심각한 게 아니라 상식인데 그동안 상식을 너무 부정해온 거일뿐. 순인구감소 x 생산인구감소 x 버블붕괴 겹칠 때 나타나는 현상으로 일본 미국 유럽 순서로 다 겪었고 이제 한국 호주뉴질랜드 중국 순서로 확산될 차례. 한국의 경우 더 나쁨. 순인구감소x생산인구감소x버블붕괴에 추가로 고금리인플레사이클이 겹침ㅋㅋ
👍 사실이죠. 소득과 인구수가 우상향이어야 , 건설사가 용적률 올리면서 사업 하겠죠. 근데,, 기업은 일자리를 미국이나 동남아시아처럼 싼 곳으로 가죠....그러면 소득이 우상향이 어렵다고 봅니다. 그리고 인구가 늘어나야지... 건설사가 용적율을 올리면서 추가된 분양가구 수에서 건설비용으로 수익을 낼텐데요.... 많은 젊은 사람들이 소득과 일자리에서 다포시대가 오고 저출산이 된 것인데, ...만약 인구가 늘어나더라도 소득이 못따라가면 재건축은 불가하다고 봅니다. 사실 용적율을 올리는건 말이 안되는 정책이죠. 당장 10년이면...지금 중고등 학생이 사회로 나오고, 고령이신분들은 돈이 있더라도 지갑은 봉인 될 것인데요... 아파트 고분양가에서 프리미엄 로또분양을 한다고 해도 그걸 누가 사주냐고요. 원자재 임금이 올라서 분양가격 오른다고요.. 그걸 누가 사주냐는 거죠..? 돈있는 자산가들 많은데 그들끼리 증시 올리는 방식으로 통정 하다가.... 그 비싼걸 누가 사주냐는 거죠?? 고령화의 어르신들이 ? 정치인들? 이런 횡재의 시대를 만든거죠.
오프라인 샵들 ...끝났어요. 지금의 임차료 라면 누가 뭐하러 장사 하겠어요. 뭐라도 남아야 그돈으로 본인들 생활도 하고 하는건데.. 결국 내릴수 밖에 없어요. 그러면 상가건물 가격도 하락하고 그렇다 하더라도 추세는 온라인 이라서.. 그나마 그온라인도 중국 쇼핑몰 돌풍이고
건축 가격이 오르면 집값도 오른다고 이야기 하지만 사실상 아파트 가격을 떨어트리는 원인이 되기도 하군요. 오래되면 재건축 비용이 너무 높아지고 그렇게 되면 오래될수록 가격이 떨어지게 되어 있고. 결국 가격이 꾸준히 올라야 투자 상품이 되는 건데 그럴 수 없으니 떨어지게 되겠네요.
아파트가 노후하면 다시 지어야 한다. 그런데 무슨 돈으로? 한국은 용적률을 높여 새집+수익을 얻는 방식이 현재까지 존재했는데, 앞으로는 불가능하다. 그래서 유럽의 아파트 형태는 거의 서민 임대주택이다. 그래야 재건축이 가능하지. 한국의 1기 신도시 이후의 아파트촌은 50년 후 흉물 단지로 남을 가능성이 크다.
공실이 점점 더 늘어나고 건물은 노후화되고, 재건축은커녕 리모델링조차 막대한 비용이 들어가고, 집주인들이 슬슬 똥집 팔아보려 하겠지만 구매자는 없고, 울며겨자먹기로 시세를 낮추지만 그래도 구매자는 없고, 가격을 내리고 또 내리고, 그런 와중에 노후화 이슈 터져서 안전진단 불합격으로 집의 기능마저 상실, 이런 현상은 더 나아가 건물 단위에서 도시 단위가 되어 한국의 디트로이트 탄생!
과거 성장기에는~30~40년만에 한번씩 주택을 짖어서 소비를 해도 경제가 견딜수 있어지만~ ■저 성장 시대에서는 주택건설 소실비용을 감당하고 살수가 없게 되므로~ 아파트는 점점더 경쟁력이 없는 시대가 됩니다. ■선진국들이 아파트가 자리잡지 못하는것은 자본효율성이 나오지 않기 때문 입니다.
재건축을 통한 미래 임차를 반영한 모델? 변수에 변수를 통해 측정한다고? 나름 배웠다는 에널리스트라면 이런 모델이 말이 된다고 생각하는지. 100년을 내다본 DCF valuation? 상업용 부동산도 30년 DCF 인데 가정집을 100년? 이런게 무슨 가치측정. 그냥 speculation 을 복잡한 계산으로 짜마쳐 주는거지.
