Отличное видео. Сейчас обладатель цепи одного из самых надежных двигателей последних лет r18a от honda. Однако голосую за ремень, по причине стоимости и одного элементарного способа замены: снимаем крышку, рисуем маркером пометки на ремне и шестеренках распредвала и коленвала, снимаем ролики натяжителя и меняем их, срезаем половину ремня воль, сверху надеваем новый ремень до половины(половина старого мешает надеть полностью), отрезаем старый ремень и снимаем его, заталкиваем новый ремень до конца, настраиваем натяжитель(если нужно), закрываем крышку и спим спокойно. Вероятность смещения исключена, из-за старого ремня, измерять и что-то думать не нужно.
У меня мотор с ремнём на котором не гнёт клапана, мне лично эта гремящая цепь до которой хрен доберёшься, и которая вытягивается со временем вообще не представляет ценности. Ремень очень удобен в замене, если покупать хорошие детали, и менять их вовремя проблем вообще никаких. Если вдруг и порвётся ремень, то просто всё меняется и едется дальше. А что касается того что на вазах ремни рвутся, так это обслуживание такое и запчасти. Случаев гора. И помпы кривые покупали, НОВЫЕ, из-за которых ремень жрёт с одной стороны, и сами ремни тоже попадаются такие что с них зубья срезает через 2000 км. Тут просто надо обращаться туда где знают что и где покупать. Есть магазины в которых делают акцент на качественные настоящие детали, а так же СТО которые покупают детали для себя, и на практике выяснили что лучше ставить а что нет.
я думаю, с точки зрения КПД предпочтительней ремень. ведь на работу механизма газораспределения ДВС тратит часть своей полезной работы, а поскольку масса цепного механизма больше, то и мощность на валу меньше при прочих равных. Конечно, на некоторых высоконагруженных двигателях ремень неприменим, но и ремень вариаторов был в свое время был ограничен 120 л.с. - новые материалы, новые возможности
Форд Мондео 4. 2.0 бенз. пробег 285000. Цепь в норме. Так же при вытягивании цепи в первую очередь смещаются фазы и выскакивает чек о неисправности двиг. Ну а чтоб перескочила цепь это знач владелец просто не следит за авто.
3S FE 129 л.с рядный 4 банки 16 клапанов. Ремень всегда вожу с собой запасной. Меняю сам, где угодно, за 2 часа. За шесть лет один раз порвало на МКАДе. Поменял и поехал дальше. Главное поршня поменять на Z с пазами, что бы клапана не встречались. Однозначно только ремень.
Цепь и только цепь. Одна машина - Киа Рио, вторая Нива 21214 инжектор. Лью хорошее масло и про цепь можно забыть. С ремнем и роликами намучился в свое время, хватит. Была ВАЗ 2112 1.5 16 кл. Тресся, тресса по поводу ремня и роликов, постоянно проверял натяжение, менял заранее весь комплект, каждые 35 - 40 тысяч и все равно проглядел - заклинила помпа, которую тоже только недавно поменял - да здравствует замена поршневой. Смотрю как сейчас трясутся над своими Приорами и Калинами мои знакомые и говорю себе: "Как хорошо что у меня и там и там цепь".
Den Riziy дело в говняных запчастях.как правило ремень и ролики заводские перехаживают свой регламентный километраж.как только начинаешь менять-- все,привет геморрой...:-)даже покупая ориг по цене орига нет гарантии,что там ориг...вот это блять просто бесит..
Сергей Кукнерик В смысле? Цепь не вращает помпу, для этого есть ремень отдельный. Это на ВАЗовском движке 16-ти клапанном сделали "По умному", где ремень ГРМ вращает помпу. ремень будет нормальный - ролик может заклинить, ролик нормальный - помпа может быть левая. Любое слабое звено в этой цепи приводит к одному - дорогостоящему ремонту двигателя.
Раньше тоже думал, что цепь-цепь, круто металл, надёжность, доводы прям как у Бориса-бритвы в известном фильме))) А потом узнал, что есть такие машины как пежо 308 с мотором ЕР6 на котором цепь может растянуться до 100ткм и мотор начинает страшно троить и прочие шалости впоть до загибов (знаменитая байка, что бмв подкинуло троянского коня пыжам этим мотором, чтобы не зазнавались), фольц с малообъёмными движками ТСИ тоже по началу применял цепь, но затем в угоду защиты её от растяжения, чеков и прочих троящих "ништяков" был воткнут ремень, ходящий до замены около 200 тыс. и не растягиваясь при этом, форд фокус 1.6 замена по регламенту ремня 160 тыс, по факту выхаживает свой срок, (т.к. на нём кроме валов и ролика натяжного ничего не висит, помпа отдельно), но все обычно меняют 100-120 и он в норм состоянии, (ставят хорошие не оригинальные ремни дайко или гейтс с коликами скф или ина, проверено неоднократно),, у типа знакомого на альмере старой 2001 г. на 200 тыс меняли цепь - растянулась пробег весь его, скрута нет, замена гемор и дорого, можно 3 раза грм поменять на фокусе))) На солярке тип натаксовал 400+ за несколько лет, отзыв на дроме поищете и ничего китайскому движку хоть бы хны, цепи тоже по фиг. Не факт что лучше, инженеры, думаю, гораздо умнее диванных экспертов и если бы цепь была супер-пупер, её бы давно повсеместно применяли, а тут в каждом конкретном случае что-то лучше, что-то хуже...
Да, был у меня такой автомобиль... Менял ремень ГРМ в поле, доезжал до сервиса без сцепления, много что было... Сейчас новый бюджетный автомобиль, нет тех эмоций, когда знаешь, что завтра суббота, и пора заменить тормозные шланги. И ты такой, да ладно, суббота, утро, спать охота. А потом. Это ведь тормоза! Встаешь и меняешь пол тормозной системы, при этом матерясь и одновременно радуясь, что магазин запчастей в шаговой доступности.
Если бы не встреча клапанов с поршнями - однозначно за ремень. А так - надо думать. Подозреваю, цепи сейчас тоже не ахти стали. Хотя до обрыва, конечно, на много реже доходит. Не могу ни как понять, зачем помпу вкрячили в ГРМ??? Из-за ее клина значительная доля обрывов! Она прекрасно могла себе с генератором и кондеем на одном ремне сидеть.
Выбирать что-то именно однозначно просто глупо!Одному нужна машина чтобы тошнить в пробках,при этом не тратясь особо на бензин и расходники.Допустим Polo-однозначно ремень!Понижает массу авто,шум,расход топлива(не тратится энергия на давление масла и вращение доп.масс-шестерён и цепи),дёшев и достаточно надёжен для "овощного" двигателя.Для утилитарного же пикапа мощность нужна постольку-поскольку.Он не предназначен ставить рекорды скорости.Ему нужна тяга(Amarok при мощности 163л/с имеет крутящий момент 400н/м)!Тут цепь,однозначно,2х рядку(роликовую,разумеется).Т.е. любое воплощение системы ГРМ(ремень,цепь) имеет право на жизнь,более того необходимо.Самому без знаний определить,стоит покупать машину с тем или иным приводом ГРМ очень просто).Достаточно посмотреть в сети,какой привод ГРМ именно в желаемом авто(цепь или ремень,если цепь-то какая) и посмотреть на литровую отдачу в л/с.Вообще совет всем,кто покупает авто-смотрите на "литровую отдачу".Чем она выше,тем быстрее ваш двигатель умрёт или потребует ремонта(и ТО естественно на таком надо делать чаще).И наоборот,большой литраж,но малая отдача по л/с,говорит о том,что двигатель "неубиваем",не требователен к качеству ГСМ(топливо,масло)!Тойта "Ленд крузер" при 4,2л отдаёт 200л/с!Это вечный двигатель!Я думаю закономерность понятна).В общем-каждому по потребностям...Конкретно про цепи-ресурс "ленточной" ниже из-за постоянного и неизменного "пятна контакта",т.е.зубья постоянно выедают металл в одном и том же месте,в то время как на "роликовой" оно постоянно меняется(ролики при контакте с зубьями проворачиваются и тем самым не только изменяют точку опоры на зубьях шестерён,но и гасят часть энергии в месте контакта цепи и зубьев шестерён,тем самым меньше воздействуя на металл цепи в месте контакта).
