Portale, die alle Formen, Größen und Wirtschaftlichkeit aller Windenergieanlagen vorstellt und begreiflich machen. Aber sowas wie hier ist mir noch nicht vorgekommen!

    • @privatier6817
      @privatier6817 Месяц назад

      Absurd das sowas in Wohngebieten erlaubt ist.

  • @matzke089
    @matzke089 Месяц назад +23

    Physik wurde in der Schweiz aus dem Lehrplan gestrichen?
    Die Gartendekoration kann keinen nennenswerten Strom erzeugen.

    • @gargoyle7863
      @gargoyle7863 Месяц назад +3

      In Deutschland doch das selbe. Naturwissenschaften werden nur noch phänomenologisch erklärt. Rechnen tun die Schüler kaum noch was.

    • @khunkhrap
      @khunkhrap Месяц назад

      @matzke089 Wissenschaft und Schule....dafür gibt es jetzt mehrere Geschlechter.. 🤦‍♂️🤦‍♂️

  • @abr0kenman504
    @abr0kenman504 Месяц назад +29

    Es ist schon unterhaltsam, wie der Kassensturz allen interessanten Fragen aus dem Weg geht. Ein Graph mit wie viel Strom geliefert wird wäre noch interessant. Vor allem die Anlage in Ungarn.

  • @petersauer4959
    @petersauer4959 Месяц назад +13

    Die Physik läßt sich nicht betrügen. Zu klein und nicht hoch genug plaziert. Daher versuchen diese "Hersteller" die Kunden mit einem hübschen Design zu überzeugen.
    Es gibt auf YT unzählige Videos, die auf diese Thematik eingehen.

    • @beatreuteler
      @beatreuteler Месяц назад +1

      Ja. Und bei leicht kritischer Betrachtung findet man über 100% der angepriesenen Ideen leicht heraus, dass es nichts bringt.

  • @switzerland
    @switzerland Месяц назад +44

    Die Moderatorin hat die Konversation sehr schlecht ausgeführt. Man kann kritisch sein ohne die Konversation anstatt den Inhalt anzugreifen.

    • @kelindrawn
      @kelindrawn Месяц назад +4

      Das wollte ich auch gerade kommentieren. Danke sehr.

    • @beatreuteler
      @beatreuteler Месяц назад +4

      Wenn inakzeptabler Inhalt geboten wird (was hier der Fall war), ist die Moderatorin sozusagen in der Pflicht dies anzugreifen.

  • @michiwirz
    @michiwirz Месяц назад +7

    Selbst wenn der Kunde selbständig an der Konfiguration was ändert, so muss dies mit einem Reset auf Werkseinstellung alles wieder rückgängig gemacht werden können. Wenn der Kunde die Parameter so verändern kann, dass an der Anlage ein Schaden entstehen kann, ist das System ungenügend gesichert oder entwickelt worden. Diese Argument von Herrn Grepper halt ich für nicht haltbar.
    Ich empfinde die Moderatorin auch nicht als frech, da Herr Grepper versucht allen Fragen auszuweichen oder die Schuld von seiner Firma auf die Kunden überwälzt. Das ist schon sehr frech, wenn man ein Produkt liefert, welches nicht funktioniert. Ich hätte mir sogar ein härteres Nachhacken gewünscht.
    Bei einem Ertrag von 4000 kWh und einer hohen Ersparnis/Vergütung von 0.15.- pro / kWh braucht das Ding bei 18k CHF kosten rund 30 Jahre um sich zu amortisieren....
    Es gibt weder ein Video der sich drehenden Turbine, noch irgendwelche Messadaten der ominösen Testanlage im Ausland...
    Sogar eine einfache Grafik, wie viel Strom bei welchen Windgeschwindigkeiten produziert werden soll fehlt komplett.
    Natürlich, frühe Entwicklung, Kinderkrankheiten, alles Testanlagen etc. Dann verkauft man das Ding aber nicht sondern führt erst diese Messungen durch um verlässliche Zahlen zu liefern und verspricht nicht irgendwelche unhaltbaren Zahlen.
    Das wirft kein gutes Licht auf die Firma die unseriös handelt, ein solches Produkt zu vertreiben, aber ein stückweit auch auf die Käufer, die zu gutgläubig waren ohne sich seriös zu informieren.
    Ich bin grosser Fan der erneuerbaren Energien, verstehe und verfolge den Wunsch nach einer hohen Autarkie im Eigenheim sehr gut. Bei kleinen Windkraftanlagen müssen aber so viele Faktoren korrekt zusammen passen (Standort und Windprognose, TCO Berechnung etc.) das es extrem schwierig wird, hier ein erfreuliches Ergebnis zu erzielen.

