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バイアラン・カスタムが最後に倒したのがマラサイというのも何か皮肉だったなぁ
短編集だったかでコロニー住の子供たちがプチモビ大会にジャンクで参加したのあったな。相手はクソガキで親はティターンズ兵で横暴をかさに着てスペースノイドいじめしてたけど。大会で敗北。難癖付けて親であるティターズに頼ったが公衆の面前で叱られて勝った子供たちをほめたたえて真面目な人もいるんだなって思ったわ。
夏元センセのレガシーですな。
そりゃ、どんな組織でも真面目でまともな方は居ますよ。優遇されるかは傍に置いときますがw冷や飯食わされながらも真面目に仕事して、上司に疎まれながらも奥さんや子供を大事にする。結果、最前線に送られたり"不慮の事故"でお亡くなりになったりするんだろうなぁ(救いは無いのですかぁ〜?)んで、プロパガンダに利用されて反スペースノイド運動に利用されて、息子に宇宙移民憎し!と刷り込んで未来のエリート教育するんやろうなぁ。
アメリカンなジュブナイル映画のようなノリはバラエティーに富んだレガシーのエピソードの中でも特に印象的でしたね😂
確かクソガキの妹は兄を懲らしめて欲しいみたいな事言ってたな
グリプス戦役後にその親子がどうなったか知りたい。いや、やっぱいいです…
ある意味ヤザンは兵士としての矜持と高い技量こそあれど政治的な意図は持ち合わせてないからそういうところをゴップに買われたのかも
政治を理解できる賢さを持ちながら、兵士に徹することができる貴重な男
ヤザンは炭酸の上位互換タイプだな。「わからないことは頭の良い人に丸投げではなく、わかった上で頭の良い信頼できる奴に従う」炭酸はたまたま好きな女が上司で頭の良いカティだったのが異能生存体らしいラッキーなのがヤザンとの違いだな。
@@-mscヤザンとは真逆だけどサーシェスもね。あっちは理解できる頭や機転とか全て持ち合わせてるけど結局それらを戦争する為に利用する男。
ヤザンの場合は本当に付いている、戦闘空域から離れている所で、ジャンク屋に拾われてしかも、駐留軍がいないので市街地にまぎれれば何とかなるのに、かっての敵艦を発見したのでチョッカイ出したが正規のパイロットが居ないので命拾いしている。
AOZで東京裁判もビックリな冤罪裁判が行われていたから末端に責任押し付けてたんじゃないかな残党軍に襲われてる味方を助けたら、それがG3ガス運んでた部隊で、その後アリバイがあるのに30バンチ事件の実行犯として裁判にかけられるとか…
ゴップは前線絶対飢えさせないマンな上にMS推進してくれるし少なくともだめな作戦ゴリ押しして被害は度外視とかはしない冷静な将軍だから上の実態知らない前線兵士にはありがたい存在と思われてそう話せばわかってくれそうな上に、わりと策謀家っぽいとこもある古狸そういう人ならまあ腕には絶対の自信あるヤザンがとりあえず掛け合ってみようと思うかも
ん⁉️ゴップ将軍は1年戦争初期に【MS不要論】を唱えた官僚だったと思ったが?🤔
確かに
あのヤザ…ヴァースキですら「一年戦争で飢えた記憶がない」と言うほどに万全なバックアップを敷けてからね。しかも、元ウェイラインみたいに上官までもがグルになってちょろまかしても尚である。
有能かもしれんが前線の兵士にとってはそういう物くらいにしか伝わらないんじゃね前線出てこられても邪魔だからジャブローの奥で事務作業やって欲しいくらいしか思われてなさそう
@@やまざきさちこ-h6l ゴップが本当に優秀なのは後方支援的な事務作業ではなく、「自分は前線には向かない」とハッキリ理解して後方支援に徹して出てこないところ
軍から去ってオーストラリアで農業やってたウラキが正解。
コウの選択は間違っていませんでしたね(軍退役)
@@beethsrustbear 最善の選択ですよ。
そもそもコウはガンダム持ち出しの件でエリートから転落してるからな……丁度良かったんだろう
ガトーに関わらなければ普通にティターンズ入りしてエリートパイロットになり、そこから大転落していた可能性はあるからな。確かに結果的には軍から去ったのが一番の正解。ティターンズ入りしたモンシア達とかは最終的にどうなったのか気になる。
@@is6020ua そりゃあ・・・・言えない。
バトルユニバースの主人公は連邦(一年戦争)からデラーズフリート(0083)に行ったと思ったらティターンズ(Z)に入隊してそこからいきなりハマーンに賛同してネオジオン(ZZ)に行って最終的にアクシズ止めるために連邦軍(逆シャア)に帰ってくるぞ。アスランもびっくりだな!
選択肢ならありえる
オペレータの某キャラが嫌いだからティターンズシナリオでおペ子にしてたw
ジオン→デラフリ→ティターンズ→ネオジオン→ネオジオン(第2次)でコロニー落としと毒ガスのスペシャリストにもなれるぞ!場合によってはスタークジェガンで核撃ちたいからロンドベルに入ったりもするけど
バトルデスティニーでも似たようなこと出きるけど、クライマックスUCでは直前と関わりある勢力しか行けなかったの良かった。
節操がないw
逆シャア時には反地球連邦運動とか言われてて悲しいよな、ヤザンは上手く立ち回って連邦へ戻るのはマジ有能だ(非公式
ジェリドは生き残ってたら降格にはなるだろうけど連邦に残る気がするジャブローでも撤退時に普通に連邦兵も平等に助けてるしゲスな奴じゃないよプライドが高いだけ
確かジェリドはコロニーに毒ガスを使う作戦も否定的だった。
まあ、流石にジオンには行かないと思う。
ジェリドはとっととティターンズやめて平穏にくらしときゃ良かった
カミーユに固執し過ぎだけどカクリコンとか仲の良い奴失っているし、倒すまで途中で一抜けたは出来なかったんだろうな。
富野氏のインタビューでジェリドの最後の言葉「カミーユお前は俺の」の続きは「全てを奪った」だと言ってたし、カミーユに復讐するか自分が死ぬまでジェリドは止まれなさそう
T3部隊はよう戻れたのはマジで奇跡としか言いようがない
まあ、軍に残ったのはマーフィーとエリアルドくらいだけど、エリアルドも下手したら処刑される所だったから危なかった。動画内のコメントにもあったけどコンラッド少佐が弁護士についてくれて本当良かった。
@@帆足拓哉 さん、俺が生きているうちにスパロボ出演してくれんかな…
基本的にほとんどのティターンズは真面目な優等生だったと思うけどね。トップの一部が、ジオン憎しを拗らせて大量殺戮をやらかした。それを否定したり反発できたら、ティターンズ抜けたり、命令違反してる。現実を知れなかったり、ぐずぐず迷ってて、巻き込まれていった奴等も多かっただろう。ヴァースキは普通に経歴ロンダリングして連邦軍に復帰しようとして、腕利きを探していたゴップ閥の連中の目に留まったけど、見て見ぬふりでニセ経歴で就職させて監視。特殊な作戦で成果も挙げたし、名指しでゴップ自ら面接してイングリッドのお守りとして、懐刀として囲い込んだんだろう。
ダカールで議会に攻撃を加えるティターンズを止めようとして同士討ちに発展したこともあるし、多少なりとも真っ当に治安維持がしたかったエリートはいるだろうね素行にさえ問題なければ原則として原隊復帰だったはず
現実でも似たようなもんだぞ。例えば動物愛護団体って大半は真面目に野生動物の環境維持のための保全活動や捨てペットの保護や飼育、動物取り扱う企業との地道な話し合いによる扱い改善とか本当に真面目に行動してる人が多い。けどシーシェパードやグリーンピースみたいに過激な連中(全体から見れば少数派)が目立つから動物愛護団体といわれるとシーシェパードらのイメージ持ってる人も少なくない。一部のろくでなしのイメージが全体に影響を及ぼすってのはほんとよくある話よ。
一応、AOZの法廷パートで、ティターンズの全容を知って心が折れたエリアルドをコンラッドが、コロニー内での治安維持の事例を出していたから本当に、「何割かの隊員のせい」であって残りは、普通に仕事していたんだな・・・
エリアルドはホント仕事(新型機体テスト)しか頭に無かったですからね。
現実でも似たようなもんだぞ。例えば動物愛護団体って大半は真面目に野生動物の環境維持のための保全活動や捨てペットの保護や飼育、動物取り扱う企業との地道な話し合いによる扱い改善とか本当に真面目に行動してる人が多い。けどシーシェパードやグリーンピースみたいに過激な連中(全体から見れば少数派)が目立つから動物愛護団体といわれるとシーシェパードらのイメージ持ってる人も少なくない。一部のろくでなしのイメージが全体に影響を及ぼすってのはほんとよくある話よ
そもそもティターンズの設立目的からして、至極真っ当なんだしね。後付けにしろ、残党軍が観艦式に戦術核(という名目の戦略核)を撃ち込んで艦隊を壊滅させて、地球にコロニーを落としてるんだし、取り締まり強化するのは当たり前。視聴者的にはZの初めからブライトさんぶん殴ったりしてイメージ悪いけど、むしろ一部だからZの劇中の悪事程度で済んでるんであって、ティターンズが組織を上げてスペースノイドを弾圧してたんなら、普通にあんなもんで済む訳が無いのよね。
あの捨てられたペガサス級から出てきたマラサイは元ティターンズ兵なのかマラサイだけ貰ったジオン残党なのか・・・
グリプス戦後はジオン共和国なんかにも供与されてたみたいだし、横流しとかじゃないかね?あるいは連邦軍第13独立戦隊ドラグーン13みたいなケースもあるし。
モンシアのグリプス戦役時の行動が気になるね。どうして火星ジオンに合流したのか?ベイトやアデル、元アルビオンクルーのその後が明かされる事はあるのかな?まぁモンシアはZのバスクやジャマイカン、カクリコンみたいにティターンズ特権で一般の連邦兵に横柄な態度取ったり殴ったりして敵作りまくってグリプス戦役後の扱い察して逃げたんだろうなってのが想像は出来る。少なくとも戦後に「アイツに殴られた」とか「艦内で横柄にふるまった」って感じのティターンズ兵はかなり居たんじゃないかな?
