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「ジオン星人の捕虜なんているかよ!」みたいなのありそう。タリバーンとか見てると残党といえども耐えて勢力を盛り返すのもあり得るのよね。
シーマ様はリベリオンで部下たちと共に木星船団に加わってきな臭くなる地球圏から離れる、って勝ちムーブの世界線を獲得できてよかったね
シーマ艦隊が救われる世界線があるのか…。
@@alphaandomega67GジェネDSでも救われてる
リリー・マルレーンの内装見てると「君らホントに”カタギの暮らし”に対応できるの?」って気もするけど飯場暮らしのガテン系みたいなもんだと思えば大丈夫かw
@@umeyosまぁ、生きてるならどうとでもなるさ!
「支援はするけど救援はできないと思ってくれ」CDAに出てきた共和国のお偉い議員さん
クロボンゴーストによると、戦後のサイド3は兵器開発に繋がる重工業部門は潰されたけど、代わりに電子工学部門が発達してかなり繁栄したって設定でしたっけか フォントがハロロみたいなAIを作れたのもその一環かも
ジオン共和国「アマゾンで旧ジオン兵発見!!!」ジオン共和国「降伏を知らなかったと証言」ジオン共和国「恥ずかしながら、帰ってきました」
たしかその辺ティターンズが核で吹っ飛ばしてなかったかな?
ジャブロー吹っ飛ばしても、アマゾン全部が吹き飛ぶわけじゃないし地下の基地以外は大したことないでしょ
28年も野生生活してるとコロニー環境が不自然でしょうがないだろうな
何処かの解説で、ジャブローは全体で200kmくらいあるので核1発くらいじゃ全壊しないと言われてた
戦後数年でオーストラリアに観光に行くジオン星人
現実には地元民からの支持があるか宗教か麻薬など犯罪行為で潤沢な資金が無いと無理だろうね。
ジオン残党、個人的にZZのロンメル隊を思い出す、ビーム兵器、全方位モニター、取り敢えずバージョンアップしてから、いざミネバの元へと思ったら通りすがりのジュドー達に瞬殺・・・なんとも悲哀を感じる😢。
普通、圧政からの独立って主人公サイドがやるもので戦って勝ち取ってめでたしめでたしになるもんだがガンダムの場合ジオンという負け組組織が延々と湧いて出て負け続けているという珍しい構造
組織は出てきても戦力はじり貧だからね連邦が本気出したらあっという間に潰される程度の組織そんな雑魚相手に本気出さないお情けから末端が苦労する
圧政からの独立言ってる組織ほどテロリズムに手を染めて自滅しやすいという現実的な作品だから
別に珍しくないんだよな、中東戦争後にパレスチナ追われる事でテロリストを大量生産してるイスラエルとか、元の陣営やイスラエルと衝突する勢力が武装勢力を支援してるしイスラエルや米軍が民間人の被害を考えなきゃ純軍事的には武装勢力は負け続け、非対称戦だとテロられた時点で体制側の負けと言うのもあるで武装勢力が全滅してもテロってる時点で連邦負けてるとも言える
@@engawanoneko2435 考えてみるとガザ地区なんてまさにそのパターンですよね、そう考えるとガンダムの世界観はすごいリアルですね
ギレンが根っからの善人で連邦がマジでカスだったら主人公になれてたろ多分
ジオン公国軍ですら勝てなかったんだから残党なんか絶対に連邦に勝てないし「ジオンの為」とか言ってレジスタンスされても迷惑という心とジオン残党兵は「私達の息子」なので死んでほしくない無事でいてほしいし心情的には勝ってほしいという2つの心があっただろうな
キシリアに私の処遇云々言ってた人物なら(トワニング准将)、あの後捕虜になるも収容所から脱出、アクシズ入りしてニューディサイズに訳ありMAを引き渡すという大役を果たしてますね
@user-ok6po8zy5x おそらくその場合、センチネルで別人のようになって出てくるのが本当の別人になっている事でしょうww
バニングが爆発する運命で吹いた。
ギレンの野望なら爆発しない上に連邦でシーマ様も匿ってもらえるから・・・(なお貴重な指揮官兼エースなので二人共こき使われる模様)
