Felicitaciones Axel !!! brillante ...y clarísimo en su exposición y defensa ...lo importante es que todos entendamos ...es lo que necesitamos de verdad para tomar mejores decisiones como ciudadanos especialmente a la hora de elegir a políticos y gobiernos ...gracias Axel !!!
Comparto esa observación. Muy claro y acertado Alex en cada una de las ideas que expuso A hecho un gran aporte al bienestar de la humanidad en este debate y en cada una de sus intervenciones en pro de la libertad
Nadie muere por desigualdad.... Pero mucha gente muere de pobreza: desnutrición, falta de agua potable, falta de acceso a hospitales, etc. El debate no tiene sentido, salvo para la izquierda, que utiliza la desigualdad como excusa, como un caballo de troya, para mas intervención del estado, mas regulaciones, mas impuestos y mas gasto publico. Por el contrario la pobreza se reduce generando riqueza y el estado no la genera, solamente gasta la riqueza generada por los privados. Para generar riqueza se tiene que ir a un libre mercado en serio, promover la libre empresarialidad, bajar las regulaciones, la burocracia, dejar de darle privilegios a los sindicatos, dejar de dar privilegios a grupos de interés (a los amigos del poder), privatizar las empresas del estado que dan perdidas escandalosas que ademas son un aguantadero de sindicalistas y familiares del político de turno, fortaleces los recursos hacia programas focalizados en los deciles mas pobres de la sociedad. Si creen que la solución es crear mas estado, mas regulaciones, mas impuestos, sindicatos mas grandes, mayor gasto publico, .... bueno van camino hacia lo que es Argentina actualmente.
@@henpines En Chile hay pobreza, hay que decirlo, pero es el porcentaje es pequeño comparado con el resto de los países de latinoamerica. De hecho era de menos un dígito hasta hace unos años atrás. Lo que paso, es que el discurso de la izquierda ha calado muy fuerte en los últimos 20 años, principalmente en las universidades y escuelas. A pesar que los partidos de izquierda radical nunca han sacado mas del 5%, si que hay muchos políticos de izquierda "infiltrados" los partidos progresistas ó de centro izquierda. Todavía en Chile han un sentimiento de venganza de parte estos políticos e intelectuales en contra del sistema económico actual chileno, porque simplemente es una "herencia" de la dictadura de Pinochet, haciendo caso omiso al éxito del modelo en reducir la pobreza y paradójicamente ser uno de los países mas igualitarios de del continente en ingresos per capita. Lo que pretenden estos grupos radicalizados es que la "justicia social" este garantizado por la constitución nacional. Tal como lo es en Argentina. Y ya todos ya sabemos como termina eso.
@@leonardoc6504 El pensamiento de izquierda es más intuitivo y acude más al sentimiento y la moral, el pensamiento de derecha es contraintuitivo, no se sabe vender. En Colombia es fácil vender la derecha porque simplemente tenes que infundir el odio a las guerrillas comunistas y el miedo a Venezuela. En Chile, no hay a quien odiar, más que al pasado de la dictadura. Lo que hay que hacer es vender bien la derecha, con argumentos, como bien lo viene haciendo Axel.
@@leonardoc6504 "La izquierda organizo todo jajajaja se comediante te pagaran mas" Se nota de a kilometros que no estas pendiente de Chile que falta ahora foro sao paulo? No comentes si no sabes las estadisticas se manipulan facilmente puede haber poca probreza a pero la clase media vive horrible o con muchas deudas, jovenes de 18 años con deudas no por que no sepan endudarse o quieren todo gratis sino por estudiar por un papel un titulo que cada dia pierde mas valor en el campo laboral y las deudas ni hablemos 5 veces un sueldo minimo minimo ve un video de "fundacion sol minimo sueldo chile"
@@nelsonpenaloza5621 Si las estadisticas se manipulan facilmente??? sobre que base argumentas ?? Los que tu percibes ? Lo que percibe la izquierda?? lo que percibe Camila Vallejos y karen Cariola ? NO HABLES DE POBREZA, SI NO SABES LO QUE ES. Que las personas estén endeudadas, no tiene nada que ver con la pobreza y mucho menos con la desigualdad. Dejame adivinar, ya tengo poderes mentales: ¿Para solucionar el problema de las deudas de las familias de clase media y los estudiantes hay que cobrarles mas impuestos a los de clase alta y las ricos, no?? No es asi? Sigo... ¿Tambien el estado se tiene que hacer cargo de la educación universitaria, hay que estatizarla por completo para que sea "GRATIS" para todos ??? No es asi??? Todas esas cosas ya se hicieron en otros países con resultados desastrosos, ¿acaso no lo sabes?
Que gran debate ,todos tienes razón y estos debates deberían darse en la educación básica primaria secundaria y universitaria con la forma adecuada Gracias
Si las autoridades contaran con su buena conciencia y sentido del deber , si las comunidades contaran con su deseos de prosperar dentro de la ley y no trasgredieran las reglas del sentido común , si hubiera concordancia entre el bla bla , lo ofrecido y el hacer lo prometido otra seria la canción...para q es tan los adelantos tecnologicos,? para que los adelantos médicos,? Y la planificación familiar. ? Para que existen 8 hr de trabajo diario para ganarse la vida.? Si los ciudadanos no nos gobernamos primero a si mismos jamás dejaremos de pertenecer a la categoríA de muy cercanos al pariente mono.
No confundan injusticia con desigualdad. Desigualdad siempre existira pero la injusticia debe ser erradicada. La injusticia es promovida y protegida por perezosos en el poder tanto en El aparato estatal como en el sector privado.
Si y no!!! Si hay injusticia cuando la desigualdad es provocada por el hombre. No hay injusticia cuando la desigualdad se da de forma natural ya sea por su inteligencia, resistencia, perseverancia.
@@gatica666 Es justamente al reves, es el pensamiento de la izquierda radical y el progresismo el que llevara al colapso economico... colapso que es caldo de cultivo para los lideres autorirarios y tiranicos.