    • @beatreuteler
      @beatreuteler Месяц назад +2

      Einen hohen Autarkiegrad im Eigenheim erreicht man mit einer grosse PVA und einem Akku. Das ist Stand der Technik. Kleinwind bringt nichts. Bei sich einigermassen über vorhandene Kanäle vorher ins Bild setzen, hätten das die Käufer merken müssen.

    • @KarlReimerGodt
      @KarlReimerGodt 8 дней назад

      Selbst in Habzeck's Schleswig-Holstein
      sind Nabenhöhen über 120 Meter notwendig.

    • @beatreuteler
      @beatreuteler 7 дней назад

      @@KarlReimerGodt Nicht notwendig, aber sehr sinnvoll.

  • @stefane2875
    @stefane2875 Месяц назад +5

    SRF, Ihr lasst euch als Werbeplattform für unlautere Geschäfte einspannen.

  • @Florianski
    @Florianski Месяц назад +16

    "Es ist so schwer mit tausenden Kunden zu kommunizieren" kling für mich nach absolutem mimimi. Einmal eine Rundmail an alle machen, in der steht "wir sind derzeit überfordert mit der Menge an Anfragen, wir arbeiten daran und geben unser Bestes. Vielen Dank für Ihr Interesse an unserem Produkt". Zack, Kommunikationsproblem innert 5 Minuten gelöst. Die Kundschaft einfach zu ghosten ist nie die richtige Lösung.

    • @DP-es7xd
      @DP-es7xd Месяц назад +2

      Ja geb ich dir Recht dann muss man die Bestellungen Stornieren oder klar kommunizieren das die Lieferzeit 1 Jahr beträgt oder mehr.

  • @gargoyle7863
    @gargoyle7863 Месяц назад +2

    Die maximale Energie die in einem bestimmten Querschnitt Luft zu erzielen ist dürfte man recht leicht ausrechnen können. Ich kann mir nicht vorstellen, dass so eine kleine Fläche in Bodennähe genug Energie für ein ganzes Haus enthalten kann. Da können sich die Flügel noch so schön um die eigene Achse drehen.

    • @beatreuteler
      @beatreuteler Месяц назад +4

      Bei dieser Turbine ist eines der wichtigsten Probleme, dass die Drehung der Schaufeln um die eigene Achse notwendig ist, weil die Turbine nicht wie ein Windrad in den Wind gedreht wird, sondern quer dazu. Ohne diese Drehung wäre der Widerstand der Schaufel oben und unten etwa gleich, und das Drehmoment somit 0 (null). Nur durch die Drehung erreicht man eine Reduktion des Widerstandes unten, während oben der volle Widerstand wirkt. Aber der Widerstand unten ist nicht null, sondern nur geringer. Das erzielte Drehmoment ist also nur die Differenz der Kräfte oben gegenüber den Kräften unten. Es ist also vom Wirkprinzip dieser Turbine her grundlegend gegeben, das sie nie richtig funktionieren, respektive immer nur einen geringen Bruchteil der versprochenen Leistung haben wird.

  • @Mobin92
    @Mobin92 Месяц назад +16

    Was heisst "kein Strom"? Wenig weil es zuwenig Wind hat? Oder Probleme mit der Elektronik / Generator sodass wirklich kein Strom ankommt?

    • @KyuriS24
      @KyuriS24 Месяц назад +2

      Hat der Herr ja beantwortet, Elektronikprobleme anscheinend.

    • @Mobin92
      @Mobin92 Месяц назад +4

      ​@@KyuriS24Dachte ich auch, aber dann reden die von Standortprognosen... Schlechter Bericht.

  • @wtfomgok
    @wtfomgok Месяц назад +16

    Und wie kann es sein, dass 10vor10 gratis für diese dubiose Firma Werbung macht?

    • @Mobin92
      @Mobin92 Месяц назад +2

      Weil das keine dubiose Firma ist? Zumindest hat dieser Bericht das nicht gezeigt.

    • @michelpichel
      @michelpichel Месяц назад +3

      Solche "Hoffnungsträger" gab es bereits öfter. Um 2017 gab es einen Hype um Airborne, also "fliegende Windkraftanlagen", dazu findet man beim VDE usw. noch tolle Artikel. Es sind stets neue Ideen zur Investorensuche und dafür gibt es immer Kunden.