連邦のお偉方とか特権階級とか、もっとスポットライト当たってもいいと思うけどそういうのを体現するキャラを用意するのって難しいんだろうな下手に出したらそのキャラだけスケープゴートにされそうだしそう考えると閃ハサのタクシー運転手って民主主義組織の腐敗を表現するのにある意味クレバーな表現方法だなって
よく知らないから適当に悪し様に書くしか出来ないんだろうね。嫌いだから自分がムカつくシチュエーションモリモリでレッテル貼りするのが限界。UCあたりでは責任の重さやその扱いに指導者達が苦心する様も描かれていたけど、世の中の大多数は「つまらない中小の社長」「つまらない政治家」に守られてるのに、自分でやり出したら賄賂や特別扱いに浮かれ、自分でやらないのにまるで自分ならもっと出来るかのようにほざいてる有象無象しかいないからね。
富野氏がそういった悪感情抱かせるヘイトキャラの描写が下手という点もある。知ってるか?富野氏の中ではランバラルって「公私混同して戦場に愛人連れて自分の部下のことしか考えない悪徳軍人」という設定だったんだぜ?ゴップも利権漁りばかりうまくてプライド高いけど先見性も能力もない無能軍人な設定だったしな
民衆の大半は未来より明日のことが重要なんで……フランスとかアメリカのデモ見てれば解るでしょ
ドナ・スターはティターンズが殺したかった連邦軍幹部夫妻を助けたせいでティターンズに狙われて名前変えてトリントン基地に潜伏してたのにジオン残党との戦いで戦功あげたせいで待遇改善されると思うが上司の基地司令はヤバイ事になりそうだな。
連邦軍の官僚が行方不明扱いになった部隊の名簿売って小遣い稼ぎしてたりしたから元ジオンや元ティターンズの連邦軍士官なんて普通ですよ。元ジオンで元エウーゴでネオジオン総帥がいるんですから。
こんなんだったら残党と手を組むより民間軍事会社で傭兵やってる方がいいわそう考えるとジョニ帰で連邦の資材を研究目的で手に入れてゲルググ弄ってたユーマやアナハイムから援助受けてる元キマイラ隊は、結構な世渡り上手だったんだな……
ちゃんと除隊できるならいいけど、本当にやったか濡れ衣かにかかわらず戦争犯罪で追われてた場合ティターンズのやらかしがあれだから極刑になりかねいから逃げないといけない
と言ってもティターンズ所属だったとバレたら、危険な任務に回されるオチが見えるんだよ、ただでさえやらかしたティターンズの人員が身元隠して所属したと連邦にバレたら会社も消されてそうだもん
パミルの部隊がジオンの幻陽でネオジオン入りする経緯が哀愁を感じる多分、あの部隊隊長の性格的に真っ当にテロ鎮圧部隊として働いてただろうに……
パミルがクライマックスUCの後に連載してたジオンの幻陽に出てきたのは読んでた当時なんか良かった
パミルは第2次ネオジオンにも参加しててシャアと一緒に演説の時画面に載ってたって事になってたな、それを見たカムナがパイロットに復帰したという流れだったはず、ジオンの幻陽も面白かったな・・・
わかってんだ…憧れる人を間違えたことも…自分の惨めさも…
ジョニ帰の社長んとこは元ジオン元ティターンズの寄り合いみたいなこと言ってた
最初の回でジムクゥエル使っていたなティターンズのイメージが強すぎて連邦正規軍に置いておけなくなったのを払い下げてもらっていたんだっけ
そもそも社長がキマイラで黒幕のオーナーが連邦議会議員な時点で闇が深すぎる
@@JackJack-cl1vx テミスの設立理由が「ミナレットの保全と監視」だからなあ
ティターンズのやってたことが滅茶苦茶過ぎてしんどくなりすぎた結果あの連邦とか言う奴らやべぇし俺が○らなきゃって過激な路線にシフトしてジオン入りとかありそうではある
AOZのグナーみたいに部隊ごとティターンズに吸収された例もあるから元ティターンズってだけで責めるのもなんか…て感じはあるよなぁ。06:20 はボンボン漫画版のモンシアですな(バニングの代役)
ボンボン漫画版のモンシア。最初は、コウにいい印象なかったが、徐々に認めてくれて、誰これと思いました。最後は、シーマと相打ちになりました。だから、デラーズ死亡してません。アクシズに行かずに他のジオン残党の指揮するのでしょうか。
ヤザンはヴァースキ=「バジャック」名乗ってるから、ゲモンやマシュマーに誠意を持ってる小説版経由かもしれないな
ゲモンの弟か親族関係で戸籍を偽造したのかも。
あの戦闘大好きヤザンですらジオンに行くという節操のないことはしなかったのに。
ティターンズの時点でついていくとこ間違えたって反省してたからね。
元がジオンの兵士が軍籍を偽造して連邦軍に紛れていたら、部隊がティターンズ側になり気が付いたら負けておりネオジオンに帰属して、スイードウオーターに逃れシャアの下へ行きさらに袖ツキへ。と言う兵士もいるのかな。
元ジオンで元デラーズで元ティターンズで元ネオジオンサーシェスが宇宙世紀にいたらこのルート走ってそうだなあ、しかも嬉々として
デラフリからティターンズへの転身とかミラクルが過ぎる…
「なんだ男か…w」この一言で全ての歴史を揺るがした男が居るってマジ?
まるでどっかのジオン軍人だなあ。ジーンとか言ったか・・・
八十年後にそこそこまともなトップ陣で運営されるティターンズの末裔が生まれてくるなんて誰が想像したよ…
実際、ティターンズの敗因知ってるから同じ愚行は繰り返さないだろうし、多分スパロボで共演したらすぐにティターンズのまともな人員だけを吸収してそう
ネオティターンズことリガミリティアの事か
@@daikithidaikithi7706 クロスボーンDUSTで実質連邦の実権を握ってるキュクロープスって組織っす。
ヴァースキ(ヤザン)からゴップに接触したんじゃなく、使える(有能な)特殊部隊探していたら引っ掛かってゴップが引き抜いたんじゃないの❔劇中の描写からそう見えたんだけど🤔
ナイトイェーガーとしてプラント制圧作戦に参加してたのをゴップに連絡されてるから、多分その時に経歴調べられたんだろうね
腕利きのパイロットを探していたら、チェックに引っ掛かったので調べたら、彼だった口ですね。
設立当初のティターンズは正しくエリート階級だったからエースばっかだったけど上がアレすぎてな…まあ勝てば官軍負ければ賊軍と言ってしまえばそれまでだけど
多分ジオン憎しでティターンズ入った兵士が連邦から石投げつけられるような扱いされるわジオンに逃げるとか出来んわで一番可哀想な気がする
クロスボーンガンダムのウモン爺さんも若い頃はティターンズに身を寄せていたな。入隊した訳じゃないけども。尤も、ティターンズに身を寄せた理由は思想ではなく只々女性にモテたいからという爺さんらしい理由だったけどw
あれは制服をティターンズっぽく染めてでっち上げてただけでは?