@@utubon3特にシーマ様は階級そのままで、部下全員登用だしな。破格の待遇にやる気Maxだったんだろうなって。
UCのロニが「両親は降伏する事さえ許されなかった」って、言ってなかったっけ?降伏して捕虜になる事も出来ず連邦兵士に殺されたって意味だったと思うけど、最後にUC見たの10年くらい前だから覚えてないや
イグルーでも降伏したけど連邦に受け入れられず攻撃されてるから、一定数は憎しみから命令無視しているのとガス抜きとして黙認されているかと思う。
場所や時期や階級次第かな戦後数年経った時期なら階級が低い者なら数ヶ月~数年勾留された後は共和国に強制送還されて終わり、らしい。潜水艦艦隊残党に至っては連邦海軍に見つかっても見て見ぬふりされるどころか匿名で資金援助までされてる始末だし(海の治安を乱す悪役として存続してもらわないと困る)数年経てばほとんどの人間にとって戦争の熱は冷めてるもんなんやろな
ジオン兵に対する憎悪って、一般市民の方が高そう。ジオン軍が殺したのは、殆どが民間人だし…。シドニー壊滅の際に、太平洋沿岸の大都市は軒並み津波に飲まれ壊滅し、数十億人が虐殺されてるし。そりゃ残党はアフリカ行くしかないわなってなる。なお、劇中の日本人は、コロニー落としの余波の津波で殆ど死んでる模様。海面が10m上昇したらしいので、東南~東アジア地域の主食である水田のある低地は全部無くなって、その後に未曾有の飢饉に襲われてそう。
降伏?いきなりコロニーにガス詰め込まれたスペースノイド、そのコロニーを頭上に落とされたアースノイドにそんな機会があったと?……と返される図しか思いつかない
そもそも連邦の成り立ち設定から改変した公式二次創作を根拠に語ったら台無し
もともとザビ家がダイクンからテロまがいの方法で奪った政権だったから、全部ザビ家のせいにしてなかったことにしたかったのかもしれない。サイド6の子供みたいに、アクシズとティターンズが戦っていてもTVで見て他人事みたく観戦して興奮しているような感じだったのかも・・・
二次大戦後の50-70年代あたりに、東南アジアで旧大日本帝国軍が部隊単位でまだ暴れてたらと考えると…
ドイツの遣り方と一緒だろうね「彼奴等のせいで我等は苦しめられた、我々も被害者です、それはそれとして些少ながら賠償は検討するよ!」じゃねえかな?
共和国は軍事クーデター政権なのにな、後 帰還兵に対しては腫れ物扱いだった、家族でも
アナハイム「脅威が無くなったら、兵器が売れないじゃないですか!! ほら、ジオン残党 武器上げるから適当に頑張って!」
ド・ゴールの自由フランスとヴィシーフランスみたいな感じなんやろかね〜。あのあたりもフラカスは好き放題やらかして不味いことは全てうやむや無かった事ヅラしてるし
そもそもがドイツ憎しの無茶振りでナチの台頭を招き、その後の弱腰で封じ込めに失敗し、ブリカスに助力して貰ってたのにダンケルクになっちゃた挙げ句、戦中はナチに協力し、戦後手のひら返して戦勝国ヅラしてるフラカスって、ひょっとして一番の邪悪なんとちゃうか。
あ、戦後インドシナの再植民地化を企てて失敗し、ベトナム戦争の遠因を作ったのも追加で。なんかアレか、余計な真似せんとあかん呪いでもかかってんのか近代フランス。ユーロファイターの時とかもさぁ。
@@tomoyakagawa7434 欧州はフランスに限らずどこの国も昔からそんなもんですからね 面の皮がガンダリウムγでできてるぐらいでないとやってられないんでしょう