У меня крайслер 300м... Ремень.. Не меняный с 1999года... Объём двигателя 3.5. Ремни тоже "разные" бывают. У меня он широкий и вдобавок внутри металическая лента... Ходит пиздец как уже долго. Я его принципиально не меняю.))) Он даже по мануалу только на 180000 только меняться должен а я уже больше гораздо этого срока проходил
Нельзя выбирать между цепью и ремнем как запчастью, всегда надо выбирать в сумме с чем он работает непосредственно агрегат и его ТХХ!!! Ну и конечно не забывать о качестве и о годе выпуска автомобиля. Сейчас автомобили делают для заработка на сервисе!
Цепь или ремень - суть вопроса! А суть по-ходу упирается в последствия.Последствия для каждого варианта парные.Если рвётся цепь - клапан встречается с поршнем,плюс из-за лопнувшей цепи свои сюрпризы.Если рвётся ремень - сюрпрайз только один,всё тот же клапан и поршень.Как хорошо,что у меня только один вариант и это... Верно! Только порванный ремень.Цепь или ремень,я думаю главное надёжность!
у меня тоета 94гв, 2л 250лс турбо, пробег на сегодня меньше 80ткм, поменял все 3 ремня (грм, генератора, гур) только в этом году, потому что ремень гены начал трескаться и решил уже разом все поменять для спокойствия. а про то что у кого то из знакомых рвался ремень, за десяток лет вообще слышал от силы 1-2 раза. дальний восток.
опять же как пример одна из бывших машин - шевроле лачетти корейской сборки ремень менял на пробеге 100 тыс вместо регламентных 60 тыс он был просто как новый, ни трещин, ни разрывов, ничего на нем не нашел вообще
из бюджетных авто самый надежный привод ГРМ, как правильно подметил автор, у киа и хендэ, там очень надежная цепь. Чем не может похвастаться ВАГ на своих поло и т.д., там все печально, хуже ремня на порядок. Автор красава, все четко!
все зависит от условий эксплуатации, при коротких и нечастых поездках,лучше ремень.Если ежедневные поездки более 150 км то лучше цепь с полным гидравлическим фаршем регулировок ГРМех-ма.И не в коем случае не экономить на масле. Долгий простой на холостом (автозапуск и прочие подогреватели которые "греют" двигло на холостом ходу,) противопоказаны.И соглашусь с автором цепь дороже да и часто сталкивался с тем что заявленный ресурс цепного мех-ма на современных моторах намного ниже.
все правильно сказано-- ремень и дешевле ,и тише ,и проще.беда в поддельных запчастях и часто в криворуких чинильщиках.мне по душе все ж ремень,хотя надоело постоянно лазить,то смазку в ролики добавить,то ещё что нить.двиг f16 d3,nexia.за обзор лайк
74 тыс на приоре поменял первый раз ремень идеальный был вообще как новый, ролики не айс когда вращаешь суховатый шелест и помпа немного потела уже а ремень как целочка, шестерня нижняя тоже гуд. Поставил опять гейтс оригинал комплект. как то так.
доброго дня, главное во время менять масло на цепных ДВС, не более 10т км, а на турбовых типа СХ7 не более 7500км. Пример моего мотора EP6c пежо 308, все хают этот мотор, меняют цепи на малых пробегах, но у меня 100000 и не думаю менять цепочку, потому что всё во время меняю. Удачи в развитии канала))) На моём свежем канале про различный ремонт Форд Мазда, это ЦЕПЬ ГРМ, турбины, подшипники... приятного просмотра)
Спасибо! Чем больше интересуюсь темой ГРМ, тем больше становлюсь сторонником ПОРШНЕЙ С ПРОТОЧКОЙ И ВЫТЕСНИТЕЛЕМ. (Ниссан Альмерка 2014., К4М). Только вот авто новое, жаль ковырять...
Бум на ремни уже проходит, большинство производителей возвращаются обратно к цепям. Ярые сторонники ремней переходят в сторонники цепей, после дорогостоящего ремонта, после обрыва ремня. Я уже дважды на работе, сталкивался с обрывом ремня. На Фольксвагинах Каравеллах Т-4 стояли движки с ремнями, по инструкции менялись через 60 тысяч. На 2 машинах порвались не проходив положенных 60 000. На Т-5 уже стоят цепи.
Что лучше-что лучше? Шестерни луче! :) А если серьёзно, то ни слова не сказал о звёздочках. Если они изношены, то хоть трижды оригинальный ремень ставь, сожрёт его очень быстро. К цепям это тоже относится кстати. Ну и условия эксплуатации. Если ваша машина регулярно принимает водные процедуры, то бишь ныряет и плавает, то ременной привод ГРМ ей просто противопоказан.
Слышал про электронно регулируемую пневмогидравлическую (или гидропневматическую) систему открывания и закрывания клапанов - вот это действительно интересная штуковина. Классический ГРМ на фоне этого изобретения выглядит полнейшим атавизмом. Ну а в выборе между ремнём и цепью предпочту ремень для обычной машины и двухрядную нормальную цепь для мощной.
я работаю в авто сервисе много лет, что-то чтоб часто цепи рвались не помню, бывают единичные случаи, рваных ремней гораздо больше, и всему есть причины что в цепях что в ремнях, цепь однозначно гораздо дольше ходит чем ремень, жизнь цепи зависит от натяжителя цепи и своевременной замены масла в двс, на некоторых моторах цепи вытягивается и зажигается ошибка, но это скорей всего либо качество цепи хромает или конструкторы с нагрузкой на цепь прощитались. Сейчас многие производитель экономят на всем в том числе и на ресурсе всего автомобиля, Ремень грм тоже хорош главное своевременно менять, и не попасть на брак деталей грм.
ясен пень цепь лучше ,не порветтся только растянется.замена цепи. с ремнем так не прокатит порветься попали на 30миниму тысяч и без машины минимум неделя.
у меня на 2jz-ge стоит ремень,никаких проблем нету,по крайней мере у нас на дальнем востоке если у тебя тойотовский мотор,запчасти любого качества можно найти без проблем... (если уж совсем бичара,то и для тебя есть ремень на твой 3х литровый мотор рублей за 600-700 самого низкого качества) и у нас нет таких проблем как "у меня ремень или цепь отходили 30000 и пизец" на моей старой машине (Toyota camry 3S-FE) я на ней проехал 60000 км,заглянул в механизм грм и было всё в идеале...после чего её продал и на ней сейчас ездит уже и не париться человек тысяч 20 км...
2jz - легендарный двигатель. не зря он очень прочный. Ремнь тут 100-120т.км без проблем. Цепи на малолитражках ходят хорошо по 200-250т.км а вот на обьемных машинах особенно немцах ходят ой куда мало до 100т.км и их замена стоит пипец сколько денег. Так что вывод один если у тебя малолитражка до 2л - то только цепь. а если хочешь от 3.0 и выше то только грм ремень.
купил контрактный двигатель 4а фе, 97 год, посмотрел ремень - внешне как новый, не стал менять, два года катаю уже и посмотрев сейчас задумался, может все таки поменять...
