Заточка Руки или Точилка? Мусат и MC66? Spyderco Military 2? Сталь и тарелка? Как выровнять подводы?
HTML-код
- Опубликовано: 28 май 2024
- ★ Ножи Owl Knife: rezat.ru/lLjZ3R4G
★ Ножи Arcos: rezat.ru/lLBrJfiU
★ Ножи Microtech: rezat.ru/lLvWMe1l
★ Ножи «Мастерская механика Титова»: rezat.ru/lLiEMYFA
★ Ножи Spyderco: rezat.ru/lLQKs9eG
★ Ножи CultroTech: rezat.ru/lLJIvxqb
★ Ножи «Мастерская братьев Широгоровых»: rezat.ru/lLHfMy9B
★ Точилки для ножей Chef's Choice: rezat.ru/lL2EkmkS
★ Мусаты для правки ножей: rezat.ru/lLRxrkY2
★ Точилки для ножей Профиль (TSProf): rezat.ru/lL2kW3Vj
★ Точилки для ножей Hapstone: rezat.ru/lLHJNH8g
★ Камни для заточки Naniwa: rezat.ru/lLHSyBWP
★ Эльборы для заточных систем: rezat.ru/lLUydDoN
★ Алмазы для заточных систем: rezat.ru/lL1ICWBk
★ Бланки-притиры для заточных систем: rezat.ru/lL1DQ3sq
★ Камни Suehiro на бланках: rezat.ru/lLzKqRXL
★ Абразивы Shapton: rezat.ru/lLlPNKUn
★ Камни для заточки Boride: rezat.ru/lL1iRFu2
★ Кейсы для хранения абразивов: rezat.ru/lLXkP4hr
★ Подставки для кухонных ножей: rezat.ru/lLfORiSM
★ Разделочные доски: rezat.ru/lLQcp78y
★ Сумки-скрутки для кухонных ножей: rezat.ru/lLCx94S5
✔ t.me/rkiyasov - Канал в Телеграм
✔ sponsr.ru/kiyasov/ - Дополнительный и "неформатный" контент
✔ • О тестах Eng Subs - Видео о тестах.
✔ kiyasov.com/youtube/results/ - Результаты тестов, заполняется с запозданием.
✔ kiyasov.com/youtube/test/ - Методика тестов, зачем и почему они такие.
✔ Музыка - www.epidemicsound.com/referra... - месяц бесплатно
Отвечаю на ваши вопросы!
00:00 Начало
01:31 Заточка на руках или на точилке. Мусат для ZDP189
12:01 Профиль или Ефим
15:49 Мастерская Титова или Microtech
20:57 Веневские Алмазы MS1
22:58 Ножи Богдана Аврамишина
23:18 О притирах
47:30 О тестах
56:27 Зачем мне дешевая кухня
01:00:20 Какой притир в видео
01:01:26 Абразивы для нержавейки
01:04:37 Maxamet, HAP-72
01:07:07 Сталь для тарелки
01:12:07 Объем пасты на притире
01:13:49 Нанесение пасты на притир
01:16:09 Угол на Wuesthof
01:17:31 Барахолка
01:17:59 Какой камерой снимаю
01:25:34 Заточка сразу после покупки
01:28:38 Алмазы Матрикс
01:34:16 Заточка для реза салфетки
01:37:52 S35VN или 154CM на Pro-Tech
01:40:08 Угол заточки при работе с притирами
01:43:16 Про заусенец
01:49:37 Military 2 и отсутствие прогресса
02:04:25 Работа притиров на зерно
02:07:06 Boker или Arcos
02:08:28 Заточка кованных ножей.
02:10:36 Закрытая пятка ножа
02:14:56 Эргономика фрейм-лока
02:16:37 Алгоритм выравнивания подводов
02:21:00 Абразивы из карбида кремния
02:22:26 СОЖ
02:26:09 Ресурс заточки
02:30:46 Угол на Аркос
Возрастное ограничение 12+ 
Хобби
2.5 часа… вот это подарок. Титаническая работа. Спасибо.
Заточка "на руках" или на точилке - дело такое. Точилки разные, руки тоже. )
У меня вот руки под заточку ножей не очень заточены, но желание научиться затачивать ножи правильно все же не умерло.
