обзор расточки цилиндров ИЖ Юпитер.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 23 ноя 2024
  • замеряю поршни, смотрю тепловой зазор, качество расточки и хонинговки, зазор в поршневых кольцах

Комментарии • 137

  • @АлександрКустов-ф3э
    @АлександрКустов-ф3э 9 месяцев назад +3

    Ещё бы оно не работало, это же Иж. Как-то оооочень давно, было мне лет тринадцать, наступила весна и жуть как хотелось катаца. Собрал я юпитера из того, что по двору валялось. Один поршень с зазором почти в спичку залетел, а второй наждачкой пилил, втулки круглым напильником развернул, один коленвал с двойки (грушевидный) второй круглый и зажигание с минска. И ничего, до самой осени прокатал, да ещё как пёр. Кто тогда о допусках и разных геометриях задумывался))

  • @АндрейЧепров-с7л
    @АндрейЧепров-с7л 9 месяцев назад +2

    Денис очень часто в таких поршнях отверстие под поршневой палец не перпендикулярно оси поршня. Перекос бывает02-04мм. Проверь поршень который работал с перекосом

  • @Антон-б1р1щ
    @Антон-б1р1щ 9 месяцев назад +2

    Да, как всегда красавчик!)

  • @Алексей-ш7ж6в
    @Алексей-ш7ж6в 9 месяцев назад +7

    Шатун подогнутый😁 или под палец отверстия с перекосом сделаны🤣🤣👍👍👍

  • @ВоваСемпай
    @ВоваСемпай 9 месяцев назад +3

    Поршень с перекосом работал, темное-прорыв газов

  • @СергейДенисов-й3ф
    @СергейДенисов-й3ф 9 месяцев назад

    Как то покупал для двигателя Бурана мотомаркете ремкомплект поршней Япония с кольцами они такие же без маркировки были и не хромированные. Только были они упакованы в хорошей упаковке и продавались отдельно от поршней с пальцами по цене 1000р. За 2 штуки., т.е 1 упаковка

  • @leo28ap
    @leo28ap 9 месяцев назад

    Поршень ростовский и работал с перекосом. Надо проверить кривизну шатуна и кривизну отверстия под втулку. Привезенные поршни от Приколиста. Он в ВК писал что начал делать еще и кольца.
    В моих краях цилиндры юпитеров, восходов, минсков, яв точили только резцом, т.к. нет и никогда не было подходящей по размерам хонголовки.

  • @vladimirmanakov3566
    @vladimirmanakov3566 9 месяцев назад +6

    Чем бы дитя не тешилось..
    Я тоже когда-то увлекался советской мототехникой. Но потом понял что это бесполезно и бестолку потраченные время и ресурсы. Там все кривое безнадёжно. Горы конструктивных косяков.
    Их время уже даавным давно прошло. И сегодня этим занться можно только если вы миллионер и у вас есть куча свободного времени и денег на то чтобы это все перетачивать и доводить эти костыли до ума.
    Да это болезнь. я очень долго лечился от нее. Вытягивает все ресурсы. Сначала ты покупаешь всякое барахло с блошиных рынков и отовсюду..типа о счас соберу себе..потом начинаются станки и приспособления и инструмент к ним..и так потихоньку ты не замечаешь как вложил все в металолом.
    И вроде как все перспетивно и должно окупаться...но тебе всегда принесут какую-то особенную хрень которая кривая просто жуть. А платить за это будет какой-то дедушка за три копейки😅😢
    Это было бы смешно если б не было так грустно.
    Никому сегодня не нужно двухтактное нересурсное капризное маслом ссущееся ведро.
    Бензин с маслом с канистры бодяжить то еще удовольствие..когда владелец какой то вшивой китай альфы подъехал воткнул пистолет в бак и уехал. И при этом этот альфамотор и 20тыс отходит и больше без всяких геммороев.
    Вот и все.

    • @DenTuning
      @DenTuning  9 месяцев назад +3

      Каждый др...ит как он хочет!)

    • @МихаилХилинский-м6ь
      @МихаилХилинский-м6ь 9 месяцев назад

      Подписываюсь под каждым словом, прям моя история

    • @ДмитрийИванов-н6й9л
      @ДмитрийИванов-н6й9л 9 месяцев назад +1

      Каждый точит как хочет​@@DenTuning

    • @DenTuning
      @DenTuning  9 месяцев назад +2

      Такое бывает, значит это не ваше!