@@ニカーヤ改 あ、すいません。誤解を与えるような書き方してしまいました(汗
偽ティターンズで終わってたから、粛清もされなかった。むしろアムロアムロ言ってたらカラバ扱いされたんじゃないの?ウモンじーさんのチーム。
残党軍のザクⅡ「マラサイとハイザックだっけ?まあ、過去のことは水に流して一緒に飲もうや。俺たちは歓迎するぜ!!」
むしろ、ジオンにはハイザックを奪うことは「ジオンの象徴たるザクを取り戻した!」となるみたい。なので、マラサイもまた似たような扱いだったのかも。
ティターンズ残党「で、ただ周辺警戒しただけで30バンチの実行犯にされそうになって慌てて逃げたら逃亡罪とかあんまりだ!」ジオン残党「わかるわー、俺も一週間戦争で輸送警備したのが毒ガスで戦犯扱いされそうになってさ、そもそも積荷知らされてない上に一般兵にどうしろと、いやいや徴兵されただけなのに。」
元SSがフランス外人部隊に入隊して、インドシナやアルジェリアで戦っているようなイメージでしょうか。そういえば、大魔法峠のパヤたんも独ソ戦をドイツ側で戦い抜いた後にベトナム戦争をアメリカ側に従軍したという無茶苦茶な経歴を思い出しました。
柘植久慶さんの小説にありましたネ、
旧日本軍残党でその後の中国内戦で活躍した人とかもいるしね😅。
スパロボIMPACTだとジェリドヤザンはシロッコを通じてネオジオンに行ったり、Vだと連邦に残留したりと結構な良い役割
スパロボマジックで死んだキャラを活かす事は出来ても、原作で生き延びたキャラを殺す事は出来ないからねぇ
@@steinlei3513 カテジナ、アレンビー「せやな」
カテジナさんはともかく、アレンビーは制作陣にアンチとか居たんでしょうかね···?
@@steinlei3513 三輪防人「第4次(S)で死にました」
@@blueknightberserga1392 第三次αだとジェネシスで雑に焼かれましたね。
ジオン→(デラーズ→)ティターンズ→ネオ・ジオン→ジオンマーズみたいな負け組一直線な人とか居そう
その後にジオンマーズからレジオンに行った慧眼が無さすぎるガチの負け続けの負け組もいるんかなぁ…
むしろなんで生きているんですかその人w
逆に勝ち組だわその変遷できるなら
@@七田谷 自叙伝書いたら売れそうですね。史料としての価値も高そう。
なんだそのオッペルン・ブロニコフスキー少将みたいな人物は。
ぶっちゃけあの世界ルナリアンの一人勝ちがずっと続くからねー、喰う為には元ドコソコダとか言ってられない
当初の大義がないような物になってるのも戦う相手が連邦ってのも同じだしなぁ
行く先々が賊軍と化すって、ロクな渾名がついてないんじゃないかそいつ
小隊潰しの死神サンダースがかわいく見えるやつ。
疫病神とか貧乏神扱い。
エンケラドゥス少佐良かったなぁ
ボロボロのマラサイ&ハイザックの部隊でアクシズの詐欺師に拾われて協力したら提供すると言われた機体が、何処かで回収された新品のハイザックカスタムだったのさぁ...(※なお本人はズサに乗った)
エリートの一部はティターンズにいたほうが給料の他にも、やりたいことにケチつけられにくいって言って所属してたやつも居るんだろうなぁ多分、そういう世渡り上手はティターンズ崩壊後もそこそこに生きてるだろうし
あいつら、同じく階級でも一つか二つ上扱いだったからなぁ
クライマックスUCのメイルシュトロームでシャーリーがいまだにジム改乗ってるの見て『ティターンズっていっても金があるわけじゃないんだな』って
そりゃあ…、いくら精鋭で内部で高い権限を持つとはいえ、財務省には勝てませんので…
キリマンジャロ攻略時のネモ隊に同じカラーリングのジムIIが混ざっていたりティターンズ側でも未だザクキャノンを防衛に出したりしていたのであれほど激しく更新競争していてもアップデート出来ないところは多かった模様
劇場版Zだとジムカスタム、ジムキャノン2までカラー変更して使ってるし
なんもいえねぇ(ニューディサイズ兵士)
動画内でニューディサイズをティターンズ残党みたいな言い方してたけど、何でそんな誤解が生まれるんだろうなセンチネルの時期はグリプス末期でティターンズ普通に生きてた時だし、ニューディサイズはティターンズに共感しただけの連邦の教導隊だし
0:55 まさにジェリド汚名挽回
「うちは元連邦は当然として、元ジオン、元ティターンズ、エゥーゴやカラバまでいる寄り合い所帯ですから」民間軍事会社『テミス』社長ジャコビアス・ノード(元キマイラ第1小隊スナイパー)
ジオン残党からエゥーゴやカラバ経由で連邦軍に編入した連中もいるし、ジオン公国とは別の生え抜きの反政府運動家からエゥーゴやカラバに参加した上で連邦軍編入を拒否してシャアのダイクン派ネオジオンに合流した奴もいるだろうし。ティターンズの敗北時やエゥーゴやカラバの連邦軍編入自に軍を辞めて民間に移籍する人も多かろう。正規軍じゃないとはいえ、パイロットならそれなりの高給取りだろうし。
何となくモンシア見ると元チェッカーズも高杢さん思い出す
宇宙世紀の呂布は褒め言葉なのかそれとも・・・www
三国志じゃなくて歴史に基づいた呂布の方見るとマジで蝙蝠外交してるからなアイツ
01:35【モンシア】【連邦】⬇️【ティターンズ】⬇️【火星ジオン】
そして元ロンドベルのヤツに出会うんですね…
0083のラストでアルビオンのクルーはティターンズの制服着てなかったっけ?
監視もかねてティターンズ巡洋艦にそっくり移籍させられたから。
おかげでモンシアが……
グリプス戦役時に連邦軍人はティターンズやエゥーゴに参加しないのが正解という酷い引っ掛けクイズ。
規模的にはどちらも連邦内では小規模だから大半はどちらの勢力にも加担してないのでは?
@@大黒元 ジオンの残党許さねえ!→ティターンズティターンズの非道許さない!→エゥーゴやる気があるほどろくな事にならないジレンマ。
ZZの時に主人公勢がネオジオン潰さなければ地球でひよってた連中も酷い目にあってたはずなんだがね結果的に地球連邦を守ってしまった為に、その後のハサウェイ時代以降の腐敗した連邦を生み出してしまったのは皮肉としか
ただし最終的な勝ち組になるまではティターンズの下っ端としてこき使われますw
@@MsSyage 立場逆転したら濡れ衣でもなんでもかけて極刑に正規軍→エリート風吹かせて調子乗ってたティターンズ許さねえ
思ったけどバスクがジオンの捕虜にならなかったor障害が残るほどの拷問を受けなかったらあんな腐った組織にならなかったのではと思う
ジェリドがもしカミーユに絡まなくて、グリプスを終えたとしたらエリートから普通に戻れるか分からんなAOZもそうだけどティターンズだから金回りが良かっただけで連邦自体はカツカツだから新型MSも少ないだろうしマラサイを1年以上使ってやっとエース級になれるくらいかな?
ガンダムMk2をクワトロに奪取された後、カミーユの親殺害されたあたりでエマやカクリコンと一緒にエゥーゴに寝返ったかもしれんな。
@@kaz-ji6kr そのルートだったらジェリドは戦後まで生き延びてそうだよね。カクリコンは何かの演出の為に4ぬのは避けられなさそうだが。
ジェリドが「カミーユ」と聞いて軽口叩いたのがティターンズ崩壊の始まり
ジオン残党のマラサイの何が凄いって海ヘビもティターンズの兵器なんだよねティターンズ要素をたくさん持っているのにカラーリングだけ変更してジオン残党ですってなるのなんか、すごいなぁと思ってしまう
元々エウーゴの主力機になる予定で作られた機体だったので…
クライマックスUCのカムナたちは運が良かったんだな。
思うに、エマ中尉のように途中でティターンズの横暴に気づいて離反してさえいれば、戦後あそこまで落ちぶれることもなかっただろう。掲げた理想とはかけ離れた実態を目にしながらも、そのままその組織に居続けたのなら、戦後処理で悲惨な目に会うのは致し方ないと思う。
今モンシアって当時アニメ版とリメイクマンガのどちらかで大分印象変わるよな~ニナ同様、ってか最近のガンダムってそんなの多い気がするGガンとかWガン外伝など
でもバトルユニバースでティターンズルートいけば黒いパイロットスーツとバーザムもらえるんだぞ?しかもセンチネル版のみんなも30バンチ事件起こそうや…
これにはバスクも思わずニヤリ
元ティターンズではないけど、イフリートシュナイドのパイロットも元連邦兵って設定なのはびっくりしたな
ティターンズの悪事があるとはいえ、優秀なパイロットを次々と辺境に飛ばしたりクビ切ったりしまくった(しかもティターンズが膨れ上がってたので該当者が多すぎる)のは連邦崩壊の始まり感がすごい。しかもティターンズ排除して差別意識がないパイロットばかりになったかと聞かれれば全くそんな事はなく、あくまで政治闘争での排除なので酷い。その後の連邦やジオン狩りを請け負ったロンドベルを「マイルドティターンズ」と揶揄することもあったけど、マイルドなのはコロニーへの毒ガスのような大量殺戮をしない事くらい(強いて言えば特殊な階級システムでイキる事も)で別に弾圧しまくってあまつさえ発砲とかは普通にやる。本当に意味のない処置
優秀なパイロットは平時には必要ないんですよ。あと思想検査に引っかかって左遷されるのは米空軍や米海軍、はたまた米陸軍でもありますよ。特にヘリやら戦車を扱う人間の思想検査や調査は結構厳しいし
@@ポイフルアポロ 確かにそうですね、ただ問題は優秀なのを切って無能を入れざる得ない状況になった事ですね...過激思想でも命令に従い緊急時にも動ける兵士とマトモに働かず緊急時に全く動けない兵士の交換ですからね、しかも割と残党のテロなどが起きてる情勢で
本当に立ち回り上手い奴はブッホコンツェルンあたりに再就職してそう。パイロットなら訓練学校のMS教官とか、仕官なら軍事顧問みたいな。
元ティターンズ兵が連邦に戻れないのは、そもそも連邦が勝ったエゥーゴに全乗っかりの形のと横暴働いてた事だからなぁ・・・・・・・・・・・。あと外伝でエイガーやフォルドがティターンズだったけど連邦に戻されたみたいな話なかったでしたっけ?
