@@Иван-у2ю9и, ага, а теперь сделай себе задачу найти принтер конкретного предмета, или дающего конкретный стат, и посчитай сколько этапов пройдет, прежде чем ты его найдешь) А ещё скраппер надо найти, чтоб нужные предметы потом не тратить
Келин забыл, что риск оф рейн в первую очередь (ещё с первой части) заключался в сборе предметов в быстром темпе. Насчёт билдостроения не согласен. Я частенько собираю различные билды. Например - настойка адского пламени + колючка, чистота на некоторых выживших, билд через тоник и ракушки, бур червя + бенз + баллон, почти все предметы одной категории так или иначе взаимодействуют друг с другом. Выбор в игре всегда был, начиная с "залутать ещё сундук или уже бежать к тп?" Или выбор скиллов на выживших. Сейчас с войд предметами его немного больше стало, но признаю - пустотные сильнее. Главное в риск оф рейн - то что тебе нужно СЕЙЧАС и в долгосрочной перспективе одновременно. Так что расходники были бы плохой идеей. Часы воспринимаются просто как добавка к урону, а эликсир - способ сохранить этот урон даже если ошибся. Крафт в игре тоже уже есть - принтеры и котлы с предметами
@@ПавелСтарушенко-ы8я Айзек - в основе лак и умение выжимать всё из ничего а также обдуманые действия, Рор - нужно держать темп и баланс между своей силой и силой противников а также быстрое обдумывание спорных действий.
@@ПавелСтарушенко-ы8я айзек в котором или тебе везёт на первых трёх уровнях, или рестарт жмёшь? Нет, можно конечно включить терпилу и идти с дерьмо-предметами на дьявола, но это пустая трата времени и проще перезапустить и слутать нормальные айтемы. Для меня айзек игра, что не позволяет нивелировать рандом из-за его количества. Етг туда же, только там уже идёт перевес в сторону задротсва и роста скилла, а уже во вторую очередь идут пушки.
Как игрок Рор2 скажу что я пришёл в эту игру за эмоциями. В детстве у нас была игра "серьёзный Сэм". Так вот, игра напомнила те самые чувства первого похода в компьютерный клуб. Если игра вызывает эмоции, игра хороша(лично для меня)
Большинство проблем реиграбильности убиваются артефактами. Которые уже в свою очередь ломают игру, но не в твою сторону (к примеру артефакт эволюции). Да он может тебя убить, но даже в очень страшных случаях в риске можно растащить, даже если не пробиваешь мобов А теперь о том, с чем я не согласен именно фактами: -Монетки лунные спокойно фармятся за победу над финальным боссом. Как раз таки как Вам и хотелось. -В магазине есть колодцы, в которых игрок и может делать "экономику предметов". Скидывая в переработчик не нужные или рискуя и отдавая рандомные. -Рейлганер действительно не удобный персонаж со стандартной пкм, но есть альтернативная, которая меньше приближает и не нуждается в перезарядке, что в динамичном геймплее можно юзать спокойно. В мультиплеере можно вообще залезть в зону где мобы не спавнятся, почти на каждой карте такое есть, и помогать тимейтам. Так же стандартную пкм можно юзать лишь для усиления r и не стрелять ей при этом вообще. -Билды есть и их можно собирать, особенно в мультиплеере, где вы собираете конкретный билд на каждом человеке. Потому что наращивать статы не выйдет на больших сложностях, не говоря о игре с артефактами. И есть ещë пару моментов, но это уже можно будет оспорить и просто сказать, что я душнила. И да, для людей, что скажут "в мультиплеере почти всë играется лучше", отвечу. В риске меняется скейл почти всего от количества игроков и на большой сложности играть в пати гораздо сложнее, чем на той же сложности в одиночку. Игра всë про тоже, но чувствуется по другому, а не просто становится интереснее за счëт друга в пати. (передаю отдельный привет артефакту смерти).
@@refereexx1770 Благодарен Вам за этот вопрос, потому что не хотел нагромождать тезисный коммент. Но перед ответом хотел бы уточнить некоторые позиции. Сейчас я буду описывать билды универсальные (но и без полной банальщины по типу критов и скорости атаки) , потому что под определённого перса может стакаться разное (к примеру кто в своём уме без мнения будет стакать 1001 гриб, а инженер за милую душу). Так же стоит уточнить методы получения этого билда. Так как молится на нужный принтер всё таки хочешь не хочешь, а в лучшем случае придётся. Хотя их % появления знатно подбавили к релизу и на них можно рассчитывать. И лучше иметь пару лунных монет за душой, магазин поможет обменять на нужные красные или зелёные предметы, набрать лунарных. Наконец то билды: - Самое очевидное, но самое редко применимое в игре это сборка Еретика и в принципе игра с его скилами. Такая сборка даст новый геймплей целиком. Кнч можно приравнять с новыми персами, потрогал и забыл. Но Еретик при превращении получает статы и сохранение пасивки старого перса (что к сожалению актуально лишь на бандите, но тем не менее). Билд так себе, но не сказать об этом не мог. - Игра от активки. Реализуется несколькими способами. Либо любая желаемая активка и куча жестов утопленника. Либо королевский конденсатор\прости меня и катализатор. По сути в ролике было сказано про наращивание статов от бутылки и 4 жестов, но это не даст гарантированную жизнь в дальних лупов. А вот пару огней в бутылке, прости меня и катализатор ещё как. Описывать как это работает не вижу смысла, тут всё достаточно понятно заряд=фраг=заряд. (по сути данный билд чуть ли не единственный играбельный на акриде). К огорчению дальше билды можно убить одним словом "рандом и повезло", но мы всё таки говорим о рогалике. -Билд добавленный в длс и очень сложный в играбельности, как с точки рандома, так и с скила. А всё дела в порченном 57 -ном клевере. Данный предмет улучшает ваши предметы на тир. 3 за локу. И о ужас, больше не каких стаков обычных или зелёных предметов. Никаких критов и скорости атаки, да даже передвигаться будет трудно. Но есть забавный момент в этом всём, данный предмет не просто улучшает 3 предмета за локу. А 3 стака предмета за локу. Условно 15 броне пластин могут стать 15 перепёлками, а дальше 15 базуками. В этом есть проблема, у нас не будет ничего стабильно кроме рандомно выданных красных предметов, которые сами по себе без сочетаний плохо работают. 15 покровов без возможности хилится, потому что весь хил стал ими, не очень работают. В таком билде важно отдаться риску и стакать проклятые предметы, потому что проклятые грибы никогда не заменятся, а один шаг в беге с 15 покровами сделают фул щиты. Подобные взаимо связи есть и с другими проклятыми и красными предметами, и не забываем про активку. -Мили билд, как не странно, а даже на лучнице смотрится прекрасно. Стакаем камни, проволоку, хотя бы одну бронепластину, поджигающую бутылку на само поджог. И влетаем в толпу. В идеале ещё урну (урну сейчас легко получить при помощи новой активки) и снежинку. -От килов. Всё просто. Максимальное количество все возможных предметов работающих при убийстве и ломы ( в лупах гильотины) . Убили огонька или другого слабого моба взорвали пол карты. (Может показаться плохой идеей или вообще сомнительной шляпой, так как стаков нужно много, но на деле работает даже при малом их кол-ве, бандит в восторге). -Максимально разнообразие эффектов и метки. Зачем стакать, что-то до упора, если можно всё и сразу и ослаблять врагов. Уже к сожалению перешло из разряда билдов в обыденность из-за количества эффектов в игре. Вариантов больше, просто и эти можно оспорить, а те и подавно. Поэтому предлагаю остановится на этих и затронуть мультиплеер. Что ж допустим у нас пати из двух людей в сидящих в дискорде. То билды определяются персами, допусти лучница с альтернативной лкм, будет сразу накачена стандартным билдом через криты, когда второй должен будет обойтись без них. Самым адекватным решением будет пойти бандитом с 100% критами в спину и соответственно играть через убийства с активки и r. Лучница параллельно собирается в эффекты, потому что где криты, там и скорость от них. А бандиту можно набрать чистоты (особенно сильное сочетание с альтернативной r). Так же и с другими комбинациями персов или стилями игры. В мультиплеере собрать что-то конкретно легче из-за сортировки предметов. Так же не забываем о том, что есть билды для персов и в одиночке, но я их не сильно затронул. Надеюсь я ответил на вопрос.
> Большинство проблем реиграбильности убиваются артефактами Артефакты - это отдельная проблема рора, т.к. те артефакты, что они добавили, либо ничего не меняют в геймплее, либо дико упрощают игру, либо дико усложняют. Они вроде как добавлялись с задачей разнообразить забеги, но они не вяжутся в интересные комбинации. Ты можешь просто поднасрать либо себе, либо врагам, но концептуально твой геймплей не меняется
Билдостроения и баланса на лупах нет, т к они взяли все это из первого рора, но переместили геймплей в 3д, который и вытянул всю игру. Теперь же они пытаются исправить концепцию первой части ещё с выхода в ранний доступ. Лунарные магазины, принтеры, скрапперы, а теперь и воид предметы.
Насчёт снайпера не особо согласен, для отталкивания врагов от себя и себя от врагов сделали минки, а также есть лкм для быстрых и близких к тебе врагов, им можно хоть боком стрелять. Даже специально сделали чтобы он не как у охотницы стрелял в ближайших к прицелу врагов, а в ближайших к тебе.
Внутри телепорта юзать мины бессмысленно, будешь себя выкидывать из зоны. Ну и в целом мины неэффективны для задачи "увеличить дистанцию" против быстрых мобов. А лкм гораздо слабее лкмов других персонажей
@@Kelin2025 ПКМ и R'ка прошивают мобов насквозь если ты не хочешь с ЛКМ их спамить то это самое то для тебя + R'ку можно довать от бедра если тебя интересуют именно то что мобы быстрые и могут увернутся есть 2рая мина которая может спокойно их замедлять + давать эффект на метку смерти что делает игру за снайпера в близи довольно комфортной. Если тебе не нравится что после первой R'ки у тебя отключается оружие на 5-10 сек точно не помню то бери шприцы которые спокойно сокращают время отката или подними кучу розовых топливных батарей которые вместо "Q" дают 2 , 3 и т.д. заряды на R'ку или если ты вообще не хочешь с этим заморачиваться бери 2рую R'ку которая и оружие в откат не уводит и врагов замедляет правда сильно пожертвуешь дамагом но это другое...
Тоже думал о системе крафтов, но немного другой: чтобы из нескольких разных шмоток делались особенные. Например, из двух бронепластин и бронзового щита сделать щит который при беге создаёт вокруг 3 щита блокирующих снаряд, кд которых зависят от стаков, или 2 доп магазина и 2 ячейки давали бы ленту Гатлинга, который уменьшал кд снаряги при использовании пкм и наоборот на 3 секунды +1 за стак. Эх, написал бы мод, да не шарю в программировании...
По поводу формы второго персонажа. Критическое попадания увеличивают проценты на 1 и на 2 форме. В лейте можно просто не выходить из 2 формы постоянно критуя по кому нибудь что а лейте легко сделать.
Мне снайпер оооочень понравился, теперь это мой любимый персонаж, мне очень нравится играть за него, когда много мобов вокруг тебя и ты быстро и метко их всех расстреливаешь
Выскажу своё мнение о void fiend (пустотник). Персонаж мне понравился, сразу попал в сердечко за уникальность. Тактика игры на нём сильно отличается от других персонажей. Набор порчи за урон и снятие за хил подталкивает играть агрессивно, используя и максимизируя свой хил от R. Удобство его скилов в обеих формах дело вкуса и привычки, но поиграя пару-тройку дней на нём, я распробовал всю его суть. Ему не нужен сторонний хил, а вот предметы на скорость; проволока; рога на х2 хил; будут как раз
Я пришёл к такой тактике: чувствуешь сильного врага?- используй вторую форму. Чувствуешь, что не вытягиваешь файт?- вали и хилься R, порчи обычно хватает
Пкм в обычной форме можно не заряжать, и выстрелить, получится как двойной выстрел лкм по урону, но по скорости одинаково. Лкм в обеих формах сасный, в первой позволяет спокойно зачищать локу, а во второй- выжигать боссов и элиток. Шифт- в исследовании лучше обычный, вертикальный, а в бой короткий горизонтальный. R в первой форме используется постоянно, соглашусь, но она даёт дохера хила, а вот во второй форме я её почти не использую, т.к. есть риск умереть
Ну кстати отдавать плохие предметы за хорошие в принципе есть. Например лунные предметы ты можешь отдавать в колодцы и получать жемчужины. Или например перерабатывать предметы и надеяться на принтер.
вот полносью поддерживаю, это полностью фиксит проблемму с отсутствием билдо строения, ты можешь отдать побольше предметов, найти принтер и закинуть побольше в него, да с 1 предметом найти будет сложно, но нужно мыслить обширнее и строить от разных предметов разные билды, и это реально так и работает первые этапов 20 уж точно
Жемчужины - это просто +стат. Они не фиксят проблему отсутствия билдостроения На принтеры, как ты и сказал, можно только "надеяться". Ты не можешь сказать "ждём принтер критов" и в ближайшее время его получить
Ну насчёт исчадья пустоты - был в одном моде такой персонаж - Rogue wisp. Он имел похожую механику, но шкала эта копилась при нанесении урона. И эту шкалу он мог использовать для скилла на R и на Shift. Подробнее рассказывать не буду, это долго, но персонаж был довольно инновационным - его даже можно было кастомизировать!
Ты, либо не играл в рогалики, потому что, цитирую: "Под конец ваш забег превращается в постоянное удержание дистанции и жмаканье лкм", звучит настолько предвзято и тупо, что мне даже показалось, что это такой вид рофла, когда срёшь на сценарий, либо писал сценарий с горящей жопой. Поясню, во всех рогаликах (почти, в твой любимы Dead Cells я не играл) конец игры превращается в зажатие лкм и ожидание смерти противника. The binding of isaac, Nuclear Throne, Soul knigts, Dungeon Souls, Gunfire Reborn под конец игры создают условия, в которых твой персонаж слабо от других отличается. А вся суть заключается в том, что ты до этого "пика силы" дошёл разными путями. Это было "во-первых", во-вторых, когда это синергии начали называться билдами (Да я прочитал закрепку)? Понятно от чего идёт дело, в Nuclear Throne и Gunfire есть подобия "билдов", мол мне выпала мутация на плазму - собираю плазму, выпал свиток на криты - я возьму себе криты. Вообще самих по себе "билдов" в рогаликах как кот наплакал. Слабо себе представляю билдостроение в айзеке например, когда вся суть это собрать как можно больше хороших предметов и дм-апа, да и рандом там тебе будет мешать. В Nuclear Throne тоже спорная ситуация, ведь есть очевидно хорошие мутации и хуйня, которую ты возьмёшь только если ёбу дал. В Gunfire билды есть только у Кота, да и то с натяжкой. Короче приведи мне пример "билда" в любом рогалике (кроме Dead Cells) и тогда порассуждаем. Вот опять, цитирую "было бы круто, если бы лунарные монетки давали за испытания и т.д.", будто такого нет. Бусины и секретная лока для фарма - испытание для лунарных монеток, да и количество монет специально сделано для того, чтобы в забеге у тебя был 1-2 лунарных предмета, а не 10 стекляшек. Одно разбитое зеркало - риск ради урона, 10 - пизда забегу. Да и что мешает крутить лунарки во-время забега? Зачем продавать дебафающий предмет ради дебафающего предмета (все лунарки дебафают)? Чёт твои ламповые фантазии дырявые. Railgunner играется как говно, чтобы забалансить урон, читать не буду, спасибо, делай ролик, а не посты в телеге. Да и что мешает взять альтернативный прицел, который не сближает? Что мешает взять замедло, чтобы попадать? Почему плохо играешь ты, а суицид хочу оформить я? Void Fiend играется как говно, чтобы... ну вы поняли. Огромный урон и куча тиков - лёгкая ранняя игра. Потом это типичный мили персонаж, собирай топаз и молись чтоб не шотнули. В ролике видно, как ты с 20% и фулл хп хилишься... зачем? Что мешает тебе держать полоску около 70-80 процентов? Это и экстренный хил, и форма, когда нужно. Так же ты проморгал, что заряд можно получать от критов и void предметов, но ты же сценарий не писал, нахуй проверять? M2 можно зарядить в shift, но на это тоже похуй, у нас артифайсер без мобильности ебать какой крутой есть. Что переход в фазу даёт неуязвимость тоже проморгал, нет ну ясно дело, там DLC пицца стынет. Короче как удобно ожидать от DLC полное изменение механик игры, а по итогу получить DLC. Проблем у ROR2 много, не спорю, но как ты их раскрыл это же пиздец. Аргументы уровня B, невнимательность, куча ошибок в описании, завышенные ожидания, желание от рогалика механик других рогаликов - всё это делает твой ролик рецензией на тему "как, не шаря за игру, сделать вид, что умный". (P.s. ставлю пакетик чая, что этот ролик появился из-за рекламы Lost Ark, чей дедлайн приближался аки моя нарастающая шиза от такого дерьма)
Ну так в троне инстапик мутаций всего две: лицо и сс. Все остальные - ситуативные, вот вообще все. Да и мусорных я припомню, ну, три разве что: плечи, опен майнд и нога. Вроде ничего не забыл. Даже штуки вроде точности мусорными назвать нельзя, так как они часто билдообразующие. Ну и персонажи даже на пике прокачки (который наступает быстро) играются по разному. Я не беру в расчет диплупы, в которых, разумеется, только мета поможет выжить, там игра ломается в ноль. Но пик наступает гораздо раньше диплупов. Мне, если что, просто насчет трона докопаться интересно стало.
В ганфайре кстати, судя по тому, что я видел, билдостроительный аспект в целом слабый. Но его я лишь на видео видел, так что не берусь говорить. В любом случае, обзор тут же у Келина есть.