    • @MOCKBA81
      @MOCKBA81 Месяц назад

      Купить китайца и проехать 20 тысяч каждый дурак может. Но почему то каждый удивляется, восхищается и хочет тоже себе советский мотоцикл, если он в отличном состоянии!

  • @ИгорьПетровский-б1ц
    @ИгорьПетровский-б1ц 9 месяцев назад +1

    В сети видел видео, там арабы на станках кольца делают. По сути ничего сложного при наличии инструмента. Так что в полное возможно что это самодельные кольца. Тут не важно какое происхождение, лишь бы работали хорошо.

    • @ЛеонидСтрельцов-л4у
      @ЛеонидСтрельцов-л4у 8 месяцев назад

      я. в молодости работал токарем на заводе.точил кольца. из мелкозернистого ,ковкого чугуна.а это были болванки от мин.доставали их на Сибсельмаше.

  • @Vadim-m9v4o
    @Vadim-m9v4o 9 месяцев назад

    Дэн,привет!В первую очередь наверное нужно хозяину принять решение о порядке продолжении работ.Заводских поршней и колец давно нет,а сколько проходит новодел покажет время и отличное качество выполненных работ,

  • @ДмитрийИванов-у1д3с
    @ДмитрийИванов-у1д3с 9 месяцев назад

    В своё время пересел на Урал, потому что небыло хороших поршней. Если куплю Юпитер то только импортные поршни буду ставить.

  • @АлексПол-э1п
    @АлексПол-э1п 9 месяцев назад

    Дэн, привет! Сними видео с этими поршнями от Приколиста. Интересуют геометрические размеры этих поршней, их эллипсность, конусность, размер отверстия под палец, толщина днища и юбок поршня и т.д.

  • @ДмитрийХорьков-з1ш
    @ДмитрийХорьков-з1ш 9 месяцев назад +1

    Нагрел поршни ю5 новодельные, ,получил плюс 0,16.

  • @ПроМОТОциклы-т2н
    @ПроМОТОциклы-т2н 3 месяца назад

    Приветствую, а есть разница в зазорах иж воздушного и водянки при условии одинаковой нагрузки на высоких оборотах долго по трассе?

  • @СергейДенисов-й3ф
    @СергейДенисов-й3ф 9 месяцев назад

    Возможно площадка цилиндра перекошена в месте сопряжения с картером. Нужно всегда всё проверять. А кольца очень похожи от снегохода Буран они 76

  • @vyaceslavkaz
    @vyaceslavkaz 9 месяцев назад +1

    Респект

  • @ExoRcisT.
    @ExoRcisT. 9 месяцев назад +1

    👍👍👍

  • @васястандартный
    @васястандартный 9 месяцев назад

    так их надо под 4 ремонт точить на 63мм а таких поршней мало ,по идее завод делал поршня 2 ремонтов

  • @ЛёняСветлый
    @ЛёняСветлый 9 месяцев назад +4

    12:43 Поршни от Приколиста, он с такими насечками делает, качество очень хорошее.

    • @ismailboyukli3386
      @ismailboyukli3386 9 месяцев назад

      Здравейте можна доставка в Болгарии,ети поршни

    • @namanapret
      @namanapret 9 месяцев назад

      ничего в них хорошего, они пухнут при нагреве

    • @Сергей-л8я7э
      @Сергей-л8я7э 7 месяцев назад

      Поршни фуфло полное, говорю как то, кто их эксплуатировал.

  • @Токаркасварного-ж7ь
    @Токаркасварного-ж7ь 9 месяцев назад

    Зазор у юпитера в руководстве указан 2 и 7 соток для элипсного и цилиндрического поршней.

    • @DenTuning
      @DenTuning  9 месяцев назад

      Сейчас в продажент ни элипсных ни цилиндрических оригинальных поршней...

  • @КузнецовРоман-ш5ъ
    @КузнецовРоман-ш5ъ 9 месяцев назад +1

    Работал боком

  • @Inkognito0777
    @Inkognito0777 9 месяцев назад

    Палец крякнул именно от перекоса...когда бочину поршня тёрло о цилиндр нагрузка шла на палец...в таких ситуациях вылетает стопорное кольцо...и цилиндру кирдык

  • @1988sh-q2o
    @1988sh-q2o 9 месяцев назад +1

    Работал с перекосом

  • @das_boot39
    @das_boot39 9 месяцев назад

    Дэнчик, я тебе нагрудный держатель для смартфона заказал))

  • @denisinzhevatkin258
    @denisinzhevatkin258 9 месяцев назад

    Денис, привет! Хотелось бы у вас узнать по поводу замены гильзы на юпитере. Целесообразно ли будет на первое время, для пробы конфигурации изготовить стальные гильзы вместо чугунных?