Si la desigualdad es injusta, entonces exijámosle a don Juan (un vecino) que se levanta a las cinco de la mañana para ir a vender café y sándwich a la feria, para proveer un mejor futuro para sus hijos, que comparta el esfuerzo de su trabajo con su vecino luis que vive con mucha escasez, ya que estando completamente sano se la pasa pidiendo limosna en la misma feria, pero no para traer alimento a sus hijos, sino que para ir los fines de semana al estadio para ver jugar a su equipo favorito
Lo más injusto es tratar por igual al disciplinado, esforzado y habilidoso, lo mismo que al indisciplinado, perezoso y poco hábil, porque el progreso y bienestar de la humanidad depende del primero en gran medida ..😊
Me parece que no quedó claro a qué desigualdad se referia el debate. Pero independientemente de ello, en cuanto al aspecto económico, francamente me parece abrumadora la falta de entender que el problema No es la desigualdad; sino la falta de riqueza. Por lo tanto preocuparse por ese asunto desvía del verdadero problema. Hay que buscar aumentar el crecimiento (la riqueza) y planificar los mecanismos que permitan a todos iguales oportunidades para que nadie pueda quedar atrás económicamente, si se esfuerza.
A mí me gusta mucho cuando son preguntas abiertas porque se puede y se da el caso de que exploran más campos y varios ejemplos que se pueden extrapolar. Muy de acuerdo con tu comentario.
La disgualdad si es un problema en un país en donde es muy alta. En donde una persona hizo su fortuna defraudado a un banco, otro a punta de coimas y lobbys, otro estafando con tarjetas telefónicas... Que la desigualdad sea alta te dice que hay problemas sustantivos a nivel político y económico. Es cierto que el crecimiento es importante, pero n les una variable independiente de este escenario. Hay que solucionar lo anterior también.
Kaiser?? Un tipo muy por debajo del nivel del resto. Hasta Matthei fue más interesante que este tontito mimado, exacto ejemplo de la desigualdad de Chile.
@@carlosfigueroa6058 Parece que estás envidioso? No me parece para nada que Axel sea un mediocre. Un mediocre no escribe muchos libros, y buenos; un mediocre difícilmente puede llegar a ser abogado; un mediocre muy difícilmente puede obtener un doctorado en filosofía. Eso es Axel, osea una persona totalmente alejada de la mediocridad. La mediocridad, en verdad, está más cerca de los que critican sin argumentos.
La desigualdad,es inherente al ser humano en todos los aspectos,la igualdad,es sólo un concepto y deseo utópico,que actualmente se mal utiliza,como bandera de lucha política,por parte de la izquierda.
@@JavierReyes-bt6he jajajaaj le ganó y es mucho más inteligente jajaja que argumento más mediocre que se puede esperar de un libertarado ideológico Kaiser de ninguna manera se puede comparar con el mejor ministro de hacienda en democracia Como alguien que piensa que el sistema de pensiones es un impuesto, que la devaluación de una acción es destruir dólares en valor, que solo la productividad determina nuestros ingresos va a ser mejor que un economista con estudios de doctorado ¿Eres wn o te caíste al nacer?
@@joshuaparedes7518 no gano y fue un debate más de filosofía que de economía en si Pon a debatir a Kaiser en temas más profundos de economía como Econometría, micro y macroeconomía avanzada e incluso básico y perdería hasta con un alumno de ingeniería comercial Patético tu ídolo (supongo que tu también lo eres por algo lo alabas)
No es injusta la desigualdad, pues cada ser humano tiene capacidades diferentes y que le son innatas. Todo viene de su primer año de vida, es decir desde su Hogar,es la primera escuela de la vida.
Me declaro creyente y cristiano,y quisiera dejar una pregunta; para poder relacionarnos todos los seres humanos unos con otros.por eso nuestro creador nos dejó las 2 tablas llamadas los 10 mandamientos, empecemos por conocer el comienzo de nuestra relación humana.
Como toda obra humana, el debate tiene evidentes imperfecciones en la exposición de los participantes. Ninguno logró imponer con la fuerza de sus argumentos una convicción lógica y superior a la del otro. más bien fueron distintas facetas de un gran enunciado. En conclusión, en el contacto con quienes se desenvuelven más abajo o más arriba de nosotros en el estrato social, será la ética, entendida como la ciencia del buen vivir, la que nos permitirá evitar ser arrogantes y pelear con el de arriba evidenciando carencias y envidias, o a la vez, despreciar al de más abajo, humillando innecesariamente a quien no alcanzó las oportunidades que nosotros o despreciamos o mal aprovechamos, pero de las cuales usufrutuamos.
Es facil de arreglar este problema y es dar cursos a todos los maestros sobre este tema y hacer conciencia de lo importante de jugar e inculcar lo limpio.
Interesante, pero no explicaron desde el comienzo las posiciones que asumían los participantes. Tampoco queda claro cuál es la posición que defiende el statu quo.
Es fanatico del mercado y no reconoce sus errores y habla todo en terminos economicos. Un neoliberal que en su momento todo lo que endiosa le explotara en la cara, claro si es que asumiera al menos que es neoliberal.
@@malexandersalazar Lo que quise decir cuando escribir esto (hace más de un año) es que él ve al mercado como el mecanismo que lo puede todo. De este modo, aun que A.K diga que el mercado tiene fallas él seguirá proponiendo al mercado como aquello que corrige esas fallas. Lo que a la larga es reconocer que las fallas no ameritan intervención estatal y que problemas como la desigualdad no son un problema las personas y para la economía. Porque, eventualmente se va a corregir. ¿Cuando? no lo sabe nadie, mejor esperar a que el mercado lo solucione. De lo contario estaríamos interviniendo "la asignación eficiente de recursos" y la voluntad de las personas. Por eso es un fanático y también no cree en las fallas de mercado en definitiva, tiene demasiada fe en que se solucionaran rápido y solas. Ps: Después dice que es culpa de los "proges" de que existan estallidos sociales y tiene cero autocritica para ver como el mercado no fue capaz de procesar de forma eficiente y eficaz la voluntad, deseos y necesidades de la gente.
@@eteniux "Porque, eventualmente se va a corregir. ¿Cuando? no lo sabe nadie, mejor esperar a que el mercado lo solucione" De nuevo A. K. literalmente dice que sí hay que intervenir para que nadie este por debajo del umbral mínimo. Y hace referencia a la POBREZA, el no ve la desigualdad como un problema, la desigualdad es algo completamente natural.