@@hedwyndeserter Ты, видимо, больше в этом рогалике шаришь. Так что не буду спорить. На счёт Gunfire, то там есть билдостроение. Основано оно, в основном, на прокачке героя во время забега (его предрасположенность к геймплею при этом почти не изменяется) и сочетании свитков с оружием. Например: Я играю за кота (персонаж нацеленный на стихии и их сочетании), качаю гранаты, которые накладывают отравление (коррозию). С отравлением хорошо сочетается огонь, поэтому стараюсь найти свитки на огонь и отравление. Оружие тогда лучше взять на огонь, чтобы сочетать эти 2 стихии. Однако свитки мне все ещё дают рандомные, поэтому забеги с 1 прокачкой, могут меняться от "пиздец ничего не выпало я слил" до "Вау самые лучши свитки, круть!". Но это работает только с котом. Если я возьму тигра (персонаж снайпер, с критами), то все свитки, уменьшающие или убирающие криты, я выкидываю в помойку (или отдаю команде, при условии ко-опа). Из-за чего забеги на этом персонаже, даже при разной прокачке, будут примерно одинаковыми. Не говоря уже об едгейме, где вся разница между котом, собакой (персонаж использующий ракетницы и пулемёты) и тигром, будет лишь в позиционнке. Но количество свитков и пушек небольшое, поэтому и реиграбельность похрамывает. (Всё вышесказанное - это мышление, основанное на ОПЫТЕ, если хотите по "фактам" меня разматать, вам достаточно окунуть меня в вики. Но сам факт, что автор ролика в вики, возможно, не лазил (потому что в ролике есть недосказанности и недочёты), меня до усрачки смешит.)
Про билдостроение не соглашусь, оно может быть разнообразней и зависит от персонажей: например можно взять мулта через 2 пилы, найти семя кровососа и/или косы хилящие от крита и играть в мили даже на стейдже, за счет брони за 200 и дикого отхила из за скорости атаки пил. А новые грибы, хилящие во время бега, отлично совмещаются с мнением Нгханы и тем предметом, который стреляет при беге, позволяя бегать даже не заживая лкм
11:33 тогда частью лунарных предметов бы пользовались исключительно единицы игроков, ибо дебафы у них весьма лютые (несколько стёкол и уже гарантированно умрёшь с небольшого получения урона (правда, для этого нужно получить урон... что, обычно, довольно быстро происходит, если не специфическая ситуация, где у игрока куча мишек и он везучий до безобразия). О 3ёх впринципе даже речи для большинства игроков идти не может. Что уж говорить о 50ти.), что не располагает к экспериментам и добавляет почти полностью бесполезных и скорее вредных предметов для большинства играющих... Для внесения такой идеи нужно значимо перекраивать лунарные предметы
Не, я имел в виду, обменивать шмотки с дебаффами на лунарные монеты, а там уже решать, что с ними делать. 50 стёкол взять в забеге физически было бы анрил, если бы монеты не сохранялись между забегами
4:18 Берём треуголку охотника,получаем планолу,идём на лунный базар потом берём лунную экипировку на поджог и ещё жест утопленника(ну та штука которая автоматически активирует экипировку) ну и проволку стакаем проволку,планолу,жесты,утопленника и батарейки,и можно ёщё аэгис накинуть
Келин, твои видосы сами будто рогалик, пересматриваю их каждый раз с удовольствием и иногда открываю для себя что то новое, спасибо за годный контент))
@@Kelin2025 Будет. Там куча комбинаций предметов, которые могут превращать шлаковые в имбу. Мнение н’куханы и штука пускающая черепа на бегу, приведённые в примере могут быть хорошо связаны с стойкой омоложения, розовым щитом, искажёнными грибами и предметами на хп, как контрпример. И это уже полноценный билд через хил. Насчёт лунарок тоже непонятно, неужели так сложно понять что в этом их суть? Они были бы равносильны обычным, если убрать метавалюту, а так есть смысл копить на самые необычные билды монетки.
@@Kelin2025 Насчёт новых персов тоже странное высказывание, мне они оба зашли. У каждого из них свой стиль, но если познать их стиль, они становятся очень хороши. Прицел лишь немного неудобен по началу, потом стало привычно. Особенно хороша вторая его модификация, которую можно превратить в снайперский пулемёт.
Ну, "в игре есть, в игре можно" - это не аргументация. То, что в игре сочетаются какие-то предметы, не значит, что в них есть смысл упарываться. Глобально в игре два доминирующих "билда" - это все проки, если у тебя высокая скорость атаки; и все в бёрст (банды, ломики итд), если у персонажа есть мощный нюк. Ты не будешь собирать 100500 копыт и потом молиться, чтобы тебе выпала конкретная локация с конкретным боссом и чтобы он дропнул тебе жёлтый предмет, а не зелёный. И даже если звезды сойдутся - это все ещё будет неэффективным говном по сравнению с вышеназванными двумя стратегиями Про лунары ничего не понял. Если ты билдом называешь "сломать игру 20ю стёклами" - это не билд
Шкалу на исчадие пустоты можно бесконечно держать, так как она регениться при не только получении но и нанесении, 10 шприцов и боссы отлетают от бесконечной 2 формы
Ну ты ж не играл, да? Помимо склянок и часов добавили тратимую активку и регенящий мусор, а так же порченные версии ключа и дио. Из старых "билдов" существует еще билд на убийствах, но это так, маленькое допущение, если тебе так хочется собрать билд от одного предмета, то пожалуйста, тебе добавили войд клевер и эгоцентризм. В игре именно ерли и мид гейм самые главные, аналогично трону. На лупах происходит бред который игрок не контролирует, и это нормально, если человек хочет идти на лупы, пусть идет. Если человек хочет челенджа он пойдет на митрикса или войдлинга.
Насчет войд финда согласен, очень спорный перс, насчет рельсы абсолютно нет. У нее есть шифт который позволяет контролировать толпу, она играется очень хорошо из-за механик. Новые враги абсолютно не душные если понимать их атаки. Ты же боссов из клеток по четкому заученному паттерну проходишь и это для тебя реиграбельно, а 8 новых уникальных врагов нет? В начале еще и футажи древние, урна уже год как не сосет хп союзников, привет. Сделал от силы 5 забегов и вышел
@@mlieh6063 насчет новых мобов не согласен, летучие скаты атакуют чаще и бьют больнее виспов, а спавниться могут с самого первого стейджа, крысы двигаются очень быстро и непредсказуемо, кусают больно и на том же рейлганнере становятся очень большой проблемой, и появляться могут уже со второго стейджа, личинки только более-менее доджатся и появляются в адекватных относительно себя по сложности стейджах
Лунар коины как по мне, должны быть тем что выпадает на равне с обычными деньгами, но ограничено. То есть, они реже чем обычные деньги, они ограничены, они не исчезает по этажам, но исчезают после забега. То есть, ограничение покупок (тебе не придется жалеть что не мог взять больше одного предмета, но ты также не сможешь взять слишком много). И тут соглашусь, выдавать их надо за действия, но и удачу стоит прикрутить (это все же рогалик как не крути) Также думаю что предметы надо перебалансить так чтоб они и были полезны всем в разной мере, но так чтоб они были более специализированы на определенный гемплей. Коммандо имеет высокую начальную скорострельность, может стоит добавить вещи что учитывают сделанные попадания (например тот же блид, сделать его более подходящим для коммандо, но меньше для того же бандита). К сожалению сделать более категорично не получится из-за изначально рандомности выпадения. Тут я думаю не стоит прям давать сразу выбор любого предмета, скорее заменить механику сундука на трехсторонний магазин (ну там где выбор из 3 предметов). Так чтоб у тебя был элемент рандома, но также и некоторый контроль. Если сделать мою механику, тут надо будет сделать более четкие границы на полезные и бесполезные предметы для разных персонажей (то есть к примеру сделать разные скейлы предметов, сделать предметы что больше специализированы для определенной группы персонажей). Не имею в виду что предметы будут иметь разные калькуляции на персонажа, это слишком усложнит и так непростое понимание для новичка, скорее что-то будет очевидно выгоднее для ящера или рельсотронщицы. Что-то вроде айзека со спорными вещами, кот, стеклянная пушка и тд. Может еще некие заметки на уже найденные вещи типо когда ты рядом с вещью, принтером или чем-то еще, снизу пишется что оно делает. Или при выборе вещей, наводясь мышкой, ты видишь краткое описание предмета (запоминать здешние предметы намного трудней чем айзеке ибо тут все предметы имеют примерно равную значимость и ничто не вызывают мега волну дофамина из-за чего надо помнить все, а это у меня до сих пор не получается). Естественно с моей механикой придется менять игру и ее баланс ибо это сильно влияет на геймплей
Ну я бы сказал что новый перс с двумя формами они как я это вижу наоборот попытались в небольшой билдострой. Так как 1) обычная форма говоря грубо более дальнобойная а шкала заряжается от получения урона и критов 2)можно сделать персонажа с бесконечной или почти второй формой. Суть в том что каждый оскверненный предмет увеличивает предел шкалы. Исполнение не спорю что так себе, но задумка по крайней мере интересна ну и лично мне понравилась. Всех благ :)
ну приводить в аргумент против лунаров то что их можно начитерить это гениально, если игру можно взломатьи испортить себе экспириенс, это оказывается проблемма игры а не тебя хакера мамкиного, ну а в целом, конкретно я 80% времени играю без сундуков и с выбором предметов, там и билдостроение крутое, и на лупах веселее, хоть и ломает баланс например тем что можно засидеться в златитана
Ну брать только половину аргумента и его критиковать это гениально. Вообще-то я рассмотрел два случая - "если не читерить" и "если читерить". И там, и там шляпа
я играю в эту игру +- 200 часов, и в каждом почти забеге конфигурирует лунары, иногда позволял себе даже 15 лунарных предметов, и это представь себе без читов, не разу не лазил в конфиг, темболее новый предмет домино эту проблемму устранняет настолько что теперь лунары вообще не нужны и достаточно иметь 2 штуки на сколько угодно предметов
ещё отмечу что лунары это предметы лейтгеймовые(в плане для игроков которые хоть 50 часов наиграли) и у таких людей этой проблеммы не возникает от слово соовсем если не тратить на рерол магазина по 20+ лунаров
испытание на монеты есть, +- 30 минут на игру тратишь ( в начале шанс на лунары повышен) + 10 за прохождение и того 1 лунар в 2 минуты, ну ну, чем ты недоволен??
Молодец, а у меня 475 часов. К чему эта информация? 15 лунаров - это много. Даже один оказывает большое влияние на забег. О чём, собственно, и говорил в видео
Ну по поводу билдов, я бы поспорил, да, в лейте, когда всё умерает тупо от твоего появления, ты сказал всё верно, но в начале и даже на втором лупе ещё присутствует билдостроительный аспект. На пример вот снайпер, он может влит дофига урона одним выстрелом, это значит что? Это значит ему нужны больше ломы, чем скорость атаки, а так же гитара(укулеле) которая этот урон от его ломов разделит ещё по ближайшим врагам, при этом вампиризм на нём смысла собирать нет, а вот возьмём акрида, у него сначала игры присутствует один из эффектов накладываемый на врагов, это значит что? Правильно, криты это конечно хорошо, но реализовать метку смерти на нём проще простого, а урона она прибавляет не хило, тоже самое с рексом, далее инжинер, на него нужны предметы на ххилл больше чем остальным, рога увеличивающие хил, красная пластина, что бы у его турелей было в два раза больше здоровья за счёт барьера из-за перехила, а ещё с вылетающими черепами от хила его турели начинают рвать и метать врагов, для мобильных персонажей жёлтый предмет на урон от бега отнють не бесполезен, так как ты с ним можешь уварачиваться от атак врагов не отвлекаясь на стрельбу, а импакт будет зависить от твоих предметов. Следущее, билды вытекающие из предметов, ритуальный кинжал, если этот предмет выпал, то победа можно сказать в кармане, но если его реализовать, с ним хорошо работают ломы, так что есть смысл перенаправить свои предметы со скорости атаки в ломы, страта с ними такая, убиваешь слабых врагов, остаются ножечки, которые летят по карте и находя цельубивают её, отсюда появляются новые ножички, и так пока эти ножи не прилетят в очень жирного врага(к слову это билд через предмет, а не через класс и получается, что от одного предмета геймплей может поменяться довольно сильно). Да, есть маст хевные предметы на всех персонажей, такие как:мишки, очки на криты, бронепластины, а с последнем обновлением ещё и дождевик, так как эффекты бафнули, и хоть в бафе эффектов и из-за этого жизненной необходимости дождевика я и вижу проблему, то в остальных выше перечисленных предметах её нет. Да ты будешь пылесосить тупо всё, что падает как ты и описал, если играешь один, но в коопе, разделение предметов в зависимости от класса играетважную роль.
Ну это, в общем-то, то, о чём я говорил в видео. Есть быстрая тычка - идёшь в блиды и проки. Есть сильная тычка - идёшь в банды и ломики. Глобальная доминирующая стратегия, актуальная для всех персонажей. А на каждом отдельном персонаже есть 1-2 предмета, который они хотят больше, чем другие. В итоге у тебя не билдостроение, а линейная инструкция по эксплуатации. Т.к. реализовывать что-то другое просто не выгодно
именно этим мне этот перс и не понравился у Самсона хотя бы неуязвимость есть ты прям РЯЛЬНА ощущаешь ярость что даже без сердец ты живешь однако тут такое сделаешь тебе как олдовый лемур подзатыльник отвесит и больше так делать не будешь
Ну вообще есть несколько но 1) Акрид буквально в описании позиционируется как персонаж-заразитель с игровым стилем бей и беги, а милишные атаки это просто опция для расправления с врагами в особых ситациях 2) Билдостроение. По мне так в роре вполне себе рабочая система билдов для игры где рандомно дропаются претметы: на разных персонажах есть определенные пулы предметов которые для них хуже или лучше подходят, есть предметы механики которых синергируют друг с другом, да и нельзя в каждом забеге собирать условные кольца. 3)Проблемы снайпера не настолько летальны. В распоряжении персонажа есть инструменты зачистки толпы(что некоторые классы себе позволить не могут), инструменты позволяющие спокойно перемещаться по карте и с помощью лкм можно зачищать мелочёвку. Снайпер вполне неплохо себя чувствуют в динамичном геймплее игры и ужасно работающий прицел просто обуславливается тем, что это один из особых персонажей со своими особыми преимуществами и недостатками, стимулирующими игрока адаптироваться под новые условии, что и хотят получить игроки от нового дополнения.
Мне нравится как ты считаешь аргументацией бессмысленные слова. "один из особых персонажей", "игровой стиль бей и беги", "опция для расправления с врагами в особых ситуациях (что за особые ситуации, история умалчивает)". А под "неплохо себя чувствует в динамичном геймплее игры" ты имеешь в виду неплохо мешанина на экране хаотично дёргается под зумом прицела?
@@Kelin2025 Акрид - "бей и беги" буквально часть его описания, когти же по мне так нужны для 2 целей: мелочь и боссы. Снайпер - по мне так его геймплей стимулирует как раз таки работать над позицией в досточной степени, чтобы он мог сносить нескольких врагов точечными выстрелами и не доходило то того, чтобы ему пришлось прятаться от всех в углу. Лкм в досточной степени спасает игрока от необходимости хаотичного вращения зума прицела. Хотя в конечном итоге боюсь, что всё может скатиться в "одному игроку нравится себя чувствовать суперо100 снайпером, а другого раздражает крутить вблизи таким сильным зумом)
> геймплей стимулирует как раз таки работать над позицией Способности персонажа в отрыве от игры - очевидно, стимулируют. Только остальная игра говорит "пошёл нахуй, вот тебе ограниченная зона телепорта + мобы спавнятся вблизи тебя + их много + они мобильные + держи кучу спецэффектов вдогонку". 100500 палок в колёса > одному игроку нравится, а другого раздражает Я не оперирую субъективными категориями
@@Kelin2025 >Ограниченная зона - да, это является слабостью персонажа, но это не настолько критичной, что он идёт на хуй, область не так мала и из неё можно спокойно выходить >Врагов много и спавнятся рядом -лкм позволяет аутично бегать и прыгать вокруг врагов, зажав кнопку -шифт отталкивает персонажа и врагов в разные стороны -R'ка уменьшат численность врагов без необходимости использовать зум.
@@vore762 > область не так мала и из неё можно спокойно выходить Речь не о том, что нельзя. А о том, что другим персонажам это не требуется, они прекрасно работают без танцев с бубном. Выходит, этим персонажем объективно невыгодно играть - соблюдать кучу условий и действий, чтобы делать то же самое, что делают другие персонажи > лкм позволяет аутично бегать И наносить ноль урона. Серьёзно, на момент, когда наступает проблема кучи врагов, идущих отовсюду, ЛКМ абсолютно юзлесс > шифт отталкивает персонажа и врагов Не толкает биттл гвардов и подобных врагов; а из-за того, что они спавнятся повсюду, оттолкнуть врагов с одной стороны - не особо меняет ситуацию Также отталкивание не избавляет от проблем, что пока ты целишься, сзади/сбоку может появиться моб и вмиг убить тебя, а ты этого даже не увидишь > R'ка уменьшает численность врагов Единственный валидный тейк ¯\_(ツ)_/¯
Здравствуйте! Спасибо за ваши видео! У вас очень хороший канал! Мирного неба нам всем 🙏 А у меня так сложилось что я в свои 34 года всё еще живу с мамой. Как бы я не старался, но у меня так и не появились, ни друзья, ни отношения. Я часто оставался дома один и не понимал почему люди от меня отворачивались. Я не понимал как надо себя вести и как разговаривать и мне проще было просто сидеть дома. Так и не научился заводить друзей. В итоге в 34 года осознал что жизнь просто прошла мимо а я как был неудачником, так им и остался. Понимаю что нужно чтото делать в жизни но пока просто живу с мамой и кроликом, что будет дальше не знаю но я хотя бы могу просто пожелать вам всем счастья, здоровья и успеха. Цените ваших друзей и отношения, если они у вас есть. В наше время очень легко остаться одному к сожалению. Поэтому желаю всем взаимной любви 🙏❤
Для начала пора уже обратиться в больницу к психиатру и описать проблему ему. Есть не нулевой шанс что у вас врождённое отклонение типа Синдрома Аспергера или что-то ещё связанное с проблемами коммуникации. Специалисты помогут понять в чём проблема и основываясь на этом вы сможете работать над собой. Врождённые отклонения подобного спектра не так страшны. Это не психические заболевание и т.д, это просто то кто вы есть и как взаимодействуйте с миром. Вы должны научится понимать других людей и научить других людей понимать вас, для этого и нужен психиатр который подскажет как этого добиться. Короче психиатр поможет стать эффективнее, инфа сотка. P.s. nот же Илон Маск аспергер. Но из за того что он знает об этом ему куда легче взаимодействовать с людьми и понимать их.