    • @DenTuning
      @DenTuning  9 месяцев назад +1

      Если ездить не планируете , то можно и стальные!

    • @denisinzhevatkin258
      @denisinzhevatkin258 9 месяцев назад

      @@DenTuning а если же попробовать расточить стандартную гильзу, закольцованную внизу, хватит ли ей прочности? Просто если верить всем произведённых расчётам и размерам, толщина гильзы по диаметру будет около 1.75 - 2 мм

    • @DenTuning
      @DenTuning  9 месяцев назад

      Не пойму зачем делать двойную работу. Это какой диаметр поршня будет?

    • @denisinzhevatkin258
      @denisinzhevatkin258 9 месяцев назад

      @@DenTuning диаметр поршня 66 мм от мотоцикла Yamaha DT175

    • @DenTuning
      @DenTuning  9 месяцев назад

      Зачем такие большие? Они короткие , картер надо сильно резать...

  • @ОлегТрофимов-й3н
    @ОлегТрофимов-й3н 8 месяцев назад

    Здравствуйте!
    А купить вашу поршневую возможно?
    Ява 638

  • @Stanislav1971
    @Stanislav1971 9 месяцев назад

    👍

  • @стокмото
    @стокмото 9 месяцев назад

    Мое предположение снимали размер с поршней и точили а затем поршня стерло об поверхность гильзы из-за этого зазор большой и поршня кривые снимали размер с максимально большого места

  • @user-with-a-name
    @user-with-a-name 9 месяцев назад

    Денис , как считаешь : нужно ли подгонять продувочные окна на картере юп4 к продувочным окнам цилиндров последующего модифицированного выпуска иж5? Есть опыт?

    • @DenTuning
      @DenTuning  9 месяцев назад

      Они похожи?

    • @user-with-a-name
      @user-with-a-name 9 месяцев назад

      @@DenTuning не понял вопроса я. На картере ю4 окна на выходе квадратного сечения На ремонтных цилиндрах Иж5сб1-2 с четырех канальной продувкой для Иж Юпитер4 окна вытянуты по окружности с большим размером. Стоит ли подпиливать окна картера под под эти цилиндры нового образца?

    • @DenTuning
      @DenTuning  9 месяцев назад

      Не подгоните на 4 канала.

    • @ВикторЕршов-щ7щ
      @ВикторЕршов-щ7щ 9 месяцев назад

      Цилиндры от иж ю5 не подойдут на на ижи ю4 ю3 по шпилькам

    • @АлександрКобылинский-ф1с
      @АлександрКобылинский-ф1с 9 месяцев назад

      ​​@@ВикторЕршов-щ7щНо, есть ещё цилиндры с переходной 4-ки. Они четырёхканальные, расстояние между шпильками на них пока ещё такое же как на всех предыдущих Юпитерах и выхлопной патрубок пока ещё резбовой а не фланцевый/шпилечный.

  • @Павел1-у1ж
    @Павел1-у1ж 9 месяцев назад

    Ден,каклй шатун можно поставить на минск .Мотор от картинга ,пилен сильно ,тренер говорит что раньше ставили самодельные коленвплы ,но сейчас ни чего не осталось, родной коленвад долго не выдержит,помоги.

    • @DenTuning
      @DenTuning  9 месяцев назад

      Привет! Шатуны новые китайские продаются во всех интернет магазинах!

    • @DenTuning
      @DenTuning  9 месяцев назад

      Если у вас горят сепараторы, значит смесь бедная на верхах!

    • @Павел1-у1ж
      @Павел1-у1ж 9 месяцев назад

      @@DenTuning тот цилиндр ставить не будем,тренер сказал дофига мощный для нас.

