У меня была точно такая проблема с китайским поршнем дт 175 на таком цилиндре. Там вся проблема в кольцах, они с одной стороны не полностью прячутся в канавки на поршне и поршень косит сильно и кольца клинят
@@DenTuning зачем тогда людей вводить в заблуждение. Назвал видео "расточка..." А показал только измерение Смотри у тебя тут хамоватый двойник завёлся что-ли?
Самое главное - это содержание! Формат хороший, всё видно и понятно) Денис, а как ты смотришь на конусную расточку, когда верх цилиндра на сотку меньше низа? Задумка, якобы, в том, что верх греется сильнее и при выходе на рабочую температуру геометрия становится идеальной. Собирал несколько двигателей, расточенных таким образом - претензий в работе нет, но и выгода сомнительна. Буду смотреть в более долгосрочной перспективе.
Вроде бы логично.Но-пока цилиндр не нагрет как следует,из-за конусности кольца будут постоянно туда-сюда раздвигаться по мере перемещения поршня, больше изнашивая канавки.Возможно,для гонок такая расточка приемлема.
@@kotborka Движение есть в любом случае. Не стоит забывать, что у поршня есть тепловой зазор относительно цилиндра и он может в этом диапазоне двигаться при перекладке, в моменты пересечения мёртвых точек.
0:48 этот цилиндр побывал в моих руках. Мне сразу не понравился хон когда покрутил его в руках после расточки. Мотор владелец то собрал, правда он не поработал даже 1 час. Поршень чутка прихватывало, буквально через секунд 30 если не ошибаюсь. Долго думали что же не так с котлом... А оно вот что... Приму к сведению.) Растачивали этот цилиндр в Питере рядом с м. Балтийская. Свой цилиндр от совы с поршнем дт175 там же растачивал за 1800р, такой же отвратительный хон(имхо), причем точили резцом не первой свежести, какие то микро ямки видны, но мотор отрабатывает на все 100 и так себя не ведет как на том видео которое мне скинул владелец этого цилиндра. Буду искать другое место для своего юпитера....
Денис, как-то спрашивал на стриме как раз про возможность пересылкой отправить вам цилиндры восход на расточку, Вы ответили - если найду хорошие поршня. Хотелось бы уточнить цену вопроса за саму работу. Спасибо.
Добрый вечер Денис, посмотрел Ваш ролик, сегодня тоже занимался расточкой цилиндра на Минск и тоже была проблема про овальность ниже выпуска, но не так много😊но самое интересное что в середине где идет впуск и выпуск получилось как будто ,,недосняло,,примерно около 0,05 пришлось вручную наждачкой доглаживать, так вот о чем я все это наводило на размышления где ошибки? Резец не дробило- достаточно жёстко было все, я вот думаю что все таки там место идет ,, на удар либо выпуск от температуры ,, прикален,, как вы думаете? Спасибо
ИМХО резцом точить тонкостенный цилиндр с окнами в идеал бесполезно, геометрия уплывет. Только начерно можно. Потом хонингованием кривизну убирать. При том хон надо не всякий любой.
С расточкой проблем нет. На токарном станке точится ровно, если станок правильно выставлен и имеет достаточную жесткость. Важна правильная заточка резца. Все искажение геометрии начинается на стадии хонингования. И деревяшка с брусками не обеспечивает ни какой точности... чем больше пытаешся снять припуск, тем больше идет искажение геометрии.
"профессиональный расточник с 20-и летним опытом") у нас в Нижнем Новгороде магазин есть крупный мотозапчастей, втч туда всякое для советских мотоциклов привозят. а еще, т.к. к ним (естественно) периодически с такими вопросами обращаются, они рекомендуют где можно горшок расточить под ремонтный поршень... по их рекомендации там дедушка с советской выучкой, который РАСТАЧИВАЕТ И ХОНИНГУЕТ ЦИЛИНДРЫ НАЖДАЧНОЙ БУМАГОЙ. БУМАГОЙ, ДЭН! ОБЕРНУТОЙ ВОКРУГ СТАРОГО ПОРШНЯ!!!) ну и да, стандартная от них фраза "до вас никто не жаловался". кстати, что сейчас с пересылом деталюх к вам и стоимостью расточки цилиндров от Юпитеров?