ジオン共和国が終戦協定結んでから十数年戦ってる人たちってのは特殊なんじゃないでしょうか。ただの下っ端なら事情聴取うけて家族の元に帰れれば万々歳だろうから。 パターン1:『スペースノイドの解放戦争』というお題目は間違ってないから戦う。連邦は開戦前からひどいままだし当然戦う(心根がピュアかド単純な人たち) パターン2:連邦よりも親連邦のバハロ政権よりもザビ家独裁体制のほうがマシ。というかまともな政治体制に戻った方が困るから帰らない(戦争犯罪が怖い将官か元刑事犯) パターン3:出征先で新しい生活・新しい家族を確立してしまったので帰れない。まだ動くMSを保全しとくのは『軍人』の意地(後々アフリカ解放戦線やカラバに行く) パターン4:帰る家も待ってる家族もいないし将来の展望もない。唯一の取り柄であるMS操縦で声がかかる限りイリーガルに稼ぐ(大義も解らぬ戦争屋パターン)残党軍部隊として機能してるのはこのどれか、というかこれら全部のブレンドみたいな状態なんじゃないでしょうか。負けて破滅するまで一蓮托生になってる。
外伝漫画は作者や担当の思想や思い入れが反映されるからなあ
ジョニ帰だとジオニック売った金で賠償も即完済、サイド自体も戦渦に晒されなかったから産業ウハウハだと言ってた
「カイ・シデンのレポート」だとスペースノイドとアースノイド、価値観がズレ過ぎてお互い興味が無くなって来てるんだけどそれじゃなんとなく困る人たちが地味に暗躍してるって感じになってた一年戦争前はサイド3は辺境コロニーだって事で連邦から税制優遇されて補助金まで出てたって事になってたな
植民地時代のアメリカは本国のイギリスより税金が安かったそれでちょっと税金かけたら激怒して茶を海にぶち込んだ
イグルーでは敗戦動員兵のオッゴはリンチ、UCではジンネマン家始め複数のコロニーは、戦利品・敗戦処理で連邦兵へのご褒美扱い。
残党から本国を守るストーリーとか見たいな
共和国軍側からも、ハマーンのネオジオンの再征服に反対する連中の闘いとかシャアのネオジオンに合流しようとする連中を水際で叩くとか、描きようはありそう
現代でも大日本帝国軍残党が残って世界各地で迷惑かけてたらどう思うかがまんまこれの答えな気がするな…
デラーズとか大東亜共栄圏!とか海外で抜かしてテロやってる奴だと思うと分かりやすい
10:17トワニングか。センチネルで出てきたけど戦後は捕虜収容所入りしてその後脱走、そしてアクシズに合流だったな
シーマ様の場合…投降しても帰る場所も帰った先の風当たりも、社会復帰も厳しいと思うし…戦争が生んだ被害者の一人よ
歴史とは勝者の歴史。
何か知らんけど外伝の都合で無駄に増減するイメージ。絶対一年戦争当時のジオン軍より多い。
ジオン残党は環境適応能力が高く、ちょっとした隙間があれば、地上、宇宙を問わずどこにでも潜伏します。また繁殖力にとても優れているので、少しでも見かけたら、その30倍は周囲に潜伏していると考えてよいでしょう。
地球7割制圧できる戦力ないよ
一週間戦争(一年戦争初期の大虐殺)で地球圏の総人口の半数以上が非連邦のスペースノイドになってしまった上に、ア・バオア・クーの戦いでの被害が大きすぎて連邦軍がこれ以上戦い続けることができなかった。ジオン共和国が存続できたのはそういった事情があります。デラーズフリートの頃は「勝っていたはずなのに」という思いが多いジオン兵が相当数いたと思われます。それにザビ家の思想教育を受けていた若い世代も加わったことで、シャアの反乱以降までジオン残党が存在できてしまうという。
袖付きは捨て駒扱いでしたね、そして残党に敵対されるという。
ジオン共和国としては有利な条件で停戦した形なので、公国軍残党とはできるだけ距離を置きたかったでしょうし、そういう状況下で安全保障を確保するには、連邦軍主流派との関係構築に熱心にならざるを得ないかと。グリプス戦役で、ジオン共和国とティターンズとがズブズブの関係になっているのもそこからでしょうし、ジャミトフもアクシズへのサイド3割譲など同意できるわけがなく。
小説版コロ落ちだと終戦後で地球連邦加盟国が自分達も連邦政府の被害者だと装う為ジオン兵に降伏を求める動きがあったな
残党軍って響きかっこいいよね
=何より"置き去りにされた(=彼らの境遇流れ巡り合わせ状から本国も拾う事が出来無いだろう状態の)可哀そうな奴等"だ.+="問題は"そいつらの中にも性分やら在り方やら年月経過状等も含め多種多様多々居るだろうものだ"等点状だ".