Я думаю, что в дополнение твоей "хотелки" в виде "экономики" предметов нужны новые предметы, которые давали бы преимущества тем или иным стратегиям. (Как слезоломка, при наличии которой ты хочешь собирать криты и блиды) Желательно как новый вид предметов, получаемый раз в 3-5 уровня за счёт ухудшающих тебя предметов. Это позволит создать какое-то билдостроение, дать достойную награду за ослабление себя и НЕ ЗАМЕДЛЯТЬ скеил сложности, ведь его замедление убьет суть РоРа в компромиссе лутания этажа и его скоростного прохождения
Про войд финда, у него быстрее стакается шкала, за криты + шкала с более высокого процента заряжается за войд итема. Прыжой альтернативного шифта не по прямой а по дуге вниз. И правая кнопка мыши стандартная имеет отдачу, так что зарядив его заранее и нажав шифт ты кидаешь его под себя и фиксишь урон от падения + её можно использовать как обычный выстрел с большим уроном банально, вообще не заряжая, он дэ факта нужен если у тебя нет ауешек , а на тебя наваливается орда бэйлингов , а что-то делать надо, или же на крупной дистанции по сильнее прокнуть банды . Ренджа альт луча, относительно достаточная как минимум для ивента портала , поражая чуть ли не 40% от зоны. Мнение по персам ультро сырое, чувствуется, что зашли потыкали пару забегов и ушли, не разбираясь , не вникая, но в разбор вставив. По факту была выдвинута основная проблема - неясная реиграбельность, но пути решения предложенные очень сомнительны и ужасно субъективные, сводящиеся к тому что "добавьте ту штуку из другой игры, будет круто". Так что вышло очень странное видео на скорую руку, с маленьким количеством данных и по итогу уровнем
Ответил в прошлом комменте. "В игре есть, в игре можно" - это не аргументация. Здесь даже непонятно, с чем ты пытаешься спорить. Просто описание скиллов
"не было учтено" - не вижу смысла учитывать ультраситуативное отталкивание пкмом - веселее персонаж от этого не играется, сам скилл от этого не особо полезнее, а порой даже вреднее. Про зону поражения второй формы уже сказал в видео
@@Kelin2025 но зона поражения и у оригинала достаточная, если тебя жмут в упоре, это абилка которая тебя может толкать и создавать взрыв. Так что это хз. Просто на что-то забивать говоря, что оно ситуативно , но при этом упомянать про другие вещи, как-то сверх странно.
Суть не в том, что "что-то ситуативно". А в том, что на этом персонаже в сравнении с другими из-за "ситуативности" почти всех механик ты 90% времени просто стреляешь из лкма и снимаешь полоску R-кой. Вот в чём основной поинт
Проблема в том, что подходящий принтер при таком количестве предметов в игре ты, скорее всего, не найдёшь Плюс, если ты находишь условный принтер блидов - тебе никаких особых шмоток больше не нужно. Ты просто плавишь всё в них, а потом добираешь чутка хила и мобильности. Всё, игра на этом уже ломается, а последующие найденные шмотки окончательно доламывают
Если говорить про лупы - то скорее всего. Но на лупах о билдах нет смысла говорить, т.к. там у тебя начинается солянка из всех предметов в игре. На первом-втором лупе блиды тащат
@@Kelin2025 (возможный бред варнинг) а что если рассматривать билдостоение в роре менее глобально? По сути, почти для каждого предмета найдется второй, который увеличит его эффективность. Например, связка порченых ракет и генераторов щита: можно назвать настраиваемой связкой (либо стабильность за счёт увеличения считов, либо дамаг за счёт порчи). Хотя не уверен можно ли назвать это настойкой с учётом того, что они в разных тирах...
@@Kelin2025 не могу согласится. Т.к. эффективность предметов с большим кол-ом дубликатов сильно увеличивается, более эффективно себе парочку настакать, разве нет?
12:25 так он как раз переворачиает эту концепцию с ног наголову. Сама по себе снайпа сильная, но при этом надо целится и это тупо не удобно делать. Надо находится баланс между временем проведеным в скопе и вне. У нее даже сть абилка для контроля дистанции есть. Ну или квик скопить, что преступлено просто в этой игре и ломает весь интерес
Насчёт персонажей, я немного поиграл, чтобы о них судить, войд финд ощущается прям чиллово за счёт хила и большого дмг, и я как-то не обращал внимания на мелочи, но ведь действительно с учётом заполнения шкалы со временем 1 форма неубиваемая, а вторая сосёт из-за чего на поздних этапах смысла в этом нет. С предметами, они в основном лучше, чем оригиналы: мишка гарантирует блок, но через время, так что +стабильность, про грибы вообще молчу, креветка, полилют и виспы превращают проки с аое в огромный сингл таргет дмг, а клевер является вообще дпугим по концепции айтемом, однако он ещё больше ломает и без того кривое билдостроение в роре, т.к. ты даже не может нормально настакать те самые банальные, необходимые забегу статы. Режим мне не понравился, уж очень он душный и однотипный. Врагов действительно отвратительных добавили: летающие птички по факту являются виспами, у котороых в 2 раза больше дмг, урона и скорострельности, а ещё сверху они контрят пластины, т.к. проджектайл один, то же самое с наземными крысками, что в отличие от жуков носятся, как угарелые и сносят тебе кабину. Странно, кстати, что ты не затронул тему новой пустотной элиты, было бы интересно послушать твоё мнение насчёт пулемётчика, настакивающего 99 коллапса и блочащего урон, однако, что есть, то есть. Очень надеюсь, что баланс правки не заставят себя долго ждать и выйдут следом за хотфиксами багов при падении и легенарных ржавых ключей.
@@Kelin2025 А, кстати, сейчас заскучал и решил пересмотреть парочку роликов. Касательно отсутствия необходимости что-то делать. В этом обычно и заключается лупание игры. Это несомненно отличается от условного трона, где ты перестаёшь прокачиваться после условной 1-1 L1, но лупают рор, что первый, что второй, ради годранов, в котором ты, казалось бы, имеешь 999+ предметов, выглядишь бессмертным, а нет, врагов настолько дохера, что ты зазевался и сдох с улыбкой на лице, а не разочарованием. Для тех, кто не любит такое, есть Митрикс и Воидлинг после 5 стейджа, которые не позволяют набрать миллион предметов, но взамен ты можешь залутать билд с супов на луне или с войда перед Воидлингом, да, всё ещё рандом, но всё же. Спустя время я также несколько поменял своё мнение. Войдовые предметы ситуативны, в перспективе диплупа они очень плохо выглядят, в связи с чем хотелось бы увидеть что-то между очищающим бассейном и скрапером, чтобы избавляться от них а-ля избавления от лунарок, но ты бы снимал с них порчу ценой одного этого предмета: было 15 порченых мишек - осталось 14 обычных, либо ещё лучше - процент от заражённых предметов, стимулируя игрока особо не набирать войдов, если он хочет в дальнейшем от них отказаться, к тому же эти предметы весьма хорошо себя чувствуют и в кол-ве 1-4 штук, их не надо оверстакать, для этого как раз больше подходят обычные. Касательно врагов, не так уж и плохи эти слепые птички и крыски, главная проблема спустя время - ларвы, гупы и Конструкция Кси. У ларв дикий урон, мобильность и они маленькие шо ппц, а у гупов огромный урон и гигантский, несоответствующий текстуре, хитбокс атаки. Конструкция вообще отдельная песня. Раньше условный дождь у охотницы и гранаты у коммандо были предпочтительнее, т.к. имеют аое и бо́льший урон. Сейчас же, с расчётом на этого босса, их не хочется брать никогда. Раньше проблемой этих скиллов были летающие враги, но медуза и соулс летают у земли, а у виспов хп с горошину, теперь же есть этот отвратный босс, летающий, простите, за три пизды от телепорта, да ещё и над пропастью. В итоге во-первых ты не можешь использовать эти скиллы и обязан стоять прямо напротив босса, чтобы наносить урон, а сам босс снимает тебя с пробега одним своим лазером с взрывом на 90% твоего хп. А во-вторых скиллы попросту не дотягиваются: охотница не может нацелиться, а у коммандо режется и без того мизерный урон без использования гранат. Ну, ждём дальнейших обновлений, игре ещё есть куда расти, а добавление повара, надеюсь, не главная забота разработчиков.
А, и ещё немного о сломанных лунарах, было дело в коопе на 3 человек после 1 этажа пошли в войд, а затем и на босса, в итоге все, кроме меня после воида попереподыхали, а я в соло смог убить босса с одним только тоником и ракушками, потратил на это дело, правда порядка 80 лунаров, но, учитывая возможность их накрутки, да и в принципе получение с прохождения игры, это вообще не проблема, один знакомый вовсе крутил себе миллиарды лунаров, и каждый забег у него был с тоником, правда, неясно зачем
Мне кажется что ещё одна проблема заключается в том, что она сложная только в начале. В начале действительно надо утилизировать как-то скилы, чтобы наносить максимум урона, соблюдать баланс по времени и прокачке и т.д. Но в лейте ты просто перекачан и ничего из этого делать особо не нужно. Ты просто стреляешь и все сами умирают. А умираешь ты в таком случае только от тупых ваншотов (заканчивать 2 часовой забег игрока за одну ошибку это какой-то бред как по мне).
5:56 это очень странно. Вроде реиграбельность не очень высокая, но почему то хочется иногда зайти даже в одного поинрать. Сам не знаю почему. Вроде все знакомо, но как то по другому
Впринципе очень конструктивная критика, особенно сильно согласен по поводу лунарных предметов. Но должен сказать, что как по мне в этом и есть фишка рора, в том чтобы стать машиной для убийства всего живого, которой под конец уже ничего не страшно, но все же если ты расслабишься привет ваншот. Хотя вот так выходит что финальный босс со временем получает абсурднейшие бафы так что он даст просраться почти всегда (сам имею все возможные ачивки) Насчет персонажей, не могу прямо поспорить но в них есть некий шарм как по мне, они простые, но все таки найдутся люди которые полюбят за них играть, то же исчадие мне понравилось своим менеджментом шкалы "ярости". Чем меня зацепил рор, так это его рандомность, в отличии от многих рогаликов которые я видел в нем реально много рандома, он строится на рандоме из-жа чего случаются какие-то уникальнейшие забеги. Это впринципе единственный рогалик в который я могу играть когда захочу, вот например в Hades (на который у тебя тоже очень хорошая критика я играть долго не смог, прошел Аида пару-тройку раз и с меня хватило, не зацепило все забеги один в один друг друга повторяли с нпзначительными отличиями) Не совсем кстати согласен по поводу билдостроения, так как тут есть чем поразвлечься и помимо критов, от банального кровотечения, до армии клонов благодаря новому предмету Переработка предметов также есть, как и способ заменить их на более нужные, но тут тоже рандом своего рода Лунные монетки можно получить за каждый из 4 финалов игры, но все еще мало как по мне.
7:01 есть ваншотящая пушка которая ломается и старые ключики, оба тоже расходники, хоть 2 и менее расходник. Также есть зелёный регенящийся скрап, который немножко предмет-валюта
Забавная штука, но первый RoR мне показался куда более геймплейно разнообразным. Может я конечно фанбойствую, но переход в 3д лично мне показался весьма неудачным, за исключением некоторых плюсов. Первый момент - из-за того что ты теперь не видишь всю карту сразу, ты периодически получаешь тычки со спины от стреляющих мобов и в принципе ощущаешь гораздо меньше контроля над происходящим на экране, особенно в лейте. Второй момент - сам геймплей на самом деле поменялся фундаментально, если в первом RoR ты по сути собираешь толпы и стараешься их аоешить, то во втором мобы теперь редко когда собираюст в кучи и тебе нужно отстреливать их по одному или по небольшим кучкам, но при этом немалая часть контента в игре всё еще заточена под аое дамаг, так как была перенесена почти без изменения из первой части. Например тот же коммандо во второй имеет те же самые скилы, но если в первой части его ПКМ это такой нехилый пробивной аое по всей линии, то во второй ты в лучшем случае зацепишь несколько мобцов. Зачем так делать честно говоря не очень ясно, мне кажется можно было вполне ему изменить её на что-то более интересное. Например какой-нибудь выстрел который дамажит в области куда прилетит (типо гранатомёт) или сделать подобие R из первой части, но чтобы коммандо дамажил вокруг себя на 360 в небольшом радиусе (в первой части если враги находятся с двух сторон, то коммандо стреляет с двух рук в разные стороны). То же касается и шифта кстати, если в первой части ты шифтом мог пропрыгнуть через всю толпу и шифт ощущался реально полезным, то во второй его шифт ощущается больше как то что коммандо спотыкается. Из-за этого персонаж даже по сравнению со своим аналогом из первой части (хотя я считаю его даже в первой части скучным) чувствуется просто супер унылым и я чуть не дропнул игру пока играл первые пару часов на нём. Когда я открыл охотницу я просто ОХРЕНЕЛ от того насколько она приятнее играется и насколько больше импакта ощущается во время игры. Вот ей не поленились скилы заменить почему то, ну да ладно. Третий момент это баланс(?). На протяжении всей игры мне постоянно казалось что что-то не так и потом я заметил, что предметы на хил просто пипец какие сильные, а враги дамажат очень мало. В основном это заметно только в ирли на первых уровнях, но я просто офигел с того насколько сильно хилит какой-нибудь дрон, хп восполняется до фула за считанные секунды. Я даже на мунсуне особой разницы не увидел, что довольно сильно меня огорчило, потому что ирли гейм стал просто супер легким и унылым, что было сделано скорее всего с расчётом на захват куда большей аудитории нежели у первой части, а следовательно и большее количество казуальных игроков, но всё же на мунсуне то могли и подкрутить. В первой части сильный хил в ирли был только у грибов и это было ок, потому что тебе нужно было стоять на месте, что не всегда удавалось, а дроны были весьма уязвимыми и ломались куда проще чем во второй части. И главная проблема для меня тут в том, что из-за особенностей игры разница между персонажами тут ощущается по сути только в ирли гейме как раз, потому что после какого-то момента, как ты правильно заметил в видео, игра превращается в симулятор нажатия лкм с фейерверками по всему экрану (и 5 фпс). И тут первая часть ощущалась получше в плане различия между персонажами, потому что даже в глубоком лейте геймплей за того же коммандо и бандита всё равно отличался и даже учитывая что предметы они собирали примерно такие же, но за бандита игра тебя заставляла постоянно прожимать стелс и гранату, потому что мобов просто нельзя было оббежать вокруг. Вот единственное за что я могу похвалить переход в 3д наверное так это то как играется бандит. Вот тут я согласен, что во второй части персонаж раскрылся гораздо сильнее с его механикой ресетов. В первой части была проблема, что по сути у тебя был выбор только из двух ближних к тебе мобов в которых ты можешь выстрелить ультой и ресетиться было очень сложно, если ты не успел набрать дамага. Во второй же части ты можешь ультовать в кого угодно и можешь постоянно стелсить ресетаясь об виспов или лоухпшных мобов. Это реально сделано круто, однако опять же в лейте всё это куда-то пропадает. Скатываясь в ещё большую субъективщину закончу тем, что некоторых персонажей сильно испортили во второй части, мой любимый снайпер и лоадер, что же они с вами сделали. Если снайпер ещё плюс минус интересно играется не считая проблем озвученных в видео, то почему из реактивного лоадера с супер резким хуком и точными таймингами на окно с инвулом сделали спайдер-мена который не спал больше недели не очень понятно. Да, он сильный. Да можно цепляться за всякое, но господи какой же этот хук медленный и насколько же по дурацки это выглядит когда ты долетаешь на хуке до кого то летающего и начинаешь крутиться вокруг него на хуке шлепая его огромными ручищами пока ждешь кд на своей ваншот кнопке.
4:42 слишком мого под одну гребенку загнал. Былды на Скорость атаки, кровотечение, криты, проки я отделяю. Тупа предметов не хватит. А с учётом того, что предметы очень рандомно выпадают. билдостоение вообще узодит на второй план. Ps это про первый луп конечно же
Спорный вопрос на счёт реиграбельности. Я с другом около 300 часов убил на эту дрочь в коопе на монсоне. Но как мне кажется, проблема второго риска - в третьем измерении. Сложно все это говно на таком огромном пространстве балансить. Игру нужно переделывать с нуля и любые длс уже не спасут общую концепцию. Кстати, недавно анонсировали ремейк 1 части, возможно из-за этой причины. В первой тоже были похожие проблемы, но наступали они гораздо позже и даже в конце второго лупа не было такого пиздеца как в конце первого в RoR2.
Мнение накханны и тот "жёлтый предмет" что делает "то же самое" Очень эффективные предметы Особенно с "Пяткой ереси", что заменяет скилл передвижения на бессмертие и отхил и не позволяет использовать скиллы. С артефактами команды и жертвоприношения Взял домино у тритона Насобирал того жёлтого предмета Настакал лап ереси +Тот Лунарный предмет на понижение скорости атаки и понижение кулдауна скиллов. Вауля, стал почти бессмертным шариком, что дамажит, пока бежит. Реально имба, вообще то. (А потом я заруинил прохождение жуками с заменой жизни на щиты. Ну, как "Заруинил". Жив был, всё было хорошо +20к щита. Просто Аегис, "мнение нкханны" перестали работать и я решил уничтожиться у монолита.)
Хочется высказать немного своего мнения насчёт персонажей и предметов ломающихся при низком хп. Насчёт предметов я считаю так: склянка один раз полезна и в принципе её есть смысл брать, чтобы подстраховаться, но вот часы хоть и дают бафф, но он не слишком сильно влияет на урон, так что вместо того чтобы получить что-то более полезное ты получаешь часы, которые сломаешь скорее всего уже на следующем портале. В теории часы можно застакать ради хорошего урона, но это либо не получится, либо потом просрёшь все и прощай твой дамаг. Теперь о персонажах - с претензией к прицелу и рэилганнера не согласен, я считаю, что это довольно хорошая идея добавить подобного аима в игру, можно подлетать с помощью мин или перьев и расстреливать в движении всех сверху, с помощью этих же мин можно и отталкивать мелких врагов, чтобы их расстрелять - это довольно весело, а персонаж инопланетянин сделан ужасно и концептуально худший в игре.
обычная форма войдового иммет дугу чтобы получать урон чтобы быстрее стакать полосу( да глупое применение но всё же) альтернативная форма имеет шифт прямой чтобы сблизится с противником и достать до него мелким лкм
А разве прикол не в год ранах без смертей с максимальным дамагом и т.д. на максимальном уровне сложности? + Несогласен насчёт мнения н'куханы которая при правильной прокачке будет прокатся от любого хита => увеличивая урон даже лучше тех же критов а если и не лучше то также... Маленький последователь отлично заходит на персонажах которые играют от одной способности, то есть ты даёшь тычку в моба и пока та откатывается под спид бустами бегаешь вокруг него так же маленький последователь очень хорош на летающих мобов которых за тех же ближников в большом объеме не убить что прекрасно покрывает маленький последователь тем что шотает почти всех рядом с кем ты просто проходишь мимо а это кстати +деньги +хил если у тебя есть зуб монстра или семечко +эффект на метку смерти от бензина если тот имеется +просто меньше мороки и все это он так же может делать на дальниках. Это уже ставит под сомнения более бесполезные жёлтые айтемы которые ни прокнуть ничего не могут не урон бафнуть это и жук и айтем с конструкции кси и айтем с медузы и т.д.