Езжу на ваз 2106 двс 1.3 ремень от 05 модели. 1 раз сняло из нутри ряд зубев, и сдвинуло фазы хз на сколько. На сто за замену ремня и сам ремень, заплатил 250 укр рублей (грн) По времени это все было около 15м. Понятное дело что там есть на поршнях выточка под клапана, на такие вот моменты, так что встречи клапанов и поршня, не реальная. Сейчас уже года 4 прошло, пока все работает хорошо, но посмотреть уже не мешало бы. Почему мне нравится ремень, а не цепь ? Тут все просто, быстрая замена, не нужно разбирать пол двигателя, все это дело выходит не дорого, хотя это таз так что... Главный из плюсов это тихая работа, для ваз это особенно важно, так как шумка, и комфорт, сами понимаете. Вот у брата ваз 2104 там просто не выносимо гудит двигатель, и он ребята исправен, пробег с завода не большой. Это все ребята я про тазы говорю, а иномарки хз. Хотя на тазах цепь, по мойму вечная, это конечно большой + Но так как я езжу не очень много, и люблю хоть какой то комфорт, мне лучше ремень.
штук 10 машин уменя было на ремнях в основном дизельные фольцвагены, сеаты, пежо, ауди, и не на одной проблема с ремнём не вознекал, не смотря на то что я ездил без замены ремня до 200 000 км.
во многом я с автором солидарен. но по поводу однорядной цепи, а конкретно по поводу ресурса - не во всех моторах. есть интересные моторы у ниссана. это моторы vq2.0de vq2.5de vq3.0de и.т.д. так вот цепь там однорядная. и ресурс у нее больше 300 000 км. в особых случаях (мои знакомые) отъезжали и 550 000. порвать эту цепь нереально. перескочить она не может. я хорошо знаю эти моторы и могу с уверенностью сказать, что случаев с обрывом, или перескоком, или еще что-то просто не было. в случае с 550 000 пробега на одной цепи менялся только натяжитель.
Смотря на каких машинах рассматривать , вобще цепь на мой взгляд надёжнее ремня потому что она из стали сделана а не из резины и.т.п . а перепад температур не хорошо сказывается на надежности ремня особенно в сибири , да и по цене смотря какие авто рассматривать а то бывает и на оборот ремень дороже я на тайоту за 3 рубля брал оригинальную цепь , сам менял ни чего там сложного нет пробег был около 200 тысяч в наших условиях цепь надёжнее !
Приветствую, солидарен с твоим выводом об отсутствии универсального ремня, думаю как одна из частей определения конкретно для себя, так это: мощность, вес и манера езды... То есть если сатанеть и с работы в ТЦ а после домой, то достаточно и ГРМ, если жарить или слон под 2-3 тонны, то однозначно 3-х рядная цепь.
не очень в теме но мне кажется уход от двухрядок это просто маркентинговый ход чтоб водитель больше тратился на ремонт и все остальное сопутствующего, но это чисто мое мнение.
И то и другое достаточно надёжно при условии своевременной замены и качественных материалов используемых при проведении ТО единственный плюс ремня он дешевле и проще в замене . Как-то доводилось разбирать мотор после обрыва цепи жуткое зрелище пришлось менять
У меня Киа Черато 1.6 сввт пробег 475 тыс км стоит цепь двухрядка проблем никаких из минусов звук на оборотах выше 4500 и большой минус в регулировке клапанов раз в 200 тыс стоит порядка 600 долл из-за особенности толкателей клапанов. так что цепь это неплохо
У двигателя К4М, которые могут стоять на Логанах, Megane, Лада Ларгус - первая замена ремня по книге ТО (от Ларгуса) - на 120 тыс. км. Но многие не рискуют и меняют как все на 60 тыс. км., ссылаясь на то (как говорят оффициалы), что в России тяжелые условия эксплуатации.
Полагаю, что быстрый износ и растяжение цепи связано с тремя факторами. Номера по убыванию степени влияния. 1.Использование жидких масел 2.Повышенная нагруженность за счет отказа от двухрядной конструкции цепи. 3.Наваливание в отсечку и холодные пуски. Кто что думает на этот счет?
у нас в такси когда то были короны премио 3s fe ремни меняли только тогда когда они рвались у механиков на выезд и замену уходило минут 15 тк половина болтов на крышке просто отсутствовала в среднем новые ремни ходили 150 170 ткм
не знаю где там однорядная цепь рвётся и растягивается за 150тыс.км. (может на вазе из грязи) у меня ниссан Цефиро v6, цепь в один ряд. дак она только после 250т км начинает растягиваться не то что рваться. хотя Щяс все делают , лижбы скорее на ремонт загнали
Ваш цефир какого года выпуска?! возьмите современную машину после 2010 г.в. и будете знать что такое цепь и сколько это стоит. VAG особенно ))))) нет ща таких машин которые неломаются как раньше... Сейчас надо зарабатывать всем... вот и все....а зачем машины которые не ломаются)))))
ремень ГРМ ресурс --- макс 130 тыс рвется на 150 тыс .!!! есть 1.6 HDI ситроен ---пежо до 200 тыс спокойно !!! но сдесь масло нужно менять макс 5-7 тыс-- лучше 0W-40 /
Я двух "меринков" скатал. У первого 600тыс. было-продал. Второй 970т. было, когда "в люди пошёл". Сейчас "бомба" 5-ка на одометре 400 уже. Кроме цепи авто вообще не рассматриваю.
Как то в 2006г.подрабатывал по выходным перекупом на авторынке,так вот ниссаны на цепи вообще ни кто не брал,а хонды и тойоты на ремнях уходили как горячие пирожки!!!О чем это говорит?!О том,что это выбор большинства,общество выбирает движок на ремне,народ лучше знает,что да как,да почему!!!
Самое главное - удачный мотор! Бывает двигатель и с ременным ГРМ не доставляющий проблем при своевременной замене (и не гнущий клапаны, не дай бог) и цепной - в который не надо лазить до капремонта вообще, второй имхо удобнее в эксплуатации, но каждый вариант имеет право на существование.
Покупал МЕРСА124 е220 пробег был около 200ткм еще накатал почти300ткм сейчас пробег 495ткм цепь 2х рядка все родное ничего в моторе не менял правда был шум и вой при холод запуске устранил-2раза заливал ХАДО и лью масло тоже ХАДО 15в40 все химичил 2.5 года назад. авто 24года катаюсь и удивляюсь немцу
У меня на первой машине , мазда 626.2л. была цепь,которая порвалась на 110 000 км.загнулись клапана.авто выбросил.Но в то время были проблемы с нормальным маслом.(начало 90-х).
Встречал ремень ГРМ на вазовский 8 клапаный движок , якобы от какого-то porshe и с заявленым ресурсом 300 тыс. км . По описанию производителя в ремне применены металлические спицы , которые и дают такую долговечность. Но кроме ремня , производитель не предлагает ролики с соответствующим ресурсом и помпу , что ставит под сомнение осмысленность установки такого ремня на наши тазики , на которых и сам то двигатель редко ходит до 200 тыс. без капиталки.
Цепь испытывает нагрузку не от нагрузки на авто и оборотов двигателя ,а от старта зимнего и тюнинга пружинного головки, и херевого ремонта постели распред. вала .Цепь - лучше зашуршала = поменял,а ремень не шуршит ,а сразу рвётся,и подделок больше в разы потому что технология производства менее затратная ,Прес.форма,капроновая нить сырая резина ,вулканизатор,блотная фирменная натпись и на выходе вы производитель орегинального ремня ГРМ. НЕ газуйте сразу после холодного старта ,в мороз,и будет меньшей нагрузка ,как на цепь ,так и на ремень.