アラサーのハマーン様がOLになるのだから、アラフォー所長シーマ様があってもいいと思う。
多分本国でも「これ以上恥の上塗りやめて」みたいな人とかもけっこう居そう
第二次大戦後連合国は元名地を追放しようとしたけどソレやると警官教師公務員全滅なんで断念した
ティターンズに付いたりネオジオンに付いたりとことん負け癖が付いた組織というイメージ
ジオン残党とかジオン国防軍とかより多いの連邦軍に移籍した(不法合法問わず)ジオン軍人が多いんじゃね?エゥーゴのジオン軍人はそういった形跡多いし、ジョニ帰もジオン海軍の方々あっさり連邦軍に入ってしね・・・。
元々棄民政策による地球(連邦)に対する恨みつらみがあるから、「ジオン残党」とかいう無限リポップが生まれる
元々は棄民政策じゃなかった(シャアやマフティは元々の政策に立ち返れと訴えている)最初から棄民政策言ってるのは福井の2次創作宇宙世紀
そっかジオン本国は全くのノーダメージだったのか
まあ戦後も自省せずに弾圧ムーブかまし続けてた連邦さんサイドにも問題がある。内部からも離反されるレベルで内政グッダグダやってんから。
だが、力で締め付けなければデラーズ・フリートが複数発生していたかと思うと……
@@ひねくれ-b1w そこは難しいところやけど、結果として再建した宇宙艦隊壊滅&コロニー落としおかわりという惨禍を招いてる以上、戦後連邦の施策が下手やったのは確かや思うんよ。後知恵やけど、自主的にコロニー群に産業シフトして、経済格差の解消に努めながら軍事費抑えて復興に尽力してれば、デラッさんも決起のタイミングとれずに立腐れしてたかもしれん訳で。
いや、デラフリが散々アホやらかさなければティターンズみたいな畜生共が結成されることもなく、連邦の統治もまだ緩やかだったと思いますよ
サイド3全バンチに核攻撃して殲滅しなかっただけでも、連邦政府はとてつもなく優しいだろ。一年戦争時の民間人の死者及びその後の混乱での関連死(地球上の農業生産力の後退による大量の餓死者)って、全部ジオンの所為なんだぞ?エゥーゴの離反も、反地球連邦運動ってなってるけど、実際は反ティターンズなだけだし。事実、ティターンズ壊滅後はエゥーゴ≒地球連邦軍になってるし。
@@alphaandomega67だからその地球至上主義を一時的にしろ主流とした結果が軍の内部分裂であり、ネオ・ジオンをはじめとする反連邦組織を勢いづかせてしまった失策やん。連邦軍さえ一枚岩なら、少なくともグリプス戦役は回避できた。というか、そもジオン独立戦争自体、連邦の失政が招いた惨事や。善政しいてれば人類の半数が死滅する事は無かったんや。ジオンの所業を肯定する気はさらさらないが、二度三度と悲劇を招きながら方針転換もせずに、徒に事態を悪化させた地球連邦政府の無為無策っぷりは擁護のしようもないと思うで。
共和国「袖付きは与党傘下の政治団体みたいなもんだし。他は知らんよマジで。あとコア3押収したハマーンは許さん」
要するに海底軍艦はムー帝国がいたから良かったとw
宇宙の蜉蝣は、Gジェネ魂で知ったなぁ
ジオン共和国に言わせれば迷惑っちゃ迷惑だけど反連邦を掲げて活動してるし自分達に銃口向けてこなければ放っておこうみたいに考えてたんかな
降伏や停戦勧告が出てたとしても、身の安全の保証なんか何処にもないしねまして戦場だったら銃を降ろした人間から撃って行くのが世の習いなんだし
沖縄県では基地反対派と擁護派が揉めているからなぁ。基地がない地域との温度差みたいなものではなかろうか。
旧日本軍の小野田寛郎氏みたいなもんかな?
御大には本音のアニメをもう一度作って欲しいですね
キンバライト基地可哀想(/_;)/
シャアのネオ・ジオンなんてもろ共和国から支援されてたと思うが…ギラ・ドーガも「本来共和国に納入予定だった機体をシャア達が強奪した」体裁だし、劇中の取り巻き政治家も多くが共和国の政治家どころか元トップまでいたし
ダイクン派こそ1番共和国が裏から支持したい組織やろうしな
もしもORIGINの世界なら毒ガスをやってないもしくは映画では確認できないけどORIGINシーマは戦争後どうなってたんだろう?😅
7:25~7:38 がデラーズやガトーじゃない?
軍事オタからすれば連邦の圧政に我慢しかねて戦争したけど愚直に戦後になっても連邦に抵抗することその気持ちに一定の同情するよジオン系のMSかっこいい😊😊😊❤❤❤❤
大戦終結後もサイドⅢに復員せず意地を張ってる、あるいは終戦を知らないか信じないかの横井さんみたいなジオン兵の集まり?
インドネシアやベトナムなどの独立に参加した元日本兵達のイメージじゃないかな?