  • @АлександрАлександр-ц6я
    @АлександрАлександр-ц6я 9 месяцев назад

    Дэн привет ,совсем недавно поднял цилиндры на чезет 472.5 по пречине подсоса воздуха ,но не важно,суть в другом померял гильзу и увидел зазор в 18 соток ,поршня чёрно бокие 😊 тоже .в моём случяе по пречине не ровной плоскости картеров.тоесть грубо говоря цилиндры стоят вэобразно ,замер показал две 10ки .и при всём этом мотор работал нормально.при перегазовке или на совсем малыхоборотах слышно было перекладку или цокот (это не пальцы однозначно) но при этом мотор валил свои заявленные 120км . И вот вернёмся к нашим баранам ,не надо точить эти 2-3-4сотки и потом заводить и радастно слухать как ён шикарно дырынчить .и срочно глушить ато прихват буждет надо доооолго обкатывать мноооого масла лить . Глядиш лет так через 5 обкатаю ..но поршинь всё равно деформируется ибо будут микро прихваты при таких зазорах.в своём моторе на чезет я заменил колбца чуток подровнял плоскость,и будим посмотреть сколько мой колокольчик откатает ещё 😊 дэн тибе спасибо

    • @DenTuning
      @DenTuning  9 месяцев назад +2

      Так надо сразу делать зазоры написанные в книжке производителя и не надо буднт долго обкатыаать!)

  • @ЛеонидСтрельцов-л4у
    @ЛеонидСтрельцов-л4у 9 месяцев назад

    Дэн,здравствуйте.можно ли у Вас модернизировать двигатель Ю 3 ? поршни япония с кольцами ,шатуны минск ,картер пустой я приобрёл.

    • @DenTuning
      @DenTuning  9 месяцев назад

      Я не делаю моторы, только расточка цилиндров и ремонт коленвалов.

    • @DenTuning
      @DenTuning  9 месяцев назад

      Поршней Японских нет уже давно

    • @ЛеонидСтрельцов-л4у
      @ЛеонидСтрельцов-л4у 9 месяцев назад +1

      я смотрел ваш видос ,где вы подгоняли цилиндры под поршни по высоте.
      соответственно шатуны меняли на минские. и картер дорабатывали.
      ну да ладно.сам сделаю.молодость вспомню.
      Удачи вам ,Дэн.

    • @DenTuning
      @DenTuning  8 месяцев назад

      Сейчас некогда делать такую работу

  • @koljoz_sancho_garage6681
    @koljoz_sancho_garage6681 9 месяцев назад +1

    ++

  • @grenadelingus7966
    @grenadelingus7966 9 месяцев назад

    Дэн,помнится ты закидывал чертёж поршня в вк.Какой-то чел планировал делать поршни на мото советов.Как там дела с этим?

    • @DenTuning
      @DenTuning  9 месяцев назад +2

      Уже год делают! ) и даже уже сделали поршни! С кольцами теперь канителят...

  • @disaftpro944
    @disaftpro944 9 месяцев назад +1

    Ктото говорил на юпитер сам делать поршни будет

    • @DenTuning
      @DenTuning  9 месяцев назад

      Ни кто не говорил. Было желание заказать но желающих не набралось.

    • @disaftpro944
      @disaftpro944 9 месяцев назад

      @@DenTuning так я в первую же минуту сказал что это утопия, а все кругом наивно тешились и подпевали, в том числе и ты имел большие надежды

    • @DenTuning
      @DenTuning  9 месяцев назад

      Это не утопия.заказать поршни можно. Просто заказ совпал с началом СВО И произошел разрыв логистических цепочек!)

  • @dimvich2.065
    @dimvich2.065 9 месяцев назад +1

    Привет Дэн,есть вопрос

    • @dimvich2.065
      @dimvich2.065 9 месяцев назад +1

      При установке лепесткового клапана и облегчённо коленвала, двигатель постоянного льет,перед этим я рассверлил жиклёр холостого хода, может это быть за того что что давление в кревашибной камере увеличилось (мотоцикл Минск)

    • @DenTuning
      @DenTuning  9 месяцев назад +1

      Жиклеры уменьшай если льет!

    • @dimvich2.065
      @dimvich2.065 9 месяцев назад

      @@DenTuning то есть поставить сток жиклёр холостого хода

    • @DenTuning
      @DenTuning  9 месяцев назад

      Надо подбирать настройки карбюратора на которых мотор будет работать адекватно! Это делается не только жиклерами! Смотрите видео где мы настраивали минск талибан и восход корч!

  • @ДенисСергин-й9в
    @ДенисСергин-й9в 9 месяцев назад

    Брат кривой шатун может быть ,поршень не известно как сделано под палец могли и криво расточить .