Patricio Fernandez, parece que has exagerado, o has dado una visión demasiado catastrófica del capitalismo. USA, un país por excelencia capitalista y, sin embargo, muchísimas personas lo escogen para vivir; por qué será? Por otro lado, en vez de quejarnos que un niño sea demasiado rico y, por lo tanto le sobre de todo, comparado con otro a quien le falta de todo; es mejor buscar los medios para que aumente la riqueza del país y mejorar las maneras, o mecanismos, para que todos tengan la posibilidad de participar de los beneficios, si se esfuerzan.
Por supuesto que No !!! Claro ,. Cuando se entiende y comprende, el verdadero significado del concepto. Para comprenderlo , debemos remontarnos a la Creacion y Origen de todas las cosas. Es muy importante esto , porque tiene que ver con el Balance que debe existir para el Perfecto funcionamiento de todas las cosas, en todos los ambitos. Ya sean Leyes Espirituales, Cientificas, Naturales, Ppsiquicas, Filosoficas y Fisicas . En todas ellas debe existir un perfecto Balance , para que todo funcione bien. Si No hay correcto balance en las cosas , es imposible que estas salgan bien. Y esta es una Ley Cosmica, o sea , sucede porque sucede ! Dicho esto, comprendemos que la Desigualdad No es mala en Si , porque digame Ud. , Como conoceriamos la Igualdad sin Ella ??? Esta dentro del Balance Cosmico de las cosas , por lo tanto no puede ser mala en Si. Seria como creer que porque hay mucha gente pobre viviendo en Carpas, el INVIERNO es Malo . Se imaginan ? No podriamos existir en nuestro Planeta sin El. No, claro que No es Malo y para que el Balance nos siga sosteniendo,... tenemos el VERANO , Por lo tanto , declaro que siempre existiran la Igualdad y Desigualdad. Asi como No podemos vivir todos en la Desigualdad, asi tambien No viviremps todos en la Igualdad. Es IMPOSIBLE !!! Respondame Ud. Si fueramos todos iguales..... Quien le trabajaria a quien ??? Un ejemplo : Imaginen que Yo estoy con los de la Igualdad . En mi cuenta del Banco , 2 millones de Dolares. Y para sostener mi modo de pensar , le regalo a un pobre un millon de los dos que tengo, para que estemos iguales. Pero saben una cosa, en un solo mes despues , ya No estaremos mas iguales, pues se gasto el dinero en El Casino, por su forma de pensar hizo una mala inversion, etc etc. Y ya No estaremos mas iguales. Me siguen ?? Asi tengamos las mismas oportunidades ,. No estaremos Iguales !. Soy libre como el viento , No creo en los politicos , porque mienten y con tal de estar en el poder , prometen pero no cumplen. Aunque No comulgo con los politicos , voy a viajar de California hasta Santiago a votar RECHAZO pues lo que pretende el Apruebo es una locura. Una maldad muy grande . Y toda la gente que lo apoya , No estan entendiendo. NADA. La gente que gobierna NO AMA A CHILE. Quieren destruir el Pais y la mitad de su gente esta de acuerdo. ! Dios mio , Salve a Chile !!!
Estoy totalmente de acuerdo con Ud ...su explicación es contundente ...pienso también que el universo de humanos que no tiene capacidades reales para desarrollarse por diferentes razones... puedan acceder a oportunidades para alcanzar en menor tiempo sus metas personales
Bolt tiene aires de superioridad, es porque es el más rápido y se enriqueció pero a hecho más interesante la competencia muchos le quieren ganar, eso produce más desarrollo más tegnlogias, nuevos métodos de entrenamiento, todo aumenta y todos suben porque los "arrastra" con su roce y energía, obvio que algunos no estarán de acuerdo, bien por ellos, pueden elegir.
Un niño que nace desde la cuna con falta de nutrientes por no tener las necesidades básicas y afectando su capacidad cognitiva para el futuro de su desarrollo no es injusto y desigual
@@shirleygarzon1848 la justicia social se logra con educacion publica y gratuita para todos, leyes antimonopolio, empresas publicas en los monipolios naturales como el agua y la ekectricidad, subsidios de paro, pensiones, sanidad publica ... Hace falta seguir o vuelves a la escuela?
6 años después veamos los resultados del populismo filosófico en el estado en que se encuentra el instituto nacional, osea ya no es desigual a toda la educación pública nacional....
Ernesto Ottone la tiene clara, una sociedad pensada así, con atisbos de utopía cuando se hacen realidad según la madurez de su sociedad, son los pueblos que perduran por siempre.....
En la diversidad hay diferentes pesos y la gravedad es igual psra todos para transgredirla volar muy alto psra tomar altura y volver a caer o aterrizar.
Por otra parte, es muy pretencioso de parte de algunos creerse sabedores que quiero ser igual a otro. Yo quiero ser diferente, porque lo que mas aprecio despues de la vida es la libertad.
Está mas que claro que somls uno de los países de la OCDE con mayores niveles de desigualdad. Para que hablar mas sobre eso. Debemos actuar para cambiar eso. De nada sirve escuchar a personas que nunca han estado sentados en un colegio público.
Si la desigualdad es injusta, entonces hagamos las pistas de los circuitos de fórmula uno de cien metros de ancho, para que todos los autos lleguen empatados a la meta, porque el que llega primero gana mucho más que el que llega último
Ese concepto de desigualdad que tienen los liberaloides es ridículo. Nadie discute que en una competencia o un juego o deporte uno tenga más aptitudes que otro, lo que se critica es que haya desigualdades de origen y oportunidades que es diametralmente opuesto.
Yo creo que la pregunta de si somls o no iguales, cae de cajon que no lo somos. El punto a analizar es otro. Qué oportunidades tienen nuestros niños que viven en familias vulnerables si todo su entorno tiende a tirarlo para abajo. Por supuesto, hay algunas excepciones, pero eso se debe a la ayuda que han recibido de distintos familiares, abuelos, tíos, hermanos mayores, etc. Eso nunca se cuenta, siempre se le da todo el mérito al niño aunque los Padres muchas veces se han empobrecido terriblemente para que el hijo salga a flote. Chile es un país donde cuesta mucho surgir y eso es un hecho. La prueba es que cuando los chilenos se van a vivir al extranjero nunca vuelven y menos sus hijos.