ぶっちゃけ地球連邦って地球だけじゃなく他サイドや月までそうなんで
宇宙戦艦ヤマトに波動砲打たれたら降伏する
シーマとかアナザー世界のジオンの話をごっちゃにされるとモヤるただ、ZZだって世界観おかしいと言われると、ぐぬぬ となる
ガンダム見たことないのって感じのやつばっかやな
「ジオン星人の捕虜なんているかよ!」みたいなのありそう。
タリバーンとか見てると残党といえども耐えて勢力を盛り返すのもあり得るのよね。
シーマ様はリベリオンで部下たちと共に木星船団に加わってきな臭くなる地球圏から離れる、って勝ちムーブの世界線を獲得できてよかったね
シーマ艦隊が救われる世界線があるのか…。
@@alphaandomega67GジェネDSでも救われてる
リリー・マルレーンの内装見てると
「君らホントに”カタギの暮らし”に対応できるの?」って気もするけど
飯場暮らしのガテン系みたいなもんだと思えば大丈夫かw
@@umeyosまぁ、生きてるならどうとでもなるさ!
「支援はするけど救援はできないと思ってくれ」
CDAに出てきた共和国のお偉い議員さん
クロボンゴーストによると、戦後のサイド3は兵器開発に繋がる重工業部門は潰されたけど、代わりに電子工学部門が発達してかなり繁栄したって設定でしたっけか フォントがハロロみたいなAIを作れたのもその一環かも
ジオン共和国「アマゾンで旧ジオン兵発見!!!」
ジオン共和国「降伏を知らなかったと証言」
ジオン共和国「恥ずかしながら、帰ってきました」
たしかその辺ティターンズが核で吹っ飛ばしてなかったかな?
ジャブロー吹っ飛ばしても、アマゾン全部が吹き飛ぶわけじゃないし
地下の基地以外は大したことないでしょ
28年も野生生活してるとコロニー環境が不自然でしょうがないだろうな
何処かの解説で、ジャブローは全体で200kmくらいあるので
核1発くらいじゃ全壊しないと言われてた
戦後数年でオーストラリアに観光に行くジオン星人
現実には地元民からの支持があるか宗教か麻薬など犯罪行為で潤沢な資金が無いと無理だろうね。
ジオン残党、個人的にZZのロンメル隊を思い出す、ビーム兵器、全方位モニター、取り敢えずバージョンアップしてから、いざミネバの元へと思ったら通りすがりのジュドー達に瞬殺・・・なんとも悲哀を感じる😢。
普通、圧政からの独立って主人公サイドがやるもので戦って勝ち取ってめでたしめでたしになるもんだが
ガンダムの場合ジオンという負け組組織が延々と湧いて出て負け続けているという珍しい構造
組織は出てきても戦力はじり貧だからね連邦が本気出したらあっという間に潰される程度の組織
そんな雑魚相手に本気出さないお情けから末端が苦労する
圧政からの独立言ってる組織ほどテロリズムに手を染めて自滅しやすいという現実的な作品だから
別に珍しくないんだよな、中東戦争後にパレスチナ追われる事でテロリストを大量生産してるイスラエルとか、元の陣営やイスラエルと衝突する勢力が武装勢力を支援してるし
イスラエルや米軍が民間人の被害を考えなきゃ純軍事的には武装勢力は負け続け、非対称戦だとテロられた時点で体制側の負けと言うのもある
で武装勢力が全滅してもテロってる時点で連邦負けてるとも言える
@@engawanoneko2435 考えてみるとガザ地区なんてまさにそのパターンですよね、そう考えるとガンダムの世界観はすごいリアルですね
ギレンが根っからの善人で連邦がマジでカスだったら主人公になれてたろ多分
ジオン公国軍ですら勝てなかったんだから残党なんか絶対に連邦に勝てないし「ジオンの為」とか言ってレジスタンスされても迷惑という心とジオン残党兵は「私達の息子」なので死んでほしくない無事でいてほしいし心情的には勝ってほしいという2つの心があっただろうな
キシリアに私の処遇云々言ってた人物なら(トワニング准将)、あの後捕虜になるも収容所から脱出、アクシズ入りしてニューディサイズに訳ありMAを引き渡すという大役を果たしてますね
@user-ok6po8zy5x おそらくその場合、センチネルで別人のようになって出てくるのが本当の別人になっている事でしょうww
バニングが爆発する運命で吹いた。
ギレンの野望なら爆発しない上に連邦でシーマ様も匿ってもらえるから・・・(なお貴重な指揮官兼エースなので二人共こき使われる模様)
@@utubon3
特にシーマ様は階級そのままで、部下全員登用だしな。
破格の待遇にやる気Maxだったんだろうなって。
UCのロニが「両親は降伏する事さえ許されなかった」って、言ってなかったっけ?