Насчёт реиграбельность в соло да ты не хочешь делать абсолютно ничего, а вот в пати у тебя и тимейтов появляются свои собственные роли вы начинаете смотреть и вместе думать на кого какие шмотки будут лучше вы начинаете ставить себе все более безумные цели и пытаетесь их достичь в соло такое конечно не сделать... По поводу билдов не хочу ничего сказать но ты можешь собрать на мерка(мили самурай) буквально сотни билдов и через проки и через сплеш и через абилки и через выкручивания дамага. Потом все это сливается в единую конструкцию которая работает между собой очень хорошо и интересно, понятно что на определенных персонажах ты можешь не иметь возможности собрать билды через теже проки или сплеш, но ты имеешь возможности для того чтобы в дальнейшем через луп - 2 отойти от основного Билда и совместить его с тем который изначально для тебя вообще невозможен про что же я ну например: играя за капитана ты не имеешь возможности изначально играть через сплеш или проки ты играешь от способностей усиливая именно их и выстраивая оптимальные условия именно для них но через луп ты уже можешь играть от проков набрав ракет и увеличив скорость стрельбы => чего от 1 атаки которая проносит около пяти хитов спавнить от 1 до 3 ракет больше если есть клевер + совмещая прок ракет с церимониальным кинжалом ты можешь прокать как раз таки церимониальный кинжал + бензин которые могут заново прокать ракеты. + У самих предметов есть скрытые фишки например та же ракета увеличивает свой урон от способности которой была создана то есть если ты прокнул ракету от м1 охотницы то она будет в несколько раз слабее чем если бы ты прокнул ее от R охотницы ...
Люди посоветуйте. Нет компутера который потянет risk of rain 2 (слабенький мак 2012 года). Хочу взять на play station. Как он с геймпада играется? В шутерах на консоли я не ноль; в том же doom eternal играю на кошмаре.
Рор2 это рогалик где тебе надо эффективно лутать локации, находить баланс между тем сколько предметов ты берешь и сколько времени тратишь, есть котлы и принтеры. Келин такой: ДЕСИЖН МЕЙКИНГА МАЛО на мунсоне в симуляриуме у врагов много хп. Келин такой: слишком сложно на самом высоком уровне сложности
Как часто ты при виде принтера действительно задумываешься - "хммм а принтить мне или нет?" Что на деле происходит: видишь принтер критов, видишь хреновые предметы в инвентаре - принимаешь очевидное решение принтить. Видишь принтер критов, видишь скрапер, идёшь скрапить мусор в криты. Десижн мейкинга в билдостроении нет, доминирующая стратегия очевидна, а условные утилити предметы вроде стан гранат всегда принтятся в демедж С тем, что есть десижн мейкинг в плане "тратить время на поход за далёким сундуком или нет", я не спорил Про "слишком сложно на самом высоком уровне сложности" какая-то шиза пошла, сори
@@Kelin2025 а ты часто видишь хреновые предметы в инветаре? ибо из моего не очень болшого опыта (40 часов) это стейк, скрап, стан гранаты, липкие бомбы, и может армор плейт (из белых). теперь предположим что у нас есть 5 хрупких часов, 5 говнопредметов и принтер с очками (ну да, рандом). И тебе надо сделать выбор: рискнуть и молится что заберут говнопредмет, сказать что пошло оно часы нам не надо, все равно сломаем, вкинуть туда все предметы, или пойти на другой край карты к скрапперу и идти обратно чтобы вкинуть туда предметы, как вариант можно не идти.(это правда больше ерли гейм пример, но вот тебе десижн майкинг)
я вот набегал 200+ часов и закрыл на 100% могу сказать,что набегав до сраки времени,придумываются билды. можно извращаться через возвратку плюс отхил,тебя бьют ты хилишься и мобы мрут или через огненый шторм, где при убийстве моба взрывается вся карта
4:00 Я не согласен. Ну вот пример стратегии: ты находишь предмет который атакует при движение, то есть тебе надо больше двигаться, и вот из таких маленьких предметов и складывается стратегия. Вот пример покрупнее: у тебя предмет который атакует при движение, предмет ускоряющий тебя при прыжке, далее находишь условного скорпиона и из этого, из этих трех предметов складывается стратегия примерно такая - ты сначала стреляешь в врага допустим 2 скилла и делаешь прыжок потом бегаешь, стреляешь и конечно звучит не очень но это только 3 предмета. Геймплей с спамом достигается только где-то на 60-70 минуте игры, конечно есть персонажи которые предлосположены к этому такие как Мул-т.
Про твою идею с предметом на урон на один стейдж, идея плоха для данной игры, ведь если он выпадет из сундука он заменит действительно нужный тебе предмет
@@Kelin2025 Но тогда в случае если такие предметы не выпадут( не забываем, что рандом полный), то рост будет ещё сильнее. Тут нужна более глубоко проработанная система, но предложить, лично я, таковую не могу
Тут скорее ты уничтожаешь всех не за счет быстрой скорости атаки, а за счет эффектов которые накладывает одна пуля и тот же самый нож, когда ты его получаешь то все тебе можно стоять на месте никто не сможет к тебе подойти потому-что ножи все сделают за тебя
Тот самы лунный магазин где аналог Крафта существует уже очень давно и где как раз можно получить поределенный красный или зелёный предмет потратив предметы другой редкости
Хоп, я вас обманул, Тот Самый Вестник никуда не делся. Хоть и довольно очевидно, что обсуждалось всё это время, но всё же, если не касаться этого, в Том Самом Клубе обсуждалось следующее: - Хорошие видео IXBT - Чем кейсы отличаются от казино, спор с захватывающей концовкой - Лекции по физике за барной стойкой от Петра Shadow Broker - Луцай одичал без редакторов - В какие говноигры мы играем - Миядзаки не придерживается своей же философии - Много рофлов про Джорджа Мартина и страстную любовь Миядзаки к лифтам - Снова про Елду - Революция Эль Примо - Сериал про геймдизайн от Келина, только на Кинопоиск HD - Внезапный Supreme Commander за барной стойкой. Оформляйте подписку 2го тира на бусти и присоединяйтесь к дружелюбному комьюнити того самого клуба. 💙💛
@@ВадимСороколетов-и6з и вот мне интересно, рил есть челы которые спонсирует это? в то время как обычные дс сервера существуют бесплатно, сам иногда сижу в таких, с маленьким ламповым комьюнити, знаешь сколько я на это потратил? 0 рублей
Не согласен с мнением автора про void fiendа. При долгом геймплее можно заметить, что можно прожать пкм, затем сразу же шифт. Пкм продолжит заряжаться. Применение у этого два: после выхода из лифта сразу же прожать пкм, за счёт этого взлететь вверх в раза полтора выше, или прожать рядом с землёй, что бы убрать урон от падения. Так же войд айтемы увеличивают минимальный уровень ccorruption. Это означает, что перс будет переходить в 1-ую форму из 2-0й на n - ном проценте корапшена и его уровень не сможет упасть ниже нного процента. С 25-ю войд айтемами это позволяет бесконечно хилиться, а с 100+ войдами иметь бесконечную 2-ую форму. На этом персе следует брать криты(каждый Крит увеличивает корапшен на 1 процент) , не брать хил до 100 войда, во время ходьбы по уровню держать корапшен на 70-80 процентах, если это не лэйт, в котором из-за обилия критов с этих значений 2 форма стакается мгновенно. Про похожесть на коммандо. По лору он является командо, который победил нового финального босса, был затянут в пустоту и вышел обновлённым. У него даже голова- такой же шлем.
Плюс за войд финда не нужно специально получать урон. Наоборот, за него нужно постоянно держать хп на максимуме, получать меньше урона, активировать телепорт на корапшене +-80.
Возьми Q молнию перезарядку Q 30шт и ракушку синию ты вообще будешь ходить и просто на врагов смотреть тебе даже лкм жать не надо и ломов чем больше тем круче перс любой
Ну не знаю. В гриде у тебя наоборот больше места, чем в обычном режиме. И на таймере там больше завязано, как в обычном роре. Так что скорее наоборот. Грид - обычный рор, а обычный айзек - симулякрум
Как по мне,риск оф рейн держится чисто на энтузиазме. Игра по концепции такая,что кто-то в ней может увидеть какую-то отдушину (например, я) во всех этих бесконечных замесах на крутых персонажах и постоянное совершенствование своей игры, а кто-то говорит про отсутствие реиграбельности. Непонятно,куда в итоге придет игра - в тонну контента, но такое же отсутствие реиграбельности,либо все же что-то добавят. Но я бы тоже хотел,чтобы все же была реиграбельность.
В теоретической части ты прав, но во-первых, ты просишь сделать из RoR2 то, чем она не является. Во-вторых, по твоему описанию можно подумать, что DLC - говно, но против этого есть 1 аргумент: как это ОЩЮЩАЕТСЯ, а то такое чувство, будто мы в игры приходим, чтобы попытаться найти идеал баланса и количества механик, а не ради удовольствия.
@@Kelin2025, хорошо, аргументирую по лучше: во-первых, большая часть обзора на DLC - поток мыслей об основной механике игры о стаках. Сейчас игра в RoR ощущается как стратегия, где ты либо прибегаешь к Митриксу с кучкой пеннисов, либо подумав больше 1 секунды, сохраняешь баланс времени и предметов и получаешь столь заветную победу. Заветна победа из-за RNG, где чаще всего за стейдж налутаешь 40 банеров и 1 принтер на те же банеры. Но у тебя есть очень слабые инструменты чтобы противостоять RNG, но вот беда они тоже появляются по RNG и тебе приходится выкручиваться из полной жопы раскидав плохие предметы на не настолько плохие предметы и надеяться на свой скилл, и если у тебя получается выкарабкаться из этой жопы, то эмоций получишь кучу. На другой чаше год-раны и близкие к ним. Здесь просто куча удачи, но такие забеги не ощущаются незаслуженными, ведь на 1 год-ран приходится где-то 10-20 забегов по 40 минут каждый. Циклы нужны, чтобы просто потратить следующие часов 200 на столь прекрасное ощущение, когда противники умирают от того, что просто существуют. По поводу предметов: по моему сбалансировано, ведь в каждом цвете, кроме красного, пропорция хороших предметов к плохим +- 1 к 1 и DLC это сохраняет. По поводу лунарных монет согласен, это - полное говно, то, что ты предложил в разы лучше. О персонажах: такое чувство, будто рельсотронщица была сбалансирована своим прицелом, ведь без него было бы слишком просто попадать по врагам и их слабым местам, а также не было бы грехом взять камень сосредоточения на нее. Исщядие пустоты - это персонаж с невероятно сильной неконтролируемой ультой. Да, слово "неконтролируемая" притянута за уши, но я скорее пытался сказать, что она не по нажатию кнопки срабатывает и что за ней надо следить. С другой стороны, вся игра за Исщядие сводится к кайту врагов и попукивание из ЛКМ и ожидание в превращение в крутую форму, чтобы уничтожить все живое. Все новые враги - ОЧЕНЬ бесячие, и как по мне это хорошо, ведь они не должны быть мясом для битья как жуки, големы и жуки по-больше, а также не должны помирать с получиха как виспы и медузы. Что я пытался сказать этим комментарием? Хороший вопрос. В конце концов я мог потратить это время на что-то более полезное, и у тебя такое-же проклятье потраченного времени на такие комментарии.
Я не понимаю, как что-либо из этой простыни относится к критике видо, не считая "видос про длс, но в основном критика всей игры". С этим я согласен, а остальное чот поток сознания. Ты объясняешь, как устроена игра, человеку с 600 часов в ней
@@Kelin2025перечитываю, что написал, жалею об этом. Но я так и не сказал мнение о самом видосе, ведь не смотря на то, что большую часть обзор был на саму игру, а не на длс, видос как всегда топовый.
Прицел не нужен согласен в этом. В той же первой части был скилл где ты прицеливался при этом не мог двигаться, а потом выстреливал на дофига урона можно было такой скилл сделать вместо прицеливания
Возможно если бы даже были предметы с особыми действиями (много), то не факт, что игра бы не сломалась. Тот же ганжен и айзек. (если не прав поправьте)
Если в игре будет 1001 предмет то тогда зачем нам в принципе механика стакания предметов? Зачем нам принтеры, зачем мусорки, если они не имеют смысла и просто не будет предметов которые ты хочешь выкинуть, потому что все они будут хорошими?
Груз для продажи прикольная, но с остальным не согласен, по крайней мере в абсолютном большинстве. Ну и ещё хочу добавить что основной гейплей на парвом лупе прямой дорогой к митриксу, с этим сценарием игра играется как полноценная игра. С билдами, может прям омега билдостроения нету, но гребсти всё нельзя ибо айтемов мало по этому, опять же до первого лупа, приходится брать лучше для себя, хилл для тех у кого нет, скорострельность кому надо и тд.
В общем проблема отсутствия билдостроения - это именно то, что мешает мне играть в эту игру. Я долго не мог понять почему мне не хватает реиграбельности в игре, и в этом видео получил ответ. У предметов в игре есть потенциал к билдостроению, но только потенциал . Спасибо Келин, что помог мне понять, что меня не устраивает в игре. Респект тебе!
Вы категорически неправы, мнение нкхуаны зависит от твоего Билда(серпы,инженер,ракетница,грибобочки) а жёлтый айтем полезен стал с длс так как появились грибы хилящие во время бега и теперь его можно использовать в некоторых билдах
Я полнастью согласен с тобой келин , а тагже думаю что игре не хватает больше артефактов. Артефакты могут очень сильно влиять на геймплэй , и припомощи их можно липить геймплэй который тебе хочется. Идея сильными предметами что дают баф только на один уровень идея прикрасная(можна я её спизжу) а предметы с однократным использованием ... это же расходники ,думаю эта не лучшая идея. А еслибы они востанавливались с переходом на следующий уровень это былобы очень прикольно , ведь это потолкнула быстрее прохадить уровни чтоб дольше находится под времеными бонусами.
Поправочка. Конфиг крутить можно только на ПК. Так лунары ещё хуже, ведь у меня было 300 часов в риск оф Рейне, и я с самого марта ждал anniversary update ведь делать обновления для консолей с нормальной скоростью для лохов, и в итоге все мои 200 лунаров слил на попытки выбить еретика, и так ни разу его и не собрал без артефакта command, ведь наролить нужные предметы, это анриал. Да и вообще, одна из главных проблем Risk of Rain 2, далеко не баланс. Это лунары во первых, а во вторых те кто разрабатывают порт на консоли.
![Разбор Всех Войд Айтемов DLC [Risk Of Rain 2]](http://i.ytimg.com/vi/bfihRAzrSCE/mqdefault.jpg)
Дополнение о том, почему в игре нет билдов, читай в моем Telegram-канале: t.me/kelin2play/23
за время игры в новом длс, я заметил, что лунарные монеты стали падать гораздо чаще. за один забег до первого обелиска я собирал 3-4 монеты
А зачем в роре билдостроение?
Игра без артефактов сама подрузумивает получение ВСЕХ предметов из всего списка с разным шансом.
Да даже если тебе очень хочется, то в игре есть артефакт, который позволяет выбирать предметы.
Просто иначе скучно. Без билдостроения каждый забег кажется одинаковым.
Тем временем 3d принтеры: ))))))
@@Иван-у2ю9и, ага, а теперь сделай себе задачу найти принтер конкретного предмета, или дающего конкретный стат, и посчитай сколько этапов пройдет, прежде чем ты его найдешь)
А ещё скраппер надо найти, чтоб нужные предметы потом не тратить
Келин забыл, что риск оф рейн в первую очередь (ещё с первой части) заключался в сборе предметов в быстром темпе. Насчёт билдостроения не согласен. Я частенько собираю различные билды. Например - настойка адского пламени + колючка, чистота на некоторых выживших, билд через тоник и ракушки, бур червя + бенз + баллон, почти все предметы одной категории так или иначе взаимодействуют друг с другом. Выбор в игре всегда был, начиная с "залутать ещё сундук или уже бежать к тп?" Или выбор скиллов на выживших. Сейчас с войд предметами его немного больше стало, но признаю - пустотные сильнее. Главное в риск оф рейн - то что тебе нужно СЕЙЧАС и в долгосрочной перспективе одновременно. Так что расходники были бы плохой идеей. Часы воспринимаются просто как добавка к урону, а эликсир - способ сохранить этот урон даже если ошибся. Крафт в игре тоже уже есть - принтеры и котлы с предметами
В мультиплеере есть билдостроения, ибо оставляешь друзьям что-то под их персонажа, а они оставляют тебе.
Риск быстро надоедает етг куда интереснее или Айзек тот же.
@@ПавелСтарушенко-ы8я Айзек - в основе лак и умение выжимать всё из ничего а также обдуманые действия, Рор - нужно держать темп и баланс между своей силой и силой противников а также быстрое обдумывание спорных действий.
Аву одобряю
@@ПавелСтарушенко-ы8я айзек в котором или тебе везёт на первых трёх уровнях, или рестарт жмёшь? Нет, можно конечно включить терпилу и идти с дерьмо-предметами на дьявола, но это пустая трата времени и проще перезапустить и слутать нормальные айтемы. Для меня айзек игра, что не позволяет нивелировать рандом из-за его количества. Етг туда же, только там уже идёт перевес в сторону задротсва и роста скилла, а уже во вторую очередь идут пушки.
Как игрок Рор2 скажу что я пришёл в эту игру за эмоциями. В детстве у нас была игра "серьёзный Сэм". Так вот, игра напомнила те самые чувства первого похода в компьютерный клуб. Если игра вызывает эмоции, игра хороша(лично для меня)
Большинство проблем реиграбильности убиваются артефактами. Которые уже в свою очередь ломают игру, но не в твою сторону (к примеру артефакт эволюции). Да он может тебя убить, но даже в очень страшных случаях в риске можно растащить, даже если не пробиваешь мобов
А теперь о том, с чем я не согласен именно фактами:
-Монетки лунные спокойно фармятся за победу над финальным боссом. Как раз таки как Вам и хотелось.
-В магазине есть колодцы, в которых игрок и может делать "экономику предметов". Скидывая в переработчик не нужные или рискуя и отдавая рандомные.