確かエイガーやフォルドはティターンズ入りしてたけど、グリプス戦役前には抜けてたんじゃないかな?ティターンズ内のエリート意識に嫌気が差したとかで。
@@enami-ryokufu 正確には命令無視でサイド3防衛に手を貸したのでティターンズからの除名及び二階級降格で正規の連邦軍少尉になってます。僻地で新兵相手の教官させられてました
モンシアのそっくりさん、結局モンシアで確定なのか他のアルビオン組はどうなったんだろうか?
0083終了後に配属されたアレキサンドリア級が、確か「Z」最終盤のメールシュトローム作戦で発射された、コロニーレーザーの直撃で消滅した「らしい」ので、下手したら……(顔を覆う)。
4~5年あるので転属で地球に降りてカラバと戦った人や、身体を壊して退役した人もいるのでは。
ジョ二帰はガンダム最後の名作にして、ガンダム世代の終活に相応しい作品コミック派としては最終巻が待ち遠しい
そう考えるとジオン堕ちしなかったデビルズ・ネストってだいぶマシなのでは...?
「逆襲のシャア」でのアムロのティターンズに関する「反地球連邦組織」発言からすると既にまともな軍隊扱いされてないみたいだな連邦上層部はティターンズをジャミトフの私兵集団として責任を全ておっ被せた感じかな連邦の予算使って工廠で専用のMS作ってたんだからそんな言い訳通用するはずないのにな
連邦政府「戦争が終わって各サイドや地球の復興進めるための軍縮で、少ない予算でやりくりしてんのに新しくジャミトフの私兵集団に工場や兵器工廠用意できる金あるかよ。税金の無駄遣いだわ」
ティターンズの資金ってあのガンダム開発計画に使われるはずだった予算なんだよ結局開発計画が白紙になったんで浮いた予算をまるっとちょろまかしたあのインレの配備計画もこの予算を当て込んでいたらしい実際GPシリーズ開発されてただろって?いやそんな記録どこにも無いが?
ティターンズがガルダとジャブロー破壊してなかったらアナハイムにもう少し連邦もでかい顔出来たかもなー
ティターンズが連邦に戻れないってのが意味わかんないんよなw
星の屑作戦で生き残って左遷されたウラキやキース達の方が恵まれていたのかな?ティターンズ入ってないけど。
敵対してたティターズの兵士まで受け入れるとかジオン兵は余裕ないと言うか心が広いと言うか😅😅😅😅
アルビオンの元クルー達もティターンズに入っていたみたいだげど彼等はどうなった?
アレキサンドリア級アル・ギザのクルーになったが艦のその後は不明、0083リベリオンのガトー残党らのコロニー・アマテラス占拠事件鎮圧に参加した後は、グリプス戦以前のエゥーゴとの会談に臨むシャアを阻止するため所属MS部隊が月面でアポリー、ロベルトらのドワス改、高機動型ガルバルディαと交戦して壊滅したくらいかな。
序盤に出てきたアッシマーのパイロット結構良い奴じゃなかった?
ブラン・ブルターク少佐の事なら、あの人そもそもティターンズじゃないですよ。上からの命令でエゥーゴやカラバと戦っただけ。
@@帆足拓哉 ライラもそうだね初期のエゥーゴは完全に反乱分子扱いで一般連邦軍も普通にティターンズに協力してた
トリントン司令が女性相手には伝説級エースなのは笑ったぞ あの話
Gジェネネオで生き残ってエゥーゴ所属になったバニング大尉とティターンズになったモンシア達の掛け合いがよかった
動画内もここのコメントも興味深いものが多くて面白かったです^ Zのヘイトの塊みたいな映像を見ている限り連邦の一般兵士からは蛇蝎の如く嫌われてたでしょうね。それが敵対認定されて解体されたら元ティターンズ士官達の居場所は軍にはないと考えるのが自然です。 それでも軍に居続ける人はそれ以外に生き方を知らないとか極めて珍しいケースとして連邦側と良好な関係を維持し続けられたとかでしょうかね。
5:45これで思っんだが木星帝国のカラス先生ってそんなんで木星圏に流れてきたモンシアだったなんて事は、声が同じ茶風林だしよく見たらなんか似てるような気もするし。いや、無いなキャラが全然違うwww
ジオン→アナハイム→ティターンズ(ニュータイプ研究機関からの出向)→ネオ・ジオンなペッシェ・モンターニュとかも居るしなw
ヴァーさんからゴップ翁に取り入ったのかなぁ…?むしろ、その政治力から偶々面白い玩具(ヤザン)を見つけて拾い自分の使い易い様に仕立てたのがヴァーさんな気がする。
連邦のエリート部隊に元ジオンがいるっていうのもアレだなぁブライトですら格下扱いしてたティターンズ
逆に生き残る前提で、一軍人として勝ち組のまま宇宙世紀乗り切るルートはどれだ?と考えたわ。途中まではブライトさんに付いていけば大丈夫だと思うんだけど。ただ、一時的にテンプテーションの副操縦士辺りにならないといけないわな。で、ロンドベルでCCA、UCまで付き合って良いのかどうかってのもある。地球連邦軍で地上勤務も考えたけども、ティターンズに虐げられて精神壊れそう。強化人間なんぞにされたらそれこそわやだし。軍人として究極の勝ち組はこれだ!ってルートありますか?
AOZの主人公さんみたいに裁判を受ける選択をせず、自分が生き残るために流れて堕ちていった連中…
書類?残そうと思えば、何世紀も残るが、隠滅・破棄は一瞬の片手間。
ティターンズにジオン残党が合流してたなんて話あるんだ…そりゃ皆無じゃないだろうけど。敵の敵は味方みたいなアレでエゥーゴにジオン残党が合流してたりはめっちゃするだろうけど
エゥーゴにジオン残党は実際あったそうです
やっぱり精神的にストレスは溜まると思う同僚から裏切り者とコソコソ言われるし、ガンダムSEEDでキラは連合の軍人から裏切り者のコーディネーターって言われてたことがあるから😅
ジオン残党(勝手に名乗ってるだけ)って可能性もあるし…
エウーゴ残党を狩り損ねて狩らせるための口実も有るのかもしれませんジオンどんだけ潜伏してるんだよ、雨後の筍のように生えてきやがるといつも思いますね
士官は極刑か終身刑で下士官以下は不名誉除隊
Ζの時点でティターンズとアクシズが同盟結んだりしてるんで、いまさらと言えばいまさら。この二つと戦ったエゥーゴはエゥーゴで、ジオン残党を含んだ組織の癖にネオジオン(ハマーン)と戦ったり、ロンド・ベルとかいうティターンズの任務を引き継ぐ部隊作ってネオジオン(シャア)と戦ったり、本籍地不明のムーヴしてるし。
北爪漫画のカクリコンなんか生存したらどうなってたんだ?ってくらいやらかしちまってたな。
どこかの執事なら「残党の残党なんて、笑い話にもなりゃしない」と嗤うだろうな
エマさんが浮かばれないな
今の若手だと、肌がきれいすぎてヌルヌルしてそうな質感がある。30歳超えてないと、欲しいリアル感が微妙に足りないんだよなぁ。
これだけのことが、組織の一員が人の名前をバカにしたことにより発生しました
実力よりもクリーンなやつを入隊させるのって組織としては当然じゃね?
ジョニーでは成り行きとはいえ、ジオン残党部隊丸ごと連邦側に降るしほんと宇宙世紀の軍部隊の扱いがわからなくなるな
真面目にティターンズをやっていたライラやブルタークやジェリドやカクリコンは、そんなティターンズの惨めな末路に追い込まれることなく死ねて幸せな方だったのかもな。
ジオン→デラーズ→アクシズ→エゥーゴ→ネオジオン→火星ジオンなら筋は通っているかな
ジャミトフが死んだ時点で組織としてはもう終わってたんだろうな。
ゴップの評価はほぼほぼレビルのモグラ発言だから正直レビルが猪過ぎて皮肉にしかなって居ないと言う・・・。
そもそも軍政家(ゴップ)と戦略家(誰かいたかなぁ…)と戦術家(レビル)は違うと…。それぞれにそれぞれの戦場があり、どれも欠けてはならんのだ
@@1lupus279 ゴップ無能説の要因となったギレンの野望も、本当に無能なのは軍政屋のゴップを前線に配置させるプレイヤーの方・・・って揶揄ってた人いたなぁ
コロニー3回落とせるに草
バイアラン・カスタムが最後に倒したのがマラサイというのも何か皮肉だったなぁ
短編集だったかでコロニー住の子供たちがプチモビ大会にジャンクで参加したのあったな。相手はクソガキで親はティターンズ兵で横暴をかさに着てスペースノイドいじめしてたけど。大会で敗北。難癖付けて親であるティターズに頼ったが公衆の面前で叱られて勝った子供たちをほめたたえて真面目な人もいるんだなって思ったわ。
夏元センセのレガシーですな。
そりゃ、どんな組織でも真面目でまともな方は居ますよ。優遇されるかは傍に置いときますがw
冷や飯食わされながらも真面目に仕事して、上司に疎まれながらも奥さんや子供を大事にする。
結果、最前線に送られたり"不慮の事故"でお亡くなりになったりするんだろうなぁ(救いは無いのですかぁ〜?)