降伏して捕虜になる事も出来ず連邦兵士に殺されたって意味だったと思うけど、最後にUC見たの10年くらい前だから覚えてないや
イグルーでも降伏したけど連邦に受け入れられず攻撃されてるから、一定数は憎しみから命令無視しているのとガス抜きとして黙認されているかと思う。
場所や時期や階級次第かな
戦後数年経った時期なら階級が低い者なら数ヶ月~数年勾留された後は共和国に強制送還されて終わり、らしい。
潜水艦艦隊残党に至っては連邦海軍に見つかっても見て見ぬふりされるどころか匿名で資金援助までされてる始末だし(海の治安を乱す悪役として存続してもらわないと困る)
数年経てばほとんどの人間にとって戦争の熱は冷めてるもんなんやろな
ジオン兵に対する憎悪って、一般市民の方が高そう。
ジオン軍が殺したのは、殆どが民間人だし…。
シドニー壊滅の際に、太平洋沿岸の大都市は軒並み津波に飲まれ壊滅し、数十億人が虐殺されてるし。
そりゃ残党はアフリカ行くしかないわなってなる。
なお、劇中の日本人は、コロニー落としの余波の津波で殆ど死んでる模様。
海面が10m上昇したらしいので、東南~東アジア地域の主食である水田のある低地は全部無くなって、その後に未曾有の飢饉に襲われてそう。
降伏?いきなりコロニーにガス詰め込まれたスペースノイド、そのコロニーを頭上に落とされたアースノイドにそんな機会があったと?
……と返される図しか思いつかない
そもそも連邦の成り立ち設定から改変した公式二次創作を根拠に語ったら台無し
もともとザビ家がダイクンからテロまがいの方法で奪った政権だったから、全部ザビ家のせいにしてなかったことにしたかったのかもしれない。
サイド6の子供みたいに、アクシズとティターンズが戦っていてもTVで見て他人事みたく観戦して興奮しているような感じだったのかも・・・
二次大戦後の50-70年代あたりに、東南アジアで旧大日本帝国軍が部隊単位でまだ暴れてたらと考えると…
ドイツの遣り方と一緒だろうね「彼奴等のせいで我等は苦しめられた、我々も被害者です、それはそれとして些少ながら賠償は検討するよ!」じゃねえかな?
共和国は軍事クーデター政権なのにな、後 帰還兵に対しては腫れ物扱いだった、家族でも
アナハイム「脅威が無くなったら、兵器が売れないじゃないですか!! ほら、ジオン残党 武器上げるから適当に頑張って!」
ド・ゴールの自由フランスとヴィシーフランスみたいな感じなんやろかね〜。
あのあたりもフラカスは好き放題やらかして不味いことは全てうやむや無かった事ヅラしてるし
そもそもがドイツ憎しの無茶振りでナチの台頭を招き、その後の弱腰で封じ込めに失敗し、ブリカスに助力して貰ってたのにダンケルクになっちゃた挙げ句、戦中はナチに協力し、戦後手のひら返して戦勝国ヅラしてるフラカスって、ひょっとして一番の邪悪なんとちゃうか。
あ、戦後インドシナの再植民地化を企てて失敗し、ベトナム戦争の遠因を作ったのも追加で。
なんかアレか、余計な真似せんとあかん呪いでもかかってんのか近代フランス。ユーロファイターの時とかもさぁ。
@@tomoyakagawa7434 欧州はフランスに限らずどこの国も昔からそんなもんですからね 面の皮がガンダリウムγでできてるぐらいでないとやってられないんでしょう
ジオン共和国が終戦協定結んでから十数年戦ってる人たちってのは特殊なんじゃないでしょうか。ただの下っ端なら事情聴取うけて家族の元に帰れれば万々歳だろうから。
パターン1:『スペースノイドの解放戦争』というお題目は間違ってないから戦う。連邦は開戦前からひどいままだし当然戦う(心根がピュアかド単純な人たち)
パターン2:連邦よりも親連邦のバハロ政権よりもザビ家独裁体制のほうがマシ。というかまともな政治体制に戻った方が困るから帰らない(戦争犯罪が怖い将官か元刑事犯)