-Рейлганер действительно не удобный персонаж со стандартной пкм, но есть альтернативная, которая меньше приближает и не нуждается в перезарядке, что в динамичном геймплее можно юзать спокойно. В мультиплеере можно вообще залезть в зону где мобы не спавнятся, почти на каждой карте такое есть, и помогать тимейтам. Так же стандартную пкм можно юзать лишь для усиления r и не стрелять ей при этом вообще.
-Билды есть и их можно собирать, особенно в мультиплеере, где вы собираете конкретный билд на каждом человеке. Потому что наращивать статы не выйдет на больших сложностях, не говоря о игре с артефактами.
И есть ещë пару моментов, но это уже можно будет оспорить и просто сказать, что я душнила. И да, для людей, что скажут "в мультиплеере почти всë играется лучше", отвечу. В риске меняется скейл почти всего от количества игроков и на большой сложности играть в пати гораздо сложнее, чем на той же сложности в одиночку. Игра всë про тоже, но чувствуется по другому, а не просто становится интереснее за счëт друга в пати. (передаю отдельный привет артефакту смерти).
"-Билды есть и их можно собирать, особенно в мультиплеере, где вы собираете конкретный билд на каждом человеке. Потому что наращивать статы не выйдет на больших сложностях, не говоря о игре с артефактами." - ©Project Lir
Какие к примеру билды?
@@refereexx1770 Благодарен Вам за этот вопрос, потому что не хотел нагромождать тезисный коммент. Но перед ответом хотел бы уточнить некоторые позиции. Сейчас я буду описывать билды универсальные (но и без полной банальщины по типу критов и скорости атаки) , потому что под определённого перса может стакаться разное (к примеру кто в своём уме без мнения будет стакать 1001 гриб, а инженер за милую душу). Так же стоит уточнить методы получения этого билда. Так как молится на нужный принтер всё таки хочешь не хочешь, а в лучшем случае придётся. Хотя их % появления знатно подбавили к релизу и на них можно рассчитывать. И лучше иметь пару лунных монет за душой, магазин поможет обменять на нужные красные или зелёные предметы, набрать лунарных.
Наконец то билды:
- Самое очевидное, но самое редко применимое в игре это сборка Еретика и в принципе игра с его скилами. Такая сборка даст новый геймплей целиком. Кнч можно приравнять с новыми персами, потрогал и забыл. Но Еретик при превращении получает статы и сохранение пасивки старого перса (что к сожалению актуально лишь на бандите, но тем не менее). Билд так себе, но не сказать об этом не мог.
- Игра от активки. Реализуется несколькими способами. Либо любая желаемая активка и куча жестов утопленника. Либо королевский конденсатор\прости меня и катализатор. По сути в ролике было сказано про наращивание статов от бутылки и 4 жестов, но это не даст гарантированную жизнь в дальних лупов. А вот пару огней в бутылке, прости меня и катализатор ещё как. Описывать как это работает не вижу смысла, тут всё достаточно понятно заряд=фраг=заряд. (по сути данный билд чуть ли не единственный играбельный на акриде).
К огорчению дальше билды можно убить одним словом "рандом и повезло", но мы всё таки говорим о рогалике.
-Билд добавленный в длс и очень сложный в играбельности, как с точки рандома, так и с скила. А всё дела в порченном 57 -ном клевере. Данный предмет улучшает ваши предметы на тир. 3 за локу. И о ужас, больше не каких стаков обычных или зелёных предметов. Никаких критов и скорости атаки, да даже передвигаться будет трудно. Но есть забавный момент в этом всём, данный предмет не просто улучшает 3 предмета за локу. А 3 стака предмета за локу. Условно 15 броне пластин могут стать 15 перепёлками, а дальше 15 базуками. В этом есть проблема, у нас не будет ничего стабильно кроме рандомно выданных красных предметов, которые сами по себе без сочетаний плохо работают. 15 покровов без возможности хилится, потому что весь хил стал ими, не очень работают. В таком билде важно отдаться риску и стакать проклятые предметы, потому что проклятые грибы никогда не заменятся, а один шаг в беге с 15 покровами сделают фул щиты. Подобные взаимо связи есть и с другими проклятыми и красными предметами, и не забываем про активку.
-Мили билд, как не странно, а даже на лучнице смотрится прекрасно. Стакаем камни, проволоку, хотя бы одну бронепластину, поджигающую бутылку на само поджог. И влетаем в толпу. В идеале ещё урну (урну сейчас легко получить при помощи новой активки) и снежинку.
-От килов. Всё просто. Максимальное количество все возможных предметов работающих при убийстве и ломы ( в лупах гильотины) . Убили огонька или другого слабого моба взорвали пол карты. (Может показаться плохой идеей или вообще сомнительной шляпой, так как стаков нужно много, но на деле работает даже при малом их кол-ве, бандит в восторге).
-Максимально разнообразие эффектов и метки. Зачем стакать, что-то до упора, если можно всё и сразу и ослаблять врагов. Уже к сожалению перешло из разряда билдов в обыденность из-за количества эффектов в игре.
Вариантов больше, просто и эти можно оспорить, а те и подавно. Поэтому предлагаю остановится на этих и затронуть мультиплеер.
Что ж допустим у нас пати из двух людей в сидящих в дискорде. То билды определяются персами, допусти лучница с альтернативной лкм, будет сразу накачена стандартным билдом через криты, когда второй должен будет обойтись без них. Самым адекватным решением будет пойти бандитом с 100% критами в спину и соответственно играть через убийства с активки и r. Лучница параллельно собирается в эффекты, потому что где криты, там и скорость от них. А бандиту можно набрать чистоты (особенно сильное сочетание с альтернативной r). Так же и с другими комбинациями персов или стилями игры. В мультиплеере собрать что-то конкретно легче из-за сортировки предметов.
Так же не забываем о том, что есть билды для персов и в одиночке, но я их не сильно затронул.
Надеюсь я ответил на вопрос.
@@projectlir255 у еретика сохраняется дрон капитана, поэтому не только бандит
@@nefrit_zero3749 дрон сохраняется и при использовании артефакта изменчивости, потому что это не столько пасивка, сколько предмет
> Большинство проблем реиграбильности убиваются артефактами
Артефакты - это отдельная проблема рора, т.к. те артефакты, что они добавили, либо ничего не меняют в геймплее, либо дико упрощают игру, либо дико усложняют. Они вроде как добавлялись с задачей разнообразить забеги, но они не вяжутся в интересные комбинации. Ты можешь просто поднасрать либо себе, либо врагам, но концептуально твой геймплей не меняется
Билдостроения и баланса на лупах нет, т к они взяли все это из первого рора, но переместили геймплей в 3д, который и вытянул всю игру. Теперь же они пытаются исправить концепцию первой части ещё с выхода в ранний доступ. Лунарные магазины, принтеры, скрапперы, а теперь и воид предметы.
Так лунарный магазин и принтеры с релиза были
@@nyashk12 я это и не имел ввиду. Я говорю, что они это добавляют для исправления недочётов первой части, где всего этого не было
Принтеры были, причём были и в первой части
@@Kelin2025 я перепутал, но сути это не меняет
Насчёт снайпера не особо согласен, для отталкивания врагов от себя и себя от врагов сделали минки, а также есть лкм для быстрых и близких к тебе врагов, им можно хоть боком стрелять. Даже специально сделали чтобы он не как у охотницы стрелял в ближайших к прицелу врагов, а в ближайших к тебе.
Внутри телепорта юзать мины бессмысленно, будешь себя выкидывать из зоны. Ну и в целом мины неэффективны для задачи "увеличить дистанцию" против быстрых мобов. А лкм гораздо слабее лкмов других персонажей
@@Kelin2025 ПКМ и R'ка прошивают мобов насквозь если ты не хочешь с ЛКМ их спамить то это самое то для тебя + R'ку можно довать от бедра если тебя интересуют именно то что мобы быстрые и могут увернутся есть 2рая мина которая может спокойно их замедлять + давать эффект на метку смерти что делает игру за снайпера в близи довольно комфортной. Если тебе не нравится что после первой R'ки у тебя отключается оружие на 5-10 сек точно не помню то бери шприцы которые спокойно сокращают время отката или подними кучу розовых топливных батарей которые вместо "Q" дают 2 , 3 и т.д. заряды на R'ку или если ты вообще не хочешь с этим заморачиваться бери 2рую R'ку которая и оружие в откат не уводит и врагов замедляет правда сильно пожертвуешь дамагом но это другое...
@@vwnmjijl а оказывается то билдостроение то какое то есть!
Тоже думал о системе крафтов, но немного другой: чтобы из нескольких разных шмоток делались особенные. Например, из двух бронепластин и бронзового щита сделать щит который при беге создаёт вокруг 3 щита блокирующих снаряд, кд которых зависят от стаков, или 2 доп магазина и 2 ячейки давали бы ленту Гатлинга, который уменьшал кд снаряги при использовании пкм и наоборот на 3 секунды +1 за стак. Эх, написал бы мод, да не шарю в программировании...
Насчет красного айтема, который стреляет за хилл. Ну хз, он очень приятен для инженера
Ещё и на акриде из-за его хила с атак
По поводу формы второго персонажа. Критическое попадания увеличивают проценты на 1 и на 2 форме. В лейте можно просто не выходить из 2 формы постоянно критуя по кому нибудь что а лейте легко сделать.
Ты про саундтрек чёт забыл сказать, тут Крис постарался на славу
Саундтрек играет в видео, тут комментарии излишни)
Мне снайпер оооочень понравился, теперь это мой любимый персонаж, мне очень нравится играть за него, когда много мобов вокруг тебя и ты быстро и метко их всех расстреливаешь
Лучшее обновление по одной единственной причине , надеюсь Тот Самый это увидит. И так САМАЯ ЛУЧШАЯ ПРИЧИНА ПОКУПАТЬ ДОПУ ЭТО :..... ЭЭЭЙ НА КОРАБЛЕ!
Ahoy! момент
Выскажу своё мнение о void fiend (пустотник). Персонаж мне понравился, сразу попал в сердечко за уникальность. Тактика игры на нём сильно отличается от других персонажей. Набор порчи за урон и снятие за хил подталкивает играть агрессивно, используя и максимизируя свой хил от R. Удобство его скилов в обеих формах дело вкуса и привычки, но поиграя пару-тройку дней на нём, я распробовал всю его суть.
Ему не нужен сторонний хил, а вот предметы на скорость; проволока; рога на х2 хил; будут как раз
Я пришёл к такой тактике: чувствуешь сильного врага?- используй вторую форму.
Чувствуешь, что не вытягиваешь файт?- вали и хилься R, порчи обычно хватает
Пкм в обычной форме можно не заряжать, и выстрелить, получится как двойной выстрел лкм по урону, но по скорости одинаково.
Лкм в обеих формах сасный, в первой позволяет спокойно зачищать локу, а во второй- выжигать боссов и элиток.
Шифт- в исследовании лучше обычный, вертикальный, а в бой короткий горизонтальный.
R в первой форме используется постоянно, соглашусь, но она даёт дохера хила, а вот во второй форме я её почти не использую, т.к. есть риск умереть
гигачад в отличие от автора ролика
Походу, единственный нормальный Игровой Журналист, это наш товарищ Келин
Ну кстати отдавать плохие предметы за хорошие в принципе есть. Например лунные предметы ты можешь отдавать в колодцы и получать жемчужины. Или например перерабатывать предметы и надеяться на принтер.
вот полносью поддерживаю, это полностью фиксит проблемму с отсутствием билдо строения, ты можешь отдать побольше предметов, найти принтер и закинуть побольше в него, да с 1 предметом найти будет сложно, но нужно мыслить обширнее и строить от разных предметов разные билды, и это реально так и работает первые этапов 20 уж точно
Жемчужины - это просто +стат. Они не фиксят проблему отсутствия билдостроения
На принтеры, как ты и сказал, можно только "надеяться". Ты не можешь сказать "ждём принтер критов" и в ближайшее время его получить
Ну насчёт исчадья пустоты - был в одном моде такой персонаж - Rogue wisp. Он имел похожую механику, но шкала эта копилась при нанесении урона. И эту шкалу он мог использовать для скилла на R и на Shift. Подробнее рассказывать не буду, это долго, но персонаж был довольно инновационным - его даже можно было кастомизировать!
Ты, либо не играл в рогалики, потому что, цитирую: "Под конец ваш забег превращается в постоянное удержание дистанции и жмаканье лкм", звучит настолько предвзято и тупо, что мне даже показалось, что это такой вид рофла, когда срёшь на сценарий, либо писал сценарий с горящей жопой.
Поясню, во всех рогаликах (почти, в твой любимы Dead Cells я не играл) конец игры превращается в зажатие лкм и ожидание смерти противника. The binding of isaac, Nuclear Throne, Soul knigts, Dungeon Souls, Gunfire Reborn под конец игры создают условия, в которых твой персонаж слабо от других отличается. А вся суть заключается в том, что ты до этого "пика силы" дошёл разными путями.
Это было "во-первых", во-вторых, когда это синергии начали называться билдами (Да я прочитал закрепку)? Понятно от чего идёт дело, в Nuclear Throne и Gunfire есть подобия "билдов", мол мне выпала мутация на плазму - собираю плазму, выпал свиток на криты - я возьму себе криты. Вообще самих по себе "билдов" в рогаликах как кот наплакал. Слабо себе представляю билдостроение в айзеке например, когда вся суть это собрать как можно больше хороших предметов и дм-апа, да и рандом там тебе будет мешать. В Nuclear Throne тоже спорная ситуация, ведь есть очевидно хорошие мутации и хуйня, которую ты возьмёшь только если ёбу дал. В Gunfire билды есть только у Кота, да и то с натяжкой.
Короче приведи мне пример "билда" в любом рогалике (кроме Dead Cells) и тогда порассуждаем.
Вот опять, цитирую "было бы круто, если бы лунарные монетки давали за испытания и т.д.", будто такого нет. Бусины и секретная лока для фарма - испытание для лунарных монеток, да и количество монет специально сделано для того, чтобы в забеге у тебя был 1-2 лунарных предмета, а не 10 стекляшек. Одно разбитое зеркало - риск ради урона, 10 - пизда забегу. Да и что мешает крутить лунарки во-время забега? Зачем продавать дебафающий предмет ради дебафающего предмета (все лунарки дебафают)? Чёт твои ламповые фантазии дырявые.
Railgunner играется как говно, чтобы забалансить урон, читать не буду, спасибо, делай ролик, а не посты в телеге. Да и что мешает взять альтернативный прицел, который не сближает? Что мешает взять замедло, чтобы попадать? Почему плохо играешь ты, а суицид хочу оформить я?
Void Fiend играется как говно, чтобы... ну вы поняли. Огромный урон и куча тиков - лёгкая ранняя игра. Потом это типичный мили персонаж, собирай топаз и молись чтоб не шотнули. В ролике видно, как ты с 20% и фулл хп хилишься... зачем? Что мешает тебе держать полоску около 70-80 процентов? Это и экстренный хил, и форма, когда нужно. Так же ты проморгал, что заряд можно получать от критов и void предметов, но ты же сценарий не писал, нахуй проверять? M2 можно зарядить в shift, но на это тоже похуй, у нас артифайсер без мобильности ебать какой крутой есть. Что переход в фазу даёт неуязвимость тоже проморгал, нет ну ясно дело, там DLC пицца стынет.
Короче как удобно ожидать от DLC полное изменение механик игры, а по итогу получить DLC. Проблем у ROR2 много, не спорю, но как ты их раскрыл это же пиздец. Аргументы уровня B, невнимательность, куча ошибок в описании, завышенные ожидания, желание от рогалика механик других рогаликов - всё это делает твой ролик рецензией на тему "как, не шаря за игру, сделать вид, что умный".
(P.s. ставлю пакетик чая, что этот ролик появился из-за рекламы Lost Ark, чей дедлайн приближался аки моя нарастающая шиза от такого дерьма)
Ну так в троне инстапик мутаций всего две: лицо и сс. Все остальные - ситуативные, вот вообще все.
Да и мусорных я припомню, ну, три разве что: плечи, опен майнд и нога. Вроде ничего не забыл. Даже штуки вроде точности мусорными назвать нельзя, так как они часто билдообразующие.
Ну и персонажи даже на пике прокачки (который наступает быстро) играются по разному. Я не беру в расчет диплупы, в которых, разумеется, только мета поможет выжить, там игра ломается в ноль. Но пик наступает гораздо раньше диплупов.
Мне, если что, просто насчет трона докопаться интересно стало.
В ганфайре кстати, судя по тому, что я видел, билдостроительный аспект в целом слабый. Но его я лишь на видео видел, так что не берусь говорить. В любом случае, обзор тут же у Келина есть.
@@hedwyndeserter Ты, видимо, больше в этом рогалике шаришь. Так что не буду спорить. На счёт Gunfire, то там есть билдостроение. Основано оно, в основном, на прокачке героя во время забега (его предрасположенность к геймплею при этом почти не изменяется) и сочетании свитков с оружием. Например: Я играю за кота (персонаж нацеленный на стихии и их сочетании), качаю гранаты, которые накладывают отравление (коррозию). С отравлением хорошо сочетается огонь, поэтому стараюсь найти свитки на огонь и отравление. Оружие тогда лучше взять на огонь, чтобы сочетать эти 2 стихии. Однако свитки мне все ещё дают рандомные, поэтому забеги с 1 прокачкой, могут меняться от "пиздец ничего не выпало я слил" до "Вау самые лучши свитки, круть!". Но это работает только с котом. Если я возьму тигра (персонаж снайпер, с критами), то все свитки, уменьшающие или убирающие криты, я выкидываю в помойку (или отдаю команде, при условии ко-опа). Из-за чего забеги на этом персонаже, даже при разной прокачке, будут примерно одинаковыми. Не говоря уже об едгейме, где вся разница между котом, собакой (персонаж использующий ракетницы и пулемёты) и тигром, будет лишь в позиционнке.
Но количество свитков и пушек небольшое, поэтому и реиграбельность похрамывает.
(Всё вышесказанное - это мышление, основанное на ОПЫТЕ, если хотите по "фактам" меня разматать, вам достаточно окунуть меня в вики. Но сам факт, что автор ролика в вики, возможно, не лазил (потому что в ролике есть недосказанности и недочёты), меня до усрачки смешит.)
Про билдостроение не соглашусь, оно может быть разнообразней и зависит от персонажей:
например можно взять мулта через 2 пилы, найти семя кровососа и/или косы хилящие от крита и играть в мили даже на стейдже, за счет брони за 200 и дикого отхила из за скорости атаки пил.