Observo a mi alrededor que, salir del entorno de donde nacimos es una barrera infranqueable, que solo con contactos, fuera de lo habitual que nos lleven de la mano, es imposible, porque entre otras muchas cosasse desconoce que se puede vivir de otra manera.
El que quiere igualar tiene envidia. Porque como explico axel ,suponiendo que halla 2 personas , una pobre y otra rica y les aumentamos las ganancias un 1.000% a ambos, la desigualdad no desaparece. Pero el estilo de vida del pobre es mucho mejor y creo que ya no interese la desigualdad.
Por algo inexplicable TODOS tenemos las huellas Digitales Diferentes y por eso Jamas Seremos Iguales. Eso incluso se puede observar entre los Animales Salvajes. Ellos tienen un Líder que se respeta y se HACE RESPETAR. y viven en paz . El ser humano es el único animal estupido que pretende que TODOS SEAN LÍDERES. y les mete en la cabeza a toda la MANADA que todos tienen el derecho a vivir en la Abundancia. Que Alguien le regale sin trabajar y sin esforzarse para saber hacer su trabajo. Por eso se han perdido LOS VALORES QUE PONEN A LA ESPECIE HUMANA EN UNA POSICION DE SUPERIORIDAD RESPECTO DE LOS ANIMALES.
El ejemplo del "trandatlantico" es lo peor que pudo decir Velasco, eso en el mundo real se llama MONOPOLIO y eso se combate en cualquier estado "normal"
Excelente Axel! 👏🏻👏🏻
Felicitaciones Axel !!! brillante ...y clarísimo en su exposición y defensa ...lo importante es que todos entendamos ...es lo que necesitamos de verdad para tomar mejores decisiones como ciudadanos especialmente a la hora de elegir a políticos y gobiernos ...gracias Axel !!!
Comparto esa observación. Muy claro y acertado Alex en cada una de las ideas que expuso
A hecho un gran aporte al bienestar de la humanidad en este debate y en cada una de sus intervenciones en pro de la libertad
Amazing@@johngarro6139
Nadie muere por desigualdad....
Pero mucha gente muere de pobreza: desnutrición, falta de agua potable, falta de acceso a hospitales, etc.
El debate no tiene sentido, salvo para la izquierda, que utiliza la desigualdad como excusa, como un caballo de troya, para mas intervención del estado, mas regulaciones, mas impuestos y mas gasto publico.
Por el contrario la pobreza se reduce generando riqueza y el estado no la genera, solamente gasta la riqueza generada por los privados.
Para generar riqueza se tiene que ir a un libre mercado en serio, promover la libre empresarialidad, bajar las regulaciones, la burocracia, dejar de darle privilegios a los sindicatos, dejar de dar privilegios a grupos de interés (a los amigos del poder), privatizar las empresas del estado que dan perdidas escandalosas que ademas son un aguantadero de sindicalistas y familiares del político de turno, fortaleces los recursos hacia programas focalizados en los deciles mas pobres de la sociedad.
Si creen que la solución es crear mas estado, mas regulaciones, mas impuestos, sindicatos mas grandes, mayor gasto publico, .... bueno van camino hacia lo que es Argentina actualmente.
Te pregunto, en Chile protestan porque se están muriendo de hambre? O cuál es la razon?
@@henpines En Chile hay pobreza, hay que decirlo, pero es el porcentaje es pequeño comparado con el resto de los países de latinoamerica. De hecho era de menos un dígito hasta hace unos años atrás.
Lo que paso, es que el discurso de la izquierda ha calado muy fuerte en los últimos 20 años, principalmente en las universidades y escuelas. A pesar que los partidos de izquierda radical nunca han sacado mas del 5%, si que hay muchos políticos de izquierda "infiltrados" los partidos progresistas ó de centro izquierda. Todavía en Chile han un sentimiento de venganza de parte estos políticos e intelectuales en contra del sistema económico actual chileno, porque simplemente es una "herencia" de la dictadura de Pinochet, haciendo caso omiso al éxito del modelo en reducir la pobreza y paradójicamente ser uno de los países mas igualitarios de del continente en ingresos per capita.
Lo que pretenden estos grupos radicalizados es que la "justicia social" este garantizado por la constitución nacional. Tal como lo es en Argentina.
Y ya todos ya sabemos como termina eso.
@@leonardoc6504 El pensamiento de izquierda es más intuitivo y acude más al sentimiento y la moral, el pensamiento de derecha es contraintuitivo, no se sabe vender. En Colombia es fácil vender la derecha porque simplemente tenes que infundir el odio a las guerrillas comunistas y el miedo a Venezuela. En Chile, no hay a quien odiar, más que al pasado de la dictadura. Lo que hay que hacer es vender bien la derecha, con argumentos, como bien lo viene haciendo Axel.
@@leonardoc6504 "La izquierda organizo todo jajajaja se comediante te pagaran mas" Se nota de a kilometros que no estas pendiente de Chile que falta ahora foro sao paulo? No comentes si no sabes las estadisticas se manipulan facilmente puede haber poca probreza a pero la clase media vive horrible o con muchas deudas, jovenes de 18 años con deudas no por que no sepan endudarse o quieren todo gratis sino por estudiar por un papel un titulo que cada dia pierde mas valor en el campo laboral y las deudas ni hablemos 5 veces un sueldo minimo minimo ve un video de "fundacion sol minimo sueldo chile"
@@nelsonpenaloza5621 Si las estadisticas se manipulan facilmente??? sobre que base argumentas ?? Los que tu percibes ? Lo que percibe la izquierda?? lo que percibe Camila Vallejos y karen Cariola ?
NO HABLES DE POBREZA, SI NO SABES LO QUE ES.
Que las personas estén endeudadas, no tiene nada que ver con la pobreza y mucho menos con la desigualdad.
Dejame adivinar, ya tengo poderes mentales: ¿Para solucionar el problema de las deudas de las familias de clase media y los estudiantes hay que cobrarles mas impuestos a los de clase alta y las ricos, no?? No es asi?
