T. Piketty y el Debate de la Desigualdad: Axel Kaiser y Klaus Schmidt-Hebbel - Curso de Verano 2015

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  • Опубликовано: 23 дек 2024

Комментарии •

  • @clibano68
    @clibano68 3 года назад +39

    Cuanta falta hacen más conversaciones de este nivel.

    • @juandiegovalverde1982
      @juandiegovalverde1982 2 года назад

      el problema es que aún pensamos como gente del siglo XIX. Basta de capitalismo y marxismo. También nos han engañado con eso de la "democracia", que no es el poder del pueblo, sino de los políticos, empresas, iglesias, etc. Necesitamos un cambio radical como la Economía Basada en Recursos, como la que propone Jacque Fresco.

    • @ramirofernandezoliva3583
      @ramirofernandezoliva3583 Год назад +2

      Si pero con tipos que sepan así Como Klaus Schmidt-Hebbel
      Axel Kaiser sobra allí

    • @tbmsk8
      @tbmsk8 Год назад +1

      ​@@ramirofernandezoliva3583lejos unas de las entrevistas mas humillante de Axel Kaiser, ni su "mismo sector" le da la razón, klaus es lo mas "cercano" a sus ideas dentro los mejores economistas y se nota caleta que Axel termina siempre dando la cacha, las respuestas de Klaus son siempre "NO" o "eso no es tan preciso" xD jajaja la cagó el wn creia y aun cree que los impuestos se bajas por que sí no mas y eso es lo mejor del mundo y ahí mismo fue refutado, por un economista de verdad xD

  • @bataca89
    @bataca89 5 лет назад +92

    Punto clave de la charla 1:00:36
    Excelente explicación muy didáctica, para los que no somos economistas nos sirve de gran ayuda para esclarecer el escenario actual.

    • @druidadecristal1
      @druidadecristal1 3 года назад +4

      ESTAS HABLANDO EN SERIO O ES UNA JODA.?? ESTOS DOS ESCAMOTEAN EL TEMA CENTRAL...LO UNICO QUE HACEN ES INTRODUCIR UNA CONFUSION MAYOR...

    • @carlosjcastillo.5655
      @carlosjcastillo.5655 3 года назад +2

      @@druidadecristal1 ERES TONTO

    • @druidadecristal1
      @druidadecristal1 2 года назад +1

      @@carlosjcastillo.5655 Por supuesto, pero no lo suficiente como para no reconocer dos pajarracos introduciendo mayor grado de confusion social...

    • @juandiegovalverde1982
      @juandiegovalverde1982 2 года назад

      el problema es que aún pensamos como gente del siglo XIX. Basta de capitalismo y marxismo. También nos han engañado con eso de la "democracia", que no es el poder del pueblo, sino de los políticos, empresas, iglesias, etc. Necesitamos un cambio radical como la Economía Basada en Recursos, como la que propone Jacque Fresco.

    • @carmenlamagdelaine7141
      @carmenlamagdelaine7141 Год назад

      ¹w. 0
      Fseyvcd

  • @deynisroa4125
    @deynisroa4125 5 лет назад +50

    Felicitaciones por el tema educativo gracias por dar clases gratis

  • @pacmanlp8876
    @pacmanlp8876 3 года назад +84

    Una lástima ver que los hermanos chilenos no escuchan la voz de la lógica y han decidido tomar el camino socialista. Saludos desde la hermana y destruida República socialista Argentina. Ojalá estén a tiempo de corregir el rumbo para no terminar como nosotros

    • @juancarlossahli3832
      @juancarlossahli3832 3 года назад +5

      deja de llenarte la boca de la lógica que sólo haces notar tu dogmatismo y estrechez mental. la economía es una ciencia social, pertenece a las humanidades, por ende no se basa puramente en en fórmulas como en otras ciencias, tiene que considerar otros aspectos y debates.

    • @fantasyneverend178
      @fantasyneverend178 3 года назад +10

      @@juancarlossahli3832 eres tontisimo. XD

    • @pacmanlp8876
      @pacmanlp8876 2 года назад +1

      @@juancarlossahli3832 jaja te faltó repetir que la inflación es un fenómeno multicausal y ya te recibis de socialdemócrata. Ya duplicaron sus números de inflación con el desastre que hicieron con la jubilación. Prepárense para ser argentina en 15 años si se ponen a "regalar" salud y educación. Van a volver a saber lo que es vivir con el 50% de pobres e inflación que tenían hace solo 40 años...zurdos, solo van a poder administrar miseria si creen que el camino de la prosperidad es quitarle a los que la saben hacer, para dársela a los que no... Van a terminar siendo todos iguales... EN LA MISERIA

    • @vicenacu306
      @vicenacu306 2 года назад

      @@fantasyneverend178 que mierda, vo eri el tontisimo

    • @jhonmoscosocastillo5398
      @jhonmoscosocastillo5398 2 года назад +3

      @@juancarlossahli3832 🤣🤣🤣🤣🤣🤣 la importancia del ácido fólico

  • @golpe85
    @golpe85 6 лет назад +38

    Es altamente probable que muchas de las críticas que se ven en la caja de comentarios no estarían si se hubiesen dignado ver el video completo. Claramente tiene un nivel técnico alto en contenido, pero le insto a todos a contrastar y ver de que se trata y aprender de él.

    • @druidadecristal1
      @druidadecristal1 3 года назад +4

      El nivel alto, no invalida ni la verdad ni la capacidad de abordar el verdadero problema, a veces la capacidad tecnica es utilizada como herramienta para desviar los temas centrales...por otra parte desde el punto d e vista didactico y pedagogico esto es de bajisimo nivel, primero se debe plantear claramente la tesis...y despues explicar tecnicamente como se llega a esa concluciones..y no al revez, aqui la exposicion es confusa, desordenada y permanentemente se van por las ramas...es una manera de emitir mucho humo y poco fuego...

  • @manueltravieso2615
    @manueltravieso2615 3 года назад +29

    Sin ser un experto ahora puedo al menos opinar sobre lo que pasó en mi país,esto es educarse con profesores de primer nivel

  • @vicenteariza8524
    @vicenteariza8524 4 года назад +13

    Fundación para el progreso: mis saludos cordiales y respetuosos desde la República Dominicana.
    Adelante,os felicito!!

    • @no1800
      @no1800 4 года назад

      *PRIMERA VEZ QUE LEO UN COMENTARIO QUE VIENE DE ALGUIEN DE LA R. D. SIN ERRORES*

  • @dariorios4844
    @dariorios4844 5 лет назад +16

    Gracias mil por hacer disponibles estos contenidos y debates entre estos genios. Vi la película de los hijos de la dinastía Dupont en Nescafe de las artes..increíble la cantidad de imbecilidades que se pueden hacer con plata. Terminaron pésimo. Les pasó algo parecido cuando los Beatles se les ocurrió la payasada con Apple Récords. En fin, vale la pena verla.
    Agradecido a uds. por la magnífica exposición!

    • @MaraBrenner
      @MaraBrenner 4 года назад

      hola!! como se llama esa pelicula? sabes donde puedo encontrarla o como buscarla? en esta conferencia tampoco dicen el titulo :(

    • @dariorios4844
      @dariorios4844 4 года назад +1

      @@MaraBrenner ..sorry, buena tarde. La Película se llama "Le Crepuscule du Dupont"..tampoco la pude conseguir, Es cine arte, me dijeron que era de una colección privada, que fue facilitada para el festival de cine en esa ocasión. El director es belga y la película está en francés subtitulada Inglés, español y japonés.

    • @MaraBrenner
      @MaraBrenner 4 года назад

      @@dariorios4844 Muy amable! qué lástima. Habrá que seguir investigando! Gracias por responder!!

    • @dariorios4844
      @dariorios4844 4 года назад

      @@MaraBrenner de qué..saludos.