パターン3:出征先で新しい生活・新しい家族を確立してしまったので帰れない。まだ動くMSを保全しとくのは『軍人』の意地(後々アフリカ解放戦線やカラバに行く)
パターン4:帰る家も待ってる家族もいないし将来の展望もない。唯一の取り柄であるMS操縦で声がかかる限りイリーガルに稼ぐ(大義も解らぬ戦争屋パターン)
残党軍部隊として機能してるのはこのどれか、というかこれら全部のブレンドみたいな状態なんじゃないでしょうか。負けて破滅するまで一蓮托生になってる。
外伝漫画は作者や担当の思想や思い入れが反映されるからなあ
ジョニ帰だとジオニック売った金で賠償も即完済、サイド自体も戦渦に晒されなかったから産業ウハウハだと言ってた
「カイ・シデンのレポート」だとスペースノイドとアースノイド、
価値観がズレ過ぎてお互い興味が無くなって来てるんだけど
それじゃなんとなく困る人たちが地味に暗躍してるって感じになってた
一年戦争前はサイド3は辺境コロニーだって事で連邦から税制優遇されて補助金まで出てたって事になってたな
植民地時代のアメリカは本国のイギリスより税金が安かった
それでちょっと税金かけたら激怒して茶を海にぶち込んだ
イグルーでは敗戦動員兵のオッゴはリンチ、
UCではジンネマン家始め複数のコロニーは、
戦利品・敗戦処理で連邦兵へのご褒美扱い。
残党から本国を守るストーリーとか見たいな
共和国軍側からも、ハマーンのネオジオンの再征服に反対する連中の闘いとか
シャアのネオジオンに合流しようとする連中を水際で叩くとか、描きようはありそう
現代でも大日本帝国軍残党が残って
世界各地で迷惑かけてたらどう思うかが
まんまこれの答えな気がするな…
デラーズとか大東亜共栄圏!とか海外で抜かしてテロやってる奴だと思うと分かりやすい
10:17
トワニングか。センチネルで出てきたけど戦後は捕虜収容所入りしてその後脱走、そしてアクシズに合流だったな
シーマ様の場合…投降しても帰る場所も帰った先の風当たりも、社会復帰も厳しいと思うし…戦争が生んだ被害者の一人よ
歴史とは勝者の歴史。
何か知らんけど外伝の都合で無駄に増減するイメージ。
絶対一年戦争当時のジオン軍より多い。
ジオン残党は環境適応能力が高く、ちょっとした隙間があれば、地上、宇宙を問わずどこにでも潜伏します。
また繁殖力にとても優れているので、少しでも見かけたら、その30倍は周囲に潜伏していると考えてよいでしょう。
地球7割制圧できる戦力ないよ
一週間戦争(一年戦争初期の大虐殺)で地球圏の総人口の半数以上が非連邦のスペースノイドになってしまった上に、ア・バオア・クーの戦いでの被害が大きすぎて連邦軍がこれ以上戦い続けることができなかった。ジオン共和国が存続できたのはそういった事情があります。
デラーズフリートの頃は「勝っていたはずなのに」という思いが多いジオン兵が相当数いたと思われます。それにザビ家の思想教育を受けていた若い世代も加わったことで、シャアの反乱以降までジオン残党が存在できてしまうという。
袖付きは捨て駒扱いでしたね、そして残党に敵対されるという。
ジオン共和国としては有利な条件で停戦した形なので、公国軍残党とはできるだけ距離を置きたかったでしょうし、そういう状況下で安全保障を確保するには、連邦軍主流派との関係構築に熱心にならざるを得ないかと。
グリプス戦役で、ジオン共和国とティターンズとがズブズブの関係になっているのもそこからでしょうし、ジャミトフもアクシズへのサイド3割譲など同意できるわけがなく。
小説版コロ落ちだと終戦後で地球連邦加盟国が
自分達も連邦政府の被害者だと装う為ジオン兵に降伏を求める動きがあったな
残党軍って響きかっこいいよね
=何より"置き去りにされた(=彼らの境遇流れ巡り合わせ状から本国も拾う事が出来無いだろう状態の)可哀そうな奴等"だ.
+="問題は"そいつらの中にも性分やら在り方やら年月経過状等も含め多種多様多々居るだろうものだ"等点状だ".