서울 인구는 계속 줄고 있음 서울은 1인 청년 가구만 늘고 3-4인 가족은 죄다 경기도나 인천에서 거주함 서울에 집만 있고 현금 흐름 없는 은퇴 세대들은 서울 집 임대 놓고 집 값 싼 수도권 가야지 안 그러면 답 없음 주택연금 받으면 되지만 그러면 자녀들에게 물려 줄 집이 없어짐
학교가 없어지잖아요..
집도 필요 없어지는 거죠.
지방은 집 보러 다니면 다 공실 보여줘요.
지방 부동산이 전제가 아니라서 ..
대해민국=서울 식민지=지방
아 후덜덜 해지며 등골이 오싹해지는 예측입니다.
사람들은 눈에 보이지않으면 믿지않고 눈앞에 다가와야 느낄듯
저런상황인데 금리인하하니 집값 상승할거고
정부에서 이런저런 대책으로 집값 하락 막을 거고 언론사 기레기들 지상파 각종 매체 포털사이트에서 집값 상승한다고 선동하면 달라질 거라고 믿는 그들만의 세상에서 내 재산 지키려면 정신 차리고 살아야 한다.
@@장농장농 그럼에도 그것을 믿는 사람들이 존재하니 신기할 뿐이죠.
심각한 게 아니라 상식인데 그동안 상식을 너무 부정해온 거일뿐.
순인구감소 x 생산인구감소 x 버블붕괴 겹칠 때 나타나는 현상으로 일본 미국 유럽 순서로 다 겪었고 이제 한국 호주뉴질랜드 중국 순서로 확산될 차례.
한국의 경우 더 나쁨.
순인구감소x생산인구감소x버블붕괴에
추가로 고금리인플레사이클이 겹침ㅋㅋ
👍
사실이죠.
소득과 인구수가 우상향이어야 , 건설사가 용적률 올리면서 사업 하겠죠.
근데,, 기업은 일자리를 미국이나 동남아시아처럼 싼 곳으로 가죠....그러면 소득이 우상향이 어렵다고 봅니다.
그리고 인구가 늘어나야지... 건설사가 용적율을 올리면서 추가된 분양가구 수에서 건설비용으로 수익을 낼텐데요....
많은 젊은 사람들이 소득과 일자리에서 다포시대가 오고 저출산이 된 것인데, ...만약 인구가 늘어나더라도 소득이 못따라가면 재건축은 불가하다고 봅니다.
사실 용적율을 올리는건 말이 안되는 정책이죠.
당장 10년이면...지금 중고등 학생이 사회로 나오고, 고령이신분들은 돈이 있더라도 지갑은 봉인 될 것인데요...
아파트 고분양가에서 프리미엄 로또분양을 한다고 해도
그걸 누가 사주냐고요.
원자재 임금이 올라서 분양가격 오른다고요.. 그걸 누가 사주냐는 거죠..? 돈있는 자산가들 많은데 그들끼리 증시 올리는 방식으로 통정 하다가.... 그 비싼걸 누가 사주냐는 거죠??
고령화의 어르신들이 ? 정치인들? 이런 횡재의 시대를 만든거죠.
예 지금사면 사기 당하는거죠.?
미래의 수익을 얻으려면 지금 들고있는 사람들이 손절치게만들어야하는 구조
지금응 10인데 이게 5까지 내려가면 미래에 다시 10까지회복하면서 수익이나니까
결론은 여태까지 누군가가 큰이득을 봣으니 이제 누군가는 큰 손실을 볼차례
일본이 장기수선충담금이 높은 이유. 성장성이 낮아지면, 즉 저성장이 오면 부동산도 마찬가지. 제값찾아가기.
근데 이사 가면 장기수선 충당금도 모두 되돌려 받는다는것.
즉 낡은 아파트에 끝까지 사는 사람들이 독박 쓰게 되어 있는다는 것 ㅋㅋㅋㅋ
@@흰나미 누가돌려받아요? 그건 전세사는 사람들이 집주인에게 받는거죠. 집주인들은 누구한테 받나요? 말이 안되는 소리시네여. 저 10년 보유하다 팔았는데,, 한푼도 못받았어요. 그게 당연한거죠. 전시입자가 이사갈때는 돌려주었죠. 집주인이니까.
일반적으로 구매자들은 노인들이 사망해서 나오는 공실들은
전혀 고려 안함.
아 ~ 무릎 탁 치고 갑니다. 생각보다 더 심각하네요.
지금까지는 많지 않았지만 지금부터 그리고 앞으로 많이 나올 예정이죠~
노인분들 자제분 없음미까???? 집 수명이 인간 수명보다 길까요?????