    • @druidadecristal1
      @druidadecristal1 3 года назад

      Te parece que estos pajarracos son genios ? no estaras confundiendo la retorica academisista con la inteligencia ?

  • @8357241
    @8357241 3 года назад +5

    Que buen tiempo aprovechando!!
    Gracias

  • @kbe0
    @kbe0 4 года назад +74

    Increíble como Klaus te genera una pizarra mental. Su discurso es más puro, mucho más académico. Es cierto que su discurso es significativamente más demandante en cuanto a conocimientos previos, pero es mucho más relacional. El discurso de Kaiser es más condensado, mucho más apto para quien no es un académico de libro de economía. Lo que no se puede ignorar, es la consistencia en los argumentos, los datos, las relaciones aritméticas, las referencias empíricas y los puntos de vista de espectativas y suscripción de objetivos, opiniones y temores sanos.

    • @fedexrrico
      @fedexrrico 3 года назад +11

      Son distintas escuelas, uno suena a economista matemático, con los "general equilibrium stockastic models" que creen poder planificar la economía con cuentas matemáticas eternas y el otro es más austriaco. Dato: la economía es una ciencia social, no exacta.

    • @groberlaymepoma4539
      @groberlaymepoma4539 3 года назад +3

      Interesante las posiciones

    • @druidadecristal1
      @druidadecristal1 2 года назад +2

      Ma que una pizarra mental lo que intenta generarte es un escudo emocional...si tenemos en cuenta el auge y la gravitacion academica y cientifica que tiene hoy la inteligencia intuitiva nos damos cuenta que lo que en realidad intenta es prestidigitar la realidad para que no seamos capaces de ver la pudredumbre que hay detras de su discurso falaz

    • @alexmccloud3417
      @alexmccloud3417 2 года назад +3

      @@fedexrrico claro una ciencia social que se basa o depende de variables matemáticas!! Dato: Las Matemáticas corresponden a una ciencia exacta!!!

    • @juandiegovalverde1982
      @juandiegovalverde1982 2 года назад +2

      el problema es que aún pensamos como gente del siglo XIX. Basta de capitalismo y marxismo. También nos han engañado con eso de la "democracia", que no es el poder del pueblo, sino de los políticos, empresas, iglesias, etc. Necesitamos un cambio radical como la Economía Basada en Recursos, como la que propone Jacque Fresco.

  • @gfabian7
    @gfabian7 6 лет назад +18

    excelente exposición de ambos

  • @gazeboypergolamatias2921
    @gazeboypergolamatias2921 Год назад +2

    Soy dominicano y necesitamos este tipo de debates, para exigir en el currículum educativo, la educación financiera desde la secundaria.

    • @eurisongeronimo9987
      @eurisongeronimo9987 6 месяцев назад

      Yo también soy dominicano llevo varios años escuchando a káiser, de verdad me pregunto cuando tendremos discusiones de este tipo.

  • @silviamantegani5307
    @silviamantegani5307 3 года назад +14

    Excelente y claro el dr. Kaiser!! Felicitaciones y muchas gracias!!

  • @iamai_nasrudin
    @iamai_nasrudin 5 лет назад +67

    Primero: Es importante entender el contexto en que realiza este debate. No es para toda la gente, de hecho se realza para estudiantes de economía, por lo que la audiencia entiende perfectamente lo que Schmidt-Hebbel dice.
    Segundo: Con respecto a la crítica del libro de Piketty que hace Schmidt-Hebbel esta acotada a lo que reviso del libro, no de la totalidad de su texto. Esto me parece honesto y más, al declarar que no hizo una lectura completa.
    Tercero: Sino tienen nada bueno que aporte a la discusión, por favor no comenten.

    • @robertoviveros1681
      @robertoviveros1681 5 лет назад +5

      Para entender a Klaus hay que tener conocimientos de estadística (conocer la curva) y hay que haber leído a Piketty. La crítica a JMKeynes es que Keynes apela a la intervención del Estado (o Banco Central bajando la renta) para solucionar problemas que la misma acción (intromisión) del Estado a generado.

    • @nievespino85
      @nievespino85 4 года назад +6

      La economía se basa en la lógica (escuela austriaca), enredarse con datos y cálculos es secundario y siempre acaba en equivocaciones, ya que el ser humano es impredecible.

    • @ricardosanchez2346
      @ricardosanchez2346 4 года назад +4

      Ricardo Lira Matte: Y ya no basta con la censura de YTBE y ahora llega usted a impedir que la gente de su opinion, erronea pero es su opinión y al menos han tenido la valentía de darla, se debe abrir el debate a personas simples y así al menos las personas de a pie empiece a darse cuenta de la realidad económica y no acepte tan fácil el engaño populista y socialista y se den cuenta hacia donde las idea de interesados definen sus vidas.

    • @Mariajbh2
      @Mariajbh2 4 года назад +1

      Yo creo que no es honesto por decir que no se ha leído el libro, es falta de honestidad intelectual hacer una crítica de otro compañero sin tener toda la información para hacerlo.
      A mi opinión no es culpa de la terminología económica que no se entiende bien sino que hay gente con pensamiento más claro. No es el primer economista que leo y escucho

    • @victorc.2363
      @victorc.2363 4 года назад +1

      Así como hay que "entender el contexto en que se realiza el debate", hay que entender el contexto de ésta plataforma y la configuración abierta a los comentarios con que se publicó éste video.

  •  3 года назад +4

    Esta exposición ha sido muy enriquecedora, se agradece.

  • @avfabog
    @avfabog 9 лет назад +121

    Muy de acuerdo contigo Axel, me parece muy bien tu punto de vista, es verdad que a los gobiernos les debe preocupar como generar mas riqueza y bienestar social.

    • @sergiogonzalez1387
      @sergiogonzalez1387 5 лет назад

      Mas riquesa para los ricos, si an robado 30 años y quieren seguir robando, mas encima a este compadre ay que pagarle porque no creo que ande ablando mentiras gratis, seguramente viaja con plata de todo los chilenos porque para eso ay plata.

    • @sergiogonzalez1387
      @sergiogonzalez1387 5 лет назад +3

      @Cesar Gomez De todas las riquesas que tenemos en chile, cuando nos an dado una tajada, sin enabargo yo trabajando mas de 40 años teniendo buen sueldo y teniendo buen ahorro, no saco ni la mitad de la pension que tendria que a ver sacado en la caja que yo pertenecia por eso estoy enrraviado con todos los politicos.

    • @sergiogonzalez1387
      @sergiogonzalez1387 5 лет назад

      @Cesar Gomez quien paga eso

    • @steelwoman2501
      @steelwoman2501 5 лет назад +7

      @@sergiogonzalez1387 usted es otro personaje que no sabe dónde está parado.....

    • @sergiogonzalez1387
      @sergiogonzalez1387 5 лет назад

      @@steelwoman2501 se muy bien dode estoy parado, y se que este bago no es mas que pinta monos del gobierno de piñera, es un ladron mas, de los que ay en politica, y yo creo que la ignorante ere tu, por me imagino que eres jove no tienes historia, y la historia vivida vale mas que un papel.

  • @RandageJr
    @RandageJr 6 лет назад +162

    Debo decir que antes Axel antes tuvo los cojones de debatir con Klaus, una persona con 4 veces la experiencia de él

    • @alejandrohervert5665
      @alejandrohervert5665 4 года назад +31

      Eso no es un debate, Klaus es el sabio y Axel es el aprendiz, ponindo atencion

    • @diegocampusano6210
      @diegocampusano6210 4 года назад +11

      no fue debate eso, fue un expositor y oyentes! Fíjate que en el video nisiquiera se le da énfasis a la palabra DEBATE o "vs", como en otros.