Я тоже отдал спецам, но так как чувствовал подляну изначально зазор сказал побольше делать, плюс сам поршень обработал как надо, по итогу конечно работает, но расточка это полный шлак, я даже нутромером не стал лезть, чтобы не расстраиваться, там и так все видно...
Дэн плохого не сделает)!Тебе б хонинговальный станок,как у братьев Богдановых,цилиндры были бы все идеальными)).Срач дело не очень благодарное),вот Богдановы тоже известными органами кроют одного горе-мастера ,гильзующего блоки неправильно,а ему как-то всё ,как с гуся вода.
По молодости , мне расточили цилиндр Восход-2 , зажав в патроне гильзу, торчащую из алюминия цилиндра. Восход только с толкача стал заводиться... После сезона, разобрав движок, я подивился таким шикарным полосам внизу гильзы, где кольца висели в воздухе, так и не приработавшись...
Ден 20 летний стаж конхозников сказывается ))) А главное смотри проветь качество китайского поршня предварительно нагрев его техническим феном без цилиндра и произведи замеры микрометром ,для того что бы узнать его расширение в районе жарового пояса ,пальца и юбки проверив погрешности)))
Для того что бы проверить нагревом поршень надо имитировать его установку в цилиндре. Греется он при работе неравномерно. Днище интенсивно разогревается, а стенки поршня через масленную пленку отдают тепло в цилиндр . Расскажите как вы решаете этот вопрос.
Привет. Такой вопрос. Был мотор от 3м01, и шестерня первой передачи была большая, не как на 3м, но при покупке другого мотора тоже от 3м01, то шестерня была от коробки 3м. В чем разница, и как найти мотор с большой шестерней?
к сожалению али ни чего не рекомендует)) хорошо поищу на данные поршни мануал! спасибо, просто вы растачиваете цилиндр но не говорил насколько соток в + поэтому хотел уточнить @@DenTuning
@@DenTuning я на расточном работаю 2Е78, как-то раз точил какой-то двухэтажный цилиндр, после снятия со станка его перекосило во все стороны, еле выпрямили хоном) Наверное это я его сильно к столу станка прикрутил.
Возьмите стандартную трубу диаметром 60мм, пропиливается прорезь немного длиннее цилиндра, в которую закладывается наждачка на всю окружность. Наждачка использовать качественную ( грызучую) от 80 номера. По мере расточки
@@DenTuning быть этого не может, плюс гамуз под цилиндр надо подложить и начало цилиндра получается далеко от фланца щпинделя. Хотя если ты последний проход снимаешь по соткам то может быть...
@@DenTuning вот вот именно, а станки с накручевающей (резьбовой) планшайбой вообще не годятся для этих дел, это вообще ошибка станкостроения, кстати китайцы решили эту проблему даже на малентких станках фланец и условный конус у них...
Блин мужик , сколь не точу детали на токарнике всегда конус присутствует в пару соток что в расточке что в наружнем проходе зависит от материала и подача инструмента , то ли у тебя станок в идеале то ли в уши заливаешь. У меня работа 18 станков Т-1 (16Д20) с ЧПУ Микрос-12Т - постоянно контроль геометрии , по первой детали двумя координатами конус корректирую на рабочем проходе по Z и X когда ЧПУ сразу по двум координатам двигает резец в конечную точку - никакой продольной подачей на ручном станке это не сделать, только шпиндельная оснастка. А с допусками в пару соток и чистотой RZ-12.5 под хонинговку, проще унести на Vesta или Baofeng ЧПУ там шпиндельная оснастка расточная к которой доверия больше и базирование детали датчиком - так как даже УСП бывают кривыми. Уж извини расточек в день делаю сотни (вернее ЧПУ и операторы) с меня настройка и контроль - поэтому скептик по профессии, за брак ругают😂. Так то косяки если искать везде найдешь - смотря в каком свете это преподнести.
Когда купил станок и попробовал проточить то был конус. Я делал пробные проходы и подкладывал металлические прокладки под тумбы станка и добился 0 значений . Конуса нет вообще!! У нормального токарного станка нет конуса при наружнем точении, если есть значит забыли выставить его. Спустя 15лет появилась конусность 2 сотки, но меня она не напрягает , убираю ее хоном.