@@행복나눔이-n1p 자제들은 이미 집 가지고 있죠.. 손자들쯤에 물려주면 몰라도 손자들은 집 필요없고.. 집 수명이 인간 수명보다 길지는 않지만 노년에게 남은 수명보다는 길죠.
대도시 좋은집은 안내려요 다들 살고싶어하니까요 노후주택이나 지방이 큰일
특히 지방 고층10층이상 구축아파트들 수억씩 주고 사시는분들 채부심님 말씀 잘듣기 바랍니다.
그런분들이 있기는 한가 보네요??
사람들은 미래까지 생각 안하죠
그러니 금융노예되어서 이 난리죠
모두가 주제파악 못하니까 어느 한계 시점에서 폭락하죠.
출산율 처럼요.
드디어 조만간에 주택도 원래 감가상각되는 자산이라는 것을 드디어 보겠네요 + 토지가도 내려갈수 있다는 것도
오프라인 샵들 ...끝났어요.
지금의 임차료 라면 누가 뭐하러 장사 하겠어요.
뭐라도 남아야 그돈으로 본인들 생활도 하고 하는건데..
결국 내릴수 밖에 없어요.
그러면 상가건물 가격도 하락하고
그렇다 하더라도 추세는 온라인 이라서..
그나마 그온라인도 중국 쇼핑몰 돌풍이고
그렇다면 미래의 임차료가 회복하려면 재건축과 리모델링의 비용이 감소하는 기술발달 또는 마이너한 주택보수를 용인하는 사회적 흐름이 뒤따르면 매매가도 하락세가 둔화 혹은 가격안정이 되겠네요. 아마 투기세가 감소하면서 하락안정세를 취하겠지만...
건축 가격이 오르면 집값도 오른다고 이야기 하지만 사실상 아파트 가격을 떨어트리는 원인이 되기도 하군요. 오래되면 재건축 비용이 너무 높아지고 그렇게 되면 오래될수록 가격이 떨어지게 되어 있고. 결국 가격이 꾸준히 올라야 투자 상품이 되는 건데 그럴 수 없으니 떨어지게 되겠네요.
근데 이사 가면 장기수선 충당금도 모두 되돌려 받는다는것.
즉 낡은 아파트에 끝까지 사는 사람들이 독박 쓰게 되어 있는다는 것 ㅋㅋㅋㅋ
재건축 아파트가 50 60층이면 그 다음 소유자들은 재건축을 어떻게 하나요?누가 그걸 또 안아야 할까요? 신축에서 살다가 10년차부터는 서로 팔려고 눈치 싸움이 심하겠어요. 그거 매수한 사람은 건물을 허물때까지 이사도 못 가고 재산도 건물 폐기물과 함께 사라지는거네요.
이미 구도시의 중심부는 슬럼화 하고 있습니다...시골의 빈집뿐만 아니라
국민소득이 늘어날 이유가 없어요...한계에 도달...
아파트가 노후하면 다시 지어야 한다.
그런데 무슨 돈으로?
한국은 용적률을 높여 새집+수익을 얻는 방식이 현재까지 존재했는데, 앞으로는 불가능하다.
그래서 유럽의 아파트 형태는 거의 서민 임대주택이다. 그래야 재건축이 가능하지. 한국의 1기 신도시 이후의 아파트촌은 50년 후 흉물 단지로 남을 가능성이 크다.
그나마 설득 가능한 계산이네요
최고요🎉🎉
이제 점점 재건축으로 돈 더 벌 생각하긴 힘들어짐
누가 내 집 짓는데 돈을 줘야하는 재건축...이게 미친 짓이지...ㅎㅎㅎ 받아줄 사람이 없어지는데...ㅎㅎ
지금은 월세와 매매가를 안내리고 버티지만 언제까지 가능할지
공실이 점점 더 늘어나고 건물은 노후화되고, 재건축은커녕 리모델링조차 막대한 비용이 들어가고, 집주인들이 슬슬 똥집 팔아보려 하겠지만 구매자는 없고, 울며겨자먹기로 시세를 낮추지만 그래도 구매자는 없고, 가격을 내리고 또 내리고, 그런 와중에 노후화 이슈 터져서 안전진단 불합격으로 집의 기능마저 상실, 이런 현상은 더 나아가 건물 단위에서 도시 단위가 되어 한국의 디트로이트 탄생!
채부심은 책 리뷰때문에 구독중인데😅
저성장 사대 소득 증가폭도 줄어 드는데 집값은 오른다는 이상한 전문가들. 저 자들 말대로 되려면 같은 아파트를 1차구입자 100%대출 2차구입자는 그거에 20% 추가대출 3차도. 이런식으로 대출을 늘려서 사줘야 손해가 없어지는데 😂
10년후에는 전국이 평당 1억이 되어있을.