Sigo... ¿Tambien el estado se tiene que hacer cargo de la educación universitaria, hay que estatizarla por completo para que sea "GRATIS" para todos ??? No es asi???
Todas esas cosas ya se hicieron en otros países con resultados desastrosos, ¿acaso no lo sabes?
Libertad y responsabilidad personal, Grande Axel
Notable Kaiser!!
Extraordinario debate !!!! Felicitaciones !!!!
Excelente las opiniones de Axel Kaiser, estoy de acuerdo solo con él
Imagina 100 Alexis Sánchez cuántas canchas y colegios tendría ese pueblo, mucho más de lo que haría el estado.
Grande Axel !!!!
Que gran debate ,todos tienes razón y estos debates deberían darse en la educación básica primaria secundaria y universitaria con la forma adecuada
Gracias
Excelente participación de Patricio Fernández.
En Chile más que desigualdad hay desorden para vivir. Acá todo es al lote y a la chuña, falta disciplina, rigor y buena voluntad . 😐
Si las autoridades contaran con su buena conciencia y sentido del deber , si las comunidades contaran con su deseos de prosperar dentro de la ley y no trasgredieran las reglas del sentido común , si hubiera concordancia entre el bla bla , lo ofrecido y el hacer lo prometido otra seria la canción...para q es tan los adelantos tecnologicos,? para que los adelantos médicos,? Y la planificación familiar. ? Para que existen 8 hr de trabajo diario para ganarse la vida.? Si los ciudadanos no nos gobernamos primero a si mismos jamás dejaremos de pertenecer a la categoríA de muy cercanos al pariente mono.
Parece que desde México hasta Chile somos como iguales en eso,y Perú no es la excepción.Saludos cordiales.
No confundan injusticia con desigualdad. Desigualdad siempre existira pero la injusticia debe ser erradicada. La injusticia es promovida y protegida por perezosos en el poder tanto en El aparato estatal como en el sector privado.
La desigualdad es una excelente definición de vida!.... Axel el más sólido, brillante para ser exacto!
Kaiser dando catedra!
CATEDRA DE IGNORANCIA
@@ramirofernandezoliva3583 😂😂😂
LES GUSTARIA SER TAN INTELIGENTE COMO AXEL ENVIDIOSOS
Me gusta Kaiser. La claridad de enfoque.
todos los humanos son dignos por igual.... pero todos tenemos diferentes capacidades y telentos
Si y no!!!
Si hay injusticia cuando la desigualdad es provocada por el hombre.
No hay injusticia cuando la desigualdad se da de forma natural ya sea por su inteligencia, resistencia, perseverancia.
Excelente debate, muy admirable el talento de los participantes.
..
Waaats!!?? El único q salva es Axel y Evelin pero por ahí nomás, el resto puro populismo barato y modelos fracasados
Fernández pareciera esforzarse por hacer el ridículo. Con bastante éxito a mi parecer.
Kaiser brillante como de costumbre....se hornea un futuro presidente
36:44 Axel Kaiser.... lo que toda latinoamerica estaba esperando.
1:02:12 su segunda intervención
💩💩💩el pensamiento de kaiser llevará a Latam a una guerra de clases...
@@gatica666 Es justamente al reves, es el pensamiento de la izquierda radical y el progresismo el que llevara al colapso economico... colapso que es caldo de cultivo para los lideres autorirarios y tiranicos.
La lucha de clases aumenta segun la incopetencia y corrupcion de los gobiernos
@@vicent436 te quedaste en el tiempo, en la epoca feudal....
@@leonardoc6504 Esto está ocurriendo ahora. Durante el feudalismo era de otra manera. Eran otras clases.
Si la desigualdad es injusta, entonces exijámosle a don Juan (un vecino) que se levanta a las cinco de la mañana para ir a vender café y sándwich a la feria, para proveer un mejor futuro para sus hijos, que comparta el esfuerzo de su trabajo con su vecino luis que vive con mucha escasez, ya que estando completamente sano se la pasa pidiendo limosna en la misma feria, pero no para traer alimento a sus hijos, sino que para ir los fines de semana al estadio para ver jugar a su equipo favorito
Cierto, al contrario que implantar la igualdad socioeconomica es aplicar la injusticia, por obvios motivos.
El que pide limosna nunca vive en escasez.
Lo más injusto es tratar por igual al disciplinado, esforzado y habilidoso, lo mismo que al indisciplinado, perezoso y poco hábil, porque el progreso y bienestar de la humanidad depende del primero en gran medida ..😊
Me parece que no quedó claro a qué desigualdad se referia el debate. Pero independientemente de ello, en cuanto al aspecto económico, francamente me parece abrumadora la falta de entender que el problema No es la desigualdad; sino la falta de riqueza. Por lo tanto preocuparse por ese asunto desvía del verdadero problema. Hay que buscar aumentar el crecimiento (la riqueza) y planificar los mecanismos que permitan a todos iguales oportunidades para que nadie pueda quedar atrás económicamente, si se esfuerza.
A mí me gusta mucho cuando son preguntas abiertas porque se puede y se da el caso de que exploran más campos y varios ejemplos que se pueden extrapolar. Muy de acuerdo con tu comentario.
La disgualdad si es un problema en un país en donde es muy alta. En donde una persona hizo su fortuna defraudado a un banco, otro a punta de coimas y lobbys, otro estafando con tarjetas telefónicas... Que la desigualdad sea alta te dice que hay problemas sustantivos a nivel político y económico.
Es cierto que el crecimiento es importante, pero n les una variable independiente de este escenario. Hay que solucionar lo anterior también.
Káiser como de costumbre, destrozando argumentos.
¿Cuáles? Te ha de gustar el güey porque sus argumentos son de un simplismo atroz.
@@mauriciobetancourtAutor, lo que no se puede explicar no merece ser enseñado ni aprendido. En todo caso, ¿a qué argumento te refieres?
Kaiser?? Un tipo muy por debajo del nivel del resto. Hasta Matthei fue más interesante que este tontito mimado, exacto ejemplo de la desigualdad de Chile.