У ремня еще минус, при попадании на него масла а такое бывает довольно часто! на нем быстро срываются зубья и при этом еще появляется характерный чавкающий звук.
Минус ремней ещё в том, что они вынесены из двигателя, и на валах стоят резиновые уплотнители "сальники" и за ними нужно присматривать, а обычно ремни закрыты пластиковыми кожухами и масло моторное может подтекать.
Доброго времени суток...,а про ремни дастеров ничего не скажете.? Просто по регламенту ремень ГРМ меняется на 60000 т.км.,а на аналогичной машине , только румынской Дача.,ремень меняется если не ошибаюсь в 90000т.км..У меня Дастер 2013г.в 1,6,пробег 61000км.,вот пришло время задуматься .,Толи ездить до 90000т,ум ,или держать путь к дилерам менять ..
мне нравится ремень, ничего не шумит, все машины которые были с цепью у всех были проблемы( всегда покупаю машины новыми) на ремне катаюсь до 130т км и меняю, ставлю или оригинал или Contitech если не ошибаюсь то это отделение Continentаl которое делает ремни.Кстати для ярых поклонников цепи, Был Renge Rover так вот цепь растянулась и такого пиздеца у меня ни с одной машиной не было. А на Passat на пробеге 28т перескочила цепь и здравствуй капиталка))) Так что хрен знает что ещё лучше хотя повторюсь с ремнями не было пролем
Есть ещё один тип двигателя, низковальные с шестерней грм, ездил на вазах, поршни с проточкой, клапана не гнет ремень менял на обочине за 15минут, сейчас езжу на газелях на одной цепь на второй шестерни, обслуживанию сам. Из опыта эксплуатации больше нравятся на шестернях, но почему-то производители не делают такие моторы. Хотя из плюсов для меня, это нешумит как цепь, распредвал находится снизу поэтому не страдает маслянным голоданием, т.к масло гораздо быстрее доходит до шеек распредвала. Можете видео по этим моторам сделать, интересно ваше мнение.
У меня рвануло цепь(однорядка) 2,2 турбина на 120 тык.Цена ремонта 90 тыр.поэтому конечно двухрядка должна быть!Плевать на эти сантиметры в конце концов пусть делают шире,длиннее кузов и закладывают это в стоимость.На малитражка конечно цепь неуместна,просто надо не лениться следить за ремнем всё-таки это расходник.
Для тех кто в танке, почему это все переделывают (цепи), все это не размер ДВС, а банальное наживательство на владельце авто, хорошая машина не выгодна не одному производителю.
с ценой не согласен. Офф центр опель - замена цепи порядка 40 000км. Не официалы разные от 15т.р. до 60т.р. (вопрос кто-то снимает ДВС,а кто-то нет) Запчасти стоили порядка 40 000р. Мне обошлось в 80т.руб я выбрал золотую середину. Ставят цепи от мотора более мощного. Кто знает сколько проживет.
Так и не понял, как можно укоротить движок, заменив цепь на ремень??? Сам по себе привод-то ни куда не делся! Ширина цепи и ремня тоже примерно одинакова. Просто стенка картера не слева от привода, а справа стала. А слева пластиковый кожух. Еще не известно, не увеличились ли габариты в целом... А если и уменьшились, то на пару миллиметров - сомнительная выгода. Такой "номер", в основном, объясняют желанием убрать, якобы, шумность цепи. Плюс цепь тяжелая, что плохо сочетается с неравномерным вращением коленвала (маховик хоть и сглаживает рывки, но все же не идеально). Так же можно пробовать говорить об уменьшении "масляного" объема (типа экономия масла какая-то). Возможно, производство ремней дешевле, чем цепей (доп.навар в карман производителям). А большое кол-во подделок ремня положительно сказывается на обороте денег на рынке ремонтов и продаже новых машин.
ремень и восьмиклапанный движек
без возможности гнутья клапанов
по моему лучший вариант
Отличное видео. Сейчас обладатель цепи одного из самых надежных двигателей последних лет r18a от honda. Однако голосую за ремень, по причине стоимости и одного элементарного способа замены: снимаем крышку, рисуем маркером пометки на ремне и шестеренках распредвала и коленвала, снимаем ролики натяжителя и меняем их, срезаем половину ремня воль, сверху надеваем новый ремень до половины(половина старого мешает надеть полностью), отрезаем старый ремень и снимаем его, заталкиваем новый ремень до конца, настраиваем натяжитель(если нужно), закрываем крышку и спим спокойно. Вероятность смещения исключена, из-за старого ремня, измерять и что-то думать не нужно.
Да всё тут понятно: производителю не выгоден автомобиль, который не будет ломаться!
Спасибо за ролики! Слушать вас очень приятно и интересно.
Спасибо
Avto-Blogger.ru Молодцы! Всегда интересно слушать ваш канал и вникать! Спасибо за канал!
У меня мотор с ремнём на котором не гнёт клапана, мне лично эта гремящая цепь до которой хрен доберёшься, и которая вытягивается со временем вообще не представляет ценности. Ремень очень удобен в замене, если покупать хорошие детали, и менять их вовремя проблем вообще никаких. Если вдруг и порвётся ремень, то просто всё меняется и едется дальше.
А что касается того что на вазах ремни рвутся, так это обслуживание такое и запчасти. Случаев гора. И помпы кривые покупали, НОВЫЕ, из-за которых ремень жрёт с одной стороны, и сами ремни тоже попадаются такие что с них зубья срезает через 2000 км. Тут просто надо обращаться туда где знают что и где покупать. Есть магазины в которых делают акцент на качественные настоящие детали, а так же СТО которые покупают детали для себя, и на практике выяснили что лучше ставить а что нет.
я думаю, с точки зрения КПД предпочтительней ремень. ведь на работу механизма газораспределения ДВС тратит часть своей полезной работы, а поскольку масса цепного механизма больше, то и мощность на валу меньше при прочих равных. Конечно, на некоторых высоконагруженных двигателях ремень неприменим, но и ремень вариаторов был в свое время был ограничен 120 л.с. - новые материалы, новые возможности
Я за ДВС с цепным приводом!
вот здесь молодец, просто о сложном, я бы так просто выразить не смог. хотя с цепями и ремнями дело имел лет 10 назад..
Спасибо за видео. Вроде бы все понятно Есть ремень а есть Цепь, чего проще? А Вы разжевываете прямо детально. Класс!
Форд Мондео 4. 2.0 бенз. пробег 285000. Цепь в норме. Так же при вытягивании цепи в первую очередь смещаются фазы и выскакивает чек о неисправности двиг. Ну а чтоб перескочила цепь это знач владелец просто не следит за авто.
3S FE 129 л.с рядный 4 банки 16 клапанов. Ремень всегда вожу с собой запасной. Меняю сам, где угодно, за 2 часа. За шесть лет один раз порвало на МКАДе. Поменял и поехал дальше. Главное поршня поменять на Z с пазами, что бы клапана не встречались. Однозначно только ремень.
Цепь и только цепь. Одна машина - Киа Рио, вторая Нива 21214 инжектор. Лью хорошее масло и про цепь можно забыть. С ремнем и роликами намучился в свое время, хватит. Была ВАЗ 2112 1.5 16 кл. Тресся, тресса по поводу ремня и роликов, постоянно проверял натяжение, менял заранее весь комплект, каждые 35 - 40 тысяч и все равно проглядел - заклинила помпа, которую тоже только недавно поменял - да здравствует замена поршневой. Смотрю как сейчас трясутся над своими Приорами и Калинами мои знакомые и говорю себе: "Как хорошо что у меня и там и там цепь".
:)
а с цепью если помпу клинит, цепь не рвется?
Сергей Кукнерик, нет, цепь помпу не вращает.