    • @alpiste8737
      @alpiste8737 4 года назад +17

      quiza tiene mas edad, pero Axel la tiene clarita , como ocurre a menudo , el profe decano de la facultad pero penca !!

    • @alpiste8737
      @alpiste8737 4 года назад +8

      @@alejandrohervert5665 no, no lo creo , klauz no me dejo mucho , muy enredado , como que no sabia lo que decia

    • @alejandrohervert5665
      @alejandrohervert5665 4 года назад +17

      @@alpiste8737 Soy Economista y todo lo que dijo fue muy claro para mi. Hablo con un lenguaje tecnico. Axel es filosofo. SI te das cuenta Axel hablo 15 minutos lo demas fue puro Klauz

  • @oscardavila3001
    @oscardavila3001 11 месяцев назад

    Excelentes expositores,es una maravillosa conferencia,de profesionales,aprendí muchísimo,me gusto la facilidad que dan a entender cada tópico.

  • @anaraquel702
    @anaraquel702 3 года назад +8

    La desigualdad se puede disminuir mucho con una buena educación y crear clases de Economia desde pequeños. Sin olvidar que tambien hay desigualdad en talentos, inteligencia, espíritu de superación etc.etc.

    • @rodrigoroca8419
      @rodrigoroca8419 3 года назад +5

      toda la razón, de hecho la gente ve la "desigualdad" como algo malo, cuando es lo mejor!, así existe variabilidad de personalidades, y todos aportan algo a la sociedad.

    • @marcocarazas6580
      @marcocarazas6580 Год назад +2

      Totalmente de acuerdo, pero que hacemos mod con todas las universidades y catedraticos progresistas y comunistas eso se hace Cuesta arriba.

    • @davidalonzo1497
      @davidalonzo1497 Год назад +2

      De hecho la naturaleza es desigual por lo tanto por qué sería diferente en nosotros?

    • @Aloja130
      @Aloja130 Год назад

      Desigualdad es cuando una familia que estaba bajo la línea de la pobreza y se atendía en consultorio ahora es menos pobre y sigue atendiendose en consultorio.... esta familia sale de la pobreza y adquiere una pequeña capacidad de endeudamiento, convirtiendose en una familia vulnerabe, a pesar de esto sigue atendiendose en consultorio... la familia progresa y genera más ingresos, sin embargo si uno de ellos enferma gravemente de cáncer su tratamiento costaría millones en una clínica privada + remedios... Si esta familia adquiere una deuda millonaria (considerando los intereses) con un banco para poder costear esta enfermedad, esta familia queda en total riesgo de caer nuevamente a la pobreza.
      Eso es la desigualdad que se critica en Chile, algo nada que ver con los talentos o caricaturas que hace Kaiser.
      Otro ejemplo: Un niño que vive en la comuna de Las Condes tiene muchas posibilidades de entrar a un club de futbol, distinto ocurre con un niño que vive en el sename.
      No hablamos de talentos, hablamos de desigualdad real.

    • @Aloja130
      @Aloja130 6 месяцев назад

      ​@@rodrigoroca8419porque no se refieren a esa desigualdad, sino a desigualdad social y económica xd

  • @mikealfa1000
    @mikealfa1000 4 года назад +16

    Una clase magistral, gracias Fpp.

  • @jaimealbertoburgagomez2560
    @jaimealbertoburgagomez2560 4 года назад +8

    Excelente conversación muy bien llevado saludos de Lima Perú

  • @carlosparedesnieto8306
    @carlosparedesnieto8306 3 года назад +7

    Muy educativo.. gracias profesor.

    • @druidadecristal1
      @druidadecristal1 3 года назад

      Te parece educativo esto ? o un aporte mas a la confusion general ?

    • @javieraroman9380
      @javieraroman9380 2 года назад

      @@druidadecristal1 Trata de verlo de nuevo e informarte un poco.

    • @javieraroman9380
      @javieraroman9380 2 года назад

      @@druidadecristal1 que no lo entiendas no significa que no sea educativo

  • @EstebanGonzalezaraya
    @EstebanGonzalezaraya 5 лет назад +12

    Lo mejor del video la explicación del coeficiente de gini y los caminos para una verdadera igualdad social en donde todos tenemos algo que hacer por que es deber de todos y no del estado o cierto sector político ya sea derecha o izquierda.

    • @luisb1230
      @luisb1230 2 года назад

      La igualdad social es Venezuela, Corea del Norte, etc, 99% de pobres, todos iguales. Y 1% de ricos controlando el gobierno.

  • @alvaropizarroa2435
    @alvaropizarroa2435 4 года назад +2

    Antes del minuto 53, lo mas interesante fue lo señalado respecto a que Piketty no considera en su análisis el efecto del tercer y cuarto momento de una distribución de probabilidad...Después del minuto 53, lo referido al indice Gini y las políticas aplicadas... finalmente la diferencia que tiene Schmidt-Hebbel de la tesis de Kaiser, que la señala pero no entra en profundidad, pero que creo que se refiere al rol del estado en condiciones especiales como una crisis....

  • @alonsoperez145
    @alonsoperez145 7 лет назад +154

    La ventaja del socialismo, es que llega al corazon de los idiotas y gente modesta. Y los idiotas y gente modesta tienden a ser mas. EL reto del liberalismo, es traducir su lenguaje técnico y basado en evidencia en lenguaje sencillo, de tal manera que la gente modesta y los idiotas puedan entender cómo funciona la realidad y no cambien este video en los primeros cinco minutos entre curtósi, varianza, riesgo retorno, medias, logaritmo del retorno, segundos y terceros momentos etc....

    • @hectorfelipearevalomendoza9034
      @hectorfelipearevalomendoza9034 7 лет назад +9

      La ventaja del capitalismo, es que llega al corazon de gente con una ambicion desmedida del dinero. Ven al dinero como su dios, por eso explotan al trabajador. Los capitalistas son gente que no conocen de historia. Todas las personas que conocen historia saben que el libre mercado cayo antes que el socialismo. ¿Te acuerdas del Crack de1929?.

    • @rubenmartinez9866
      @rubenmartinez9866 7 лет назад +30

      Hector, cuando el estado (Si es que es un estado que lo controla todo) hace un mal negocio, quien pierde dinero es la gente. Cuando alguien en el libre mercado hace un mal negocio, quien pierde dinero es esa persona.

    • @martingarcia9798
      @martingarcia9798 7 лет назад +18

      El que acumula se lo habrá ganado trabajando, estudiando. Destruir al que tiene riqueza no permite disminuir la pobreza, permite igualar a todos como pobres. Lo que hay que hacer es aumentar la riqueza, sino que distribuis, solo miseria.

    • @nicolasleiva1989
      @nicolasleiva1989 7 лет назад +3

      Toma tu acertadísimo like.

    • @thejilenail
      @thejilenail 7 лет назад +7

      hector felipe arevalo mendoza
      la guerra de las ideas fue ganada por la izquierda por los motivos del comentario de arriba. Retorcer la realidad no hace una mentira mas cierta.

  • @arielamunozy5866
    @arielamunozy5866 11 месяцев назад +2

    Gracias Axel Kaiser Orgullo de Chile Futuro Presidente Dios lo Bendiga.🇨🇱🙏🇨🇱👏👏👏

  • @Israel-so9pj
    @Israel-so9pj 3 года назад +3

    Yo me quedo con la postura del profesor Klaus. La mejor parte es la excelente explicación del profesor sobre el Gini y la Curva de Lorenz en los análisis económicos de concentración y de desigualdad del ingreso. Hasta Axel aprendió de desigualdad ese día.

  • @alvaro2620
    @alvaro2620 5 лет назад +94

    Este tipo no fue a debatir, fue a hacer clases de economía.

    • @edo_far
      @edo_far 4 года назад +13

      es que no era un debate, porque ambos están en el mismo lado en el debate que generó el libro de picketty, uno desde la economía el otro desde la filosfía.