소득도 여기서 더 늘기도 힘들어보여요. 4만달러? 웃기는 소리죠.
다 필요없고 전세가가 매매가보다 비싼건 문제임
공실이 늘어나도 월세는 비싸지고
이게 맞는건가
전월세 매물이 한번에 나오는 게 아니라 찔끔찔끔 나오는 거라 집주인과 중개사가 가격 담합하기가 쉬워요
과거 성장기에는~30~40년만에
한번씩 주택을 짖어서 소비를 해도
경제가 견딜수 있어지만~
■저 성장 시대에서는 주택건설 소실비용을
감당하고 살수가 없게 되므로~
아파트는 점점더 경쟁력이 없는
시대가 됩니다.
■선진국들이 아파트가 자리잡지 못하는것은
자본효율성이 나오지 않기 때문 입니다.
근데 떨어진다던 집값은? 전고점회복..
하루 앞도 제대로 볼 수 없는데
어떻게 100년을 내다보고 예측을 한다니
너무 현실이 맞지않다라는 느낌이
인플레이션은 생각 안하시는것 같아요…화폐를 계속 찍고 있죠…
상가-> 비아파트-> 아파트 이 순서로 갈 예정...
23년전 결혼하고 선대인 방송 들은 나 내 친구는 지금 대통령이 사는 집 구매
서울의 집 한채는 쭉 우상향이 었어요 떨어지더라도 그 이상 오릅디다 지난 24년간 보니
2008-2013 어디 계셨어요?
재건축을 통한 미래 임차를 반영한 모델? 변수에 변수를 통해 측정한다고? 나름 배웠다는 에널리스트라면 이런 모델이 말이 된다고 생각하는지. 100년을 내다본 DCF valuation? 상업용 부동산도 30년 DCF 인데 가정집을 100년? 이런게 무슨 가치측정. 그냥 speculation 을 복잡한 계산으로 짜마쳐 주는거지.
쉽게말하면 재건축이 없다면 님 아파트가 30-40년뒤에 노후주택으로 허물고 없어지는 감가상각의 자산이 된다는말입니다.
그런 나라가 있긴 한가??
경기위축과 실질소득 감소로 임차소득상승율은 이미 마이너스로 돌아섰다. 폭탄돌리기 임계점 이미 찍고 터지는 중.
무슨소리여ᆢ
그래도 서울안에 있으면 그나마 안전판임...소위 경기도 수도권 신도시 아파트들이 개박살날듯 일본이 그랬음
서울 인구는 계속 줄고 있음
서울은 1인 청년 가구만 늘고 3-4인 가족은 죄다 경기도나 인천에서 거주함
서울에 집만 있고 현금 흐름 없는 은퇴 세대들은 서울 집 임대 놓고 집 값 싼 수도권 가야지 안 그러면 답 없음
주택연금 받으면 되지만 그러면 자녀들에게 물려 줄 집이 없어짐
25년 후엔 노인 대부분 사망..
가장 만만한 임대 비용이 폭등 할겁니다. 인플레이션이 스테그플레이션 보다 나으니까요.
소득이 받쳐주질 못해서 한계가 있지않을까요?
그건 희망시항이죠
자산 인프레와 실물 인플레는 다릅니다
지난 10년간은 전세 대출이라는 새로운 대출이 탄생했고 디플레여서 금리가 낮았기 때문에 전월세 가격이 폭등한 겁니다
더 이상 임대차 시장에 어떻게 유동성을 들이 붓죠?
@@ordovices7440 실제로 올랐는데 뭔소리 하시는건지…
여기서 나라걱정 미래걱정 하는 분들 중 정작 본인 한몸 건사할 준비도 안된 사람이 대부분ㅋㅋㅋㅋ
30년 전에도 비슷한 관점 아니었을까요?
그때는 인구증가 추세였고, 지금은 하락 추세죠
미래에도 계속 정부정책은 지금과 같다고 전제하고 설명하는 것 아닌가요?
형님... 피부과가자ㅜㅜ 카메라 각도가문젠가
심각한 개소리. 본인생각에는 임차료가 내려간다니 ㄷㄷ
여기 수도권 경기도 인데 작년부터 월세가 내려가기 시작 했다. 공실도 엄청 많고 . 뭘 알고 떠드세요,
부동산이 감가상각 되니까 낡을수록 임대료도 똥값되죠. 하급지는 지금도 그렇게 돌아가고 있어요. 서초 반포에도 초소형 구축 아파트 전세는 싼편이에요.