@@carlosfigueroa6058 Parece que estás envidioso? No me parece para nada que Axel sea un mediocre. Un mediocre no escribe muchos libros, y buenos; un mediocre difícilmente puede llegar a ser abogado; un mediocre muy difícilmente puede obtener un doctorado en filosofía. Eso es Axel, osea una persona totalmente alejada de la mediocridad. La mediocridad, en verdad, está más cerca de los que critican sin argumentos.
Daniel C. Y eso te parece bien, o mal? Y, por otro lado, no sería mejor hablar de cuestionar, debatir los argumentos, en vez de destrozar argumentos?
Sólido Axel Kaiser, notable.... no se queden con hacerle « likes » en redes, compren y lean sus libros !!!!!
Bien Axel. Ninguno está a tu nivel
Gracias x tener a 3 kaiser jugando x chile
@@jorgehidalgo7366 JAJAJAJAJAJJAJAJ KAISER NO SABE DE ECONOMIA NI DE HISTORIA
SUS LIBROS ESTAN LLENOS DE ERRORES SIN ANALISIS CIENTIFICO, UN PSEUDO ECONOMISTA
Sabe más que tu
Sólido Axel Kaiser.
Excelente Axel Kaiser!! Impecable argumentación!!
NO SABE DE ECONOMIA
Grandioso debate, llegaran a ser un pais como los nórdicos, están en busca; la educación es el camino.
Si alguien le va mal por flojo, no nos podemos hacer los ciegos....y así nace la renta básica universal para mantener lastres.
Extraordinario Axel Kaiser, sin duda el mejor del debate.
Buena intervención de Patricio Fernández
La desigualdad,es inherente al ser humano en todos los aspectos,la igualdad,es sólo un concepto y deseo utópico,que actualmente se mal utiliza,como bandera de lucha política,por parte de la izquierda.
Me hubiera gustado un debate uno a uno entre Axel Kaiser y Andrés Velasco.
GANA VELASCO SIN PENSARLO, AXEL KAISER NO SABE DE ECONOMIA NI DE HISTORIA
@@ramirofernandezoliva3583jajajaja pero ganó el debate 🙂
@@ramirofernandezoliva3583 axel kaiser le gano y es mucho mas inteligente que andrez velasco
@@JavierReyes-bt6he jajajaaj le ganó y es mucho más inteligente jajaja que argumento más mediocre que se puede esperar de un libertarado ideológico
Kaiser de ninguna manera se puede comparar con el mejor ministro de hacienda en democracia
Como alguien que piensa que el sistema de pensiones es un impuesto, que la devaluación de una acción es destruir dólares en valor, que solo la productividad determina nuestros ingresos va a ser mejor que un economista con estudios de doctorado
¿Eres wn o te caíste al nacer?
@@joshuaparedes7518 no gano y fue un debate más de filosofía que de economía en si
Pon a debatir a Kaiser en temas más profundos de economía como Econometría, micro y macroeconomía avanzada e incluso básico y perdería hasta con un alumno de ingeniería comercial
Patético tu ídolo (supongo que tu también lo eres por algo lo alabas)
Qué grande Velasco!!
Patricio Fernández como siempre haciendo el ridículo
Interesante la votación. Dice mucho
Excelentes debates, espero algún día ver un debate así en mi país
No es injusta la desigualdad, pues cada ser humano tiene capacidades diferentes y que le son innatas. Todo viene de su primer año de vida, es decir desde su Hogar,es la primera escuela de la vida.
Me declaro creyente y cristiano,y quisiera dejar una pregunta; para poder relacionarnos todos los seres humanos unos con otros.por eso nuestro creador nos dejó las 2 tablas llamadas los 10 mandamientos, empecemos por conocer el comienzo de nuestra relación humana.
Como toda obra humana, el debate tiene evidentes imperfecciones en la exposición de los participantes. Ninguno logró imponer con la fuerza de sus argumentos una convicción lógica y superior a la del otro. más bien fueron distintas facetas de un gran enunciado. En conclusión, en el contacto con quienes se desenvuelven más abajo o más arriba de nosotros en el estrato social, será la ética, entendida como la ciencia del buen vivir, la que nos permitirá evitar ser arrogantes y pelear con el de arriba evidenciando carencias y envidias, o a la vez, despreciar al de más abajo, humillando innecesariamente a quien no alcanzó las oportunidades que nosotros o despreciamos o mal aprovechamos, pero de las cuales usufrutuamos.
Es facil de arreglar este problema y es dar cursos a todos los maestros sobre este tema y hacer conciencia de lo importante de jugar e inculcar lo limpio.
Interesante, pero no explicaron desde el comienzo las posiciones que asumían los participantes. Tampoco queda claro cuál es la posición que defiende el statu quo.
el progresismo es el estatus quo ahora
Axel Kaiser: genial
NO SABE DE ECONOMIA
Genial estos espacios que bueno que lo vi ahora muchos años después = valio mucho gracias a todos los participantes.
Bien Kaiser ,muy bueno el comentario en oratoria
1:02:14 Que excelente respuesta
Excelente Axel
que inteligente y lucido es axel kaiser, tenemos que clonarlo !!!! dar ideas asi no es facil
Es fanatico del mercado y no reconoce sus errores y habla todo en terminos economicos. Un neoliberal que en su momento todo lo que endiosa le explotara en la cara, claro si es que asumiera al menos que es neoliberal.
@@eteniux durante el debate literalmente Kyser dice que hay errores en el mercado. No sé de qué estas hablando.
@@malexandersalazar Lo que quise decir cuando escribir esto (hace más de un año) es que él ve al mercado como el mecanismo que lo puede todo. De este modo, aun que A.K diga que el mercado tiene fallas él seguirá proponiendo al mercado como aquello que corrige esas fallas. Lo que a la larga es reconocer que las fallas no ameritan intervención estatal y que problemas como la desigualdad no son un problema las personas y para la economía. Porque, eventualmente se va a corregir. ¿Cuando? no lo sabe nadie, mejor esperar a que el mercado lo solucione. De lo contario estaríamos interviniendo "la asignación eficiente de recursos" y la voluntad de las personas. Por eso es un fanático y también no cree en las fallas de mercado en definitiva, tiene demasiada fe en que se solucionaran rápido y solas.