Привет Ден. Точу вручную замерив нутро под ремонт. Хон из дерева на 4 бруска,обратно поступательным движением с орошением из керосина с маслом при помощи мягкого соединения шуруповертом обороты подбираю опытом.Сетку не делаю,цилиндр под чистовую из карбида кремния 1500.Эллипс убирается хорошо,нужен опыт. Маслянная пленка должна быть на поршне ,а не на сетке.Подумай почему.Удачи.
Отличный формат, такие видео очень нужны и полезны, главное суть а не качество картинки и мантажа.
Таких роликов нам крайне необходимо
Очень рад что вернулся формат полноценных видео, спасибо.
Формат нормальный. Лучше, чем вообще ничего. Давайте выпуски по чаще. Особенно, про базу интересно.👍👍👍
Отлично! Формат неважен, главное что движение есть.
Ну наконец то, полноценные ролики, с возвращение к прежнему формату, аж на сердце потеплело))
Очень красное видео, хочется по больше таких познавательных видосов.👏👏👏
Оооо, супер новый видосик, спасибо😊😊
Лучше так чем никак формат норм и без монтажа народ соскучился снимай даже на тапок и то интересно 😅
Спасибо за видео, Денис! Было очень интересно посмотреть. 👍
Формат отличный, и полезный
А познавательные, они познавательней, , значит нужнее !
У меня была точно такая проблема с китайским поршнем дт 175 на таком цилиндре. Там вся проблема в кольцах, они с одной стороны не полностью прячутся в канавки на поршне и поршень косит сильно и кольца клинят
Ден, очень интересно, такого нету на ютубе, действительно полезной практики. Продолжай😊
Был ещё один, Слава Крайнов, но пропал куда-то. Где и чем занимается конечно хотелось бы знать.
Слава живет там где прилетают ракеты, ему сейчас не до контента.
@@DenTuning так вроде как последнее его видео было уже с России о том как он выезжал оттуда
где? у него несколько каналов?
@@DenTuningДенис я попробую найти тот ролик
Доходчиво и понятно.Удачи,Денис!
Ну наконец то,Денис привет!
О Денчик наконец то появился, рад за тебя братан!
Рад видеть Вас!!!
Нужное видео , нужны, ждем !!!
Очень познавательно 👍
Формат огонь!
Отличный формат
Спасибо очень интересно.
Лучше бы показал как правильно устанавливать, базироваться и прочие тонкости работы расточные 😊
Все это давно уже есть , еще в 2013 году снято и выложено! Смотрите плейлист расточка цилиндров!
тяжко по каналу посмотреть??
@@DenTuning зачем тогда людей вводить в заблуждение. Назвал видео "расточка..." А показал только измерение
Смотри у тебя тут хамоватый двойник завёлся что-ли?
Это полезное видео и название по теме! Что бы лучше билось в поисковике!
Наконец-то смотрибельный, интересный ролик.
Отлично точишь, продолжай в том же духе
Самое главное - это содержание!
Формат хороший, всё видно и понятно)
Денис, а как ты смотришь на конусную расточку, когда верх цилиндра на сотку меньше низа? Задумка, якобы, в том, что верх греется сильнее и при выходе на рабочую температуру геометрия становится идеальной. Собирал несколько двигателей, расточенных таким образом - претензий в работе нет, но и выгода сомнительна. Буду смотреть в более долгосрочной перспективе.
Слава Крайнов так растачивал.
Вроде бы логично.Но-пока цилиндр не нагрет как следует,из-за конусности кольца будут постоянно туда-сюда раздвигаться по мере перемещения поршня, больше изнашивая канавки.Возможно,для гонок такая расточка приемлема.
@@kotborka сомневаюсь, что сотка даст такой эффект. Гораздо больше они будут двигаться в изношенном цилиндре, где бочка уже сотки на 3.
@@ManO0waR Но ведь и там ,и там будут ?Вопрос ведь в какой мере
@@kotborka Движение есть в любом случае. Не стоит забывать, что у поршня есть тепловой зазор относительно цилиндра и он может в этом диапазоне двигаться при перекладке, в моменты пересечения мёртвых точек.