С месяц назад, после того, как мой заслуженный сантоку вюстхоф подсел в очередной раз, я зажал его в worksharp precision и сделал ему подводы заново, полирнул рк и вообще. Резать стал, понятное дело, вполне приемлемо. Но не на уровне моих любимых японцев. Более чем неплохо по продуктам, включая ежедневные помидры. )
Тем не менее, при наличии йошикане на том же магните на кухне, вюстхоф проигрывал все как-то уж совсем вчистую. В итоге заморочился, что называется.
SunTiger, 800 потом 8000 (японский водник, стоит почти втрое дороже этого ножа). Не с нуля, потому что подводы уже были, 28 полных градусов. Примерно 35 минут. То есть суммарно около часа и 5 абразивов (алмазы 600, две керамики, водник 800 и 8000). Нож уже две недели не теряет рабочей остроты ну вот вообще никак. Это при том, что когда-то в родной заводской заточке он тупился чуть ли не о воздух. Потом долго страдал от затупления после пары помидорчиков (заводской ещё заусенец, вестимо, плюс его ещё и уронили потом для полной радости).
Так что пара не самых прямых рук (с нормальной координацией) в комплект к мб не самой тупой башке с приличной зрительной памятью, хороший японский водный камень и полчаса времени превращают приличную серийную штамповку в очень вкусный резак с удивительной и неожиданной для него живучестью.
В плане реза все ок, в плане красоты - почти невозможно руками сделать такой красивый, ровный подвод, как на точилке. Поэтому ровная красота получена именно на точилке. Но в плане именно остроты и качества реза руками получилось в итоге лучше, чем на точилке. Мб потому что скольжение ножа на водном камне дает под пальцами куда более точные ощущения, чем при работе абразивом на штанге по зажатому в зажиме клинку.
Руслан, большое спасибо за ответ на мой вопрос по притирам и этот материал в целом. Очень много полезного. отдельная благодарность за то, что подробно разобрали мой вопрос. Понимаю, что он был очень объемный и в ответе надо было оговорить море нюансов. Но все вышло понятно и вся информация очень ценная!
Идея со сбором вопросов в специальном месте - отличная. Я, задавая вопрос под любым видео не могу быть уверенным в том, что он вообще прочитан. Дополнительная идея для вопросов в ТГ - писать дедлайн до которого можно задавать вопросы под постом, дату, когда вопросы будут собираться. Тоже уверенности в том, что вопрос увидят прибавит.
Это было прекрасно. Слушал, делал дела, но при этом вникал. Полезно и удобно. Спасибо.
Было бы ещё круче когда-нибудь услышать подкаст на яндексе, например.
Заслушался. Лучше многих подкастов.
Отличный материал, и длительность только порадовала, смотрел-слушал не отрываясь.... от заточки 😊. Спасибо за ответ на вопрос. Здоровья и успехов! 👍
Ух, как же давно я этого ждал!!
Благодарю за труд🤝
Благодарю!
приятное чувство, когда два с половиной часа прошли с пользой и удовольствием
Это скорее повествование, чем рубрика ответы на вопросы !👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Вопросов пока только два, а задаю их на просмотре ответа про быстрорезы)
1) Какую музыку можете порекомендовать на подобии той, что в видео?) Есть подозрение, что дорос до таковой, надо пробовать. И да, буду биться (искать 😊) за dsd 😅))
2) CPM 20V 😈😈😈 Конечно за пределами (да и внутри тоже далеко не факт) "Парка Юрского Периода" (Crucible Industries 😁) это чудовище неведомо, но... 30% лигатуры, что мешает?) Как оно будет работать?) Что дальше? 4-5-...% угля? Или %лигатуры победят % угля?) Стоп, говорил про два вопроса😅😅
3) Вытекающий со второго - где предел?)
Музыка в видео - generic modern piano classical)
20v в существующей реальности - это демонстрация технологии куда больше, чем реальный продукт. Лигатуры много уже в 125ке, а 20v - это просто "теория" по факту, ножей с ней по сути нет, а те, что могут появится в любом случае не будут нормально закалены. Будущее все таки в азоте, в изменении технологии, и уже потом (на очередном витке) в наращивании лигатуры.