    • @lucamuller6729
      @lucamuller6729 Месяц назад

      Habe den Beitrag damals zugeschickt bekommen, alle offensichtlich falschen Versprechen gehört und umgehend eine Email an SRF geschrieben. Die Antwort war eher ernüchternd; mit Sätzen wie „Die Ausführungen und Leistungszahlen würden immer stark vereinfacht dargestellt, damit ein möglichst grosses Publikum angesprochen werden kann.“ Aber genau da liegt das Problem, denn so können in relativ kurzer Zeit sehr viel Interessenten gefunden und Geld gesammelt werden. Die Konstruktion ist einem einfachen Windrad deutlich unterlegen, da sie sehr viel Schaufelfläche gegen den Wind bewegt und ein Teil der eigentlich nutzbaren Windenergie in Turbulenz vernichtet

    • @TeleZentralschweizTeleNapf
      @TeleZentralschweizTeleNapf Месяц назад

      ... weil die Redaktoren von 10 vor 10 Journalisten sind. Ihnen geht es um Aufmerksamkeit. Sie haben von Physik und Aerodynamik keine Ahnung. So erzeugt der 10vor10-Beitrag im wahrsten Sinn des Wortes "Viel Wind um Nichts" Wer Albert Rösti zur Atomkraft reden hört weiss, Inkompetenz ist nicht nur bei Journalisten, sondern auch bei Politikern ein Problem.

    • @wtfomgok
      @wtfomgok Месяц назад +1

      ​@@Mobin92 Dann haben wir wohl nicht denselben Bericht gesehen. Spannend ist aber, wie sehr du dich für diese Firma engagierst.

  • @Qwerty8
    @Qwerty8 Месяц назад +12

    Ganz im Ernst, dass das Ding nix taugt is bereits auf dem Foto sichtbar. Wer sowas kauft is selber schuld.
    Alter Schwede 😂
    Glückwunsch ans Marketing und viel Glück in die Rechtsabteilung 😂

    • @Mobin92
      @Mobin92 Месяц назад +6

      Meinem technischen Bauchgefühl erscheint diese 3D Drehung auch falsch... Eben so als würden die Flügel eher abbrechen als die Kraft des Windes in Rotation umzuwandeln.

    • @beatreuteler
      @beatreuteler Месяц назад

      @@Mobin92 Bei diesem Prinzip ist ohne die Drehung gar nichts zu erwarten (kein Drehmoment).

  • @Mobin92
    @Mobin92 Месяц назад +20

    Habe nicht wirklich verstanden was das Problem war? Ok der Sturm hat die Flügel abgerissen... Aber wieso hat es danach keinen Strom generiert? War etwas kaputt, oder war nicht genug Wind da? Sehe nicht was die Firma böswillig Falsch gemacht hat ausser Lieferverzögerungen nicht klar zu kommunizieren.

    • @lucamuller6729
      @lucamuller6729 Месяц назад +3

      Es wurden von Anfang an nur von irgendwelche dubiosen Leistungen gesprochen. Normalerweise würde man bei ca. zehn verschiedenen Windgeschwindigkeiten im Windkanal, oder in einem Gebiet mit stabilen Windgeschwindigkeiten Aufzeichnungen mit der dabei erzielte Leistung durchführen.
      Es sind weder auf der Website noch in dem Ideen Beitrag stichhaltige Leistungszahlen zu finden. Das hätte damals schon eine Redflag sein sollen, und ist es jetzt um so mehr. Dass die Zertifizierung erst noch kommen soll hilft da gar nichts.
      Ich hätte kein Problem damit, wenns als Gartendekoration verkauft würde, aber dann könnte man sich immerhin den Hausanschluss sparen.

    • @beatreuteler
      @beatreuteler Месяц назад +2

      Das Problem ist, dass dieses Konzept so nicht funktioniert. Als absolutes Minimum hätten die Hersteller die Kunden insofern warnen müssen, dass das Ding auf einem hohen Masten über dem Haus angebracht werden muss, um genügend Wind-Exposition zu bekommen. Aber wenn die Schaufeln nicht einmal standhalten...
      Bei 1'17" sieht man ganz kurz wie die Turbine dreht. So wie sie gebaut ist, kann sie nicht einmal die Kreisfläche über den Durchmesser der Turbine nutzen, sondern lediglich 2x die Fläche einer der Schaufeln x den Radius des Flächenschwerpunktes. Statt ein Mehrfaches gegnüber einem gewöhnlichen Windrad zu liefern, ergibt sich daraus ein kleiner Bruchteil davon.