    • @RicardoGarcia-ib8ro
      @RicardoGarcia-ib8ro 4 года назад +9

      Fue mas un monologo

    • @ramonmadriguera257
      @ramonmadriguera257 4 года назад +4

      PIKETTY ni sabe quienes son estos tipos, no existen!

    • @codyhunter8057
      @codyhunter8057 4 года назад +4

      @@ramonmadriguera257 Piketty es un imbecil

    • @cesarsantiagopintoespinoza5996
      @cesarsantiagopintoespinoza5996 4 года назад

      kien?

  • @robertoorrego7194
    @robertoorrego7194 7 лет назад +56

    Klaus Schmidt-Hebbel es socialdemocrata y Keynesiano. Curioso que critique el libro de Piketty sin haberlo leído, el mismo lo dijo. Muy poco serio para alguien que es Doctor en Economía.

    • @hermionedelano6307
      @hermionedelano6307 7 лет назад +3

      No es dr. en economia, es master en economia.

    • @robertoorrego7194
      @robertoorrego7194 7 лет назад +5

      hermione delano Schmidt-Hebbel es Ph.D., Instituto Tecnológico de Massachusetts (MIT).

    • @alfabravojulliet
      @alfabravojulliet 5 лет назад +4

      Si, al Sr Barbudo también lo encontré impreciso, es una falta de respeto respecto a los visionarios del video visto su incapacidad pedagógica.El otro invitado, Kaiser yo creo q se llama, habla de Pikkety como de alguien envidioso, yo pienso al respecto, q es él el q lo envidia porque no logra comprender ni el mismo las teorias de Pikkety y, al mismo tiempo, està envidioso de su éxito, me incomodó, al mismo tiempo ver invitados incapaces de explicar temas por los cuales deberían estar preparados para hacerlo y q màs encima los remuneran para participar en la emisión. Pienso q quizàs sus imprecisiones fueron deliberadas, esto para engatuzar la galeria. Porqué buscarle tantas patas al gato!!! Es tan fàcil decir de manera clara y precisa a la gente q el ultraliberalismo, del cual sufrimos en todos los continentes , genera la concentración de una riqueza TAN mal repartida , facilitada esta última por la falta de reglas que regulen justamente estos desequilibrios , creados estos últimos por grupos de individuos inescrupulosos q algunos estados protegen en toda impunidad. Presento mis excusas al moderador, pero, econtré súper mediocres los invitados😐😔

    • @infolibertad_1
      @infolibertad_1 5 лет назад +4

      @@alfabravojulliet jajaja estos retrasados mentales. schmidt hebbel es lejos mas serio y habla cosas mas inteligente que las estupideces del comunista de mierda ese que ademas ha sido probadamente falso.

    • @infolibertad_1
      @infolibertad_1 5 лет назад

      mucha tele aweonao. de hecho no es para nada keynesiano al contrario.

  • @mirtaalmarza9246
    @mirtaalmarza9246 4 года назад +68

    Este sr Klaus Schimidt-Hebbel muy enrredado, latero, sin embargo Axel Káiser es clarito como el agua.
    Saludos para Axel.

    • @esteban4463
      @esteban4463 4 года назад +13

      Es la virtud de los populistas, llegan más fácil a la gente de a pie

    • @miguelangelcaromonardes7270
      @miguelangelcaromonardes7270 4 года назад +4

      @@esteban4463 que silogismo mas torpe

    • @esteban4463
      @esteban4463 4 года назад +7

      @@miguelangelcaromonardes7270 No, solo te dolió. Debí ser mas diplomático. Mis disculpas

    • @francootinianol.8508
      @francootinianol.8508 4 года назад +2

      @@esteban4463 Axel populista, hay que ser tonto.

    • @esteban4463
      @esteban4463 4 года назад +9

      @@francootinianol.8508 Si, cierto. Cómo se me ocurre que, un tipo que cree que la desregulación semitotal del mercado y la poderosa mano invisible va a arreglar todo, es populista? Mis disculpas

  • @followyourideas
    @followyourideas 5 лет назад +45

    Que bien que hablan español estos dos alemanes.

    • @gonzalosoto8047
      @gonzalosoto8047 5 лет назад +2

      Si hablan como chileno éstos dos, pero se sentiran orgullosos de ser chilenos?

    • @fbelmarlara
      @fbelmarlara 5 лет назад +15

      Y cual es el problema si son de descendencia extranjera o no...🙄

    • @agctony123
      @agctony123 5 лет назад +13

      @@fbelmarlara Cierto?! No me viene a la mente la importancia de sus apellidos

    • @Tochadoom665
      @Tochadoom665 4 года назад +1

      Y cual es el debate?

    • @Boschi35
      @Boschi35 4 года назад +12

      Axel es primero chileno. Que tenga raíces alemanas y que haya tenido oportunidad de estudiar en una universidad alemana no cambia el conocimiento. Lo tiene por dedicación al estudio constante. Y no dudo (porque se nota) que este señor Klaus ha estudiado lo suyo. Al final de que lado nacieron, donde crecieron, donde estudiaron, no importa. Pudieran haber dado la vuelta al mundo y no haber aprendido nada. Somos lo que hacemos no un simple producto de donde nos han parido. TODOS somos ciudadanos del mundo y seremos lo mejor o lo peor que decidamos ser sin importar adonde estemos.

  • @nievespino85
    @nievespino85 4 года назад +47

    Klaus habló mucho más pero dijo mucho menos, Kaiser como siempre concreto y al incluir datos muy difícil de refutar.

    • @JeesielRamirez
      @JeesielRamirez 4 года назад +3

      cierto también noté eso, los argumentos del Maestro Kaiser son prácitos y aplicables a la vida real, los de Klaus son de aula de clases que, debo mencionar que también me encanta perderme en esa orgía romántica mental de lo "ideal" pero no siempre es aplicable...n.n

    • @josepedromunozrivera3001
      @josepedromunozrivera3001 4 года назад +12

      Que datos tiro kaiser??? ja ja ja ja el economista expuso todos los datos técnicos, el tema es que la gente común no las entiende.

    • @matiascifuentesgiancaspero1167
      @matiascifuentesgiancaspero1167 4 года назад +5

      no dijo nada Kaiser jajajaja. en qué mundo vive?

    • @andresmorales5500
      @andresmorales5500 4 года назад +3

      Hay gente que no está al nivel cognitivo de Klaus

    • @josejorge1629
      @josejorge1629 3 года назад +1

      Se puede llegar a discernir , pero jamas se debe llegar a los niveles de fanatismos enfermizos. Si midiésemos el debate, la sobriedad del señor Klaus es por mucho más conservadora y real, sin quitar méritos al joven Káiser, que el solo hecho de debatir con el mounstruo de Klaus , le hace grande, pero por mucho la exposición del señor Klaus.
      Saludos.

  • @CROLSA00
    @CROLSA00 5 лет назад +44

    Klaus es un economista de nivel mundial. Extraordinario.

  • @alfredorodriguezcaro3457
    @alfredorodriguezcaro3457 4 года назад +90

    Klaus Schmidt-Hebbel parece el papá de Axel Kaiser

    • @j.navarro7753
      @j.navarro7753 4 года назад +3

      Por edad más que el papa. 20 años atrás la tal quintrala le mato a un hijo. El estaba en la universidad en ese entonces.

    • @dapunishment1683
      @dapunishment1683 4 года назад +1

      @@j.navarro7753 intelectual aweonao, intelectual.