んで、プロパガンダに利用されて反スペースノイド運動に利用されて、息子に宇宙移民憎し!と刷り込んで未来のエリート教育するんやろうなぁ。
アメリカンなジュブナイル映画のようなノリはバラエティーに富んだレガシーのエピソードの中でも特に印象的でしたね😂
確かクソガキの妹は兄を懲らしめて欲しいみたいな事言ってたな
グリプス戦役後にその親子がどうなったか知りたい。いや、やっぱいいです…
ある意味ヤザンは兵士としての矜持と高い技量こそあれど政治的な意図は持ち合わせてないからそういうところをゴップに買われたのかも
政治を理解できる賢さを持ちながら、兵士に徹することができる貴重な男
ヤザンは炭酸の上位互換タイプだな。「わからないことは頭の良い人に丸投げではなく、わかった上で頭の良い信頼できる奴に従う」
炭酸はたまたま好きな女が上司で頭の良いカティだったのが異能生存体らしいラッキーなのがヤザンとの違いだな。
@@-mscヤザンとは真逆だけどサーシェスもね。あっちは理解できる頭や機転とか全て持ち合わせてるけど結局それらを戦争する為に利用する男。
ヤザンの場合は本当に付いている、戦闘空域から離れている所で、ジャンク屋に拾われてしかも、駐留軍が
いないので市街地にまぎれれば何とかなるのに、かっての敵艦を発見したのでチョッカイ出したが
正規のパイロットが居ないので命拾いしている。
AOZで東京裁判もビックリな冤罪裁判が行われていたから末端に責任押し付けてたんじゃないかな
残党軍に襲われてる味方を助けたら、それがG3ガス運んでた部隊で、その後アリバイがあるのに30バンチ事件の実行犯として裁判にかけられるとか…
ゴップは前線絶対飢えさせないマンな上にMS推進してくれるし少なくともだめな作戦ゴリ押しして被害は度外視とかはしない冷静な将軍だから
上の実態知らない前線兵士にはありがたい存在と思われてそう
話せばわかってくれそうな上に、わりと策謀家っぽいとこもある古狸
そういう人ならまあ腕には絶対の自信あるヤザンがとりあえず掛け合ってみようと思うかも
ん⁉️ゴップ将軍は1年戦争初期に【MS不要論】を唱えた官僚だったと思ったが?🤔
確かに
あのヤザ…ヴァースキですら「一年戦争で飢えた記憶がない」と言うほどに万全なバックアップを敷けてからね。
しかも、元ウェイラインみたいに上官までもがグルになってちょろまかしても尚である。
有能かもしれんが前線の兵士にとってはそういう物くらいにしか伝わらないんじゃね
前線出てこられても邪魔だからジャブローの奥で事務作業やって欲しいくらいしか思われてなさそう
@@やまざきさちこ-h6l ゴップが本当に優秀なのは後方支援的な事務作業ではなく、「自分は前線には向かない」とハッキリ理解して後方支援に徹して出てこないところ
軍から去ってオーストラリアで農業やってたウラキが正解。
コウの選択は間違っていませんでしたね(軍退役)
@@beethsrustbear 最善の選択ですよ。
そもそもコウはガンダム持ち出しの件でエリートから転落してるからな……
丁度良かったんだろう
ガトーに関わらなければ普通にティターンズ入りしてエリートパイロットになり、そこから大転落していた可能性はあるからな。確かに結果的には軍から去ったのが一番の正解。
ティターンズ入りしたモンシア達とかは最終的にどうなったのか気になる。
@@is6020ua そりゃあ・・・・言えない。
バトルユニバースの主人公は連邦(一年戦争)からデラーズフリート(0083)に行ったと思ったらティターンズ(Z)に入隊してそこからいきなりハマーンに賛同してネオジオン(ZZ)に行って最終的にアクシズ止めるために連邦軍(逆シャア)に帰ってくるぞ。アスランもびっくりだな!
選択肢ならありえる
オペレータの某キャラが嫌いだからティターンズシナリオでおペ子にしてたw
ジオン→デラフリ→ティターンズ→ネオジオン→ネオジオン(第2次)でコロニー落としと毒ガスのスペシャリストにもなれるぞ!
場合によってはスタークジェガンで核撃ちたいからロンドベルに入ったりもするけど
バトルデスティニーでも似たようなこと出きるけど、クライマックスUCでは直前と関わりある勢力しか行けなかったの良かった。
節操がないw
逆シャア時には反地球連邦運動とか言われてて悲しいよな、ヤザンは上手く立ち回って連邦へ戻るのはマジ有能だ(非公式
ジェリドは生き残ってたら降格にはなるだろうけど連邦に残る気がする
ジャブローでも撤退時に普通に連邦兵も平等に助けてるしゲスな奴じゃないよプライドが高いだけ
確かジェリドはコロニーに毒ガスを使う作戦も否定的だった。
まあ、流石にジオンには行かないと思う。
ジェリドはとっととティターンズやめて平穏にくらしときゃ良かった
カミーユに固執し過ぎだけどカクリコンとか仲の良い奴失っているし、倒すまで途中で一抜けたは出来なかったんだろうな。
富野氏のインタビューでジェリドの最後の言葉「カミーユお前は俺の」の続きは「全てを奪った」だと言ってたし、カミーユに復讐するか自分が死ぬまでジェリドは止まれなさそう
T3部隊はよう戻れたのはマジで奇跡としか言いようがない
まあ、軍に残ったのはマーフィーとエリアルドくらいだけど、エリアルドも下手したら処刑される所だったから危なかった。動画内のコメントにもあったけどコンラッド少佐が弁護士についてくれて本当良かった。
@@帆足拓哉 さん、
俺が生きているうちにスパロボ出演してくれんかな…
基本的にほとんどのティターンズは真面目な優等生だったと思うけどね。
トップの一部が、ジオン憎しを拗らせて大量殺戮をやらかした。
それを否定したり反発できたら、ティターンズ抜けたり、命令違反してる。現実を知れなかったり、ぐずぐず迷ってて、巻き込まれていった奴等も多かっただろう。
ヴァースキは普通に経歴ロンダリングして連邦軍に復帰しようとして、腕利きを探していたゴップ閥の連中の目に留まったけど、見て見ぬふりでニセ経歴で就職させて監視。
特殊な作戦で成果も挙げたし、名指しでゴップ自ら面接してイングリッドのお守りとして、懐刀として囲い込んだんだろう。
ダカールで議会に攻撃を加えるティターンズを止めようとして同士討ちに発展したこともあるし、多少なりとも真っ当に治安維持がしたかったエリートはいるだろうね
素行にさえ問題なければ原則として原隊復帰だったはず
現実でも似たようなもんだぞ。例えば動物愛護団体って大半は真面目に野生動物の環境維持のための保全活動や捨てペットの保護や飼育、動物取り扱う企業との地道な話し合いによる扱い改善とか本当に真面目に行動してる人が多い。けどシーシェパードやグリーンピースみたいに過激な連中(全体から見れば少数派)が目立つから動物愛護団体といわれるとシーシェパードらのイメージ持ってる人も少なくない。
一部のろくでなしのイメージが全体に影響を及ぼすってのはほんとよくある話よ。
一応、AOZの法廷パートで、ティターンズの全容を知って心が折れたエリアルドを
コンラッドが、コロニー内での治安維持の事例を出していたから
本当に、「何割かの隊員のせい」であって残りは、普通に仕事していたんだな・・・
エリアルドはホント仕事(新型機体テスト)しか頭に無かったですからね。
現実でも似たようなもんだぞ。例えば動物愛護団体って大半は真面目に野生動物の環境維持のための保全活動や捨てペットの保護や飼育、動物取り扱う企業との地道な話し合いによる扱い改善とか本当に真面目に行動してる人が多い。けどシーシェパードやグリーンピースみたいに過激な連中(全体から見れば少数派)が目立つから動物愛護団体といわれるとシーシェパードらのイメージ持ってる人も少なくない。
一部のろくでなしのイメージが全体に影響を及ぼすってのはほんとよくある話よ
そもそもティターンズの設立目的からして、至極真っ当なんだしね。
後付けにしろ、残党軍が観艦式に戦術核(という名目の戦略核)を撃ち込んで艦隊を壊滅させて、地球にコロニーを落としてるんだし、取り締まり強化するのは当たり前。
視聴者的にはZの初めからブライトさんぶん殴ったりしてイメージ悪いけど、むしろ一部だからZの劇中の悪事程度で済んでるんであって、ティターンズが組織を上げてスペースノイドを弾圧してたんなら、普通にあんなもんで済む訳が無いのよね。
あの捨てられたペガサス級から出てきたマラサイは元ティターンズ兵なのかマラサイだけ貰ったジオン残党なのか・・・
グリプス戦後はジオン共和国なんかにも供与されてたみたいだし、横流しとかじゃないかね?