    • @beatreuteler
      @beatreuteler Месяц назад +1

      @Mobin92: Ganz einfach: Sie hat den Kunden ein Produkt angedreht, das nicht funktionieren kann.

    • @arbeitspause
      @arbeitspause Месяц назад

      Die Sinus Kurve ist bei Windturbinen nicht so einfach in den Griff zu bekommen. Es braucht viel knowhow, und test.

    • @Mobin92
      @Mobin92 Месяц назад +2

      ​@@beatreutelerJa ich vermute eben auch dass das Produkt einfach physikalisch nicht funktioniert. Aber der Bericht geht darauf nicht ein, sondern sucht eher Ausreden. Kaputte Elektronik, Falscher Standort, Lieferverzögerungen. Dabei ist das Produkt prinzipiell nicht tauglich.

  • @beatreuteler
    @beatreuteler Месяц назад +2

    Die Kunden sind ein gutes Stück weit selbst für das Fiasko verantwortlich. Sie sollten sich vorher selbst darüber informieren, was mit Wind überhaupt möglich ist. Der "Vorteil" das näher am Haus aufstellen zu können ist in Wirklichkeit ein Nachteil, da je nach Windrichtung das Haus den Wind abschwächt. Wenn schon Windkraft, dann muss die möglichst hoch über dem Dach aufgestellt sein.

    • @Mobin92
      @Mobin92 Месяц назад +2

      Verstehe auch nicht wie man soviel Geld investieren kann, ohne vorher mal kurz zu recherchieren...

  • @K-Rim93
    @K-Rim93 Месяц назад +1

    Man sieht das hier keine Geschäftsleute am Werk waren. Ansonsten würde man keine Testanlagen verkaufen. Ich denke nicht das sie ihre Kunden Betrügen wollten sondern einfach selbst zu wenig Erfahrung im Retail haben.

    • @beatreuteler
      @beatreuteler Месяц назад +1

      Ich vermute sie haben vor allem nicht die geringste Erfahrung mit Windkraft.

  • @stockerstefan977
    @stockerstefan977 Месяц назад +1

    18'000 Euro, würde ich nie kaufen

  • @Hans-jl8ml
    @Hans-jl8ml Месяц назад +2

    Mädchen, lerne Anstand. Lass fertig reden.

  • @B.T.A.88
    @B.T.A.88 Месяц назад

    das teil ist ja quasi ein schaufelrad?

  • @kuraishourai
    @kuraishourai Месяц назад

    Joar nachhaltig ist die ganze S* nicht. Schaut euch die ganzen kommenden Müllmengen an. Man müsste eig viel weniger mit dem Auto fahren etc. Das würde mehr bringen.

  • @pat8814
    @pat8814 Месяц назад +8

    Sorry Kassensturz, für einmal ein richtig schlechter Beitrag.

    • @beatreuteler
      @beatreuteler Месяц назад

      Begründung?

    • @Mobin92
      @Mobin92 Месяц назад +2

      ​@@beatreutelerSie haben nicht wirklich aufgezeigt was das Problem ist. Dieses Windrad funktioniert prinzipiell nicht wirklich... Aber sie reden dann was von Standort und irgendwelchen Elektriker. Im Prinzip sagt der Bericht nur dass 3 Leute irgend einen Scheiss gekauft haben und jetzt unglücklich sind... ohne genauere Information.

  • @leandroferneles5942
    @leandroferneles5942 Месяц назад +6

    sehr schlechti moderation und isch nid das erste mal wo sie die gegenüber im vernse frech agaht.

    • @beatreuteler
      @beatreuteler Месяц назад

      Wie soll man einem Gesprächspartner begegnen, der letztlich nichts substanzielles zu bieten hat??

    • @leandroferneles5942
      @leandroferneles5942 Месяц назад

      @beatreuteler doch mann hat ihn keine zeit gegeben oder nicht ausreden lassen

    • @Mobin92
      @Mobin92 Месяц назад

      Finde die Moderatorin auch vom Stil her etwas aggressiv... Dabei muss doch die *Argumentation* aggressiv sein.