А новые грибы, хилящие во время бега, отлично совмещаются с мнением Нгханы и тем предметом, который стреляет при беге, позволяя бегать даже не заживая лкм
Прочти закреп
Келин - мнение нкуханы бесполезно
Инженер - злорадно смеётся из горы грибов
11:33 тогда частью лунарных предметов бы пользовались исключительно единицы игроков, ибо дебафы у них весьма лютые (несколько стёкол и уже гарантированно умрёшь с небольшого получения урона (правда, для этого нужно получить урон... что, обычно, довольно быстро происходит, если не специфическая ситуация, где у игрока куча мишек и он везучий до безобразия). О 3ёх впринципе даже речи для большинства игроков идти не может. Что уж говорить о 50ти.), что не располагает к экспериментам и добавляет почти полностью бесполезных и скорее вредных предметов для большинства играющих... Для внесения такой идеи нужно значимо перекраивать лунарные предметы
Не, я имел в виду, обменивать шмотки с дебаффами на лунарные монеты, а там уже решать, что с ними делать. 50 стёкол взять в забеге физически было бы анрил, если бы монеты не сохранялись между забегами
@@Kelin2025 лунарные предметы с дебафом уже можно обменивать в котлах на жемчужину, а на счёт предметов пустоты, вроде нельзя
да видео очень балдежное и качественное, жаль что мой геймплей в роре можно назвать injeneer gaming
Sniper gaming
4:18
Берём треуголку охотника,получаем планолу,идём на лунный базар
потом берём лунную экипировку на поджог и ещё жест утопленника(ну та штука которая автоматически активирует экипировку)
ну и проволку
стакаем проволку,планолу,жесты,утопленника и батарейки,и можно ёщё аэгис накинуть
Келин, твои видосы сами будто рогалик, пересматриваю их каждый раз с удовольствием и иногда открываю для себя что то новое, спасибо за годный контент))
Ооочень умные видео. Мне как начинающему разработчику игр очень полезно и интересно
Да вот только здесь бестолковый анализ. И видимо он мало играл в игру, если делает такие заявления.
Аргументов не будет, полагаю
@@Kelin2025 Будет.
Там куча комбинаций предметов, которые могут превращать шлаковые в имбу. Мнение н’куханы и штука пускающая черепа на бегу, приведённые в примере могут быть хорошо связаны с стойкой омоложения, розовым щитом, искажёнными грибами и предметами на хп, как контрпример. И это уже полноценный билд через хил.
Насчёт лунарок тоже непонятно, неужели так сложно понять что в этом их суть? Они были бы равносильны обычным, если убрать метавалюту, а так есть смысл копить на самые необычные билды монетки.
@@Kelin2025 Насчёт новых персов тоже странное высказывание, мне они оба зашли.
У каждого из них свой стиль, но если познать их стиль, они становятся очень хороши.
Прицел лишь немного неудобен по началу, потом стало привычно.
Особенно хороша вторая его модификация, которую можно превратить в снайперский пулемёт.
Ну, "в игре есть, в игре можно" - это не аргументация. То, что в игре сочетаются какие-то предметы, не значит, что в них есть смысл упарываться. Глобально в игре два доминирующих "билда" - это все проки, если у тебя высокая скорость атаки; и все в бёрст (банды, ломики итд), если у персонажа есть мощный нюк. Ты не будешь собирать 100500 копыт и потом молиться, чтобы тебе выпала конкретная локация с конкретным боссом и чтобы он дропнул тебе жёлтый предмет, а не зелёный. И даже если звезды сойдутся - это все ещё будет неэффективным говном по сравнению с вышеназванными двумя стратегиями
Про лунары ничего не понял. Если ты билдом называешь "сломать игру 20ю стёклами" - это не билд
Шкалу на исчадие пустоты можно бесконечно держать, так как она регениться при не только получении но и нанесении, 10 шприцов и боссы отлетают от бесконечной 2 формы
Ну ты ж не играл, да? Помимо склянок и часов добавили тратимую активку и регенящий мусор, а так же порченные версии ключа и дио.
Из старых "билдов" существует еще билд на убийствах, но это так, маленькое допущение, если тебе так хочется собрать билд от одного предмета, то пожалуйста, тебе добавили войд клевер и эгоцентризм.
В игре именно ерли и мид гейм самые главные, аналогично трону. На лупах происходит бред который игрок не контролирует, и это нормально, если человек хочет идти на лупы, пусть идет. Если человек хочет челенджа он пойдет на митрикса или войдлинга.
Насчет войд финда согласен, очень спорный перс, насчет рельсы абсолютно нет. У нее есть шифт который позволяет контролировать толпу, она играется очень хорошо из-за механик.
Новые враги абсолютно не душные если понимать их атаки. Ты же боссов из клеток по четкому заученному паттерну проходишь и это для тебя реиграбельно, а 8 новых уникальных врагов нет?
В начале еще и футажи древние, урна уже год как не сосет хп союзников, привет. Сделал от силы 5 забегов и вышел
@@mlieh6063 насчет новых мобов не согласен, летучие скаты атакуют чаще и бьют больнее виспов, а спавниться могут с самого первого стейджа, крысы двигаются очень быстро и непредсказуемо, кусают больно и на том же рейлганнере становятся очень большой проблемой, и появляться могут уже со второго стейджа, личинки только более-менее доджатся и появляются в адекватных относительно себя по сложности стейджах
как хорошо что в такие трудные времена есть твой канал
Лунар коины как по мне, должны быть тем что выпадает на равне с обычными деньгами, но ограничено. То есть, они реже чем обычные деньги, они ограничены, они не исчезает по этажам, но исчезают после забега. То есть, ограничение покупок (тебе не придется жалеть что не мог взять больше одного предмета, но ты также не сможешь взять слишком много). И тут соглашусь, выдавать их надо за действия, но и удачу стоит прикрутить (это все же рогалик как не крути)
Также думаю что предметы надо перебалансить так чтоб они и были полезны всем в разной мере, но так чтоб они были более специализированы на определенный гемплей. Коммандо имеет высокую начальную скорострельность, может стоит добавить вещи что учитывают сделанные попадания (например тот же блид, сделать его более подходящим для коммандо, но меньше для того же бандита). К сожалению сделать более категорично не получится из-за изначально рандомности выпадения. Тут я думаю не стоит прям давать сразу выбор любого предмета, скорее заменить механику сундука на трехсторонний магазин (ну там где выбор из 3 предметов). Так чтоб у тебя был элемент рандома, но также и некоторый контроль. Если сделать мою механику, тут надо будет сделать более четкие границы на полезные и бесполезные предметы для разных персонажей (то есть к примеру сделать разные скейлы предметов, сделать предметы что больше специализированы для определенной группы персонажей). Не имею в виду что предметы будут иметь разные калькуляции на персонажа, это слишком усложнит и так непростое понимание для новичка, скорее что-то будет очевидно выгоднее для ящера или рельсотронщицы. Что-то вроде айзека со спорными вещами, кот, стеклянная пушка и тд. Может еще некие заметки на уже найденные вещи типо когда ты рядом с вещью, принтером или чем-то еще, снизу пишется что оно делает. Или при выборе вещей, наводясь мышкой, ты видишь краткое описание предмета (запоминать здешние предметы намного трудней чем айзеке ибо тут все предметы имеют примерно равную значимость и ничто не вызывают мега волну дофамина из-за чего надо помнить все, а это у меня до сих пор не получается). Естественно с моей механикой придется менять игру и ее баланс ибо это сильно влияет на геймплей
Ну я бы сказал что новый перс с двумя формами они как я это вижу наоборот попытались в небольшой билдострой. Так как
1) обычная форма говоря грубо более дальнобойная а шкала заряжается от получения урона и критов
2)можно сделать персонажа с бесконечной или почти второй формой. Суть в том что каждый оскверненный предмет увеличивает предел шкалы.
Исполнение не спорю что так себе, но задумка по крайней мере интересна ну и лично мне понравилась. Всех благ :)
по поводу Void Fiend там суть в проклятых предметах чем больше чем дольше ты будешь в 2й форме и быстрей ты будешь в неё попадать
ну приводить в аргумент против лунаров то что их можно начитерить это гениально, если игру можно взломатьи испортить себе экспириенс, это оказывается проблемма игры а не тебя хакера мамкиного, ну а в целом, конкретно я 80% времени играю без сундуков и с выбором предметов, там и билдостроение крутое, и на лупах веселее, хоть и ломает баланс например тем что можно засидеться в златитана
Ну брать только половину аргумента и его критиковать это гениально. Вообще-то я рассмотрел два случая - "если не читерить" и "если читерить". И там, и там шляпа
я играю в эту игру +- 200 часов, и в каждом почти забеге конфигурирует лунары, иногда позволял себе даже 15 лунарных предметов, и это представь себе без читов, не разу не лазил в конфиг, темболее новый предмет домино эту проблемму устранняет настолько что теперь лунары вообще не нужны и достаточно иметь 2 штуки на сколько угодно предметов
ещё отмечу что лунары это предметы лейтгеймовые(в плане для игроков которые хоть 50 часов наиграли) и у таких людей этой проблеммы не возникает от слово соовсем если не тратить на рерол магазина по 20+ лунаров
испытание на монеты есть, +- 30 минут на игру тратишь ( в начале шанс на лунары повышен) + 10 за прохождение и того 1 лунар в 2 минуты, ну ну, чем ты недоволен??
Молодец, а у меня 475 часов. К чему эта информация?
15 лунаров - это много. Даже один оказывает большое влияние на забег. О чём, собственно, и говорил в видео
Ну по поводу билдов, я бы поспорил, да, в лейте, когда всё умерает тупо от твоего появления, ты сказал всё верно, но в начале и даже на втором лупе ещё присутствует билдостроительный аспект. На пример вот снайпер, он может влит дофига урона одним выстрелом, это значит что? Это значит ему нужны больше ломы, чем скорость атаки, а так же гитара(укулеле) которая этот урон от его ломов разделит ещё по ближайшим врагам, при этом вампиризм на нём смысла собирать нет, а вот возьмём акрида, у него сначала игры присутствует один из эффектов накладываемый на врагов, это значит что? Правильно, криты это конечно хорошо, но реализовать метку смерти на нём проще простого, а урона она прибавляет не хило, тоже самое с рексом, далее инжинер, на него нужны предметы на ххилл больше чем остальным, рога увеличивающие хил, красная пластина, что бы у его турелей было в два раза больше здоровья за счёт барьера из-за перехила, а ещё с вылетающими черепами от хила его турели начинают рвать и метать врагов, для мобильных персонажей жёлтый предмет на урон от бега отнють не бесполезен, так как ты с ним можешь уварачиваться от атак врагов не отвлекаясь на стрельбу, а импакт будет зависить от твоих предметов. Следущее, билды вытекающие из предметов, ритуальный кинжал, если этот предмет выпал, то победа можно сказать в кармане, но если его реализовать, с ним хорошо работают ломы, так что есть смысл перенаправить свои предметы со скорости атаки в ломы, страта с ними такая, убиваешь слабых врагов, остаются ножечки, которые летят по карте и находя цельубивают её, отсюда появляются новые ножички, и так пока эти ножи не прилетят в очень жирного врага(к слову это билд через предмет, а не через класс и получается, что от одного предмета геймплей может поменяться довольно сильно). Да, есть маст хевные предметы на всех персонажей, такие как:мишки, очки на криты, бронепластины, а с последнем обновлением ещё и дождевик, так как эффекты бафнули, и хоть в бафе эффектов и из-за этого жизненной необходимости дождевика я и вижу проблему, то в остальных выше перечисленных предметах её нет. Да ты будешь пылесосить тупо всё, что падает как ты и описал, если играешь один, но в коопе, разделение предметов в зависимости от класса играетважную роль.
Ну это, в общем-то, то, о чём я говорил в видео. Есть быстрая тычка - идёшь в блиды и проки. Есть сильная тычка - идёшь в банды и ломики. Глобальная доминирующая стратегия, актуальная для всех персонажей. А на каждом отдельном персонаже есть 1-2 предмета, который они хотят больше, чем другие. В итоге у тебя не билдостроение, а линейная инструкция по эксплуатации. Т.к. реализовывать что-то другое просто не выгодно
12:56 этот персонаж ,чем-то похож на альтернативного Самсона
именно этим мне этот перс и не понравился
у Самсона хотя бы неуязвимость есть
ты прям РЯЛЬНА ощущаешь ярость что даже без сердец ты живешь
однако тут такое сделаешь тебе как олдовый лемур подзатыльник отвесит и больше так делать не будешь
Ну вообще есть несколько но
1) Акрид буквально в описании позиционируется как персонаж-заразитель с игровым стилем бей и беги, а милишные атаки это просто опция для расправления с врагами в особых ситациях
2) Билдостроение. По мне так в роре вполне себе рабочая система билдов для игры где рандомно дропаются претметы: на разных персонажах есть определенные пулы предметов которые для них хуже или лучше подходят, есть предметы механики которых синергируют друг с другом, да и нельзя в каждом забеге собирать условные кольца.
3)Проблемы снайпера не настолько летальны. В распоряжении персонажа есть инструменты зачистки толпы(что некоторые классы себе позволить не могут), инструменты позволяющие спокойно перемещаться по карте и с помощью лкм можно зачищать мелочёвку. Снайпер вполне неплохо себя чувствуют в динамичном геймплее игры и ужасно работающий прицел просто обуславливается тем, что это один из особых персонажей со своими особыми преимуществами и недостатками, стимулирующими игрока адаптироваться под новые условии, что и хотят получить игроки от нового дополнения.
Мне нравится как ты считаешь аргументацией бессмысленные слова. "один из особых персонажей", "игровой стиль бей и беги", "опция для расправления с врагами в особых ситуациях (что за особые ситуации, история умалчивает)". А под "неплохо себя чувствует в динамичном геймплее игры" ты имеешь в виду неплохо мешанина на экране хаотично дёргается под зумом прицела?
@@Kelin2025
Акрид - "бей и беги" буквально часть его описания, когти же по мне так нужны для 2 целей: мелочь и боссы.
Снайпер - по мне так его геймплей стимулирует как раз таки работать над позицией в досточной степени, чтобы он мог сносить нескольких врагов точечными выстрелами и не доходило то того, чтобы ему пришлось прятаться от всех в углу. Лкм в досточной степени спасает игрока от необходимости хаотичного вращения зума прицела. Хотя в конечном итоге боюсь, что всё может скатиться в "одному игроку нравится себя чувствовать суперо100 снайпером, а другого раздражает крутить вблизи таким сильным зумом)
> геймплей стимулирует как раз таки работать над позицией
Способности персонажа в отрыве от игры - очевидно, стимулируют. Только остальная игра говорит "пошёл нахуй, вот тебе ограниченная зона телепорта + мобы спавнятся вблизи тебя + их много + они мобильные + держи кучу спецэффектов вдогонку". 100500 палок в колёса
> одному игроку нравится, а другого раздражает
Я не оперирую субъективными категориями
@@Kelin2025
>Ограниченная зона - да, это является слабостью персонажа, но это не настолько критичной, что он идёт на хуй, область не так мала и из неё можно спокойно выходить
>Врагов много и спавнятся рядом
-лкм позволяет аутично бегать и прыгать вокруг врагов, зажав кнопку
-шифт отталкивает персонажа и врагов в разные стороны
-R'ка уменьшат численность врагов без необходимости использовать зум.
@@vore762
> область не так мала и из неё можно спокойно выходить
Речь не о том, что нельзя. А о том, что другим персонажам это не требуется, они прекрасно работают без танцев с бубном. Выходит, этим персонажем объективно невыгодно играть - соблюдать кучу условий и действий, чтобы делать то же самое, что делают другие персонажи
> лкм позволяет аутично бегать
И наносить ноль урона. Серьёзно, на момент, когда наступает проблема кучи врагов, идущих отовсюду, ЛКМ абсолютно юзлесс
> шифт отталкивает персонажа и врагов
Не толкает биттл гвардов и подобных врагов; а из-за того, что они спавнятся повсюду, оттолкнуть врагов с одной стороны - не особо меняет ситуацию
Также отталкивание не избавляет от проблем, что пока ты целишься, сзади/сбоку может появиться моб и вмиг убить тебя, а ты этого даже не увидишь
> R'ка уменьшает численность врагов
Единственный валидный тейк ¯\_(ツ)_/¯
Здравствуйте! Спасибо за ваши видео! У вас очень хороший канал! Мирного неба нам всем 🙏 А у меня так сложилось что я в свои 34 года всё еще живу с мамой. Как бы я не старался, но у меня так и не появились, ни друзья, ни отношения. Я часто оставался дома один и не понимал почему люди от меня отворачивались. Я не понимал как надо себя вести и как разговаривать и мне проще было просто сидеть дома. Так и не научился заводить друзей. В итоге в 34 года осознал что жизнь просто прошла мимо а я как был неудачником, так им и остался. Понимаю что нужно чтото делать в жизни но пока просто живу с мамой и кроликом, что будет дальше не знаю но я хотя бы могу просто пожелать вам всем счастья, здоровья и успеха. Цените ваших друзей и отношения, если они у вас есть. В наше время очень легко остаться одному к сожалению. Поэтому желаю всем взаимной любви 🙏❤
Для начала пора уже обратиться в больницу к психиатру и описать проблему ему. Есть не нулевой шанс что у вас врождённое отклонение типа Синдрома Аспергера или что-то ещё связанное с проблемами коммуникации. Специалисты помогут понять в чём проблема и основываясь на этом вы сможете работать над собой.
Врождённые отклонения подобного спектра не так страшны. Это не психические заболевание и т.д, это просто то кто вы есть и как взаимодействуйте с миром. Вы должны научится понимать других людей и научить других людей понимать вас, для этого и нужен психиатр который подскажет как этого добиться. Короче психиатр поможет стать эффективнее, инфа сотка.
P.s. nот же Илон Маск аспергер. Но из за того что он знает об этом ему куда легче взаимодействовать с людьми и понимать их.
Я думаю, что в дополнение твоей "хотелки" в виде "экономики" предметов нужны новые предметы, которые давали бы преимущества тем или иным стратегиям. (Как слезоломка, при наличии которой ты хочешь собирать криты и блиды) Желательно как новый вид предметов, получаемый раз в 3-5 уровня за счёт ухудшающих тебя предметов. Это позволит создать какое-то билдостроение, дать достойную награду за ослабление себя и НЕ ЗАМЕДЛЯТЬ скеил сложности, ведь его замедление убьет суть РоРа в компромиссе лутания этажа и его скоростного прохождения
Про войд финда, у него быстрее стакается шкала, за криты + шкала с более высокого процента заряжается за войд итема. Прыжой альтернативного шифта не по прямой а по дуге вниз. И правая кнопка мыши стандартная имеет отдачу, так что зарядив его заранее и нажав шифт ты кидаешь его под себя и фиксишь урон от падения + её можно использовать как обычный выстрел с большим уроном банально, вообще не заряжая, он дэ факта нужен если у тебя нет ауешек , а на тебя наваливается орда бэйлингов , а что-то делать надо, или же на крупной дистанции по сильнее прокнуть банды . Ренджа альт луча, относительно достаточная как минимум для ивента портала , поражая чуть ли не 40% от зоны.