    • @marcelmelgarejo
      @marcelmelgarejo 3 года назад +4

      Ya pero , captaste la retorica enrevesada del viejo?, Al parecer sabe mucho, pero evidentemente no es un buen divulgador, jajjajaaj.. Dicho de otra manera; pídele a alguien de la Pintana que aprehenda sus conceptos

    • @marcelmelgarejo
      @marcelmelgarejo 3 года назад +6

      @@dapunishment1683 ; exacto , por eso Kaiser la lleva, es un buen divulgador, estarás desacuerdo conmigo por lo menos en eso

    • @anarcocapitalista3700
      @anarcocapitalista3700 3 года назад +5

      La redistribución de la riqueza verdadera es cuando la gente gasta dinero, la redistribución de la riqueza política es robarle más a los ricos para que lo gaste el gobierno.

  • @denissecanque4505
    @denissecanque4505 4 года назад +26

    El modelo que hace caer la pobreza, provoca, además, desigualdad, el que esta en contra de esto es solo por ENVIDIA

  • @informapitecus
    @informapitecus Год назад +2

    Me encantan los defensores de los dueños del mundo. Entre ellos se entienden muy bien. Ojalá el gran público no caiga en esas trampas mentales.

    • @violetamerino4456
      @violetamerino4456 11 месяцев назад

      Calla esclavo , sigue trabajando y deja de jder

    • @dmunoz912
      @dmunoz912 5 месяцев назад

      ​@@violetamerino4456 Uy se ofendió el lamebotas de los multimillonarios😂😂😂

  • @alvarozulubravo
    @alvarozulubravo 9 лет назад +6

    gran aporte ...muchas gracias

  • @aivanquezada
    @aivanquezada 4 года назад +2

    La desigualdad que reclama la gente, no es la desigualdad que hablan los economistas, muy ilustrativa, interesante... lo de GINI... por ejemplo, más bien la desigualdad de la que habla la clase media y baja chilena, y de muchos países creo yo, es la desigualdad que se VE... cuando una persona de clase media ve las diferencias de estudiar en un colegio público y uno privado, de los privilegios que tiene un profesional por su apellido o colegio de origen al encontrar trabajo, de la desigualdad del gerente mediocre pero amigo del dueño o del gerente general, el "networking" que suena bonito... esa es la desigualdad que a la gente le duele... de cómo estoy en Dicom por un crédito universitario, de tener que recurrir a un crédito para hacer la compra del supermercado, de los 4,9 millones de chilenos que están en Dicom... de la carrera que dura 5 años, nadie entiende por qué, de la calidad de la atención médica si tengo Isapre o tengo Fonasa... y la gente no siente la diferencia del Chile del 87 y el Chile del 2015, o 2020.... como alguien mide su nivel de satisfacción o calidad de vida, comparándose con los 80's... de verdad? Creo que a los economistas, para realizar análisis acertivos y que salgan de un libro hecho por economistas, para economistas... que mal utilizan las herramientas estadísticas... porque parten de un supuesto de la "desigualdad" de la que está hablando la gente... tampoco es quitar a los más ricos para repartir a los más pobres... es cómo mejoramos esa percepción vergonzosa de las diferencias que la gente ve... en una clínica Alemana versus el hospital San José... de la Católica versus el Inacap, del Grange versus el Liceo de Aplicación... de una camioneta 4x4 usada para ir al trabajo, solo, ocupando 2 estacionamientos versus viajar en Transantiago... 2 horas diarias... esa es la desigualdad, la que no está en los libros. La desigualdad que los empresarios ven como se negocian los intereses tributarios con Cencosud, Luksic o Ponce Lerou... versus un emprendedor PYME... esa es la desigualdad. Salgan de los libros, hablen con la gente... si quiere ser ministro de Salud... no puede ser que nunca haya visto como la gente hacía filas en los hospitales.... salgan a la calle, como dicen los emprendedores tecnológicos, hablen con sus usuarios antes de crear soluciones.

  • @braulodelpino3492
    @braulodelpino3492 3 года назад +4

    Muy buena exposición sobre todo aprendí sobre el archifamoso Gine para medir la pobreza material ,...hace falta que se inventé un índice de mediocridad para las personas que expresen sus comentarios escribiendo malas palabras y groserías.

  • @seba5688
    @seba5688 5 лет назад +8

    Klaus el si es economista de verdad. Se nota por que no necesita sacar a colación a cada rato otros economistas como el que han hecho la pega, para defender su argumentos.

    • @Mariajbh2
      @Mariajbh2 4 года назад +7

      Axel enseña más economía mencionando los creadores de las teorías que Klaus que no lo hace, él no ha creado todo las teorías e ideas de las que habla. Es igual que si hablas de la teoría de la relatividad y comentas que es de Einstein, la gente irá a ampliar sus conocimientos. En muchos de sus videos la gente pone los nombres y obras de las que habla (pero él lo hace rápido y no da tiempo a anotarlo) para seguir ampliando conocimientos.
      Axel tienen el pensamiento más claro y Klaus es el típico que no le importa si lo entienden o no y cuyo discurso en confuso y aburrido

    • @carloszapata4010
      @carloszapata4010 3 года назад +1

      Éso es idealismo. Algo irreal.

    • @lammarhazardd180
      @lammarhazardd180 3 года назад

      Sebastian, a lo que tu llamas "sacar a colación" significa, datos reales, datos duros, entregar fuentes fidedignas de lo que se habla, y es practico y realista, porque es en base al empirismo, no a una utopia que nunca se a podido demostrar. saludos.

  • @emunozq
    @emunozq 5 лет назад +11

    Lo que entendí del libro, es que existe el riesgo de que el mundo entero termine completamente en manos de unos pocos, y nadie más sea capaz de posser nada. Eso es por que el capital como medio de producción no requiere trabajo adicional, esa es la parte malvada.

    • @joseluislobos7445
      @joseluislobos7445 3 года назад

      hace muchos años que el mundo entero esta en manos de unos pocos.

    • @bomherreria8049
      @bomherreria8049 3 года назад

      @@joseluislobos7445 pero nada impide q progresemos trabajando y persiguiendo nuestras metas y sueños. Saludos

    • @jhosekam369
      @jhosekam369 2 года назад

      Y esas reglas que un grupos de personas la aplican que el mundo no este en manos de pocas personas... QUE PAPEL TENDRAN EN MUNDO como GOBIERNOS O CONTROLADORES por que nesecitas eso para controlar que nadien sea más que ellos. ?

    • @rogercantero5259
      @rogercantero5259 Год назад

      Es lo.mismo desde siempre ... no es el descubrimiento de América...

  • @mariapla1
    @mariapla1 5 лет назад +25

    ué lastima que el profesor Klaus Schmidt-Hebbel tenga tan mala dicción. Muchas veces no se le entiende lo que dice.

    • @FM.23
      @FM.23 5 лет назад +12

      Es que para entenderlo, hay que leer un poquito antes.

    • @Pinkfellow1
      @Pinkfellow1 4 года назад +5

      noooo. Habla mucho mejor que un chileno común.

    • @diegocampusano6210
      @diegocampusano6210 4 года назад

      se le entendió, pero a veces decía fórmulas que había que manejar de antemano

    • @darman2007
      @darman2007 4 года назад +4

      Es la papa que tiene en la boca, que no se saca para hablar.

    • @sputnik2925
      @sputnik2925 4 года назад +2

      Habla como chileno que es.

  • @Boschi35
    @Boschi35 4 года назад +8

    Super interesante, me deja muchas ganas de estudiar muchas cosas entre economía e historia. Pero como debate Klaus está dando una clase, y de debate no vi mucho, me dio más impresión de búsqueda de un acuerdo. Todo bien, sin duda lo veré de nuevo para volver a ciertas notas.

    • @stevenzamora8209
      @stevenzamora8209 3 года назад

      hay dios mío dice, curso de verano en la descripción del video, no debate..