アラサーのハマーン様がOLになるのだから、アラフォー所長シーマ様があってもいいと思う。
多分本国でも「これ以上恥の上塗りやめて」みたいな人とかもけっこう居そう
第二次大戦後連合国は元名地を追放しようとしたけどソレやると警官教師公務員全滅なんで断念した
ティターンズに付いたりネオジオンに付いたりとことん負け癖が付いた組織というイメージ
ジオン残党とかジオン国防軍とかより多いの連邦軍に移籍した(不法合法問わず)ジオン軍人が多いんじゃね?エゥーゴのジオン軍人はそういった形跡多いし、ジョニ帰もジオン海軍の方々あっさり連邦軍に入ってしね・・・。
元々棄民政策による地球(連邦)に対する恨みつらみがあるから、
「ジオン残党」とかいう無限リポップが生まれる
元々は棄民政策じゃなかった
(シャアやマフティは元々の政策に立ち返れと訴えている)
最初から棄民政策言ってるのは福井の2次創作宇宙世紀
そっかジオン本国は全くのノーダメージだったのか
まあ戦後も自省せずに弾圧ムーブかまし続けてた連邦さんサイドにも問題がある。
内部からも離反されるレベルで内政グッダグダやってんから。
だが、力で締め付けなければデラーズ・フリートが複数発生していたかと思うと……
@@ひねくれ-b1w
そこは難しいところやけど、結果として再建した宇宙艦隊壊滅&コロニー落としおかわりという惨禍を招いてる以上、戦後連邦の施策が下手やったのは確かや思うんよ。
後知恵やけど、自主的にコロニー群に産業シフトして、経済格差の解消に努めながら軍事費抑えて復興に尽力してれば、デラッさんも決起のタイミングとれずに立腐れしてたかもしれん訳で。
いや、デラフリが散々アホやらかさなければティターンズみたいな畜生共が結成されることもなく、連邦の統治もまだ緩やかだったと思いますよ
サイド3全バンチに核攻撃して殲滅しなかっただけでも、連邦政府はとてつもなく優しいだろ。
一年戦争時の民間人の死者及びその後の混乱での関連死(地球上の農業生産力の後退による大量の餓死者)って、全部ジオンの所為なんだぞ?
エゥーゴの離反も、反地球連邦運動ってなってるけど、実際は反ティターンズなだけだし。
事実、ティターンズ壊滅後はエゥーゴ≒地球連邦軍になってるし。
@@alphaandomega67
だからその地球至上主義を一時的にしろ主流とした結果が軍の内部分裂であり、ネオ・ジオンをはじめとする反連邦組織を勢いづかせてしまった失策やん。連邦軍さえ一枚岩なら、少なくともグリプス戦役は回避できた。
というか、そもジオン独立戦争自体、連邦の失政が招いた惨事や。善政しいてれば人類の半数が死滅する事は無かったんや。
ジオンの所業を肯定する気はさらさらないが、二度三度と悲劇を招きながら方針転換もせずに、徒に事態を悪化させた地球連邦政府の無為無策っぷりは擁護のしようもないと思うで。
共和国「袖付きは与党傘下の政治団体みたいなもんだし。他は知らんよマジで。
あとコア3押収したハマーンは許さん」
要するに海底軍艦はムー帝国がいたから良かったとw
宇宙の蜉蝣は、Gジェネ魂で知ったなぁ
ジオン共和国に言わせれば迷惑っちゃ迷惑だけど反連邦を掲げて活動してるし自分達に銃口向けてこなければ放っておこうみたいに考えてたんかな
降伏や停戦勧告が出てたとしても、身の安全の保証なんか何処にもないしね
まして戦場だったら銃を降ろした人間から撃って行くのが世の習いなんだし
沖縄県では基地反対派と擁護派が揉めているからなぁ。
基地がない地域との温度差みたいなものではなかろうか。
旧日本軍の小野田寛郎氏みたいなもんかな?
御大には本音のアニメをもう一度作って欲しいですね
キンバライト基地可哀想(/_;)/
シャアのネオ・ジオンなんてもろ共和国から支援されてたと思うが…ギラ・ドーガも「本来共和国に納入予定だった機体をシャア達が強奪した」体裁だし、劇中の取り巻き政治家も多くが共和国の政治家どころか元トップまでいたし
ダイクン派こそ1番共和国が裏から支持したい組織やろうしな
もしもORIGINの世界なら毒ガスをやってないもしくは映画では確認できないけどORIGINシーマは戦争後どうなってたんだろう?😅
7:25~7:38 がデラーズやガトーじゃない?
軍事オタからすれば連邦の圧政に我慢しかねて戦争したけど愚直に戦後になっても連邦に抵抗することその気持ちに一定の同情するよジオン系のMSかっこいい😊😊😊❤❤❤❤
大戦終結後もサイドⅢに復員せず意地を張ってる、あるいは終戦を知らないか信じないかの横井さんみたいなジオン兵の集まり?
インドネシアやベトナムなどの独立に参加した元日本兵達のイメージじゃないかな?
ぶっちゃけ地球連邦って地球だけじゃなく他サイドや月までそうなんで
宇宙戦艦ヤマトに波動砲打たれたら降伏する
シーマとかアナザー世界のジオンの話をごっちゃにされるとモヤる
ただ、ZZだって世界観おかしいと言われると、ぐぬぬ となる
ガンダム見たことないのって感じのやつばっかやな