Den Riziy дело в говняных запчастях.как правило ремень и ролики заводские перехаживают свой регламентный километраж.как только начинаешь менять-- все,привет геморрой...:-)даже покупая ориг по цене орига нет гарантии,что там ориг...вот это блять просто бесит..
Сергей Кукнерик В смысле? Цепь не вращает помпу, для этого есть ремень отдельный. Это на ВАЗовском движке 16-ти клапанном сделали "По умному", где ремень ГРМ вращает помпу. ремень будет нормальный - ролик может заклинить, ролик нормальный - помпа может быть левая. Любое слабое звено в этой цепи приводит к одному - дорогостоящему ремонту двигателя.
Шестерёнчатый самый лучший ))
Раньше тоже думал, что цепь-цепь, круто металл, надёжность, доводы прям как у Бориса-бритвы в известном фильме))) А потом узнал, что есть такие машины как пежо 308 с мотором ЕР6 на котором цепь может растянуться до 100ткм и мотор начинает страшно троить и прочие шалости впоть до загибов (знаменитая байка, что бмв подкинуло троянского коня пыжам этим мотором, чтобы не зазнавались), фольц с малообъёмными движками ТСИ тоже по началу применял цепь, но затем в угоду защиты её от растяжения, чеков и прочих троящих "ништяков" был воткнут ремень, ходящий до замены около 200 тыс. и не растягиваясь при этом, форд фокус 1.6 замена по регламенту ремня 160 тыс, по факту выхаживает свой срок, (т.к. на нём кроме валов и ролика натяжного ничего не висит, помпа отдельно), но все обычно меняют 100-120 и он в норм состоянии, (ставят хорошие не оригинальные ремни дайко или гейтс с коликами скф или ина, проверено неоднократно),, у типа знакомого на альмере старой 2001 г. на 200 тыс меняли цепь - растянулась пробег весь его, скрута нет, замена гемор и дорого, можно 3 раза грм поменять на фокусе))) На солярке тип натаксовал 400+ за несколько лет, отзыв на дроме поищете и ничего китайскому движку хоть бы хны, цепи тоже по фиг. Не факт что лучше, инженеры, думаю, гораздо умнее диванных экспертов и если бы цепь была супер-пупер, её бы давно повсеместно применяли, а тут в каждом конкретном случае что-то лучше, что-то хуже...
Я решил эту проблему выбора просто, купил ваз-2115 с двигателем 2111, заменить ремень легко и быстро даже на дороге, а его обрыв ничем не грозит.
1984freerider, а я решила эту проблему еще проще, купила гольф и уже 135 тыс. пробега без замены.
Да, был у меня такой автомобиль...
Менял ремень ГРМ в поле, доезжал до сервиса без сцепления, много что было...
Сейчас новый бюджетный автомобиль, нет тех эмоций, когда знаешь, что завтра суббота, и пора заменить тормозные шланги. И ты такой, да ладно, суббота, утро, спать охота. А потом. Это ведь тормоза! Встаешь и меняешь пол тормозной системы, при этом матерясь и одновременно радуясь, что магазин запчастей в шаговой доступности.
жена на микре катается 275 тыщ намотано, двигатель с завода еще никто не трогал
Если бы не встреча клапанов с поршнями - однозначно за ремень.
А так - надо думать. Подозреваю, цепи сейчас тоже не ахти стали. Хотя до обрыва, конечно, на много реже доходит.
Не могу ни как понять, зачем помпу вкрячили в ГРМ??? Из-за ее клина значительная доля обрывов!
Она прекрасно могла себе с генератором и кондеем на одном ремне сидеть.
Поменял 2х рядную цепь на 400 тыс,(ЗМЗ 405) но при замене цепи при осмотре и дефектовке, она бы еще прослужила как минимум тыс.100 а может и больше
Выбирать что-то именно однозначно просто глупо!Одному нужна машина чтобы тошнить в пробках,при этом не тратясь особо на бензин и расходники.Допустим Polo-однозначно ремень!Понижает массу авто,шум,расход топлива(не тратится энергия на давление масла и вращение доп.масс-шестерён и цепи),дёшев и достаточно надёжен для "овощного" двигателя.Для утилитарного же пикапа мощность нужна постольку-поскольку.Он не предназначен ставить рекорды скорости.Ему нужна тяга(Amarok при мощности 163л/с имеет крутящий момент 400н/м)!Тут цепь,однозначно,2х рядку(роликовую,разумеется).Т.е. любое воплощение системы ГРМ(ремень,цепь) имеет право на жизнь,более того необходимо.Самому без знаний определить,стоит покупать машину с тем или иным приводом ГРМ очень просто).Достаточно посмотреть в сети,какой привод ГРМ именно в желаемом авто(цепь или ремень,если цепь-то какая) и посмотреть на литровую отдачу в л/с.Вообще совет всем,кто покупает авто-смотрите на "литровую отдачу".Чем она выше,тем быстрее ваш двигатель умрёт или потребует ремонта(и ТО естественно на таком надо делать чаще).И наоборот,большой литраж,но малая отдача по л/с,говорит о том,что двигатель "неубиваем",не требователен к качеству ГСМ(топливо,масло)!Тойта "Ленд крузер" при 4,2л отдаёт 200л/с!Это вечный двигатель!Я думаю закономерность понятна).В общем-каждому по потребностям...Конкретно про цепи-ресурс "ленточной" ниже из-за постоянного и неизменного "пятна контакта",т.е.зубья постоянно выедают металл в одном и том же месте,в то время как на "роликовой" оно постоянно меняется(ролики при контакте с зубьями проворачиваются и тем самым не только изменяют точку опоры на зубьях шестерён,но и гасят часть энергии в месте контакта цепи и зубьев шестерён,тем самым меньше воздействуя на металл цепи в месте контакта).
volchary спс,но в русском языке пробелы после точек не ставятся...)
У меня крайслер 300м... Ремень.. Не меняный с 1999года... Объём двигателя 3.5.
Ремни тоже "разные" бывают. У меня он широкий и вдобавок внутри металическая лента... Ходит пиздец как уже долго. Я его принципиально не меняю.))) Он даже по мануалу только на 180000 только меняться должен а я уже больше гораздо этого срока проходил
если при обрыве не гнет клапана тогда лучше ремень, но это лично мое мнение
Нельзя выбирать между цепью и ремнем как запчастью, всегда надо выбирать в сумме с чем он работает непосредственно агрегат и его ТХХ!!!
Ну и конечно не забывать о качестве и о годе выпуска автомобиля.
Сейчас автомобили делают для заработка на сервисе!
Спасибо за видео. Я новичок. Недавно мастер менял ремни, но ничего не сказал о замене роликов. Хорошо, что посмотрела это видео. Лайк!
Цепь или ремень - суть вопроса! А суть по-ходу упирается в последствия.Последствия для каждого варианта парные.Если рвётся цепь - клапан встречается с поршнем,плюс из-за лопнувшей цепи свои сюрпризы.Если рвётся ремень - сюрпрайз только один,всё тот же клапан и поршень.Как хорошо,что у меня только один вариант и это... Верно! Только порванный ремень.Цепь или ремень,я думаю главное надёжность!
Надёжнее шестерёнчатого ГРМ пока не придумали))) Просто на века...
лучше шестерёнчатый ГРМ))
:)
Согласен.
как на старых уазиках газонах на волге 2410 вечный грм
Я считаю теперь лучше ремень, отличная информация, спасибо. Лайк. Подписываюсь.
у меня тоета 94гв, 2л 250лс турбо, пробег на сегодня меньше 80ткм, поменял все 3 ремня (грм, генератора, гур) только в этом году, потому что ремень гены начал трескаться и решил уже разом все поменять для спокойствия. а про то что у кого то из знакомых рвался ремень, за десяток лет вообще слышал от силы 1-2 раза. дальний восток.