  • @cirodenosdominguez5981
    @cirodenosdominguez5981 11 месяцев назад

    Cuando alguién logra explicar sin utilizar la simbología matemática es que ha entendido muy bien y puede explicarlo de manera sencilla para que lo entienda cualquier persona

  • @arturowurth4723
    @arturowurth4723 3 года назад +13

    Axel como siempre magistral, claro y preciso. Un maestro

    • @0kneelbeforezod0
      @0kneelbeforezod0 3 года назад +1

      ¿Un maestro? ¿De que? ¿Abogar por una paja mental? 🤣🤣🤣 Me parece que necesitas ampliar el mundo de informacion que consumes, mijito.
      Si Kaiser tuviera dos cojones bien puestos, escribiria su obra maestra desmantelando el trabajo de economistas de verdad como Piketty, Saez y Zucman que han elaborado el problema bastante claramente.
      Pero viendo que es un farsante de pacotilla, jamas se atreveria ya que quedaria en evidencia como el fraude psuedo intelectual que es.
      Lo lindo de este grift que tiene Kaiser andando es que el sabe que no tiene xq hacerlo ya que esta seguro que siempre tendra un sinfin de ignorantes reaccionarios LatAm que van a misa con todas las boberias que dice.

    • @arturowurth4723
      @arturowurth4723 3 года назад

      @@0kneelbeforezod0 y por si no te diste cuenta, necio, káiser y Klaus tienen la misma opinión. Pikketi no hace más que servir a la casta política, le da un pseudo argumento a los políticos para que el estado avance sobre las libertades individuales y finalmente darle más poder al estado

    • @arturowurth4723
      @arturowurth4723 3 года назад

      @@0kneelbeforezod0 y te vuelvo a decir JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ, imbecil

    • @arturowurth4723
      @arturowurth4723 3 года назад +1

      @@0kneelbeforezod0 y tú acabas de cometer la falacia ad hominem. Ahora quiero que me expliques ¿que es el problema que pikketi soluciono? Porque lo único que el propone es subirle los impuestos a los ricos

    • @0kneelbeforezod0
      @0kneelbeforezod0 3 года назад +1

      @@arturowurth4723 Calmate, mijito te noto un poco alterado xq le toque los cojones a tu idolo.
      Kaiser muy facilmente puede tener un debate directo con Piketty, Saez, Zucman, Goolsbee de U. Chicago o hasta el mismo Krugman, pero supongo que eso no pasara.
      Algo que no entiendo ya que le subiria bastante su perfil en el mundo de los intelectuales de EE.UU. y Europa, donde es un desconocido.
      Pero no lo hace. ¿Porque?
      Kaiser tambien hubiera podido rebatir las tesis de esos tres en una publicacion seria de economia, con datos y siguiendo la practica comun de “peer review” entre los intelectuales, ya que el se presenta como economista - pero tampoco lo ha hecho.
      ¿Y porque es eso? Es curioso eso, no?
      Xq como todo buen farsante de derecha, como Shapiro, Crowder, etc y especialmente los libertarios, se esconden en sus foros pre-seleccionados y escogen oponentes de debate que saben que ne les despeinara para que entonces las focas digan “HE DESTROYED HIM” o algo parecido.
      El juego de Kaiser no es ser tomado en serio por los economistas serios que estan marcando la pauta en la disciplina - es hacer sus shows y salir en la teve ganando su dinerito para satisfacer el reaccionismo anti-izquierda que existe en America Latina. Punto.
      Finalmente, considerando que Jeff Bezos apenas pago impuestos el año pasado o en años recientes, subirle un poco los impuestos a estos plutocratos no vendria mal. Y fijate si los datos economicos lo avalan.
      El GDP ha subido en los EE.UU cada vez que hay un Democrata en el poder, que siempre suben los impuestos (un promedio usualmente de 5 puntos)
      🤷🏻‍♂️
      No se que decirte, chico, escoge mejores idolos. 🤷🏻‍♂️i

  • @josems1981
    @josems1981 Год назад

    Me alegra ver que desde Iberomérica soplan vientos de información y libertad.
    Algo que en la UE de Europa hemos sacrificado para ruina nuestra.
    Saludos

  • @rafaeljacoboaguilarsalinas543
    @rafaeljacoboaguilarsalinas543 7 лет назад +83

    Tan interesante como el video son la guerra de los comentarios, deberian darse un tiempo para leerlos.

    • @alfabravojulliet
      @alfabravojulliet 4 года назад

      😆😆😆

    • @tomvalve7839
      @tomvalve7839 4 года назад

      @@alfabravojulliet 99ónnnnn9

    • @tomvalve7839
      @tomvalve7839 4 года назад

      @@alfabravojulliet ⁰

    • @Rb-cf7rs
      @Rb-cf7rs 3 года назад

      Fuera de bromas, si son interesantes. Arrojan una luz de lo que opina la gente externa a la academia (opiniones que muchas veces van por un carril bastante separado).

  • @SALVADORDIAZ-l2k
    @SALVADORDIAZ-l2k Год назад +1

    minuto 14. le hicieron una pregunta concreta a axel y se salio por la tangente, empezo a citar otras personas, pero no queremos saber lo que pensaron o dijeron atras personas , queremos una respuesta a favor y en contra de las dos opciones de la pregunta.

  • @carlosnicolas6183
    @carlosnicolas6183 3 года назад +12

    Despiertenme cuando termine de hablar klaus para escuchar axel por favor

    • @rtraar
      @rtraar 3 года назад

      sigue despierto

    • @raulbustamante9766
      @raulbustamante9766 3 года назад

      Dejen a la desigualdad en paz y empiecen a joder a Los corruptos que creean promueven y defienden la injusticias que contribuyen a ahondar la desigualdad y hacerla ver a esta culpable y fomentadora de la " desigualdad ( injusticia)". Ya vieron, Las entre comillas que puse en la desigualdad. Para basarse en la desigualdad hay que tomar en cuenta muchos aspectos que crean esta desigualdad en especial aquellas habilidades caracteristicas preferencias experiencias elecciones creencias conocimientos condiciones fisicas espirituales puntos de vistas vivencias etc etc que distinguen a cada individuo. Incluso voy a ir mas adelante, la evolucion del individuo se funda en el esfuerzo pasiion eleccion disciplina control y consciencia desarrollado por un individuo y no por grupos de individuos. Hagamos una sociedad sobre la base de esta bendita desigualdad y El mundo sera mas justo humano y prospero para todos.

  • @marianogarbacz2317
    @marianogarbacz2317 3 года назад +1

    donde puedo ver el ranking de economistas?

  • @clororape
    @clororape 9 лет назад +3

    gracias por entregar las herramientas para comprender el nuevo libro de los de izquierda con los que pretenden corregir por medio de un estado hipertrófico los defectos del capitalísmo.

  • @arielamunozy5866
    @arielamunozy5866 6 месяцев назад

    Axel Kaiser Orgullo de Chile 👏 un abrazo desde Osorno Fuerza Patriotas Libertarios 🇨🇱♥️ GRACIAS 🇨🇱🗽🇨🇱

  • @jamesjohn8397
    @jamesjohn8397 4 года назад +4

    DANIEL : El tratar de buscar un lenguaje sofisticado no aborda la idea central del tema . Yo solo he respondido con evidencias puntuales una acusación concreta que se me ha formulado. Apreciaría se remitiera al contexto de ambas partes, ante de elaborar su punto de vista. Para lo cual no tendré ningún tipo de objeción en clarificar cualquier tipo ambigüedad que a usted así le parezca

  • @beatrizcornejo2908
    @beatrizcornejo2908 Год назад

    Gracias por este contenido

  • @MrAdalbero
    @MrAdalbero 5 лет назад +7

    Klaus es un teórico de la economía. Axel es un pensador con discurso mitad académico, mitad pragmático. Por eso Klaus le dice con disimulada soberbia que lo suyo es la teoría macro económica, a diferencia de Axel que repara en minucias. Muchos teóricos se amparan en el abrigo de un lenguaje abigarrado para producir un efecto de sabiduría. El lenguaje de la sabiduría no tiene estrato, puede ser popular o culto, no necesita rimbombancias para darse a entender. Axel empieza planteando cuál es el problema moral de la riqueza. La mayoría de los comunistas pobres arremeten contra los ricos. Porque tienen mucho y no dan. Hay una especie de problema morboso de envidia. De rabia contra la riqueza, contra el talento. Amo el talento de Bill Gates. Amo sus millones. Si me ofreciera dinero no se lo recibiría. Le devolvería un saludo y una sonrisa de admiración. El verbo dar es el padre de la indignidad y la pobreza. Freud dice que la bondad, cuya acción es dar, no tiene porque figurar como un atributo de Dios. El comunista es educado para que espere que el Estado (Dios-Estado) le de todo.