@@RuslanKiyasov благодарю🙏
спасибо за таймкоды!
Спасибо! Продолжайте пожалуйста. Приятно и полезно послушать
Душевно, было! Спасибо!
Спасибо Руслан, люблю формат этот !
Спасибо!Выздоравливайте!
Здравствуйте , Руслан! Большое спасибо за информацию! И подать Вы ее умеете вкусно!)))
Спасибо большое за ответ на предыдущий вопрос. Вопрос возник следующий))))) Руслан, всё же, почему используете скотч на дубовых притирах? почему не нанесение пасты на сам притир? Меня лично быстро начала бесить вся эта процедура нклеивания, отрезания итд скотча... да и сам скотч стоит дороже притира...
Благодарю за видео.
Руслан, спасибо за ваш детальный ответ! Да, я забыл отделить в вопросе два вида заточки - поток с фиксированной ценой на Тормек + Гринд и ручная на заточном устройстве. Но ваш алгоритм принял, пробую :-)
шикарно, огромное спасибо!
Добротный материал о многом. Нравится то, что Руслан не зацикливается на ответах именно и только озвученных в вопросе. Впрочем -- как всегда. Иногда жалею, что не всё скачал с того, первого, канала.
Ох, как круто и много. Но редко :)) Хотелось бы даже меньше, но чаще. Два с половиной часа это я на пару-тройку дней растяну :)
За 2 дня послушал, но с каким удовольствием.. (:
Руслан, спасибо!
Руслан здравствуйте, как всегда отличное и познавательное видео, не могли бы вы ещё выкладывать аудио версии таких видео в тот же телеграмм или ВК ?
Спасибо за ответ.Надеюсь будет стрим.
Доброго дня, Руслан! Как уже обычно, искренне благодаря за очередной материал из серии "Вопросы и ответы", для меня лично, это, скорее всего, наиболее интересные ролики, хотя и другие не умаляю ни в малейшей степени. И всё-таки, скорей колись на НАР-72, ну не убежать тебе от этой железки несмотря на то, что мало у кого она реально в применении есть. Просто на ней и подобных сходится вершина быстрорезности. Про свой опыт её использования я уже сообщал - у меня два ножа - один самодельный с обухом 1,5 мм длиной 127 мм из заготовки от Дмитрия Гавриша, другой от фирмы Kiya. Первый сам после изготовления заточил, ассиметричную заводскую заточку другого не трогал. Оба работают два года без заточки, правда неинтенсивно, но регулярно (из-за разбавления в поюзе ножами других типоразмеров и назначений), правда только по мягким продуктам и ухаживаются как положено, чтобы без малейшей ржавчины, но вот что-то изменений в резе не ощущается (кстати, на свежем воздухе на даче один действительно пытался ржаветь, а вот в квартире такой склонности за ними вообще не замечал, в отличие от совершенно явной у Аогами). Такой стали (или её родственникам), считаю, просто необходимо уделить внимание, из-за иного принципа металлургического, который есть в них и во многих других.
Громкое Спасибо!
Спасибо
Топчик, я чаще слушаю что-то такое а-ля подкаст, чем музыку
Добрый день, Руслан! Спасибо за видео. Представить себе не могу, сколько в него вложено труда! Голос норм, даже шарма придаёт )) Но поправляйтесь!
Я на тарелках режу простым китайским керамическим ножиком. Иногда точку алмазами и нормально.
Кто-то из мусорного контейнера ест и ему нормально.
Спасибо, вопрос, допускается ли формировать рк камнями одного типа, например, стандартными абразивами из комплекта Кадет, а последующую тонкую доводку и полировку японскими камнями.
Как приятно, что все же проскочило собственное мнение про аогами 😊 . Ну наконец то назвали его кайфовым. Это прямо в десятку. Хорошо оттермиченный он , вот именно - кайфовый, другими словами и не скажешь. Понятно, что работая с гигантским магазином, аккуратно фильтруешь свой базар, я хотел сказать текст. Нельзя сказать лишнего. Да и тема более чем обширная. Раньше в прямых ответах был отсыл к рэксу и тд. Но это же не конкурент рэксу, в том числе и по цене. Или сравнение с сэндвиком (да, он острый, но он другой). Аогами и широгами (не дешевки, а именно дорогие с хорошей ТМО) - это Вашими же словами - "о другом" 😊.