опять же как пример одна из бывших машин - шевроле лачетти корейской сборки
ремень менял на пробеге 100 тыс вместо регламентных 60 тыс
он был просто как новый, ни трещин, ни разрывов, ничего на нем не нашел вообще
Шевроле Авео по сервисной книжке 120т км замена !!!
дело не в корейской сборке, в оригинальной коробке GM может лежать ремень узбекский Dongil для нексии. а может нормальный Gates.
Спасибо за видос и понятное объяснение . Всё чётко и понятно .лайк и уважуха.
Спасибо за информацию. Желаю удачи!!!
Ремень предпочтительней,только качаственный!Да и на цепке на горке стрёмно на передаче оставлять! Хорош обзор!!!
Nik Forest , просвети, почему на горке стремно на передаче при цепном приводе оставлять.
тоже интересно стало..)
Потому что дохлые движки типа 1.2-1.4 имеющие цепь,не могут справится с тяжелой машиной на передаче когда она стоит на передаче!!!!
наталья малеева Хорошо что ты умником оказалась!!!!
Nik Forest а цепь-то тут причем?
из бюджетных авто самый надежный привод ГРМ, как правильно подметил автор, у киа и хендэ, там очень надежная цепь. Чем не может похвастаться ВАГ на своих поло и т.д., там все печально, хуже ремня на порядок. Автор красава, все четко!
Спасибо!
все зависит от условий эксплуатации, при коротких и нечастых поездках,лучше ремень.Если ежедневные поездки более 150 км то лучше цепь с полным гидравлическим фаршем регулировок ГРМех-ма.И не в коем случае не экономить на масле. Долгий простой на холостом (автозапуск и прочие подогреватели которые "греют" двигло на холостом ходу,) противопоказаны.И соглашусь с автором цепь дороже да и часто сталкивался с тем что заявленный ресурс цепного мех-ма на современных моторах намного ниже.
все правильно сказано-- ремень и дешевле ,и тише ,и проще.беда в поддельных запчастях и часто в криворуких чинильщиках.мне по душе все ж ремень,хотя надоело постоянно лазить,то смазку в ролики добавить,то ещё что нить.двиг f16 d3,nexia.за обзор лайк
74 тыс на приоре поменял первый раз ремень идеальный был вообще как новый, ролики не айс когда вращаешь суховатый шелест и помпа немного потела уже а ремень как целочка, шестерня нижняя тоже гуд.
Поставил опять гейтс оригинал комплект. как то так.
доброго дня, главное во время менять масло на цепных ДВС, не более 10т км, а на турбовых типа СХ7 не более 7500км. Пример моего мотора EP6c пежо 308, все хают этот мотор, меняют цепи на малых пробегах, но у меня 100000 и не думаю менять цепочку, потому что всё во время меняю. Удачи в развитии канала))) На моём свежем канале про различный ремонт Форд Мазда, это ЦЕПЬ ГРМ, турбины, подшипники... приятного просмотра)
Спасибо!
Чем больше интересуюсь темой ГРМ, тем больше становлюсь сторонником ПОРШНЕЙ С ПРОТОЧКОЙ И ВЫТЕСНИТЕЛЕМ. (Ниссан Альмерка 2014., К4М). Только вот авто новое, жаль ковырять...
Бум на ремни уже проходит, большинство производителей возвращаются обратно к цепям. Ярые сторонники ремней переходят в сторонники цепей, после дорогостоящего ремонта, после обрыва ремня.
Я уже дважды на работе, сталкивался с обрывом ремня.
На Фольксвагинах Каравеллах Т-4 стояли движки с ремнями, по инструкции менялись через 60 тысяч. На 2 машинах порвались не проходив положенных 60 000. На Т-5 уже стоят цепи.
Что лучше-что лучше? Шестерни луче! :)
А если серьёзно, то ни слова не сказал о звёздочках. Если они изношены, то хоть трижды оригинальный ремень ставь, сожрёт его очень быстро. К цепям это тоже относится кстати.
Ну и условия эксплуатации. Если ваша машина регулярно принимает водные процедуры, то бишь ныряет и плавает, то ременной привод ГРМ ей просто противопоказан.
по-моему повтор темы. Тема уже была раскрыта.
ИМХО- цепь двухрядка и более - это отличный ГРМ.
Цепь однорядка - это шляпа, хуже ремня грм.
не факт, есть однорядки которые ходят достаточно долго, но по цене поменять ремень 2 раза, будет так как 1 раз цепь... не хуже , не лучше
Слышал про электронно регулируемую пневмогидравлическую (или гидропневматическую) систему открывания и закрывания клапанов - вот это действительно интересная штуковина. Классический ГРМ на фоне этого изобретения выглядит полнейшим атавизмом. Ну а в выборе между ремнём и цепью предпочту ремень для обычной машины и двухрядную нормальную цепь для мощной.
цепь всё же лучше тем более когда мало ездишь. пусть она чуть громче шумит но зато не портится когда стоит машина в гараже.
я работаю в авто сервисе много лет, что-то чтоб часто цепи рвались не помню, бывают единичные случаи, рваных ремней гораздо больше, и всему есть причины что в цепях что в ремнях, цепь однозначно гораздо дольше ходит чем ремень, жизнь цепи зависит от натяжителя цепи и своевременной замены масла в двс, на некоторых моторах цепи вытягивается и зажигается ошибка, но это скорей всего либо качество цепи хромает или конструкторы с нагрузкой на цепь прощитались. Сейчас многие производитель экономят на всем в том числе и на ресурсе всего автомобиля, Ремень грм тоже хорош главное своевременно менять, и не попасть на брак деталей грм.
ясен пень цепь лучше ,не порветтся только растянется.замена цепи. с ремнем так не прокатит порветься попали на 30миниму тысяч и без машины минимум неделя.
Lucas27277 а при растяжении перескоков по зубьям не бывает?
меняй ремень вовремя и не порвется
что за бред? мне детали все вышли в 7к, в МО замена цепи грм стоит 10-12тыщ(FF2 1.8 бенз) работы на 3-4 часа предел
пробег 180к+ еще не менял ее, а ремень поменяется уже минимум 4 раза, по 5к за замену + запчасти это уже 20к++, получается тоже самое тока не сразу
у меня на 2jz-ge стоит ремень,никаких проблем нету,по крайней мере у нас на дальнем востоке если у тебя тойотовский мотор,запчасти любого качества можно найти без проблем... (если уж совсем бичара,то и для тебя есть ремень на твой 3х литровый мотор рублей за 600-700 самого низкого качества) и у нас нет таких проблем как "у меня ремень или цепь отходили 30000 и пизец" на моей старой машине (Toyota camry 3S-FE) я на ней проехал 60000 км,заглянул в механизм грм и было всё в идеале...после чего её продал и на ней сейчас ездит уже и не париться человек тысяч 20 км...
у меня 1jz-ge и ремень раз в 3 года можно менять. стоит 700 рублей))
2jz - легендарный двигатель. не зря он очень прочный. Ремнь тут 100-120т.км без проблем. Цепи на малолитражках ходят хорошо по 200-250т.км а вот на обьемных машинах особенно немцах ходят ой куда мало до 100т.км и их замена стоит пипец сколько денег. Так что вывод один если у тебя малолитражка до 2л - то только цепь. а если хочешь от 3.0 и выше то только грм ремень.
купил контрактный двигатель 4а фе, 97 год, посмотрел ремень - внешне как новый, не стал менять, два года катаю уже и посмотрев сейчас задумался, может все таки поменять...