  • @andresarevalo3157
    @andresarevalo3157 4 года назад +1

    Me saco el sombrero

  • @darman2007
    @darman2007 4 года назад +23

    La soberbia de Klaus Schmidt-Hebbel es la base de su ceguera.

    • @licenciadovarela2115
      @licenciadovarela2115 3 года назад

      ME GUSTA VER VIDEOS DE ESTA GENTE YA QUE DESPUES DE OIRLOS 15 MINUTOS, ME DOY CUENTA QUE SOY MILLONARIO. TENGO TELE Y AUTO. ASIQUE NO SOY POBRE SEGUN ELLOS. SON UNOS EGOISTAS DE MIERDA

    • @jazmincerezo8547
      @jazmincerezo8547 3 года назад +3

      @@licenciadovarela2115 Eres como todos..

    • @licenciadovarela2115
      @licenciadovarela2115 3 года назад

      @@jazmincerezo8547 o sea como vos?

    • @arturowurth4723
      @arturowurth4723 3 года назад +6

      @@licenciadovarela2115 no sabes de lo que estás hablando. Desde un punto de vista racional y basado en la realidad, datos absolutos, estás diciendo una burrada

    • @licenciadovarela2115
      @licenciadovarela2115 3 года назад

      @@arturowurth4723 que datos? por cierto, no me gusta mucho que me digan burro en un espacio publico, pedazo de pelotudo

  • @omaramsov
    @omaramsov 4 года назад +1

    Minuto 24:58 _yo no e leído todo el Libro_ lo reconoce,
    Pero es acertado recomendar, leer las conclusiones en obras muy densas y complejas.

    • @juanleninvelardesagastegui4022
      @juanleninvelardesagastegui4022 4 года назад

      top ? un académico no piensa en un nobel. Jean Paul Sastre rechazo el noble. Se echa flores ranqueado 1000.....

  • @RodrigoHernandez-td3un
    @RodrigoHernandez-td3un 4 года назад +6

    Una de las grande cualidades de todo gran dador de información es usar un lenguaje claro y entendible para todos, de esto carece en absoluto el señor Klaus., de ahí deriva un debate cansador y agobiante¡¡¡

  • @sergio_rios
    @sergio_rios Год назад

    Ya no se puede descargar el material de McCloskey del enlace en la descripción, ¿alguien sabe cómo conseguirlo? gracias.

  • @marito777
    @marito777 4 года назад +17

    24:47 "(El libro tiene) poca teoría, muchos datos, es denso, hay que dedicar horas para leerlo. Yo, no lo he leído", Gran seriedad en el análisis de Schmidt-Hebbel (?) Luego remata: "...los supuestos (del libro) son erróneos, hay varios errores garrafales...", Jajajaja, la audacia

    • @klizzcorral3031
      @klizzcorral3031 4 года назад +1

      ajjjaa si es cierto eso, pero lo que paso de trasfondo es que las ideas centrales del libro fueron viralizadas y como ejemplo a seguir y es ahí donde se formo el debate entre los que si leyeron el libro y en este video solo replican lo inviable que seria poner en practica estas ideas.

  • @arielamunozy5866
    @arielamunozy5866 6 месяцев назад

    Compartir todos los videos de estos intelectuales 🇨🇱🗽♥️🇨🇱

  • @EstebanGonzalezaraya
    @EstebanGonzalezaraya 5 лет назад +8

    Agradezco la posibilidad de poder ver el video, gracias por subirlo, don klaus es un grande

  • @MotinQ
    @MotinQ 7 лет назад +2

    ¿En serio descalificas a alguien porque alguien no leyó a Marx?, si para cuando tenía 15 a fines de los 70 ya se sabía que el marxismo era una receta para el fracaso, no puedo creer que alguien a los veinte lo haya leído y más lo haya encima entendido... eres el genio que vas a iluminar al resto de la humanidad, quiero saber más ...

  • @diegofallas9119
    @diegofallas9119 8 лет назад +60

    "es un libro maravilloso... yo no lo he leído". ¿Es en serio?

    • @juliocesarhernandezcasco5099
      @juliocesarhernandezcasco5099 4 года назад +1

      😂

    • @yerkobucareyaranguiz8144
      @yerkobucareyaranguiz8144 4 года назад +6

      Un Ferrari es un vehículo maravilloso, y no lo he probado.

    • @diegoarauco1259
      @diegoarauco1259 4 года назад +9

      @@yerkobucareyaranguiz8144 Un Ferrari lo ves y te enamora, puedes escuchar su motor y suspirar. Un libro hay que leerlo para opinar de él. ¿O lo amas por la tapa?

    • @jorgemolina3322
      @jorgemolina3322 4 года назад +5

      @@diegoarauco1259 BRUTALITY

    • @josepedromunozrivera3001
      @josepedromunozrivera3001 4 года назад +1

      Divertido!!! debaten sobre un libro que aparentemente nadie leyó..ja ja ja

  • @gregorysdejesustorresruiz8185
    @gregorysdejesustorresruiz8185 3 года назад

    No es un debate es una clase magistral

  • @serviciosceo6996
    @serviciosceo6996 3 года назад +25

    Me sentí un alumno de primer año jajaja seco el klauss. Me gustó lo que dijo Axel sientas a 2 economistas y hay 3 posturas jajjajaj

  • @urielvargas6777
    @urielvargas6777 Год назад

    Básicamente el libro se resume a:
    Dado que hay pobreza y desigualdad.
    Incrementémos la intervención de el estado tomando progresivamente más dinero de quienes más generan riqueza.
    Da el ejemplo de que USA en los entre 1944 y 1963 los impuestos a los súper ricos eran del orden de el 90%.
    Lo que el no menciona es que las reglas básicas de el código fiscal podían describirse en unas cuantas páginas.
    Es decir, por cuestiones de ingresos se hace un tabulador que toma el la cantidad de ingresos de una persona, segun la cantidad llevará implícito un porcentaje de impuestos ejemplo.
    0 a 100 dolares 0%
    101-300 dolares 10% sobre el excedente de 100.
    300- 500 dolares 12% sobre el excedente de 300.
    ….
    ….
    20,000 y superior 90%.
    En general hay 3 sectores o clases de población que perciben ingresos.
    Hay un hecho real y concreto a nadie nos gusta pagar impuestos, TODOS absolutamente TODOS, tratamos de pagar lo menos posible.
    De estos 3 sectores o clases
    La clase baja, va a buscar todos sus recibos y demás deducibles, inclusive tomar paga en efectivo para reducir su carga fiscal.
    La clase media, quiza no directamente van a coleccionar recibos y demas, este grupo ya puede contratar un despacho contable especializado en encontrar lagunas fiscales en el codigo (es decir párrafos que describan su actividad como excenta de impuestos o elegible para deducciones)
    Los súper ricos no van a coleccionar recibos, nincontratar contadores para rebuscar buscar oportunidades de deducciones en la ley.
    Los SUPER Ricos van directamente a comprar al gobierno es decir comprar a los legisladores que modifican el código fiscal, y asi agregar páginas al código donde se describa su actividad económica como excenta de impuestos, o bien elegible para grandes descuentos.
    En resumen en ese periodo de impuestos progresistas de USA, había un código fiscal que pudo ser descrito en una decena de páginas.
    Pero resultó ser un libro de cerca de 11,000 páginas.
    Por que por que cuando el estado es quién toma las decisiones, es al estado al que hay que comprar para ser beneficiados con las decisiones que se toman.