Мнение по персам ультро сырое, чувствуется, что зашли потыкали пару забегов и ушли, не разбираясь , не вникая, но в разбор вставив. По факту была выдвинута основная проблема - неясная реиграбельность, но пути решения предложенные очень сомнительны и ужасно субъективные, сводящиеся к тому что "добавьте ту штуку из другой игры, будет круто". Так что вышло очень странное видео на скорую руку, с маленьким количеством данных и по итогу уровнем
Ответил в прошлом комменте. "В игре есть, в игре можно" - это не аргументация. Здесь даже непонятно, с чем ты пытаешься спорить. Просто описание скиллов
@@Kelin2025 это буквально то, что не было учтено в вашем мнение из-за чего оно выглядит предвзято
"не было учтено" - не вижу смысла учитывать ультраситуативное отталкивание пкмом - веселее персонаж от этого не играется, сам скилл от этого не особо полезнее, а порой даже вреднее. Про зону поражения второй формы уже сказал в видео
@@Kelin2025 но зона поражения и у оригинала достаточная, если тебя жмут в упоре, это абилка которая тебя может толкать и создавать взрыв. Так что это хз. Просто на что-то забивать говоря, что оно ситуативно , но при этом упомянать про другие вещи, как-то сверх странно.
Суть не в том, что "что-то ситуативно". А в том, что на этом персонаже в сравнении с другими из-за "ситуативности" почти всех механик ты 90% времени просто стреляешь из лкма и снимаешь полоску R-кой. Вот в чём основной поинт
У пустотного челика есть фичя что ты можешь быть всегда в ярости если упоротся заражёнными айтемами
5:15 тебя падает шмотка с особым свойством и ты просто следующие этажи на принтерах подстраивается под нее, если хочешь, разве нет?
Проблема в том, что подходящий принтер при таком количестве предметов в игре ты, скорее всего, не найдёшь
Плюс, если ты находишь условный принтер блидов - тебе никаких особых шмоток больше не нужно. Ты просто плавишь всё в них, а потом добираешь чутка хила и мобильности. Всё, игра на этом уже ломается, а последующие найденные шмотки окончательно доламывают
@@Kelin2025 (вроде это исправляли, но не уверен) к эндгейму блиды же становятся не юзабельны без жёлтой шмотки от слова вообще, разве нет?
Если говорить про лупы - то скорее всего. Но на лупах о билдах нет смысла говорить, т.к. там у тебя начинается солянка из всех предметов в игре. На первом-втором лупе блиды тащат
@@Kelin2025 (возможный бред варнинг) а что если рассматривать билдостоение в роре менее глобально? По сути, почти для каждого предмета найдется второй, который увеличит его эффективность. Например, связка порченых ракет и генераторов щита: можно назвать настраиваемой связкой (либо стабильность за счёт увеличения считов, либо дамаг за счёт порчи). Хотя не уверен можно ли назвать это настойкой с учётом того, что они в разных тирах...
@@Kelin2025 не могу согласится. Т.к. эффективность предметов с большим кол-ом дубликатов сильно увеличивается, более эффективно себе парочку настакать, разве нет?
Осталось собраться через лом + окулеле и ходить шотать всех
Билд: банка с виспом + серенада +ракеты
12:25 так он как раз переворачиает эту концепцию с ног наголову. Сама по себе снайпа сильная, но при этом надо целится и это тупо не удобно делать. Надо находится баланс между временем проведеным в скопе и вне. У нее даже сть абилка для контроля дистанции есть.
Ну или квик скопить, что преступлено просто в этой игре и ломает весь интерес
Насчёт персонажей, я немного поиграл, чтобы о них судить, войд финд ощущается прям чиллово за счёт хила и большого дмг, и я как-то не обращал внимания на мелочи, но ведь действительно с учётом заполнения шкалы со временем 1 форма неубиваемая, а вторая сосёт из-за чего на поздних этапах смысла в этом нет. С предметами, они в основном лучше, чем оригиналы: мишка гарантирует блок, но через время, так что +стабильность, про грибы вообще молчу, креветка, полилют и виспы превращают проки с аое в огромный сингл таргет дмг, а клевер является вообще дпугим по концепции айтемом, однако он ещё больше ломает и без того кривое билдостроение в роре, т.к. ты даже не может нормально настакать те самые банальные, необходимые забегу статы. Режим мне не понравился, уж очень он душный и однотипный. Врагов действительно отвратительных добавили: летающие птички по факту являются виспами, у котороых в 2 раза больше дмг, урона и скорострельности, а ещё сверху они контрят пластины, т.к. проджектайл один, то же самое с наземными крысками, что в отличие от жуков носятся, как угарелые и сносят тебе кабину. Странно, кстати, что ты не затронул тему новой пустотной элиты, было бы интересно послушать твоё мнение насчёт пулемётчика, настакивающего 99 коллапса и блочащего урон, однако, что есть, то есть. Очень надеюсь, что баланс правки не заставят себя долго ждать и выйдут следом за хотфиксами багов при падении и легенарных ржавых ключей.
Коллапс, кстати, лютый рак, да
@@Kelin2025 А, кстати, сейчас заскучал и решил пересмотреть парочку роликов. Касательно отсутствия необходимости что-то делать. В этом обычно и заключается лупание игры. Это несомненно отличается от условного трона, где ты перестаёшь прокачиваться после условной 1-1 L1, но лупают рор, что первый, что второй, ради годранов, в котором ты, казалось бы, имеешь 999+ предметов, выглядишь бессмертным, а нет, врагов настолько дохера, что ты зазевался и сдох с улыбкой на лице, а не разочарованием. Для тех, кто не любит такое, есть Митрикс и Воидлинг после 5 стейджа, которые не позволяют набрать миллион предметов, но взамен ты можешь залутать билд с супов на луне или с войда перед Воидлингом, да, всё ещё рандом, но всё же. Спустя время я также несколько поменял своё мнение. Войдовые предметы ситуативны, в перспективе диплупа они очень плохо выглядят, в связи с чем хотелось бы увидеть что-то между очищающим бассейном и скрапером, чтобы избавляться от них а-ля избавления от лунарок, но ты бы снимал с них порчу ценой одного этого предмета: было 15 порченых мишек - осталось 14 обычных, либо ещё лучше - процент от заражённых предметов, стимулируя игрока особо не набирать войдов, если он хочет в дальнейшем от них отказаться, к тому же эти предметы весьма хорошо себя чувствуют и в кол-ве 1-4 штук, их не надо оверстакать, для этого как раз больше подходят обычные. Касательно врагов, не так уж и плохи эти слепые птички и крыски, главная проблема спустя время - ларвы, гупы и Конструкция Кси. У ларв дикий урон, мобильность и они маленькие шо ппц, а у гупов огромный урон и гигантский, несоответствующий текстуре, хитбокс атаки. Конструкция вообще отдельная песня. Раньше условный дождь у охотницы и гранаты у коммандо были предпочтительнее, т.к. имеют аое и бо́льший урон. Сейчас же, с расчётом на этого босса, их не хочется брать никогда. Раньше проблемой этих скиллов были летающие враги, но медуза и соулс летают у земли, а у виспов хп с горошину, теперь же есть этот отвратный босс, летающий, простите, за три пизды от телепорта, да ещё и над пропастью. В итоге во-первых ты не можешь использовать эти скиллы и обязан стоять прямо напротив босса, чтобы наносить урон, а сам босс снимает тебя с пробега одним своим лазером с взрывом на 90% твоего хп. А во-вторых скиллы попросту не дотягиваются: охотница не может нацелиться, а у коммандо режется и без того мизерный урон без использования гранат.
Ну, ждём дальнейших обновлений, игре ещё есть куда расти, а добавление повара, надеюсь, не главная забота разработчиков.
А, и ещё немного о сломанных лунарах, было дело в коопе на 3 человек после 1 этажа пошли в войд, а затем и на босса, в итоге все, кроме меня после воида попереподыхали, а я в соло смог убить босса с одним только тоником и ракушками, потратил на это дело, правда порядка 80 лунаров, но, учитывая возможность их накрутки, да и в принципе получение с прохождения игры, это вообще не проблема, один знакомый вовсе крутил себе миллиарды лунаров, и каждый забег у него был с тоником, правда, неясно зачем
Мне кажется что ещё одна проблема заключается в том, что она сложная только в начале. В начале действительно надо утилизировать как-то скилы, чтобы наносить максимум урона, соблюдать баланс по времени и прокачке и т.д. Но в лейте ты просто перекачан и ничего из этого делать особо не нужно. Ты просто стреляешь и все сами умирают. А умираешь ты в таком случае только от тупых ваншотов (заканчивать 2 часовой забег игрока за одну ошибку это какой-то бред как по мне).
Келин, что ты можешь сказать насчёт Трона(Nuclear Throne) и играл ли ты в него?
5:56 это очень странно. Вроде реиграбельность не очень высокая, но почему то хочется иногда зайти даже в одного поинрать. Сам не знаю почему. Вроде все знакомо, но как то по другому
Впринципе очень конструктивная критика, особенно сильно согласен по поводу лунарных предметов.
Но должен сказать, что как по мне в этом и есть фишка рора, в том чтобы стать машиной для убийства всего живого, которой под конец уже ничего не страшно, но все же если ты расслабишься привет ваншот. Хотя вот так выходит что финальный босс со временем получает абсурднейшие бафы так что он даст просраться почти всегда (сам имею все возможные ачивки)
Насчет персонажей, не могу прямо поспорить но в них есть некий шарм как по мне, они простые, но все таки найдутся люди которые полюбят за них играть, то же исчадие мне понравилось своим менеджментом шкалы "ярости".
Чем меня зацепил рор, так это его рандомность, в отличии от многих рогаликов которые я видел в нем реально много рандома, он строится на рандоме из-жа чего случаются какие-то уникальнейшие забеги. Это впринципе единственный рогалик в который я могу играть когда захочу, вот например в Hades (на который у тебя тоже очень хорошая критика я играть долго не смог, прошел Аида пару-тройку раз и с меня хватило, не зацепило все забеги один в один друг друга повторяли с нпзначительными отличиями)
Не совсем кстати согласен по поводу билдостроения, так как тут есть чем поразвлечься и помимо критов, от банального кровотечения, до армии клонов благодаря новому предмету
Переработка предметов также есть, как и способ заменить их на более нужные, но тут тоже рандом своего рода
Лунные монетки можно получить за каждый из 4 финалов игры, но все еще мало как по мне.
А и еще не были упомянуты артефакты, которые тоже позволяют модифицировать игру по своему желанию
8:52 когда это видон вышло не было магазина? Вроде был. Да рандомно, но все еще шанс обмена на нужный тебе зелёные или красный предметы
7:01 есть ваншотящая пушка которая ломается и старые ключики, оба тоже расходники, хоть 2 и менее расходник. Также есть зелёный регенящийся скрап, который немножко предмет-валюта
Ещё был предмет часики зелёные, при 25% хп останавливают время
Забавная штука, но первый RoR мне показался куда более геймплейно разнообразным. Может я конечно фанбойствую, но переход в 3д лично мне показался весьма неудачным, за исключением некоторых плюсов.
Первый момент - из-за того что ты теперь не видишь всю карту сразу, ты периодически получаешь тычки со спины от стреляющих мобов и в принципе ощущаешь гораздо меньше контроля над происходящим на экране, особенно в лейте.
Второй момент - сам геймплей на самом деле поменялся фундаментально, если в первом RoR ты по сути собираешь толпы и стараешься их аоешить, то во втором мобы теперь редко когда собираюст в кучи и тебе нужно отстреливать их по одному или по небольшим кучкам, но при этом немалая часть контента в игре всё еще заточена под аое дамаг, так как была перенесена почти без изменения из первой части.
Например тот же коммандо во второй имеет те же самые скилы, но если в первой части его ПКМ это такой нехилый пробивной аое по всей линии, то во второй ты в лучшем случае зацепишь несколько мобцов. Зачем так делать честно говоря не очень ясно, мне кажется можно было вполне ему изменить её на что-то более интересное. Например какой-нибудь выстрел который дамажит в области куда прилетит (типо гранатомёт) или сделать подобие R из первой части, но чтобы коммандо дамажил вокруг себя на 360 в небольшом радиусе (в первой части если враги находятся с двух сторон, то коммандо стреляет с двух рук в разные стороны). То же касается и шифта кстати, если в первой части ты шифтом мог пропрыгнуть через всю толпу и шифт ощущался реально полезным, то во второй его шифт ощущается больше как то что коммандо спотыкается. Из-за этого персонаж даже по сравнению со своим аналогом из первой части (хотя я считаю его даже в первой части скучным) чувствуется просто супер унылым и я чуть не дропнул игру пока играл первые пару часов на нём. Когда я открыл охотницу я просто ОХРЕНЕЛ от того насколько она приятнее играется и насколько больше импакта ощущается во время игры. Вот ей не поленились скилы заменить почему то, ну да ладно.
Третий момент это баланс(?). На протяжении всей игры мне постоянно казалось что что-то не так и потом я заметил, что предметы на хил просто пипец какие сильные, а враги дамажат очень мало. В основном это заметно только в ирли на первых уровнях, но я просто офигел с того насколько сильно хилит какой-нибудь дрон, хп восполняется до фула за считанные секунды. Я даже на мунсуне особой разницы не увидел, что довольно сильно меня огорчило, потому что ирли гейм стал просто супер легким и унылым, что было сделано скорее всего с расчётом на захват куда большей аудитории нежели у первой части, а следовательно и большее количество казуальных игроков, но всё же на мунсуне то могли и подкрутить. В первой части сильный хил в ирли был только у грибов и это было ок, потому что тебе нужно было стоять на месте, что не всегда удавалось, а дроны были весьма уязвимыми и ломались куда проще чем во второй части. И главная проблема для меня тут в том, что из-за особенностей игры разница между персонажами тут ощущается по сути только в ирли гейме как раз, потому что после какого-то момента, как ты правильно заметил в видео, игра превращается в симулятор нажатия лкм с фейерверками по всему экрану (и 5 фпс). И тут первая часть ощущалась получше в плане различия между персонажами, потому что даже в глубоком лейте геймплей за того же коммандо и бандита всё равно отличался и даже учитывая что предметы они собирали примерно такие же, но за бандита игра тебя заставляла постоянно прожимать стелс и гранату, потому что мобов просто нельзя было оббежать вокруг.
Вот единственное за что я могу похвалить переход в 3д наверное так это то как играется бандит. Вот тут я согласен, что во второй части персонаж раскрылся гораздо сильнее с его механикой ресетов. В первой части была проблема, что по сути у тебя был выбор только из двух ближних к тебе мобов в которых ты можешь выстрелить ультой и ресетиться было очень сложно, если ты не успел набрать дамага. Во второй же части ты можешь ультовать в кого угодно и можешь постоянно стелсить ресетаясь об виспов или лоухпшных мобов. Это реально сделано круто, однако опять же в лейте всё это куда-то пропадает.
Скатываясь в ещё большую субъективщину закончу тем, что некоторых персонажей сильно испортили во второй части, мой любимый снайпер и лоадер, что же они с вами сделали. Если снайпер ещё плюс минус интересно играется не считая проблем озвученных в видео, то почему из реактивного лоадера с супер резким хуком и точными таймингами на окно с инвулом сделали спайдер-мена который не спал больше недели не очень понятно. Да, он сильный. Да можно цепляться за всякое, но господи какой же этот хук медленный и насколько же по дурацки это выглядит когда ты долетаешь на хуке до кого то летающего и начинаешь крутиться вокруг него на хуке шлепая его огромными ручищами пока ждешь кд на своей ваншот кнопке.
Келин. будет ли обзор на Crown trick?
4:42 слишком мого под одну гребенку загнал. Былды на Скорость атаки, кровотечение, криты, проки я отделяю. Тупа предметов не хватит. А с учётом того, что предметы очень рандомно выпадают.
билдостоение вообще узодит на второй план.
Ps это про первый луп конечно же
Спорный вопрос на счёт реиграбельности. Я с другом около 300 часов убил на эту дрочь в коопе на монсоне. Но как мне кажется, проблема второго риска - в третьем измерении. Сложно все это говно на таком огромном пространстве балансить. Игру нужно переделывать с нуля и любые длс уже не спасут общую концепцию. Кстати, недавно анонсировали ремейк 1 части, возможно из-за этой причины. В первой тоже были похожие проблемы, но наступали они гораздо позже и даже в конце второго лупа не было такого пиздеца как в конце первого в RoR2.
Мнение накханны и тот "жёлтый предмет" что делает "то же самое"
Очень эффективные предметы
Особенно с "Пяткой ереси", что заменяет скилл передвижения на бессмертие и отхил и не позволяет использовать скиллы.
С артефактами команды и жертвоприношения
Взял домино у тритона
Насобирал того жёлтого предмета
Настакал лап ереси
+Тот Лунарный предмет на понижение скорости атаки и понижение кулдауна скиллов.
Вауля, стал почти бессмертным шариком, что дамажит, пока бежит.
Реально имба, вообще то.
(А потом я заруинил прохождение жуками с заменой жизни на щиты. Ну, как "Заруинил". Жив был, всё было хорошо +20к щита. Просто Аегис, "мнение нкханны" перестали работать и я решил уничтожиться у монолита.)
Новый перс - это прям порченный самсон из айзека, даже проблемы с бессмысленностью 2ой формы похожие
Хочется высказать немного своего мнения насчёт персонажей и предметов ломающихся при низком хп. Насчёт предметов я считаю так: склянка один раз полезна и в принципе её есть смысл брать, чтобы подстраховаться, но вот часы хоть и дают бафф, но он не слишком сильно влияет на урон, так что вместо того чтобы получить что-то более полезное ты получаешь часы, которые сломаешь скорее всего уже на следующем портале. В теории часы можно застакать ради хорошего урона, но это либо не получится, либо потом просрёшь все и прощай твой дамаг. Теперь о персонажах - с претензией к прицелу и рэилганнера не согласен, я считаю, что это довольно хорошая идея добавить подобного аима в игру, можно подлетать с помощью мин или перьев и расстреливать в движении всех сверху, с помощью этих же мин можно и отталкивать мелких врагов, чтобы их расстрелять - это довольно весело, а персонаж инопланетянин сделан ужасно и концептуально худший в игре.