  • @БолатУмаров-д2р
    @БолатУмаров-д2р 2 месяца назад

    На продаже есть у вас расточенная поршневая группа?

    • @DenTuning
      @DenTuning  Месяц назад

      Нет на продажу, только присылать свои надо.

  • @ОлегТрофимов-й3н
    @ОлегТрофимов-й3н 8 месяцев назад

    Здравствуйте!
    Ява 638.
    Как с вами связаться? Респ. Коми. Олег

    • @DenTuning
      @DenTuning  8 месяцев назад

      dentuning@mail.ru

  • @ДимаДиДеликатный
    @ДимаДиДеликатный 9 месяцев назад

    Когда обзор будет на саму мотобазу???

  • @stalker-ol8lc
    @stalker-ol8lc 8 месяцев назад

    Все правильно по мануалу зазор от 1 до 3 соток и мотор хорошо работает и не гремит а то что вы советуете 6 соток это слишком много и нормальной работы не видать как своих ушей

    • @DenTuning
      @DenTuning  8 месяцев назад

      Смотря по какому мануалу и для каких поршней! На Иж Юпитер 2 по мануалу 0.06 тепловой зазор. А современные поршни из непойми чего и с шестью сотками клинят!

    • @stalker-ol8lc
      @stalker-ol8lc 8 месяцев назад

      @@DenTuning это для цилиндрических поршней 0,06 а для конических будет греметь как только притрется уже проверено не раз. даже на ямахе рд зазор 0,04 модель какого года не помню

    • @stalker-ol8lc
      @stalker-ol8lc 8 месяцев назад

      Да и кстати с зазором в одну десятку клинят и прихватывает, хотя это дохрена для любого двигателя, я понял почему это происходит, а вы?

    • @DenTuning
      @DenTuning  8 месяцев назад

      На импортных мотоциклах редко зазор меньше 0.05 и ни чего не стучит по тому что есть смещение пальца. По поводу притирки очень интересный момент. Ни чего после обкатки кроме кольца не должно притираться и тем более увеличиваться зазоры. Если после обкатки начинает стучать поршень, значит увеличились зазоры и расточка выполнена некачественно!

    • @stalker-ol8lc
      @stalker-ol8lc 8 месяцев назад

      @@DenTuning стучат именно поршни, не кольца и не пальцы во втулках

  • @alex_fbiblockstrike6411
    @alex_fbiblockstrike6411 9 месяцев назад

    А стоит ли делать эти шесть соток если поршневая непонятно какая?

    • @DenTuning
      @DenTuning  9 месяцев назад

      Если поршневая непонятно какая, то ее вообще делать не стоит!

  • @ВиталийВиталий-ъ3н
    @ВиталийВиталий-ъ3н 9 месяцев назад

    поршни,мэйд ин Молдавия. Димон Вам поршни передавал на реализацию?

    • @DenTuning
      @DenTuning  9 месяцев назад

      Димон еще не получил поршни...

    • @ВиталийВиталий-ъ3н
      @ВиталийВиталий-ъ3н 9 месяцев назад

      Вообще, партия большая планируется?

    • @DenTuning
      @DenTuning  9 месяцев назад

      Первая партия в продажу не пойдет, она для испытаний.

    • @ВиталийВиталий-ъ3н
      @ВиталийВиталий-ъ3н 9 месяцев назад

      какова будет ориентировочная цена?

    • @DenTuning
      @DenTuning  9 месяцев назад

      До 100 евро за плршень

  • @StanislavMartinyuk
    @StanislavMartinyuk 9 месяцев назад

    Юпитер не будет долго служить,поршней на него качественных нет,если сделать нормальный зазор между поршнем и цилиндром поршень при не большом перегреве заклинит или размажет по цилиндру геометрию,если сделать зазор больше чем нужно,будет звенеть как звонок и также не будет служить долго.

    • @paveldemin3847
      @paveldemin3847 9 месяцев назад

      Пора переходить на нормальные шатуны и нормальные поршни. Хотя бы китайские с алиэкспресса на 64мм.
      В говне рыться смысла нет.

  • @MoTo-9669
    @MoTo-9669 9 месяцев назад +1

    Первый комент🙂

  • @ДмитрийХорьков-з1ш
    @ДмитрийХорьков-з1ш 9 месяцев назад

    Поставив новодельные поршни забудьте о паспортной мощности. Там фазы не соответствуют от слова совсем.