Езжу на ваз 2106 двс 1.3 ремень от 05 модели. 1 раз сняло из нутри ряд зубев, и сдвинуло фазы хз на сколько. На сто за замену ремня и сам ремень, заплатил 250 укр рублей (грн) По времени это все было около 15м. Понятное дело что там есть на поршнях выточка под клапана, на такие вот моменты, так что встречи клапанов и поршня, не реальная. Сейчас уже года 4 прошло, пока все работает хорошо, но посмотреть уже не мешало бы. Почему мне нравится ремень, а не цепь ? Тут все просто, быстрая замена, не нужно разбирать пол двигателя, все это дело выходит не дорого, хотя это таз так что... Главный из плюсов это тихая работа, для ваз это особенно важно, так как шумка, и комфорт, сами понимаете. Вот у брата ваз 2104 там просто не выносимо гудит двигатель, и он ребята исправен, пробег с завода не большой.
Это все ребята я про тазы говорю, а иномарки хз.
Хотя на тазах цепь, по мойму вечная, это конечно большой + Но так как я езжу не очень много, и люблю хоть какой то комфорт, мне лучше ремень.
штук 10 машин уменя было на ремнях в основном дизельные фольцвагены, сеаты, пежо, ауди, и не на одной проблема с ремнём не вознекал, не смотря на то что я ездил без замены ремня до 200 000 км.
Мотор ОМ602, один из лучших, 2,5 миллиона с одной капиталкой на 1,7млн. (2,9тди спринтер) также 602 ставили на многие другие модели до 2002 года
Лично я отдаю предпочтение шестереночному механизму. Не убиваемо, не требует замены, плевать на качество масла.
Антон Уральский действительно, пару лишних шестеренок в двигателе не помешают, а сколько забот снимает - море!!!
Спасибо! Как всегда грамотно и доходчиво. Но я за цепь. Не знаю, эффект плацебо или на генетическом уровне, железу доверия больше. имхо.☺
Очень полезное видио, спасибо!
во многом я с автором солидарен. но по поводу однорядной цепи, а конкретно по поводу ресурса - не во всех моторах. есть интересные моторы у ниссана. это моторы vq2.0de vq2.5de vq3.0de и.т.д. так вот цепь там однорядная. и ресурс у нее больше 300 000 км. в особых случаях (мои знакомые) отъезжали и 550 000. порвать эту цепь нереально. перескочить она не может. я хорошо знаю эти моторы и могу с уверенностью сказать, что случаев с обрывом, или перескоком, или еще что-то просто не было.
в случае с 550 000 пробега на одной цепи менялся только натяжитель.
Смотря на каких машинах рассматривать , вобще цепь на мой взгляд надёжнее ремня потому что она из стали сделана а не из резины и.т.п . а перепад температур не хорошо сказывается на надежности ремня особенно в сибири , да и по цене смотря какие авто рассматривать а то бывает и на оборот ремень дороже я на тайоту за 3 рубля брал оригинальную цепь , сам менял ни чего там сложного нет пробег был около 200 тысяч в наших условиях цепь надёжнее !
Ремень - Это КЕВЛАРОВАЯ многорядная НИТЬ с профилем большая частью.. там резины для сцепления только .. не много
друзья какая разница это ремень или цепь причем тут это . главное это форма поршней . элементарно на поршнях должно быть углубление и все .
Приветствую, солидарен с твоим выводом об отсутствии универсального ремня, думаю как одна из частей определения конкретно для себя, так это: мощность, вес и манера езды... То есть если сатанеть и с работы в ТЦ а после домой, то достаточно и ГРМ, если жарить или слон под 2-3 тонны, то однозначно 3-х рядная цепь.
не очень в теме но мне кажется уход от двухрядок это просто маркентинговый ход чтоб водитель больше тратился на ремонт и все остальное сопутствующего, но это чисто мое мнение.
И то и другое достаточно надёжно при условии своевременной замены и качественных материалов используемых при проведении ТО единственный плюс ремня он дешевле и проще в замене . Как-то доводилось разбирать мотор после обрыва цепи жуткое зрелище пришлось менять
У меня Киа Черато 1.6 сввт пробег 475 тыс км стоит цепь двухрядка проблем никаких из минусов звук на оборотах выше 4500 и большой минус в регулировке клапанов раз в 200 тыс стоит порядка 600 долл из-за особенности толкателей клапанов. так что цепь это неплохо
У двигателя К4М, которые могут стоять на Логанах, Megane, Лада Ларгус - первая замена ремня по книге ТО (от Ларгуса) - на 120 тыс. км. Но многие не рискуют и меняют как все на 60 тыс. км., ссылаясь на то (как говорят оффициалы), что в России тяжелые условия эксплуатации.
хороший канал.. очень познавательные видео выпускаеш.. спасибо
Полагаю, что быстрый износ и растяжение цепи связано с тремя факторами. Номера по убыванию степени влияния. 1.Использование жидких масел 2.Повышенная нагруженность за счет отказа от двухрядной конструкции цепи. 3.Наваливание в отсечку и холодные пуски. Кто что думает на этот счет?
у нас в такси когда то были короны премио 3s fe ремни меняли только тогда когда они рвались у механиков на выезд и замену уходило минут 15 тк половина болтов на крышке просто отсутствовала в среднем новые ремни ходили 150 170 ткм
не знаю где там однорядная цепь рвётся и растягивается за 150тыс.км. (может на вазе из грязи) у меня ниссан Цефиро v6, цепь в один ряд. дак она только после 250т км начинает растягиваться не то что рваться. хотя Щяс все делают , лижбы скорее на ремонт загнали
Ваш цефир какого года выпуска?! возьмите современную машину после 2010 г.в. и будете знать что такое цепь и сколько это стоит. VAG особенно ))))) нет ща таких машин которые неломаются как раньше... Сейчас надо зарабатывать всем... вот и все....а зачем машины которые не ломаются)))))
Алексей Евсюков на мерседесе на 30тыс пробега цепь порвалась
ремень ГРМ ресурс --- макс 130 тыс
рвется на 150 тыс .!!!
есть 1.6 HDI ситроен ---пежо до 200 тыс спокойно !!! но сдесь масло нужно менять макс 5-7 тыс-- лучше 0W-40
/
Слышал, существует еще шестеренчатый грм, у знакомого отца на японце такой, дизель. 800т.км пробег - ни разу грм не занимался.
Я двух "меринков" скатал. У первого 600тыс. было-продал. Второй 970т. было, когда "в люди пошёл". Сейчас "бомба" 5-ка на одометре 400 уже. Кроме цепи авто вообще не рассматриваю.
Как то в 2006г.подрабатывал по выходным перекупом на авторынке,так вот ниссаны на цепи вообще ни кто не брал,а хонды и тойоты на ремнях уходили как горячие пирожки!!!О чем это говорит?!О том,что это выбор большинства,общество выбирает движок на ремне,народ лучше знает,что да как,да почему!!!
Самое главное - удачный мотор! Бывает двигатель и с ременным ГРМ не доставляющий проблем при своевременной замене (и не гнущий клапаны, не дай бог) и цепной - в который не надо лазить до капремонта вообще, второй имхо удобнее в эксплуатации, но каждый вариант имеет право на существование.
Покупал МЕРСА124 е220 пробег был около 200ткм еще накатал почти300ткм сейчас пробег 495ткм цепь 2х рядка все родное ничего в моторе не менял правда был шум и вой при холод запуске устранил-2раза заливал ХАДО и лью масло тоже ХАДО 15в40 все химичил 2.5 года назад. авто 24года катаюсь и удивляюсь немцу
цепь или ремень? Шестерни лучше!