あるいは連邦軍第13独立戦隊ドラグーン13みたいなケースもあるし。
モンシアのグリプス戦役時の行動が気になるね。
どうして火星ジオンに合流したのか?
ベイトやアデル、元アルビオンクルーのその後が明かされる事はあるのかな?
まぁモンシアはZのバスクやジャマイカン、カクリコンみたいにティターンズ特権で一般の連邦兵に横柄な態度取ったり殴ったりして敵作りまくってグリプス戦役後の扱い察して逃げたんだろうなってのが想像は出来る。
少なくとも戦後に「アイツに殴られた」とか「艦内で横柄にふるまった」って感じのティターンズ兵はかなり居たんじゃないかな?
連邦のお偉方とか特権階級とか、もっとスポットライト当たってもいいと思うけどそういうのを体現するキャラを用意するのって難しいんだろうな
下手に出したらそのキャラだけスケープゴートにされそうだし
そう考えると閃ハサのタクシー運転手って民主主義組織の腐敗を表現するのにある意味クレバーな表現方法だなって
よく知らないから適当に悪し様に書くしか出来ないんだろうね。嫌いだから自分がムカつくシチュエーションモリモリでレッテル貼りするのが限界。UCあたりでは責任の重さやその扱いに指導者達が苦心する様も描かれていたけど、世の中の大多数は「つまらない中小の社長」「つまらない政治家」に守られてるのに、自分でやり出したら賄賂や特別扱いに浮かれ、自分でやらないのにまるで自分ならもっと出来るかのようにほざいてる有象無象しかいないからね。
富野氏がそういった悪感情抱かせるヘイトキャラの描写が下手という点もある。知ってるか?富野氏の中ではランバラルって「公私混同して戦場に愛人連れて自分の部下のことしか考えない悪徳軍人」という設定だったんだぜ?ゴップも利権漁りばかりうまくてプライド高いけど先見性も能力もない無能軍人な設定だったしな
民衆の大半は未来より明日のことが重要なんで……フランスとかアメリカのデモ見てれば解るでしょ
ドナ・スターはティターンズが殺したかった連邦軍幹部夫妻を助けたせいでティターンズに狙われて
名前変えてトリントン基地に潜伏してたのにジオン残党との戦いで戦功あげたせいで待遇改善される
と思うが上司の基地司令はヤバイ事になりそうだな。
連邦軍の官僚が行方不明扱いになった部隊の名簿売って小遣い稼ぎしてたりしたから元ジオンや元ティターンズの連邦軍士官なんて普通ですよ。
元ジオンで元エウーゴでネオジオン総帥がいるんですから。
こんなんだったら残党と手を組むより民間軍事会社で傭兵やってる方がいいわ
そう考えるとジョニ帰で連邦の資材を研究目的で手に入れてゲルググ弄ってたユーマやアナハイムから援助受けてる元キマイラ隊は、結構な世渡り上手だったんだな……
ちゃんと除隊できるならいいけど、本当にやったか濡れ衣かにかかわらず戦争犯罪で追われてた場合
ティターンズのやらかしがあれだから極刑になりかねいから逃げないといけない
と言ってもティターンズ所属だったとバレたら、危険な任務に回されるオチが見えるんだよ、ただでさえやらかしたティターンズの人員が身元隠して所属したと連邦にバレたら会社も消されてそうだもん
パミルの部隊がジオンの幻陽でネオジオン入りする経緯が哀愁を感じる
多分、あの部隊隊長の性格的に真っ当にテロ鎮圧部隊として働いてただろうに……
パミルがクライマックスUCの後に連載してたジオンの幻陽に出てきたのは読んでた当時なんか良かった
パミルは第2次ネオジオンにも参加しててシャアと一緒に演説の時画面に載ってたって事になってたな、それを見たカムナがパイロットに復帰したという流れだったはず、ジオンの幻陽も面白かったな・・・
わかってんだ…憧れる人を間違えたことも…自分の惨めさも…
ジョニ帰の社長んとこは元ジオン元ティターンズの寄り合いみたいなこと言ってた
最初の回でジムクゥエル使っていたな
ティターンズのイメージが強すぎて連邦正規軍に置いておけなくなったのを払い下げてもらっていたんだっけ
そもそも社長がキマイラで黒幕のオーナーが連邦議会議員な時点で闇が深すぎる
@@JackJack-cl1vx テミスの設立理由が「ミナレットの保全と監視」だからなあ
ティターンズのやってたことが滅茶苦茶過ぎてしんどくなりすぎた結果あの連邦とか言う奴らやべぇし俺が○らなきゃって過激な路線にシフトしてジオン入りとかありそうではある
AOZのグナーみたいに部隊ごとティターンズに吸収された例もあるから元ティターンズってだけで責めるのもなんか…て感じはあるよなぁ。
06:20 はボンボン漫画版のモンシアですな(バニングの代役)
ボンボン漫画版のモンシア。最初は、コウにいい印象なかったが、徐々に認めてくれて、誰これと思いました。最後は、シーマと相打ちになりました。だから、デラーズ死亡してません。アクシズに行かずに他のジオン残党の指揮するのでしょうか。
ヤザンはヴァースキ=「バジャック」名乗ってるから、ゲモンやマシュマーに誠意を持ってる小説版経由かもしれないな
ゲモンの弟か親族関係で戸籍を偽造したのかも。
あの戦闘大好きヤザンですらジオンに行くという節操のないことはしなかったのに。
ティターンズの時点でついていくとこ間違えたって反省してたからね。
元がジオンの兵士が軍籍を偽造して連邦軍に紛れていたら、部隊がティターンズ側になり気が付いたら負けており
ネオジオンに帰属して、スイードウオーターに逃れシャアの下へ行きさらに袖ツキへ。と言う兵士もいるのかな。
元ジオンで元デラーズで元ティターンズで元ネオジオン
サーシェスが宇宙世紀にいたらこのルート走ってそうだなあ、しかも嬉々として
デラフリからティターンズへの転身とかミラクルが過ぎる…
「なんだ男か…w」
この一言で全ての歴史を揺るがした男が居るってマジ?
まるでどっかのジオン軍人だなあ。ジーンとか言ったか・・・
八十年後にそこそこまともなトップ陣で運営されるティターンズの末裔が生まれてくるなんて誰が想像したよ…
実際、ティターンズの敗因知ってるから同じ愚行は繰り返さないだろうし、多分スパロボで共演したらすぐにティターンズのまともな人員だけを吸収してそう
ネオティターンズことリガミリティアの事か
@@daikithidaikithi7706 クロスボーンDUSTで実質連邦の実権を握ってるキュクロープスって組織っす。
ヴァースキ(ヤザン)からゴップに接触したんじゃなく、使える(有能な)特殊部隊探していたら引っ掛かってゴップが引き抜いたんじゃないの❔
劇中の描写からそう見えたんだけど🤔
ナイトイェーガーとしてプラント制圧作戦に参加してたのをゴップに連絡されてるから、多分その時に経歴調べられたんだろうね
腕利きのパイロットを探していたら、チェックに引っ掛かったので調べたら、彼だった口ですね。
設立当初のティターンズは正しくエリート階級だったからエースばっかだったけど上がアレすぎてな…
まあ勝てば官軍負ければ賊軍と言ってしまえばそれまでだけど
多分ジオン憎しでティターンズ入った兵士が連邦から石投げつけられるような扱いされるわジオンに逃げるとか出来んわで一番可哀想な気がする
クロスボーンガンダムのウモン爺さんも若い頃はティターンズに身を寄せていたな。入隊した訳じゃないけども。
尤も、ティターンズに身を寄せた理由は思想ではなく只々女性にモテたいからという爺さんらしい理由だったけどw
あれは制服をティターンズっぽく染めてでっち上げてただけでは?
@@ニカーヤ改 あ、すいません。誤解を与えるような書き方してしまいました(汗
偽ティターンズで終わってたから、粛清もされなかった。
むしろアムロアムロ言ってたらカラバ扱いされたんじゃないの?ウモンじーさんのチーム。
残党軍のザクⅡ「マラサイとハイザックだっけ?まあ、過去のことは水に流して一緒に飲もうや。俺たちは歓迎するぜ!!」
むしろ、ジオンにはハイザックを奪うことは「ジオンの象徴たるザクを取り戻した!」となるみたい。なので、マラサイもまた似たような扱いだったのかも。
ティターンズ残党「で、ただ周辺警戒しただけで30バンチの実行犯にされそうになって慌てて逃げたら逃亡罪とかあんまりだ!」
ジオン残党「わかるわー、俺も一週間戦争で輸送警備したのが毒ガスで戦犯扱いされそうになってさ、そもそも積荷知らされてない上に一般兵にどうしろと、いやいや徴兵されただけなのに。」
元SSがフランス外人部隊に入隊して、インドシナやアルジェリアで戦っているようなイメージでしょうか。そういえば、大魔法峠のパヤたんも独ソ戦をドイツ側で戦い抜いた後にベトナム戦争をアメリカ側に従軍したという無茶苦茶な経歴を思い出しました。
柘植久慶さんの小説にありましたネ、
旧日本軍残党でその後の中国内戦で活躍した人とかもいるしね😅。
スパロボIMPACTだとジェリドヤザンはシロッコを通じてネオジオンに行ったり、Vだと連邦に残留したりと結構な良い役割
スパロボマジックで死んだキャラを活かす事は出来ても、原作で生き延びたキャラを殺す事は出来ないからねぇ
@@steinlei3513 カテジナ、アレンビー「せやな」
カテジナさんはともかく、アレンビーは制作陣にアンチとか居たんでしょうかね···?