  • @ильяанучин-п1ш
    @ильяанучин-п1ш 9 месяцев назад

    Жесть. Как он не клинил.😅

  • @Андрей-ц6л1п
    @Андрей-ц6л1п 9 месяцев назад +1

    За Ростов папу гнать не надо!

    • @ATV-ot9ew
      @ATV-ot9ew 9 месяцев назад +1

      Ваши Ростовчане поршни из пивных банок отливают. Если такой умный, подскажика адресок заводчика , где их делают.

  • @kotborka
    @kotborka 9 месяцев назад

    Пусть ищет другие цилиндры,не изношенные.И проверять привалочную картера и втулки шатунов,и сами шатуны на изгиб.

  • @error-cd8em
    @error-cd8em 9 месяцев назад

    Где корч????

    • @DenTuning
      @DenTuning  9 месяцев назад

      Пока небыло возможности его собрать...

  • @MaximkerosiN
    @MaximkerosiN 9 месяцев назад

    А может шатун кривой, погнали когда палец забивали.
    Видео такое у пионэров на планете)

  • @fishmylife3285
    @fishmylife3285 9 месяцев назад

    Ростов типа

  • @froladze
    @froladze 9 месяцев назад

    На такой поршневой можно ездить в полную дырку. Поршни не прилипнут)

  • @ATV-ot9ew
    @ATV-ot9ew 9 месяцев назад +1

    Поршни Ростовские. Г...но!!! Если расточить по мануалу сразу во время даже обкатки все заберёт и заклинит. С большими зазорами работают, но двигло звенит. В общем поршни отстой и геометрия у них тоже отстой.

  • @АлександрПартолин-з2г
    @АлександрПартолин-з2г 5 месяцев назад

    Возня, штатив сперва купи. А так- много воды и никакой конкретики.

  • @МаксимФедоров-р2н
    @МаксимФедоров-р2н 9 месяцев назад +2

    Шатун кривой. Нет параллели между нгш и вгш.

  • @КузнецовРоман-ш5ъ
    @КузнецовРоман-ш5ъ 9 месяцев назад +1

    Втулка шатуна криво развернута

  • @ИванАвдеев-ъ7у
    @ИванАвдеев-ъ7у 9 месяцев назад +2

    Этож как надо любить ? Чтобы заниматься этим. Масло бодяж, ресурс не велик. Дайте ему спокойно умереть он был достойным воином дорог лет тридцать назад. Вкорячить чина мотор, благо их много на любые запросы

    • @DenTuning
      @DenTuning  9 месяцев назад +6

      Этож как надо нелюбить свою историю , что бы не любить заниматься этим?? Поляки пищат от м 72- Урал! Фины пищат от кольцевых Иж и проводят на них кольцевые мотогонки! А у нас от куда -до взялась неприязнь ?? Ответьте кто вам привил ненависть к своей истории??

    • @ИванАвдеев-ъ7у
      @ИванАвдеев-ъ7у 9 месяцев назад +1

      @@DenTuning Всему своë время. Любовь к Советскому мотопрому привилегия богатых. Если-бы запчасти находились в свободном доступе, пошёл купил поставил забыл . Прогматичность , но ни нелюбовь

    • @MOTO_S_TOGO_BOKA
      @MOTO_S_TOGO_BOKA 9 месяцев назад +3

      Прагматичность-купите индию или китай, запчастей в любой лавке, а мото историю, батенька , своей страны надо уважать и ценить. Эти мотоциклы ремонтирую не для того, чтобы, а вопреки.

    • @user-evgenium
      @user-evgenium 9 месяцев назад +1

      @@DenTuning Так для поляков и финов советские мотоциклы тоже импортные. Кстати как поляки относятся к польским машинам и мотоциклам времен соцлагеря? Наверняка также в обсуждениях одни восхваляют, а другие дерьмом поливают.

    • @DenTuning
      @DenTuning  9 месяцев назад +1

      Все иностранцы относятся с уважением к старой технике и не важно какого она лагеря! В Латвии Латыши реставрируют Риги и какйфуют на слетах, хотя по факту чем гордиться? Это же наследие врага!) Но нет, это их история!

  • @РоманЕрмоленко-ю3д
    @РоманЕрмоленко-ю3д 9 месяцев назад

    👍