Ps: Después dice que es culpa de los "proges" de que existan estallidos sociales y tiene cero autocritica para ver como el mercado no fue capaz de procesar de forma eficiente y eficaz la voluntad, deseos y necesidades de la gente.
@@eteniux "Porque, eventualmente se va a corregir. ¿Cuando? no lo sabe nadie, mejor esperar a que el mercado lo solucione" De nuevo A. K. literalmente dice que sí hay que intervenir para que nadie este por debajo del umbral mínimo. Y hace referencia a la POBREZA, el no ve la desigualdad como un problema, la desigualdad es algo completamente natural.
Like si estas acá por exel káiser en sin filtro
Vi este debate hace años, pero como lo nombro lo voy a volver a ver
Ernesto Ottone, sensato.
Siempre en todos los países hay desigualdad, esta comienza con desigualdad intelectual, la flojera de unos, con el esfuerzo de otros, etcétera
Qué simple su análisis.
Lo e escuchado varias veces lo recomiendo un debate inteligente que arroja bastante luz 👌
Axel Kaiser Vs 5 ponentes
JAJAJAJHAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJ
Jajajja cierto. Un Master.
Excelente reunión, o conferencia
Patricio Fernandez, excelente y lucido, claro.
Cuántas multicanchas construyó Alexis en Tocopilla? Cuántas la municipalidad en 40 años?
Patricio Fernandez, parece que has exagerado, o has dado una visión demasiado catastrófica del capitalismo. USA, un país por excelencia capitalista y, sin embargo, muchísimas personas lo escogen para vivir; por qué será?
Por otro lado, en vez de quejarnos que un niño sea demasiado rico y, por lo tanto le sobre de todo, comparado con otro a quien le falta de todo; es mejor buscar los medios para que aumente la riqueza del país y mejorar las maneras, o mecanismos, para que todos tengan la posibilidad de participar de los beneficios, si se esfuerzan.
Por supuesto que No !!!
Claro ,. Cuando se entiende y
comprende, el verdadero significado del concepto. Para comprenderlo , debemos remontarnos a la Creacion y Origen de todas las cosas. Es muy importante esto , porque tiene que ver con el Balance que debe existir para el Perfecto funcionamiento de todas las cosas, en todos los ambitos. Ya sean Leyes Espirituales, Cientificas, Naturales, Ppsiquicas, Filosoficas y Fisicas . En todas ellas debe existir un perfecto Balance , para que todo funcione bien. Si No hay correcto balance en las cosas , es imposible que estas salgan bien. Y esta es una Ley Cosmica, o sea , sucede porque sucede !
Dicho esto, comprendemos que la Desigualdad No es mala en Si , porque digame Ud. , Como conoceriamos la Igualdad sin Ella ??? Esta dentro del Balance Cosmico de las cosas , por lo tanto no puede ser mala en Si.
Seria como creer que porque hay mucha gente pobre viviendo en Carpas, el INVIERNO es Malo .
Se imaginan ? No podriamos existir en nuestro Planeta sin El.
No, claro que No es Malo y para que el Balance nos siga sosteniendo,... tenemos el VERANO ,
Por lo tanto , declaro que siempre existiran la Igualdad y Desigualdad. Asi como No podemos vivir todos en la Desigualdad, asi tambien No viviremps todos en la Igualdad.
Es IMPOSIBLE !!!
Respondame Ud. Si fueramos todos iguales..... Quien le trabajaria a quien ???
Un ejemplo :
Imaginen que Yo estoy con los de la Igualdad . En mi cuenta del Banco , 2 millones de Dolares. Y para sostener mi modo de pensar , le regalo a un pobre un millon de los dos que tengo, para que estemos iguales. Pero saben una cosa, en un solo mes despues , ya No estaremos mas iguales, pues se gasto el dinero en El Casino, por su forma de pensar hizo una mala inversion, etc etc. Y ya No estaremos mas iguales. Me siguen ??
Asi tengamos las mismas oportunidades ,. No estaremos
Iguales !.
Soy libre como el viento , No creo en los politicos , porque mienten y con tal de estar en el poder , prometen pero no cumplen.
Aunque No comulgo con los politicos , voy a viajar de California hasta Santiago a votar RECHAZO pues lo que pretende el Apruebo es una locura. Una maldad muy grande .
Y toda la gente que lo apoya ,
No estan entendiendo. NADA.
La gente que gobierna NO AMA
A CHILE. Quieren destruir el Pais y la mitad de su gente esta de acuerdo. ! Dios mio , Salve a Chile !!!
Totalmente de acuerdo.
ԼՄՄԸկըԿԿԿԿկԿԿՇկըշհմլյկկկըըկկ
Estoy totalmente de acuerdo con Ud ...su explicación es contundente ...pienso también que el universo de humanos que no tiene capacidades reales para desarrollarse por diferentes razones... puedan acceder a oportunidades para alcanzar en menor tiempo sus metas personales
GANÓ LEJOS KAISER...
Andrés Velasco la tiene clara. Mis respetos a él. Axel no está mal.
Axel empapela al Velasco y deja en ridículo su postura resentida.
@@victorfelixgallegoscastro9926 OTRO FANBOY DE KAISER, DE SEGURO NO SABES DE ECONOMIA IGUAL QUE TU IDOLO
Káiser, el más claro de todos. Fernández, sólo fue capaz de leer
Y para variar, lo que leyó fue una insoportable verborrea moralista infalsificable.
Me gustaria escuchar a Velasco si en algo cambió su optimismo (de la calidad humanda del estado) en base al estado actual.
Bolt tiene aires de superioridad, es porque es el más rápido y se enriqueció pero a hecho más interesante la competencia muchos le quieren ganar, eso produce más desarrollo más tegnlogias, nuevos métodos de entrenamiento, todo aumenta y todos suben porque los "arrastra" con su roce y energía, obvio que algunos no estarán de acuerdo, bien por ellos, pueden elegir.
Como siempre,Axel Kaiser brillante.
Un niño que nace desde la cuna con falta de nutrientes por no tener las necesidades básicas y afectando su capacidad cognitiva para el futuro de su desarrollo no es injusto y desigual
El objetivo de toda sociedad no debería ser la igualdad, el objetivo debe ser la equidad.
Richard delgado
EL OBJETIVO DEBE SER UN TODO!!!!!? NO SOLO IGUALDAD. Y. EQUIDAD.