Да суровая японская кухня она вообще немного в другую степь, что ли. Руслан в целом людей аккуратно подталкивает к практичному и оптимальному, достаточному выбору.
Хороший гюйто или киритцуке из этой самой аогами ну никак не назвать оптимальным выбором для среднего пользователя. Я про нормальных людей, которые ножами себе что-то на обед/ужин режут, а не про собравшихся тут увлеченных дилетантов. )
Спасибо большое где понял где не прошл спасибо за буще вы супер
Руслан, добрый день! Спасибо, очень познавательно, вопрос по эпизоду из видео про рез салфетки: в конце Вы говорите, что нет смысла увеличивать время на финишных операциях со сталью D2, не совсем понял Ваш комментарий, что не так с D2? Знаю, есть китайская д2, это мрак конечно, чаще всего, но есть и хорошие примеры термообработки, тот же Benchmade на этом собаку съел, не говоря уже о хорошем кастомном ТО.
д2 это сталь периода ВОВ плюс это сталь вполне очевидной (сейчас) ценовой ниши, то есть без крио, с охлаждением через воздух и т.п. ЛСШ - из Д2 можно "вылепить" приличное, но куда более вероятно получить "оптимальное" по цене. Отсюда остроту проще искать в углеродках и сэндвике, чем в д2
Руслан, здравствуйте! Спасибо за Ваш труд. Вопрос: Неоднократно сталкивался с тестами, где два одинаковых ножа заточены на один угол и условная "гритность" и последовательность совпадает, но один алмазами, второй синтетикой. Нож заточенный синтетикой гораздо быстрее терял остроту. Чую подвох, могли бы высказаться на эту тему, почему так и в чем нюанс? На алмазах микропила больше выражена и резала она, на синтетике кромка загнулась быстрее и достаточно 2 движения на мусате, что бы выровнять позиции или еще что-то? Дыма без огня не бывает, но мозгами не понимаю почему так у людей получается.
Is there any significant difference between the 800 and the 1000 grit?
Киясов юморист, я покупал багаут в США в официальном ножевом магазине. Хлипкий и гуляет. Не ну если он его двумя пальчиками держит или вообще не пользуется в работе, то конечно. нож монолитный.
2:10:41 Полностью согласен, что закрытая пятка это зло. С тех пор выбираю ножи без нее.
Единственное исключение - это Икея брильера. За такие деньги можно и с закрытой пяткой взять.
1:14:49 Хорошо, что я сидел 😂
Здравствуйте Руслан, хотели бы вы попробовать отечественные абразивы, алмазы на резиновой связке? Раз новая схема сбора вопросов будет стартовать с следующего выпуска, задам вопрос в этом выпуске, итак вопрос? Часто сталкиваемся с проблемой "паразитов" На супер абразивах и пасты и притиры по идее должны решить эту проблему, но всё немного сложнее, и алмазные и эльборовые пасты разных производителей имеет разное качество, особенно на субмикронных цифрах, пасты то есть, а вот качество работы под большим вопросом, Венëв в том числе, что делать, какие пасты и каких производителей посоветуете?
Очень доходчиво. Люди просто не считают условное «ТО»))
Это что с Логаном, что с Феррари б/у..))
Хотят все и сразу без грамотного подхода (даже с учетом того, что приличный ножик изнашивается сильно медленнее, чем Логан под жопой)…
Нет культуры обращения с ножами.. Нет физики понимания процессов..
Всем нужно за 5000 р. ZDP189 и складень с функцией Extrema Ratio RAO2… Чтоб еще и колбасу резал, но в Карбоне и девочек на ресепшене не пугать при разделке торта (Хотел про Лося написать))))
Приветас Руслан, я бы очень хотел бы купить у Тебя эти две точилки Ефима, назови цену?
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как вы относитесь к смене образивов во время заточки.
К примеру доходим алмазом до 10/7 и продолжаем далее эльбором 7/5 . ?