@@steinlei3513 三輪防人「第4次(S)で死にました」
@@blueknightberserga1392
第三次αだとジェネシスで雑に焼かれましたね。
ジオン→(デラーズ→)ティターンズ→ネオ・ジオン→ジオンマーズ
みたいな負け組一直線な人とか居そう
その後にジオンマーズからレジオンに行った慧眼が無さすぎるガチの負け続けの負け組もいるんかなぁ…
むしろなんで生きているんですかその人w
逆に勝ち組だわその変遷できるなら
@@七田谷 自叙伝書いたら売れそうですね。史料としての価値も高そう。
なんだそのオッペルン・ブロニコフスキー少将みたいな人物は。
ぶっちゃけあの世界ルナリアンの一人勝ちがずっと続くからねー、喰う為には元ドコソコダとか言ってられない
当初の大義がないような物になってるのも戦う相手が連邦ってのも同じだしなぁ
行く先々が賊軍と化すって、ロクな渾名がついてないんじゃないかそいつ
小隊潰しの死神サンダースがかわいく見えるやつ。
疫病神とか貧乏神扱い。
エンケラドゥス少佐良かったなぁ
ボロボロのマラサイ&ハイザックの部隊でアクシズの詐欺師に拾われて
協力したら提供すると言われた機体が、何処かで回収された新品のハイザックカスタムだったのさぁ...
(※なお本人はズサに乗った)
エリートの一部はティターンズにいたほうが給料の他にも、やりたいことにケチつけられにくいって言って所属してたやつも居るんだろうなぁ
多分、そういう世渡り上手はティターンズ崩壊後もそこそこに生きてるだろうし
あいつら、同じく階級でも
一つか二つ上扱いだったからなぁ
クライマックスUCのメイルシュトロームでシャーリーがいまだにジム改乗ってるの見て『ティターンズっていっても金があるわけじゃないんだな』って
そりゃあ…、いくら精鋭で内部で高い権限を持つとはいえ、財務省には勝てませんので…
キリマンジャロ攻略時のネモ隊に同じカラーリングのジムIIが混ざっていたり
ティターンズ側でも未だザクキャノンを防衛に出したりしていたので
あれほど激しく更新競争していてもアップデート出来ないところは多かった模様
劇場版Zだとジムカスタム、ジムキャノン2までカラー変更して使ってるし
なんもいえねぇ(ニューディサイズ兵士)
動画内でニューディサイズをティターンズ残党みたいな言い方してたけど、何でそんな誤解が生まれるんだろうな
センチネルの時期はグリプス末期でティターンズ普通に生きてた時だし、ニューディサイズはティターンズに共感しただけの連邦の教導隊だし
0:55 まさにジェリド汚名挽回
「うちは元連邦は当然として、元ジオン、元ティターンズ、エゥーゴやカラバまでいる寄り合い所帯ですから」
民間軍事会社『テミス』社長ジャコビアス・ノード(元キマイラ第1小隊スナイパー)
ジオン残党からエゥーゴやカラバ経由で連邦軍に編入した連中もいるし、ジオン公国とは別の生え抜きの反政府運動家からエゥーゴやカラバに参加した上で連邦軍編入を拒否してシャアのダイクン派ネオジオンに合流した奴もいるだろうし。
ティターンズの敗北時やエゥーゴやカラバの連邦軍編入自に軍を辞めて民間に移籍する人も多かろう。
正規軍じゃないとはいえ、パイロットならそれなりの高給取りだろうし。
何となくモンシア見ると元チェッカーズも高杢さん思い出す
宇宙世紀の呂布は褒め言葉なのかそれとも・・・www
三国志じゃなくて歴史に基づいた呂布の方見るとマジで蝙蝠外交してるからなアイツ
01:35【モンシア】
【連邦】
⬇️
【ティターンズ】
⬇️
【火星ジオン】
そして元ロンドベルのヤツに出会うんですね…
0083のラストでアルビオンのクルーはティターンズの制服着てなかったっけ?
監視もかねてティターンズ巡洋艦にそっくり移籍させられたから。
おかげでモンシアが……
グリプス戦役時に連邦軍人はティターンズやエゥーゴに参加しないのが正解という酷い引っ掛けクイズ。
規模的にはどちらも連邦内では小規模だから大半はどちらの勢力にも加担してないのでは?
@@大黒元
ジオンの残党許さねえ!→ティターンズ
ティターンズの非道許さない!→エゥーゴ
やる気があるほどろくな事にならないジレンマ。
ZZの時に主人公勢がネオジオン潰さなければ地球でひよってた連中も酷い目にあってたはずなんだがね
結果的に地球連邦を守ってしまった為に、その後のハサウェイ時代以降の腐敗した連邦を生み出してしまったのは皮肉としか
ただし最終的な勝ち組になるまではティターンズの下っ端としてこき使われますw
@@MsSyage 立場逆転したら濡れ衣でもなんでもかけて極刑に
正規軍→エリート風吹かせて調子乗ってたティターンズ許さねえ
思ったけどバスクがジオンの捕虜にならなかったor障害が残るほどの拷問を受けなかったらあんな腐った組織にならなかったのではと思う
ジェリドがもしカミーユに絡まなくて、グリプスを終えたとしたらエリートから普通に戻れるか分からんな
AOZもそうだけどティターンズだから金回りが良かっただけで連邦自体はカツカツだから新型MSも少ないだろうし
マラサイを1年以上使ってやっとエース級になれるくらいかな?
ガンダムMk2をクワトロに奪取された後、カミーユの親殺害されたあたりでエマやカクリコンと一緒にエゥーゴに寝返ったかもしれんな。
@@kaz-ji6kr そのルートだったらジェリドは戦後まで生き延びてそうだよね。
カクリコンは何かの演出の為に4ぬのは避けられなさそうだが。
ジェリドが「カミーユ」と聞いて軽口叩いたのがティターンズ崩壊の始まり
ジオン残党のマラサイの何が凄いって
海ヘビもティターンズの兵器なんだよね
ティターンズ要素をたくさん持っているのにカラーリングだけ変更してジオン残党ですってなるの
なんか、すごいなぁと思ってしまう
元々エウーゴの主力機になる予定で作られた機体だったので…
クライマックスUCのカムナたちは運が良かったんだな。
思うに、エマ中尉のように途中でティターンズの横暴に気づいて離反してさえいれば、戦後あそこまで落ちぶれることもなかっただろう。掲げた理想とはかけ離れた実態を
目にしながらも、そのままその組織に居続けたのなら、戦後処理で悲惨な目に会うのは致し方ないと思う。
今モンシアって当時アニメ版とリメイクマンガのどちらかで大分印象変わるよな~ニナ同様、ってか最近のガンダムってそんなの多い気がするGガンとかWガン外伝など
でもバトルユニバースでティターンズルートいけば黒いパイロットスーツとバーザムもらえるんだぞ?しかもセンチネル版の
みんなも30バンチ事件起こそうや…
これにはバスクも思わずニヤリ
元ティターンズではないけど、イフリートシュナイドのパイロットも元連邦兵って設定なのはびっくりしたな
ティターンズの悪事があるとはいえ、優秀なパイロットを次々と辺境に飛ばしたりクビ切ったりしまくった(しかもティターンズが膨れ上がってたので該当者が多すぎる)のは連邦崩壊の始まり感がすごい。
しかもティターンズ排除して差別意識がないパイロットばかりになったかと聞かれれば全くそんな事はなく、あくまで政治闘争での排除なので酷い。
その後の連邦やジオン狩りを請け負ったロンドベルを「マイルドティターンズ」と揶揄することもあったけど、マイルドなのはコロニーへの毒ガスのような大量殺戮をしない事くらい(強いて言えば特殊な階級システムでイキる事も)で別に弾圧しまくってあまつさえ発砲とかは普通にやる。
本当に意味のない処置
優秀なパイロットは平時には必要ないんですよ。あと思想検査に引っかかって左遷されるのは米空軍や米海軍、はたまた米陸軍でもありますよ。特にヘリやら戦車を扱う人間の思想検査や調査は結構厳しいし
@@ポイフルアポロ
確かにそうですね、ただ問題は優秀なのを切って無能を入れざる得ない状況になった事ですね...