Часам бы больше урона. 20% бонус притом, как легко его можно слить - это несерьёзно
У рельсы 2 приемы имба, они компенсируют всё
обычная форма войдового иммет дугу чтобы получать урон чтобы быстрее стакать полосу( да глупое применение но всё же) альтернативная форма имеет шифт прямой чтобы сблизится с противником и достать до него мелким лкм
А разве прикол не в год ранах без смертей с максимальным дамагом и т.д. на максимальном уровне сложности? + Несогласен насчёт мнения н'куханы которая при правильной прокачке будет прокатся от любого хита => увеличивая урон даже лучше тех же критов а если и не лучше то также... Маленький последователь отлично заходит на персонажах которые играют от одной способности, то есть ты даёшь тычку в моба и пока та откатывается под спид бустами бегаешь вокруг него так же маленький последователь очень хорош на летающих мобов которых за тех же ближников в большом объеме не убить что прекрасно покрывает маленький последователь тем что шотает почти всех рядом с кем ты просто проходишь мимо а это кстати +деньги +хил если у тебя есть зуб монстра или семечко +эффект на метку смерти от бензина если тот имеется +просто меньше мороки и все это он так же может делать на дальниках. Это уже ставит под сомнения более бесполезные жёлтые айтемы которые ни прокнуть ничего не могут не урон бафнуть это и жук и айтем с конструкции кси и айтем с медузы и т.д.
Насчёт реиграбельность в соло да ты не хочешь делать абсолютно ничего, а вот в пати у тебя и тимейтов появляются свои собственные роли вы начинаете смотреть и вместе думать на кого какие шмотки будут лучше вы начинаете ставить себе все более безумные цели и пытаетесь их достичь в соло такое конечно не сделать... По поводу билдов не хочу ничего сказать но ты можешь собрать на мерка(мили самурай) буквально сотни билдов и через проки и через сплеш и через абилки и через выкручивания дамага. Потом все это сливается в единую конструкцию которая работает между собой очень хорошо и интересно, понятно что на определенных персонажах ты можешь не иметь возможности собрать билды через теже проки или сплеш, но ты имеешь возможности для того чтобы в дальнейшем через луп - 2 отойти от основного Билда и совместить его с тем который изначально для тебя вообще невозможен про что же я ну например: играя за капитана ты не имеешь возможности изначально играть через сплеш или проки ты играешь от способностей усиливая именно их и выстраивая оптимальные условия именно для них но через луп ты уже можешь играть от проков набрав ракет и увеличив скорость стрельбы => чего от 1 атаки которая проносит около пяти хитов спавнить от 1 до 3 ракет больше если есть клевер + совмещая прок ракет с церимониальным кинжалом ты можешь прокать как раз таки церимониальный кинжал + бензин которые могут заново прокать ракеты. + У самих предметов есть скрытые фишки например та же ракета увеличивает свой урон от способности которой была создана то есть если ты прокнул ракету от м1 охотницы то она будет в несколько раз слабее чем если бы ты прокнул ее от R охотницы ...
Люди посоветуйте. Нет компутера который потянет risk of rain 2 (слабенький мак 2012 года). Хочу взять на play station. Как он с геймпада играется? В шутерах на консоли я не ноль; в том же doom eternal играю на кошмаре.
Рор2 это рогалик где тебе надо эффективно лутать локации, находить баланс между тем сколько предметов ты берешь и сколько времени тратишь, есть котлы и принтеры. Келин такой: ДЕСИЖН МЕЙКИНГА МАЛО
на мунсоне в симуляриуме у врагов много хп. Келин такой: слишком сложно на самом высоком уровне сложности
Как часто ты при виде принтера действительно задумываешься - "хммм а принтить мне или нет?"
Что на деле происходит: видишь принтер критов, видишь хреновые предметы в инвентаре - принимаешь очевидное решение принтить. Видишь принтер критов, видишь скрапер, идёшь скрапить мусор в криты. Десижн мейкинга в билдостроении нет, доминирующая стратегия очевидна, а условные утилити предметы вроде стан гранат всегда принтятся в демедж
С тем, что есть десижн мейкинг в плане "тратить время на поход за далёким сундуком или нет", я не спорил
Про "слишком сложно на самом высоком уровне сложности" какая-то шиза пошла, сори
@@Kelin2025 а ты часто видишь хреновые предметы в инветаре? ибо из моего не очень болшого опыта (40 часов) это стейк, скрап, стан гранаты, липкие бомбы, и может армор плейт (из белых). теперь предположим что у нас есть 5 хрупких часов, 5 говнопредметов и принтер с очками (ну да, рандом). И тебе надо сделать выбор: рискнуть и молится что заберут говнопредмет, сказать что пошло оно часы нам не надо, все равно сломаем, вкинуть туда все предметы, или пойти на другой край карты к скрапперу и идти обратно чтобы вкинуть туда предметы, как вариант можно не идти.(это правда больше ерли гейм пример, но вот тебе десижн майкинг)
я вот набегал 200+ часов и закрыл на 100% могу сказать,что набегав до сраки времени,придумываются билды. можно извращаться через возвратку плюс отхил,тебя бьют ты хилишься и мобы мрут или через огненый шторм, где при убийстве моба взрывается вся карта
Нем: 129 N11 вопр.
Русский: упр 627
Литра: 12 месяцев
4:00 Я не согласен. Ну вот пример стратегии: ты находишь предмет который атакует при движение, то есть тебе надо больше двигаться, и вот из таких маленьких предметов и складывается стратегия. Вот пример покрупнее: у тебя предмет который атакует при движение, предмет ускоряющий тебя при прыжке, далее находишь условного скорпиона и из этого, из этих трех предметов складывается стратегия примерно такая - ты сначала стреляешь в врага допустим 2 скилла и делаешь прыжок потом бегаешь, стреляешь и конечно звучит не очень но это только 3 предмета. Геймплей с спамом достигается только где-то на 60-70 минуте игры, конечно есть персонажи которые предлосположены к этому такие как Мул-т.
Прочти закреп
Касаемо сета предметов в игре есть 1 такой , который перса выдает , проблема только в том что он 1 и перс только на забег
Про твою идею с предметом на урон на один стейдж, идея плоха для данной игры, ведь если он выпадет из сундука он заменит действительно нужный тебе предмет
В этом как раз вся суть. Чтобы предметы медленнее стакались до "ломающего" количества. А скейл сложности замедлить пропорционально этому ослаблению
@@Kelin2025 Но тогда в случае если такие предметы не выпадут( не забываем, что рандом полный), то рост будет ещё сильнее. Тут нужна более глубоко проработанная система, но предложить, лично я, таковую не могу
Тут скорее ты уничтожаешь всех не за счет быстрой скорости атаки, а за счет эффектов которые накладывает одна пуля и тот же самый нож, когда ты его получаешь то все тебе можно стоять на месте никто не сможет к тебе подойти потому-что ножи все сделают за тебя
9:18 такие крафты есть в мегазе у тритона и на луне
Тот самы лунный магазин где аналог Крафта существует уже очень давно и где как раз можно получить поределенный красный или зелёный предмет потратив предметы другой редкости
Нет, это не тот крафт, о котором была речь. С таким же успехом простой принтер - крафт
Хоп, я вас обманул, Тот Самый Вестник никуда не делся. Хоть и довольно очевидно, что обсуждалось всё это время, но всё же, если не касаться этого, в Том Самом Клубе обсуждалось следующее:
- Хорошие видео IXBT
- Чем кейсы отличаются от казино, спор с захватывающей концовкой
- Лекции по физике за барной стойкой от Петра Shadow Broker
- Луцай одичал без редакторов
- В какие говноигры мы играем
- Миядзаки не придерживается своей же философии
- Много рофлов про Джорджа Мартина и страстную любовь Миядзаки к лифтам
- Снова про Елду
- Революция Эль Примо
- Сериал про геймдизайн от Келина, только на Кинопоиск HD
- Внезапный Supreme Commander за барной стойкой.
Оформляйте подписку 2го тира на бусти и присоединяйтесь к дружелюбному комьюнити того самого клуба. 💙💛
как 8 часов
@@sixteentwo8149, у спонсоров второго уровня и выше ранний доступ к роликам.
@@trolofoks9336, у Келина есть спонсорство на boosty и ещё одной площадке.
@@ВадимСороколетов-и6з и вот мне интересно, рил есть челы которые спонсирует это? в то время как обычные дс сервера существуют бесплатно, сам иногда сижу в таких, с маленьким ламповым комьюнити, знаешь сколько я на это потратил? 0 рублей
@@ВадимСороколетов-и6з всётаки сервера дс это не сервера в игре какойнибуть где за них надо платить, в дс всё бесплатно
Тот самый келин, а какой максимальный уровень в этой игре?
Можно сделать отдельный вид предметов, который называется сеты и они будут давать бусты за 2, 4 и 6 предметов.
+ можно сделать каждому персонажу по 2-3 сета и другие их персонажи не смогут юзать сет наёмника например.
вообще механика экономики предметов была с лунными, но Очищающий Бассейн хрен встретишь
Ну такое. Колодец даёт просто 10% хп (или сколько там) в 99% случаев. Но да, я забыл про него
Не согласен с мнением автора про void fiendа. При долгом геймплее можно заметить, что можно прожать пкм, затем сразу же шифт. Пкм продолжит заряжаться. Применение у этого два: после выхода из лифта сразу же прожать пкм, за счёт этого взлететь вверх в раза полтора выше, или прожать рядом с землёй, что бы убрать урон от падения. Так же войд айтемы увеличивают минимальный уровень ccorruption. Это означает, что перс будет переходить в 1-ую форму из 2-0й на n - ном проценте корапшена и его уровень не сможет упасть ниже нного процента. С 25-ю войд айтемами это позволяет бесконечно хилиться, а с 100+ войдами иметь бесконечную 2-ую форму. На этом персе следует брать криты(каждый Крит увеличивает корапшен на 1 процент) , не брать хил до 100 войда, во время ходьбы по уровню держать корапшен на 70-80 процентах, если это не лэйт, в котором из-за обилия критов с этих значений 2 форма стакается мгновенно. Про похожесть на коммандо. По лору он является командо, который победил нового финального босса, был затянут в пустоту и вышел обновлённым. У него даже голова- такой же шлем.
Плюс за войд финда не нужно специально получать урон. Наоборот, за него нужно постоянно держать хп на максимуме, получать меньше урона, активировать телепорт на корапшене +-80.
Возвращаюсь на видео, так как купил это ДЛС, а у пупсика 100к
Возьми Q молнию перезарядку Q 30шт и ракушку синию ты вообще будешь ходить и просто на врагов смотреть тебе даже лкм жать не надо и ломов чем больше тем круче перс любой
17:50 думаю новый режим больше похож на гридмод в айзеке, но бесконечный
Ну не знаю. В гриде у тебя наоборот больше места, чем в обычном режиме. И на таймере там больше завязано, как в обычном роре. Так что скорее наоборот. Грид - обычный рор, а обычный айзек - симулякрум
ждал это дополнение и не позаботился пополнить кошелек с-_- с
Айзек в плане поломки один из сложнейших.
Хоть кто-то вспомнил Блэйзинг Бикс
Как по мне,риск оф рейн держится чисто на энтузиазме. Игра по концепции такая,что кто-то в ней может увидеть какую-то отдушину (например, я) во всех этих бесконечных замесах на крутых персонажах и постоянное совершенствование своей игры, а кто-то говорит про отсутствие реиграбельности. Непонятно,куда в итоге придет игра - в тонну контента, но такое же отсутствие реиграбельности,либо все же что-то добавят. Но я бы тоже хотел,чтобы все же была реиграбельность.
Я досех пор не могу купить это дополнение , пришлось кошелёк стим пополнять скинами , и мне теперь надо ждать неделю чтобы пере продать дигл
19:44 на твитч вообще обязательно подписываться
В теоретической части ты прав, но во-первых, ты просишь сделать из RoR2 то, чем она не является. Во-вторых, по твоему описанию можно подумать, что DLC - говно, но против этого есть 1 аргумент: как это ОЩЮЩАЕТСЯ, а то такое чувство, будто мы в игры приходим, чтобы попытаться найти идеал баланса и количества механик, а не ради удовольствия.
Жесть мощные аргументы у тебя
@@Kelin2025, хорошо, аргументирую по лучше: во-первых, большая часть обзора на DLC - поток мыслей об основной механике игры о стаках. Сейчас игра в RoR ощущается как стратегия, где ты либо прибегаешь к Митриксу с кучкой пеннисов, либо подумав больше 1 секунды, сохраняешь баланс времени и предметов и получаешь столь заветную победу. Заветна победа из-за RNG, где чаще всего за стейдж налутаешь 40 банеров и 1 принтер на те же банеры. Но у тебя есть очень слабые инструменты чтобы противостоять RNG, но вот беда они тоже появляются по RNG и тебе приходится выкручиваться из полной жопы раскидав плохие предметы на не настолько плохие предметы и надеяться на свой скилл, и если у тебя получается выкарабкаться из этой жопы, то эмоций получишь кучу. На другой чаше год-раны и близкие к ним. Здесь просто куча удачи, но такие забеги не ощущаются незаслуженными, ведь на 1 год-ран приходится где-то 10-20 забегов по 40 минут каждый. Циклы нужны, чтобы просто потратить следующие часов 200 на столь прекрасное ощущение, когда противники умирают от того, что просто существуют. По поводу предметов: по моему сбалансировано, ведь в каждом цвете, кроме красного, пропорция хороших предметов к плохим +- 1 к 1 и DLC это сохраняет. По поводу лунарных монет согласен, это - полное говно, то, что ты предложил в разы лучше. О персонажах: такое чувство, будто рельсотронщица была сбалансирована своим прицелом, ведь без него было бы слишком просто попадать по врагам и их слабым местам, а также не было бы грехом взять камень сосредоточения на нее. Исщядие пустоты - это персонаж с невероятно сильной неконтролируемой ультой. Да, слово "неконтролируемая" притянута за уши, но я скорее пытался сказать, что она не по нажатию кнопки срабатывает и что за ней надо следить. С другой стороны, вся игра за Исщядие сводится к кайту врагов и попукивание из ЛКМ и ожидание в превращение в крутую форму, чтобы уничтожить все живое. Все новые враги - ОЧЕНЬ бесячие, и как по мне это хорошо, ведь они не должны быть мясом для битья как жуки, големы и жуки по-больше, а также не должны помирать с получиха как виспы и медузы. Что я пытался сказать этим комментарием? Хороший вопрос. В конце концов я мог потратить это время на что-то более полезное, и у тебя такое-же проклятье потраченного времени на такие комментарии.
Я не понимаю, как что-либо из этой простыни относится к критике видо, не считая "видос про длс, но в основном критика всей игры". С этим я согласен, а остальное чот поток сознания. Ты объясняешь, как устроена игра, человеку с 600 часов в ней
@@Kelin2025перечитываю, что написал, жалею об этом. Но я так и не сказал мнение о самом видосе, ведь не смотря на то, что большую часть обзор был на саму игру, а не на длс, видос как всегда топовый.
Мы просим чтобы рор был карточной игрой на прохождение?
Это рогалик, если он хочет быть рогаликом - пусть соответствует
Прицел не нужен согласен в этом. В той же первой части был скилл где ты прицеливался при этом не мог двигаться, а потом выстреливал на дофига урона можно было такой скилл сделать вместо прицеливания
Возможно если бы даже были предметы с особыми действиями (много), то не факт, что игра бы не сломалась. Тот же ганжен и айзек. (если не прав поправьте)
Если в игре будет 1001 предмет то тогда зачем нам в принципе механика стакания предметов?
Зачем нам принтеры, зачем мусорки, если они не имеют смысла и просто не будет предметов которые ты хочешь выкинуть, потому что все они будут хорошими?
Груз для продажи прикольная, но с остальным не согласен, по крайней мере в абсолютном большинстве. Ну и ещё хочу добавить что основной гейплей на парвом лупе прямой дорогой к митриксу, с этим сценарием игра играется как полноценная игра. С билдами, может прям омега билдостроения нету, но гребсти всё нельзя ибо айтемов мало по этому, опять же до первого лупа, приходится брать лучше для себя, хилл для тех у кого нет, скорострельность кому надо и тд.
просто соглашусь. Все по делу
В общем проблема отсутствия билдостроения - это именно то, что мешает мне играть в эту игру. Я долго не мог понять почему мне не хватает реиграбельности в игре, и в этом видео получил ответ. У предметов в игре есть потенциал к билдостроению, но только потенциал . Спасибо Келин, что помог мне понять, что меня не устраивает в игре. Респект тебе!
18:40 Прямо как в God of War (2018).
А как же игра через сплеш урон?
Вы категорически неправы, мнение нкхуаны зависит от твоего Билда(серпы,инженер,ракетница,грибобочки) а жёлтый айтем полезен стал с длс так как появились грибы хилящие во время бега и теперь его можно использовать в некоторых билдах
Я где-то говорил, что оно не зависит от предметов на лечение?
Короче как обычно большенство проблем чинится модами
Я полнастью согласен с тобой келин , а тагже думаю что игре не хватает больше артефактов. Артефакты могут очень сильно влиять на геймплэй , и припомощи их можно липить геймплэй который тебе хочется. Идея сильными предметами что дают баф только на один уровень идея прикрасная(можна я её спизжу) а предметы с однократным использованием ... это же расходники ,думаю эта не лучшая идея. А еслибы они востанавливались с переходом на следующий уровень это былобы очень прикольно , ведь это потолкнула быстрее прохадить уровни чтоб дольше находится под времеными бонусами.
Поправочка. Конфиг крутить можно только на ПК. Так лунары ещё хуже, ведь у меня было 300 часов в риск оф Рейне, и я с самого марта ждал anniversary update ведь делать обновления для консолей с нормальной скоростью для лохов, и в итоге все мои 200 лунаров слил на попытки выбить еретика, и так ни разу его и не собрал без артефакта command, ведь наролить нужные предметы, это анриал. Да и вообще, одна из главных проблем Risk of Rain 2, далеко не баланс. Это лунары во первых, а во вторых те кто разрабатывают порт на консоли.
Как вы привыкли к его звучания голоса?
Обажаю его контет но так ломает вуха окончания 🥶
¯\_(ツ)_/¯
14:08 я хоть ни разу и не играл в эту игру ну по персонажу уже как по-моему всё понятно ну такое сомнительное удовольствие