Интересно👍
огромное спасибо за видео
Отличное видео!
Всем привет , все четко
видосы снятые телефоном самые атмосферные)
Верно👍
0:48 этот цилиндр побывал в моих руках. Мне сразу не понравился хон когда покрутил его в руках после расточки. Мотор владелец то собрал, правда он не поработал даже 1 час. Поршень чутка прихватывало, буквально через секунд 30 если не ошибаюсь. Долго думали что же не так с котлом... А оно вот что... Приму к сведению.) Растачивали этот цилиндр в Питере рядом с м. Балтийская. Свой цилиндр от совы с поршнем дт175 там же растачивал за 1800р, такой же отвратительный хон(имхо), причем точили резцом не первой свежести, какие то микро ямки видны, но мотор отрабатывает на все 100 и так себя не ведет как на том видео которое мне скинул владелец этого цилиндра. Буду искать другое место для своего юпитера....
Обязательно поделись потом! Многим тоже нужно.
Денисий 👍
Привет Денис. Сделай обзор по нижним пальцам коленвала со смещенным центром. Для увеличения хода поршеня.
Всё отлично... 👍
супер👍
Отличное видео
Супер!
Во дело пошло долго не было года 2 больших видосов.
Неправда! ))) 8 месяцев был перерыв , короткие ролики выходили регулярно.
@@DenTuning короткие ролики ...полноценные ждём...
Красавец. Тоже пилю такой формат
👍👍👍👍👍
Доброго времени суток,Ден о можно сам процесс нанесения хона 15:29 еть,уж очень интересно, за ранее благодарен
позновательно)))!
👍
Две соточки маловато будет 😁
Это 2 соточки в + к 5ти
@@DenTuning 👌
👍
отличный формат, недавно появились поршни на сову 175 тайваньского производства, еще не сталкивались?
Вот они на видео и есть!
У 175 - 62мм поршень, у 200 - 66. Тоже видел что появились такие поршни в продаже
Если речь про оригинальные , то не встречал.
Извиняюсь, цифры не знаю откуда взялась
Денис, как-то спрашивал на стриме как раз про возможность пересылкой отправить вам цилиндры восход на расточку, Вы ответили - если найду хорошие поршня. Хотелось бы уточнить цену вопроса за саму работу. Спасибо.
dentuning@mail.ru
Добрый вечер Денис, посмотрел Ваш ролик, сегодня тоже занимался расточкой цилиндра на Минск и тоже была проблема про овальность ниже выпуска, но не так много😊но самое интересное что в середине где идет впуск и выпуск получилось как будто ,,недосняло,,примерно около 0,05 пришлось вручную наждачкой доглаживать, так вот о чем я все это наводило на размышления где ошибки? Резец не дробило- достаточно жёстко было все, я вот думаю что все таки там место идет ,, на удар либо выпуск от температуры ,, прикален,, как вы думаете? Спасибо
ИМХО резцом точить тонкостенный цилиндр с окнами в идеал бесполезно, геометрия уплывет. Только начерно можно. Потом хонингованием кривизну убирать. При том хон надо не всякий любой.
С расточкой проблем нет. На токарном станке точится ровно, если станок правильно выставлен и имеет достаточную жесткость. Важна правильная заточка резца. Все искажение геометрии начинается на стадии хонингования. И деревяшка с брусками не обеспечивает ни какой точности... чем больше пытаешся снять припуск, тем больше идет искажение геометрии.
Не вводите людей в заблуждение! Все точится ровно без искажений. От токаря зависит.
Советские квадрики типа , как?
Здравствуйте, ну подскажите, пожалуйста, 2 цилиндра на Яву 638. В какую цену будет расточить? 3 ремонт.
dentuning@mail.ru
Прихваты может от плохого порншня
Чё думаешь Ден, потенциал Восхода больше чем Минска?
Гильза конечно смотрится поувереннее
Потенциал конечно больше!