過激思想でも命令に従い緊急時にも動ける兵士とマトモに働かず緊急時に全く動けない兵士の交換ですからね、しかも割と残党のテロなどが起きてる情勢で
本当に立ち回り上手い奴はブッホコンツェルンあたりに再就職してそう。パイロットなら訓練学校のMS教官とか、仕官なら軍事顧問みたいな。
元ティターンズ兵が連邦に戻れないのは、そもそも連邦が勝ったエゥーゴに全乗っかりの形のと横暴働いてた事だからなぁ・・・・・・・・・・・。
あと外伝でエイガーやフォルドがティターンズだったけど連邦に戻されたみたいな話なかったでしたっけ?
確かエイガーやフォルドはティターンズ入りしてたけど、グリプス戦役前には抜けてたんじゃないかな?ティターンズ内のエリート意識に嫌気が差したとかで。
@@enami-ryokufu 正確には命令無視でサイド3防衛に手を貸したのでティターンズからの除名及び二階級降格で正規の連邦軍少尉になってます。
僻地で新兵相手の教官させられてました
モンシアのそっくりさん、結局モンシアで確定なのか
他のアルビオン組はどうなったんだろうか?
0083終了後に配属されたアレキサンドリア級が、確か「Z」最終盤のメールシュトローム作戦で発射された、コロニーレーザーの
直撃で消滅した「らしい」ので、下手したら……(顔を覆う)。
4~5年あるので転属で地球に降りてカラバと戦った人や、身体を壊して退役した人もいるのでは。
ジョ二帰はガンダム最後の名作にして、ガンダム世代の終活に相応しい作品
コミック派としては最終巻が待ち遠しい
そう考えるとジオン堕ちしなかったデビルズ・ネストってだいぶマシなのでは...?
「逆襲のシャア」でのアムロのティターンズに関する「反地球連邦組織」発言からすると既にまともな軍隊扱いされてないみたいだな
連邦上層部はティターンズをジャミトフの私兵集団として責任を全ておっ被せた感じかな
連邦の予算使って工廠で専用のMS作ってたんだからそんな言い訳通用するはずないのにな
連邦政府「戦争が終わって各サイドや地球の復興進めるための軍縮で、少ない予算でやりくりしてんのに新しくジャミトフの私兵集団に工場や兵器工廠用意できる金あるかよ。税金の無駄遣いだわ」
ティターンズの資金ってあのガンダム開発計画に使われるはずだった予算なんだよ
結局開発計画が白紙になったんで浮いた予算をまるっとちょろまかした
あのインレの配備計画もこの予算を当て込んでいたらしい
実際GPシリーズ開発されてただろって?いやそんな記録どこにも無いが?
ティターンズがガルダとジャブロー破壊してなかったらアナハイムにもう少し連邦もでかい顔出来たかもなー
ティターンズが連邦に戻れないってのが意味わかんないんよなw
星の屑作戦で生き残って左遷されたウラキやキース達の方が
恵まれていたのかな?ティターンズ入ってないけど。
敵対してたティターズの兵士まで受け入れるとかジオン兵は余裕ないと言うか心が広いと言うか😅😅😅😅
アルビオンの元クルー達もティターンズに入っていたみたいだげど彼等はどうなった?
アレキサンドリア級アル・ギザのクルーになったが艦のその後は不明、0083リベリオンのガトー残党らのコロニー・アマテラス占拠事件鎮圧に参加した後は、グリプス戦以前のエゥーゴとの会談に臨むシャアを阻止するため所属MS部隊が月面でアポリー、ロベルトらのドワス改、高機動型ガルバルディαと交戦して壊滅したくらいかな。
序盤に出てきたアッシマーのパイロット結構良い奴じゃなかった?
ブラン・ブルターク少佐の事なら、あの人そもそもティターンズじゃないですよ。上からの命令でエゥーゴやカラバと戦っただけ。
@@帆足拓哉 ライラもそうだね
初期のエゥーゴは完全に反乱分子扱いで一般連邦軍も普通にティターンズに協力してた
トリントン司令が女性相手には伝説級エースなのは笑ったぞ あの話
Gジェネネオで生き残ってエゥーゴ所属になったバニング大尉とティターンズになったモンシア達の掛け合いがよかった
動画内もここのコメントも興味深いものが多くて面白かったです^ Zのヘイトの塊みたいな映像を見ている限り連邦の一般兵士からは蛇蝎の如く嫌われてたでしょうね。
それが敵対認定されて解体されたら元ティターンズ士官達の居場所は軍にはないと考えるのが自然です。 それでも軍に居続ける人はそれ以外に生き方を知らないとか
極めて珍しいケースとして連邦側と良好な関係を維持し続けられたとかでしょうかね。
5:45これで思っんだが
木星帝国のカラス先生って
そんなんで木星圏に流れてきた
モンシアだったなんて事は、
声が同じ茶風林だし
よく見たらなんか似てる
ような気もするし。
いや、無いなキャラが全然違うwww
ジオン→アナハイム→ティターンズ(ニュータイプ研究機関からの出向)→ネオ・ジオンなペッシェ・モンターニュとかも居るしなw
ヴァーさんからゴップ翁に取り入ったのかなぁ…?
むしろ、その政治力から偶々面白い玩具(ヤザン)を見つけて拾い自分の使い易い様に仕立てたのがヴァーさんな気がする。
連邦のエリート部隊に元ジオンがいるっていうのもアレだなぁ
ブライトですら格下扱いしてたティターンズ
逆に生き残る前提で、一軍人として勝ち組のまま宇宙世紀乗り切るルートはどれだ?と考えたわ。
途中まではブライトさんに付いていけば大丈夫だと思うんだけど。ただ、一時的にテンプテーションの副操縦士辺りにならないといけないわな。で、ロンドベルでCCA、UCまで付き合って良いのかどうかってのもある。
地球連邦軍で地上勤務も考えたけども、ティターンズに虐げられて精神壊れそう。強化人間なんぞにされたらそれこそわやだし。
軍人として究極の勝ち組はこれだ!ってルートありますか?
AOZの主人公さんみたいに裁判を受ける選択をせず、自分が生き残るために流れて堕ちていった連中…
書類?残そうと思えば、何世紀も残るが、隠滅・破棄は一瞬の片手間。
ティターンズにジオン残党が合流してたなんて話あるんだ…そりゃ皆無じゃないだろうけど。
敵の敵は味方みたいなアレでエゥーゴにジオン残党が合流してたりはめっちゃするだろうけど
エゥーゴにジオン残党は実際あったそうです
やっぱり精神的にストレスは溜まると思う同僚から裏切り者とコソコソ言われるし、ガンダムSEEDでキラは連合の軍人から裏切り者のコーディネーターって言われてたことがあるから😅
ジオン残党(勝手に名乗ってるだけ)って可能性もあるし…
エウーゴ残党を狩り損ねて狩らせるための口実も有るのかもしれません
ジオンどんだけ潜伏してるんだよ、雨後の筍のように生えてきやがるといつも思いますね
士官は極刑か終身刑で下士官以下は不名誉除隊
Ζの時点でティターンズとアクシズが同盟結んだりしてるんで、いまさらと言えばいまさら。この二つと戦ったエゥーゴはエゥーゴで、ジオン残党を含んだ組織の癖にネオジオン(ハマーン)と戦ったり、ロンド・ベルとかいうティターンズの任務を引き継ぐ部隊作ってネオジオン(シャア)と戦ったり、本籍地不明のムーヴしてるし。
北爪漫画のカクリコンなんか生存したらどうなってたんだ?ってくらいやらかしちまってたな。
どこかの執事なら「残党の残党なんて、笑い話にもなりゃしない」と嗤うだろうな
エマさんが浮かばれないな
今の若手だと、肌がきれいすぎてヌルヌルしてそうな質感がある。30歳超えてないと、欲しいリアル感が微妙に足りないんだよなぁ。
これだけのことが、組織の一員が人の名前をバカにしたことにより発生しました
実力よりもクリーンなやつを入隊させるのって組織としては当然じゃね?
ジョニーでは成り行きとはいえ、ジオン残党部隊丸ごと連邦側に降るし
ほんと宇宙世紀の軍部隊の扱いがわからなくなるな
真面目にティターンズをやっていたライラやブルタークやジェリドやカクリコンは、そんなティターンズの惨めな末路に追い込まれることなく死ねて幸せな方だったのかもな。
ジオン→デラーズ→アクシズ→エゥーゴ→ネオジオン→火星ジオンなら筋は通っているかな
ジャミトフが死んだ時点で組織としてはもう終わってたんだろうな。
ゴップの評価はほぼほぼレビルのモグラ発言だから正直レビルが猪過ぎて皮肉にしかなって居ないと言う・・・。
そもそも軍政家(ゴップ)と戦略家(誰かいたかなぁ…)と戦術家(レビル)は違うと…。それぞれにそれぞれの戦場があり、どれも欠けてはならんのだ
@@1lupus279 ゴップ無能説の要因となったギレンの野望も、本当に無能なのは軍政屋のゴップを前線に配置させるプレイヤーの方・・・って揶揄ってた人いたなぁ
コロニー3回落とせるに草