Equidad e igualdad tienen el nismo significao y etimologia. Si quiers hablar de justicia social, eso ya no te interesa, a que no?
@@vicent436 ¿Qué es justicia social? ¿Cómo se logra la justicia social?
@@shirleygarzon1848 la justicia social se logra con educacion publica y gratuita para todos, leyes antimonopolio, empresas publicas en los monipolios naturales como el agua y la ekectricidad, subsidios de paro, pensiones, sanidad publica ... Hace falta seguir o vuelves a la escuela?
@@shirleygarzon1848 Politica fiscal, por supuesto, expropia ion de las compañias tramposas, etc, sigo otro día. Sober tido educacion,
La desigualdad es inevitable
Presente gracias
Corrupción, es la causa principal de la desigualdad en latinoamérica, en otros espacios es la inteligencia y talento.
6 años después veamos los resultados del populismo filosófico en el estado en que se encuentra el instituto nacional, osea ya no es desigual a toda la educación pública nacional....
Necesita traduccion. No entendi nada
Ernesto Ottone la tiene clara, una sociedad pensada así, con atisbos de utopía cuando se hacen realidad según la madurez de su sociedad, son los pueblos que perduran por siempre.....
Ningun pueblo perduró por siempre. Los escandinavos estan con problemas actualmente. Las cosas cambian.
axel kaiser matando a toda la casta
Axel 🧠🙌🏻
Axel ganó
Preguntar si el merito es una forma de desigualdad solo califica a quien pregunta.
En la diversidad hay diferentes pesos y la gravedad es igual psra todos para transgredirla volar muy alto psra tomar altura y volver a caer o aterrizar.
No confundir igualdad para todos con igualdad de oportunidades
No se muere de desigualdad, se muere de hambre.
Por otra parte, es muy pretencioso de parte de algunos creerse sabedores que quiero ser igual a otro. Yo quiero ser diferente, porque lo que mas aprecio despues de la vida es la libertad.
El comunista fernandez estaba borracho?
Matthei diciendo lo que iba a pasar 15:23 ... interesante
hoooo toda la razon
Llevo 51 min y aún no veo debate, sólo monólogos y discursos
Axel Káiser ,,, muy bueno ,,, debería ser presidente de Chile ,,,,
@@marcelahmt ¿Por qué? Argumentación por favor
Está mas que claro que somls uno de los países de la OCDE con mayores niveles de desigualdad. Para que hablar mas sobre eso. Debemos actuar para cambiar eso. De nada sirve escuchar a personas que nunca han estado sentados en un colegio público.
Todavía están " discutiendo " sobre DESIGUALDAD ????? !!!!!
No logro explicarme cómo hemos llegado a la Luna ... 🤦
Si la desigualdad es injusta, entonces hagamos las pistas de los circuitos de fórmula uno de cien metros de ancho, para que todos los autos lleguen empatados a la meta, porque el que llega primero gana mucho más que el que llega último
Ese concepto de desigualdad que tienen los liberaloides es ridículo. Nadie discute que en una competencia o un juego o deporte uno tenga más aptitudes que otro, lo que se critica es que haya desigualdades de origen y oportunidades que es diametralmente opuesto.
la productividad es un delta entre conocimiento.experiencia y prestigio que adquiere un trabajados con sus años de experiencia.-
Axel dijo libremente, obvio que los mafiosos buscarán o crearán negociar coersitivamente, pero la solución a eso es otra cosa.
Yo creo que la pregunta de si somls o no iguales, cae de cajon que no lo somos. El punto a analizar es otro. Qué oportunidades tienen nuestros niños que viven en familias vulnerables si todo su entorno tiende a tirarlo para abajo. Por supuesto, hay algunas excepciones, pero eso se debe a la ayuda que han recibido de distintos familiares, abuelos, tíos, hermanos mayores, etc. Eso nunca se cuenta, siempre se le da todo el mérito al niño aunque los Padres muchas veces se han empobrecido terriblemente para que el hijo salga a flote. Chile es un país donde cuesta mucho surgir y eso es un hecho. La prueba es que cuando los chilenos se van a vivir al extranjero nunca vuelven y menos sus hijos.
Observo a mi alrededor que, salir del entorno de donde nacimos es una barrera infranqueable, que solo con contactos, fuera de lo habitual que nos lleven de la mano, es imposible, porque entre otras muchas cosasse desconoce que se puede vivir de otra manera.
Los políticos buscan igualdad para ellos siempre serán de isquierda queriendo alcanzar capitales que no saben manejar
No hay injusticia en la desigualdad. Somos individuos, como tal diferentes .
Andres Velasco, Lo que es el resentimiento social eh....
cuanto daño hizo andrés velazco a este país por dios
El crecimiento y desarrollo siempre va ha caer y se derrumba para volver a levantarse
Subir los impuestos es la injusticia política a los más pobres por el poder político
El que quiere igualar tiene envidia. Porque como explico axel ,suponiendo que halla 2 personas , una pobre y otra rica y les aumentamos las ganancias un 1.000% a ambos, la desigualdad no desaparece. Pero el estilo de vida del pobre es mucho mejor y creo que ya no interese la desigualdad.
Por algo inexplicable TODOS tenemos las huellas Digitales Diferentes y por eso Jamas Seremos Iguales.
Eso incluso se puede observar entre los Animales Salvajes. Ellos tienen un Líder que se respeta y se HACE RESPETAR. y viven en paz .
El ser humano es el único animal estupido que pretende que TODOS SEAN LÍDERES. y les mete en la cabeza a toda la MANADA que todos tienen el derecho a vivir en la Abundancia. Que Alguien le regale sin trabajar y sin esforzarse para saber hacer su trabajo.
Por eso se han perdido LOS VALORES QUE PONEN A LA ESPECIE HUMANA EN UNA POSICION DE SUPERIORIDAD RESPECTO DE LOS ANIMALES.
¿Porque cuando fue ministro no lo HIZO?
como hay gente negativa, no suma, solo resta.
El ejemplo del "trandatlantico" es lo peor que pudo decir Velasco, eso en el mundo real se llama MONOPOLIO y eso se combate en cualquier estado "normal"