  • @PatriotOnTour
    @PatriotOnTour Месяц назад +1

    Muaahhhaa! Ich werf mich weg! Wenn mann noch ein paar Antennen drantüdelt, dann könnte man das als 4G-Dingsbums verkaufen! Das sollte dann aber gut laufen!😳🤪😂

  • @wernersalzl1650
    @wernersalzl1650 Месяц назад

    Man beteilige sich an einer Windfirma, ganz einfach. Yachtwindräder sind ausgereift, aber Gleichstrom!

    • @maltekoch1632
      @maltekoch1632 Месяц назад +4

      Bei Kleinwindanlagen besteht immer das selbe Problem. Es braucht relativ hohe Windgeschwindigkeiten um bei kleinem Durchmesser nennenswert Energie zu produzieren. Physikalisch hat der Wind auf der kleinen überstrichenen Fläche nicht viel Leistung. So bodennah wird der Wind auch stark ausgebremst. Auf Segelschiff besteht das Problem weniger. Nur an ganz wenigen Standorten machen die Anlagen generell Sinn. Ganz abgesehen davon wie dann die technische Umsetzung überhaupt ist.

    • @beatreuteler
      @beatreuteler Месяц назад

      Wer klug ist beteiligt sich mit Sicherheit nicht an einer Windfirma.

    • @beatreuteler
      @beatreuteler Месяц назад +3

      @@maltekoch1632 Prinzipiell machen Kleinwindkraftanlagen nirgends Sinn.

    • @maltekoch1632
      @maltekoch1632 Месяц назад +1

      @beatreuteler ich würde niemals nie sagen. Bei abgelegenen stürmischen Orten kann es sich lohnen. So dem Inselnetz neben der PV ein weiteres Standbein zu geben. Aber wie gesagt kleine Nischen.
      Durch billige Batterien und Windkraft Produktion nur in kleiner Stückzahl, schränkt es weiter ein.

    • @beatreuteler
      @beatreuteler Месяц назад +2

      @@maltekoch1632 Ich bleibe dabei. Für den Einsatzfall, den Sie schildern, genügt eine Kleinwindkraftanlage nicht. Da braucht es eine richtige Anlage. Natürlich nicht im MW-Bereich. Aber immerhin etwas Solides, und dazu mindestens gleichiviel Batterie-Kapazität wie es für den "Solar only" -Fall auch braucht.
      Eine Anlage wie hier geschildert, macht wirklich überhaupt nie irgendwo Sinn.
      Ich bin da so strikt in der Aussage, weil alles Andere eine sträfliche Irreführung der möglichen interessierten Leser wäre, wovon es beileibe genug hat im Netz.

  • @ajdinzutic
    @ajdinzutic Месяц назад +13

    Die Moderatorin ist ziemlich frech. Ich verstehe den Anbieter und jedes KMU hat solche Themen. Bei meinen Kunden trage ich auch keine Verantwortungen, wenn die Installation eigenständig manipuliert wird. Solange die Korrektur, Support, Schulung angeboten wird und die nötige Kulanz zur Kundenzufriedenheit, sehe ich kein Problem.

    • @DP-es7xd
      @DP-es7xd Месяц назад +4

      Leider wissen wir auch nicht ob das stimmt und wieso ist es so einfach die settings zu verändern. Ich baue Automationsanlagen und Elektronik. Wenn Kunden vollzugriff wollen auf das System lasse ich es unterschriebene das jegliche Gewährleistung entfällt und schreiben jede Änderungen ins Log.

    • @beatreuteler
      @beatreuteler Месяц назад +3

      Aus meiner Sicht war die Moderatorin eher zu lieb zu ihm. Sie hätte harte Fakten fordern sollen.

  • @palden4579
    @palden4579 Месяц назад +3

    Leider auch eine Todesfalle fuer Voegel und Insekten...

    • @Florianski
      @Florianski Месяц назад +1

      Bullshit. Eine einzelne Hauskatze ist schlimmer für Vögel und Insekten als tausend industrielle Windräder.

    • @Florianski
      @Florianski Месяц назад

      @@palden4579 eine Hauskatze ist schädlicher für Vögel und Insekten als tausend Windräder...

    • @Trumppower
      @Trumppower Месяц назад +2

      Alles problematisch in der Schweiz. Leider leider leider...

    • @palden4579
      @palden4579 Месяц назад

      @@Trumppower MAGA/MAHA :)

    • @KlausLaub-x6z
      @KlausLaub-x6z Месяц назад

      Machen Sie sich da auch Gedanken drüber wenn sie mit über 80 km pro Stunde über die Autobahn fegen? Da töten sie mehr

  • @christophwagger662
    @christophwagger662 Месяц назад

    de arm lüte