так и снимай больше пользы
"профессиональный расточник с 20-и летним опытом") у нас в Нижнем Новгороде магазин есть крупный мотозапчастей, втч туда всякое для советских мотоциклов привозят. а еще, т.к. к ним (естественно) периодически с такими вопросами обращаются, они рекомендуют где можно горшок расточить под ремонтный поршень... по их рекомендации там дедушка с советской выучкой, который РАСТАЧИВАЕТ И ХОНИНГУЕТ ЦИЛИНДРЫ НАЖДАЧНОЙ БУМАГОЙ. БУМАГОЙ, ДЭН! ОБЕРНУТОЙ ВОКРУГ СТАРОГО ПОРШНЯ!!!) ну и да, стандартная от них фраза "до вас никто не жаловался". кстати, что сейчас с пересылом деталюх к вам и стоимостью расточки цилиндров от Юпитеров?
Я тоже отдал спецам, но так как чувствовал подляну изначально зазор сказал побольше делать, плюс сам поршень обработал как надо, по итогу конечно работает, но расточка это полный шлак, я даже нутромером не стал лезть, чтобы не расстраиваться, там и так все видно...
Дэн плохого не сделает)!Тебе б хонинговальный станок,как у братьев Богдановых,цилиндры были бы все идеальными)).Срач дело не очень благодарное),вот Богдановы тоже известными органами кроют одного горе-мастера ,гильзующего блоки неправильно,а ему как-то всё ,как с гуся вода.
Они и без станка братьев идеальные!)) Так зачем переплачивать за станок??
Денис добрый вечер, скажите пожалуйста сколько будет стоить востановить минск и вы возметесь за работу
Я не далаю ни мотоциклы ни моторы, только цилиндры и коленвалы.
По молодости , мне расточили цилиндр Восход-2 , зажав в патроне гильзу, торчащую из алюминия цилиндра. Восход только с толкача стал заводиться...
После сезона, разобрав движок, я подивился таким шикарным полосам внизу гильзы, где кольца висели в воздухе, так и не приработавшись...
Ден 20 летний стаж конхозников сказывается ))) А главное смотри проветь качество китайского поршня предварительно нагрев его техническим феном без цилиндра и произведи замеры микрометром ,для того что бы узнать его расширение в районе жарового пояса ,пальца и юбки проверив погрешности)))
Для того что бы проверить нагревом поршень надо имитировать его установку в цилиндре. Греется он при работе неравномерно. Днище интенсивно разогревается, а стенки поршня через масленную пленку отдают тепло в цилиндр . Расскажите как вы решаете этот вопрос.
@@DenTuning Конечно расскажу установив поршень ЗИД С зайчиком который сделан из силумина ,а не из кастрюль и ложек .
Зачем тогда этот совет?
Привет. Такой вопрос. Был мотор от 3м01, и шестерня первой передачи была большая, не как на 3м, но при покупке другого мотора тоже от 3м01, то шестерня была от коробки 3м. В чем разница, и как найти мотор с большой шестерней?
На обычном восходе и 3м-01 отличаются шестерни
И никуда от таких токарей не денешься , у нас в Воронеже днём с огнём не найдешь хорошего токаря .😢
Ден привет, подскажи если знаешь, сколько соток делать зазор при расточкаи цилиндра альфы. Спасибо
Привет! У меня есть целое видео по этому вопросу! Смотрите плейлист расточка цилиндров!)
Добрый день, можно вам задать вопрос, по цпг Honda cr 250 r 1997
Можно, только в начале посмотрите плейлист "расточка цилиндров" там есть расточка срм
@@DenTuning хорошо посмотрю спасибо
доброго времени а какой тепловой зазор делать цилиндр поршень без учета хонинговки
А как это тепловой зазор без хонинговки??
неправильно задал вопрос какой нужно сделать тепловой зазор при расточки 175 сс под поршень от dt@@DenTuning
Делать надо тот зазор, который рекомендует производитель поршня
к сожалению али ни чего не рекомендует)) хорошо поищу на данные поршни мануал! спасибо, просто вы растачиваете цилиндр но не говорил насколько соток в + поэтому хотел уточнить @@DenTuning
У меня есть целое видео на канале про тепловые зазоры! Смотрите плейлисты!
Молодец.
Можно на тв4 разточить цилиндр? Минска.
Если по габаритам влезает , то можно попробовать, но желательно станок по тяжелее типа 1к62 16к20
Может быть надо растачивать с фальш-головкой и в фальш-блоке?