Спасибо.
нормально, нет с этим проблем
@@RuslanKiyasov спасибо 🤝
Руслан, спасибо за видео. Собираюсь в Японию ехать. Хочу там купить подарок себе от Miyabi. Могу Вам привезти от туда тоже что пожелаете (цены на ножи намного ниже чем в РФ). Подскажете название того мусата, который Вас интересует от Miyabi ?
Руслан, это не вброс, а какое экономическое преимущество имеет покупка МБШ? Глобал, который ты облизал? Вустхов? Цвилинг? (15:00)
Руслан, что де вы делаете? Сейчас все зеркала раскупят! А ещё столько чугуна на складах осталось ;)
Благодарю за видео ответы
И вот задумался , нож из углеродки... Насколько он режет лучше , чем нержавейка , какие ножи посоветуете из углеродок (или их улучшенный версий быстрорезов) взять... Японская уагами ? Бенчмейская М4 ? Русская У12 ? Что взять , что бы понять
Да это другой рез , и нержавейка это не даст , и желательно за адекватные деньги (и урс с Rex121 был один всего :( )
дело не в самой стали, дело в ТО. Больше всего шансов получить приличное ТО за относительно малый прайс на кастомной японской Аогами Супер Блю, еще существуют мастера работающие по "классике", когда рукоять это одноразовое говно из магнолии, а клин приличный). Ценник таких ножей может быть вменяем (но мелким не будет в любом случае).
Скучаю за ламповыми выпусками Записки на Полях
👍👍👍
👍🏻🤝
Здравствуйте, Руслан. На 1:28 вы говорите об очень толковой маленькой точилке. И не разобрать она то ли "каевская", то ли "токаевская". Все же что за изделие вы имели ввиду. Очень любопытно. Спасибо за это видео.
1:28:00
Протяжная точилка KAI на присоске)
2:14:46 Слова великого человека
прослушал раз ,прослушал и ТУ.
😊
Ну, кстати, говоря об Урсус Квантум - мой из коробки не режет совсем. Откровенно плохая заводская заточка. И я очкую что-то за него браться, есть опасение, что запорю… Складни не точил ещё.
Отправьте профи на заточку. Тому же Руслану Киясову или Журавлеву Илье. В общем человеку ответственному, который с именем, а не из-за забора «профи» :)
Я бы не пожалел и так сделал. Но решать тебе, камрад. Удачи ✊
Блин, у меня 15 футболок или больше, надо посчитать точно(причем из разных периодов жизни и, соответственно, степени заношенности-ну нравятся мне некоторые)... Куда подавать заявление о признании себя мажором? 😀
🥇
какое же видео с вопросами без камер. оно ж про заточку
Принципиальный вопрос: точилка или руками. Вопрос ведь стоит в плоскости- что и Зачем затачивать. Если это рыбак/охотник' сельский житель' если это простая кухня даже вустхоф с их 58 рок- Зачем звенящая))) острота' эстетика? Нужна функциональность! И поверьте' излишняя острота вредна Поэтому простых дешевых водных абразивов за 3-5т комплект (200-250 и 600-800 грит или аналогично венёвские за чуть больше 5т двусторонний брусок) бооолее чем достаточно. Хочется тонкий финиш- цена вопроса 10т. Все! Вода/оливковое масло. И этого набора хватит на 7-10 лет. Вопрос ''заточки'' в Вашем представлении- это эстетика. Да' супер острота' гладкая сверкающая линза на ноже 15+т это хорошо. Но Нужно ли?))) Поэтому убиваться в деревне' в Антарктиде' на Луне из-за неравномерного угла по РК' волнистости подвода и пр охинее не нужно. Режет кролика/кврицу/барашку' помидорки- все' хорошо. А если уж неймется самоутвердиться))) то да. Нанивы' барайды' полтавы веневцы' притиры да подмазки. Из личного опыта: кухня wmf и вустхоф' рабочие ножи у8' 9хс' элмакс- 12-15 лет точил китайскими и советскими водниками. Финиш тонкой гои. И то' иногда). Последние 5 лет арканзасы софт' хард. И да' они дают тоньше' надежнее (дольше) РК. Цена в 5 раз больше! Нужно ли? Если есть возможность- да. Если нет- водники справятся с пастой. Не стоит убиваться парни
Для кухоннык дешевых нержавеек никакие борайды и руби не сравнятся с камнями нортон индия!!! Им аналогов просто нет. Вот там то вся магия в удержании плоскостности камней!!