ваг 2,5 дизель шестерни зато двигло без гильз плазмо напыление и ресурс 300тыс максимально и движок в утиль
я на toyote с ремнём 9 лет отьездил, даже не задумывался
У меня на первой машине , мазда 626.2л. была цепь,которая порвалась на 110 000 км.загнулись клапана.авто выбросил.Но в то время были проблемы с нормальным маслом.(начало 90-х).
Автор забыл о паре шестерня -шестерня, на стареньком ЗМЗ 402 и на сегодняшней Ferrari Enzo
про фазофращатели давай, виды и особенности у разных производителей
Я за цепь , рвался ремень на итальянской машине , просто кошмар , 2 месяца собирали .
может просто нужно было вовремя обслужить?)
Не успел , через 300 км после покупки.
Да. согласен, Феррари нынче не те...
ремень на растяжение в разы прочнее цепи! факт!
наталья малеева ну Натусик ты даёшь , на техническм форуме , учишь мужиков правописанию , строгая мамочка !!!!
на Газеле дв. 405 прошел 270 тыщ. открыли крышку посмотрели цепь а она даже не растянута ну и закрыли обратно.Масло Лукойл замена каждые 8 тыс.
Выход есть, ))))))) электромотор.
Встречал ремень ГРМ на вазовский 8 клапаный движок , якобы от какого-то porshe и с заявленым ресурсом 300 тыс. км . По описанию производителя в ремне применены металлические спицы , которые и дают такую долговечность. Но кроме ремня , производитель не предлагает ролики с соответствующим ресурсом и помпу , что ставит под сомнение осмысленность установки такого ремня на наши тазики , на которых и сам то двигатель редко ходит до 200 тыс. без капиталки.
Цепь испытывает нагрузку не от нагрузки на авто и оборотов двигателя ,а от старта зимнего и тюнинга пружинного головки, и херевого ремонта постели распред. вала .Цепь - лучше зашуршала = поменял,а ремень не шуршит ,а сразу рвётся,и подделок больше в разы потому что технология производства менее затратная ,Прес.форма,капроновая нить сырая резина ,вулканизатор,блотная фирменная натпись и на выходе вы производитель орегинального ремня ГРМ. НЕ газуйте сразу после холодного старта ,в мороз,и будет меньшей нагрузка ,как на цепь ,так и на ремень.
У ремня еще минус, при попадании на него масла а такое бывает довольно часто! на нем быстро срываются зубья и при этом еще появляется характерный чавкающий звук.
разница не в ширине цепи роликовой или зубчатой цепи . а в шумности работы.
тут одному мне нравится как работает дизель?
Andrey Pashkevich тебе и еще трем школотронам
в этом плане хорш 8 клапанный таз! порвало грм, достал запасной ,за пол часа поменял и забыл еще на 2 года! ну или как повезет с качеством ремня)))
Минус ремней ещё в том, что они вынесены из двигателя, и на валах стоят резиновые уплотнители "сальники" и за ними нужно присматривать, а обычно ремни закрыты пластиковыми кожухами и масло моторное может подтекать.
Отличная работа!
Спасибо
Доброго времени суток...,а про ремни дастеров ничего не скажете.? Просто по регламенту ремень ГРМ меняется на 60000 т.км.,а на аналогичной машине , только румынской Дача.,ремень меняется если не ошибаюсь в 90000т.км..У меня Дастер 2013г.в 1,6,пробег 61000км.,вот пришло время задуматься .,Толи ездить до 90000т,ум ,или держать путь к дилерам менять ..
Уаз патриот 409 двигатель поменял на евро 3 за 2 вечера. В двигателе ничего не "расширял" и не "углублял" Евро4 ушаталась за 5 т.км.
мне нравится ремень, ничего не шумит, все машины которые были с цепью у всех были проблемы( всегда покупаю машины новыми) на ремне катаюсь до 130т км и меняю, ставлю или оригинал или Contitech если не ошибаюсь то это отделение Continentаl которое делает ремни.Кстати для ярых поклонников цепи, Был Renge Rover так вот цепь растянулась и такого пиздеца у меня ни с одной машиной не было. А на Passat на пробеге 28т перескочила цепь и здравствуй капиталка))) Так что хрен знает что ещё лучше хотя повторюсь с ремнями не было пролем
Ещё один плюс ремня,смягчения при резкой передачи и затыканиях.Меняю ремень на 75-т(по мануалу 150т)и горя не знаю.Я за ремень!
Есть ещё один тип двигателя, низковальные с шестерней грм, ездил на вазах, поршни с проточкой, клапана не гнет ремень менял на обочине за 15минут, сейчас езжу на газелях на одной цепь на второй шестерни, обслуживанию сам. Из опыта эксплуатации больше нравятся на шестернях, но почему-то производители не делают такие моторы. Хотя из плюсов для меня, это нешумит как цепь, распредвал находится снизу поэтому не страдает маслянным голоданием, т.к масло гораздо быстрее доходит до шеек распредвала. Можете видео по этим моторам сделать, интересно ваше мнение.
У меня рвануло цепь(однорядка) 2,2 турбина на 120 тык.Цена ремонта 90 тыр.поэтому конечно двухрядка должна быть!Плевать на эти сантиметры в конце концов пусть делают шире,длиннее кузов и закладывают это в стоимость.На малитражка конечно цепь неуместна,просто надо не лениться следить за ремнем всё-таки это расходник.
Спасибо автор-очень познавательно.
я за ремень,с цепью небыло дела ,хоть и рвался ремень (без последствий)
Для тех кто в танке, почему это все переделывают (цепи), все это не размер ДВС, а банальное наживательство на владельце авто, хорошая машина не выгодна не одному производителю.
с чего она зарвалась в горку,нагрузка как на неё влияет?обороты и износ.
с ценой не согласен. Офф центр опель - замена цепи порядка 40 000км. Не официалы разные от 15т.р. до 60т.р. (вопрос кто-то снимает ДВС,а кто-то нет) Запчасти стоили порядка 40 000р. Мне обошлось в 80т.руб я выбрал золотую середину. Ставят цепи от мотора более мощного. Кто знает сколько проживет.
Я за ремень, всегда при покупки менял и не думал об этом до продажи. Особенно это критично при покупки БУ, не известно как ездили перед тобой.
Так и не понял, как можно укоротить движок, заменив цепь на ремень???
Сам по себе привод-то ни куда не делся! Ширина цепи и ремня тоже примерно одинакова.
Просто стенка картера не слева от привода, а справа стала. А слева пластиковый кожух.
Еще не известно, не увеличились ли габариты в целом... А если и уменьшились, то на пару миллиметров - сомнительная выгода.
Такой "номер", в основном, объясняют желанием убрать, якобы, шумность цепи. Плюс цепь тяжелая, что плохо сочетается с неравномерным вращением коленвала (маховик хоть и сглаживает рывки, но все же не идеально).
Так же можно пробовать говорить об уменьшении "масляного" объема (типа экономия масла какая-то).
Возможно, производство ремней дешевле, чем цепей (доп.навар в карман производителям). А большое кол-во подделок ремня положительно сказывается на обороте денег на рынке ремонтов и продаже новых машин.
нормальный ремень так не трескаеться хоть 20 лет стоит просто нарвались на откровенную лажу
С учётом качества запчастей и количества подделок - для двигателей чувственных к разрыву связи ГРМ ремень уступает цепи.
Константин Гайдуков только при отрецательных температах
Константин Гайдуков - чушь.
как определить без вскрытия,что цепь стала желать лучшего?! по звукам есть отличия здоровой от хорошо растянутой?!
ну, если максимум натяжитель уже натянул цепь. и если она растянулась она звинеть будет.
ну на современных машинах как минимум ошибку выдаст по фазам