а может не надо?
@@DenTuning а может и не надо
На заводе растачивают без!))
@@DenTuning я на расточном работаю 2Е78, как-то раз точил какой-то двухэтажный цилиндр, после снятия со станка его перекосило во все стороны, еле выпрямили хоном) Наверное это я его сильно к столу станка прикрутил.
Я прикручиваю цилиндры двумя шпильками м8. Затягиваю рожковым ключиком
Где расточка то?....
Хотел обратиться к тебе Денис Какой поршень от чего можно подобрать на восход 175 расточить цылиндр я бы отправил тебе и ты рассточил
Нет ни чего на обычный восход..
Возьмите стандартную трубу диаметром 60мм, пропиливается прорезь немного длиннее цилиндра, в которую закладывается наждачка на всю окружность. Наждачка использовать качественную ( грызучую) от 80 номера. По мере расточки
@@Столетов-ш9ю зачем советовать это??
Хочу цилиндр тебе отослать на расточку, как с тобой связаться?
dentuning@ mail.ru
Что с ангаром?
Каким ангаром?
Почему планшайба такая слабая с длинным горлом, она на конусе морзе сидит ? Не жосче былоб ее непосредственно к фланцу прикрепить ?
она не слабая.
@@DenTuning быть этого не может, плюс гамуз под цилиндр надо подложить и начало цилиндра получается далеко от фланца щпинделя. Хотя если ты последний проход снимаешь по соткам то может быть...
Бывает небольшая вибрация на длинных цилиндрах типа к-750 и иж планета. Но она хоном убирается.
@@DenTuning вот вот именно, а станки с накручевающей (резьбовой) планшайбой вообще не годятся для этих дел, это вообще ошибка станкостроения, кстати китайцы решили эту проблему даже на малентких станках фланец и условный конус у них...
Мне эта вибрация погоды не делает)) глпвное проточить в оси и убрать выработку! А хоном всевыводится.
Первый нах
Блин мужик , сколь не точу детали на токарнике всегда конус присутствует в пару соток что в расточке что в наружнем проходе зависит от материала и подача инструмента , то ли у тебя станок в идеале то ли в уши заливаешь.
У меня работа 18 станков Т-1 (16Д20) с ЧПУ Микрос-12Т - постоянно контроль геометрии , по первой детали двумя координатами конус корректирую на рабочем проходе по Z и X когда ЧПУ сразу по двум координатам двигает резец в конечную точку - никакой продольной подачей на ручном станке это не сделать, только шпиндельная оснастка.
А с допусками в пару соток и чистотой RZ-12.5 под хонинговку, проще унести на Vesta или Baofeng ЧПУ там шпиндельная оснастка расточная к которой доверия больше и базирование детали датчиком - так как даже УСП бывают кривыми.
Уж извини расточек в день делаю сотни (вернее ЧПУ и операторы) с меня настройка и контроль - поэтому скептик по профессии, за брак ругают😂.
Так то косяки если искать везде найдешь - смотря в каком свете это преподнести.
Когда купил станок и попробовал проточить то был конус. Я делал пробные проходы и подкладывал металлические прокладки под тумбы станка и добился 0 значений . Конуса нет вообще!! У нормального токарного станка нет конуса при наружнем точении, если есть значит забыли выставить его. Спустя 15лет появилась конусность 2 сотки, но меня она не напрягает , убираю ее хоном.
Привет Ден. Точу вручную замерив нутро под ремонт. Хон из дерева на 4 бруска,обратно поступательным движением с орошением из керосина с маслом при помощи мягкого соединения шуруповертом обороты подбираю опытом.Сетку не делаю,цилиндр под чистовую из карбида кремния 1500.Эллипс убирается хорошо,нужен опыт. Маслянная пленка должна быть на поршне ,а не на сетке.Подумай почему.Удачи.
я это все прошел 20 лет назад!) снимите видео , покажите геометрию по всему цилиндру!
С чего такие доводы, про сетку ?
Это очередное мнение!)) Ни чем не обоснованное. Видно , что книжек человек не читал.
@@DenTuning 100%
Отличный формат
👍👍👍