Я раньше когда начинал точить тожи, подумал, что самое полезное и менее затратное - купить водные камни и точить на руках. Боже, как бы я не старался сделать все как на видео у людей, я никогда не получал отличного реза. Со злости я выбросил все камни на помойку. Помню с каким грохотом они пали на дно бака. Я просто взял, и купил точилку. Сразу нож стал брить руку. Спокойно. Поточил я так года два, и думаю ну теперь я много знаю! И друзья подарили на день рождения камни. Для ручной заточки! Я думаю, ну теперь я точно знаю как. Сто раз в месяц правлю же на мусате. Да и камнями бывает руками подведу. Ну давай значит я..и даже заусенца нет. Ничего. Я замучался. Я терпел терпел..в итоге грохот камней о дно..Бог ты мой, да никогда больше!
Справедливости ради) Опыт "заточка на камнях" частенько драматически отличается у людей с разной "стартовой" задачей. То есть те люди, которые берут камни точить "столярку" и уже потом ножи, чаще на камнях остаются, а когда сразу с ножей - нередка ваша история. Во многом так происходит из-за стоимости абразивов, все таки более дешевые абразивы (и зачастую те, что в наличии) хорошо работают с углеродками, а с нержавейкой (хромистыми сталями) они работают с оговорками. И редко кто начинает свой путь с Нанива Про или Шэптон КуроМаку.
Вообще, странный подход. Ведь если не получается, это повод поискать почему, а не выбрасывать. Руслан вот выше говорит, что не все дешевые водники одинаково хорошо со всеми сталями работают, отчасти да, но уж на заусенец и на бритьё волоса можно выйти на чем угодно, хоть на "лодочке" за сто рублей с рынка и куске тысячной наждачки на финише.
Собственно, мне кажется, дело в выборе. Когда всё это начиналось, из всех приспособ были Лански, да Трианглы, поэтому и учились руками. Делали подъемы из дощечек, читали Дмитрича с его направляющими. Искали правильное положение за столом и правильную постановку рук. И сидели , сидели, сидела, а потом еще немножко сидели. Ну и так далее. А когда есть выбор, то да, всё проще - попробовал, не понравилось, выбросил, купил другое, попробовал, выбросил.
@@RuslanKiyasov
Приветствую 🤝
Вопрос сложный.
Имея немецкие ножи, не иметь немецкие камни, нет желания или???
@@no_bullshit на бритье волоса "с чем угодно" и "за сто рублей", вот эти видимо бруски из оксида алюминия? Нет. Не могу. И никогда не мог. На приспособе которая держит угол легко. На руках нет. Зачем тратить время, деньги и силы? Не могу и все. Беру то, что даёт мне такой рез.
@@RuslanKiyasov а при чем тут углеродки, дешевые абразивы и почти все что вы написали? Я за два года точил сотни ножей разной стали. Брал разные бруски и сравивал на приспособе и на руках. На руках никогда нет такого качества. Никогда. Угол не стабилен. Для меня заточка на руках - каменный век. Да и вы я вижу не особо на руках точите.
Да большего бреда я за свою жизнь не слышал ! Хотя что можно ожидать от фаната профиля ? , особенно если он кадет ( хутшего гавна как кадет не делают даже китайцы ) ставит выше Евима , и человек который сидит с 52 двумя брусками и всем доказывает что это нужно ! Для любой качественной заточки хватает трех веневцев двойных ,и шесть карбит кремния . И ЛЮБОГО заточного устройства от вообще любого производителя который изготавливает более менее качественную точилку ,
Мля посмотрел ролик у ефима... Прощай руслан
Зануда мод ОН: Вероятность измеряется от 0 до 1, не в %, зануда мод ОФФ)
Все хватит я не хоена. Не понимаю всему свае время
Отвертки убогие,у Профиля
А какие лучше
Гнутый шестигранник наше всё