  • @qkpapa8531
    @qkpapa8531 3 года назад +3

    Redistribuir entre TODOS lo q producen pocos es requete fácil. Las asesorias del Banco Mundial y cía, ya sabemos qué fines tienen.
    Kayser...... preciso y conciso.

  • @Jackson_alvarez
    @Jackson_alvarez Год назад +1

    Axel Kaisser es un abogado y filósofo brillante un maestro de la oratoria

  • @marckacosta1957
    @marckacosta1957 Год назад +3

    Axel le enseñó una o dos cosas de concepto a Klaus que aunque se basa en la rigurosidad de las ecuaciones que definen los polinomios no aterrizaba en la importancia de conocer que "la igualdad de oportunidades" es un concepto erroneo y va en contra de la igualdad ante la ley.

    • @florianrujasrodriguez4850
      @florianrujasrodriguez4850 11 месяцев назад

      Como va a ir la igualdad de oportunidades en contra de la igualdad ante la ley. Que tiene que ver ? De verdad esos conceptos tienen algo que ver o son vinculables uno al otro. La ley no es sinónimo de justicia.

  • @carlosandresceronchaparro7425
    @carlosandresceronchaparro7425 2 года назад

    Nesecitamos un milei, un Kaiser, un danann,un spert, un laje en Colombia urgente.

  • @joseluistorrealbad.8473
    @joseluistorrealbad.8473 5 лет назад +13

    24:57 "Yo no lo he leído" ¡AJÁ! ¿Y me mandas a mi a leerlo? Hay que ser bien caradura para dar una conferencia sobre un libro que no has leído. ¡Que el es Doctor? bueno, pero eso no me crea ningún tipo de obligación con el, pero el conmigo si las tiene: 1.- Tiene el deber de leer el libro antes de dar un debate en torno a el y 2.- No puede decir que el libro es excelente sin haberlo analizado a fondo, no vaya a tener una frase o propuesta errónea. ¿Es excelente o no?
    Está igual que los socialistas, no conocen las teorías que demuestran los errores del socialismo, pero si las atacan .

  • @avvinversiones7319
    @avvinversiones7319 7 лет назад +2

    Como se llama el Ranking al cual se refiere Klaus en min 26?

  • @ruben3256
    @ruben3256 5 лет назад +8

    No sé cual es el "debate" si profesan los mismo; lo impresionante es que el tema Ético-Social lo eliminan de un plumazo diciendo que "ese no es el problema", sin argumentar el fondo filosófico ni antropológico del concepto.

  • @nicoboniface7694
    @nicoboniface7694 4 года назад +1

    Como se llama ese ranking de economistas?

  • @cavillegas
    @cavillegas 4 года назад +3

    La concentracion excesiva del poder economico conlleva casi inevitablemente a la concentracion del poder politico.

    • @danielparis2576
      @danielparis2576 3 года назад

      Solo en un Estado de derecho corrupto, por ende para evitar esto, el Estado debe estar lo más alejado posible de el mercado, y así no jugar a favor de ninguno. Esto como se hace? Con un reduccionismo bárbaro del mismo, reformas penales y fiscales y una focalización en las áreas que debe manejar. Eso sí, en la sociedad actual, tú premisa tiene toda la razón.

    • @franciscovillagranbustos2122
      @franciscovillagranbustos2122 3 года назад

      Cierto. Tal concentración espléndida se produce con eficacia en las dictaduras socialistas y comunistas.

    • @cavillegas
      @cavillegas 3 года назад

      @@franciscovillagranbustos2122 es enigmatico como cuando a una persona le sugieren que debe morigerar su discurso, su ideas o estrategia hay personas como usted que piensan que le estan pidiendo irse al extremo mas obtuso, ese ha sido un gran problema les dicen necesitamos un sistema mas solidario y ustedes escuchan Cuba.

    • @franciscovillagranbustos2122
      @franciscovillagranbustos2122 3 года назад

      @@cavillegas No es fácil traducir o entender su comentario. Debe mejorar la sintaxis. La puntuación es vital para optimizar el discurso.

  • @josakasensei
    @josakasensei 3 года назад +2

    Axel parte de una falacia muy clara: "¿Cuál es la ilegitimidad moral de que cada quien, respetando el derecho a la propiedad....", valida un sistema que genera desigualdad, en términos prácticos, impulsando su competitividad a través de la reducción de costos trastocando límites morales. Sólo por mencionar un caso, el caso de los neumáticos y como empresas como Bridgestone y Continental son competitivas explotando salarialmente a los trabajadores de las plantaciones tailandesas de caucho; como este caso, hay muchos.

    • @universespace3516
      @universespace3516 3 года назад

      Hoppe resuelve el problema de legitimidad de la propiedad privada con murray rothbard o el mismo Aquino

    • @urielcastellanossanchez738
      @urielcastellanossanchez738 3 года назад +1

      Arregla tu confusión mental, porque hay desigualdades que no necesariamente son injustas

    • @josakasensei
      @josakasensei 3 года назад

      @@urielcastellanossanchez738 nada que decir, sigue buscando por la calle lo que está por la carrera

  • @margaritamartin4424
    @margaritamartin4424 7 лет назад +24

    EXCELENTE EL DR. AXEL KAISER.

  • @alvarobetancourtuscategui6005
    @alvarobetancourtuscategui6005 2 года назад

    Muy precisas las argumentaciones de Schimdt-H y lo que destacó al final, como los congresistas buscaron a través de la reducción de impuestos favorecer los grandes capitales lo que seguramente incidirá en que el Estado tenga menos ingresos tributarios. Excelente su intervención.

  • @gogetassj4638
    @gogetassj4638 Год назад +3

    AXEL KAISER EL OPINÓLOGO MAS INTRASCENDENTE DEL ORBE.
    No es contra su persona; es que realmente sus temas son INÚTILES. Es como ponerse a reflexionar sobre lo injusta que es la vida.
    De verdad nadie, nadie, nadie va a soltar su hueso politico y abandonar la corrupcion; por que venga un chileno filosofo idealista a decirnos que las cosas están mal.
    Por ello soy su detractor.
    Los malos gobiernos se resuelven con insurreción, no con debates.

  • @lesbiaflores7479
    @lesbiaflores7479 6 лет назад +2

    Por favor debemos mejorarnos pero a la vez aceptandonos.

  • @dieguitoviajero5183
    @dieguitoviajero5183 6 лет назад +55

    Señor Klaus, usted sabe mucho de economia, pero no tiene ni la mas minima idea de como explicarla

    • @AngelRodriguez-br8vh
      @AngelRodriguez-br8vh 5 лет назад +6

      yo si le sigo xd

    • @FM.23
      @FM.23 5 лет назад +2

      El que tiene interes la estudia.

    • @cristianmella506
      @cristianmella506 5 лет назад

      Klaus no tiene idea como explicar

    • @fabricio6056
      @fabricio6056 5 лет назад +2

      Yo creo que eres tu el que no le entiende

    • @karinarojas3211
      @karinarojas3211 4 года назад +1

      @@FM.23 sí. El chileno en general no le gusta esforzarse, quieren todo hecho.

  • @alfonsozamudiodiaz
    @alfonsozamudiodiaz 2 года назад

    ... aceptar una realidad rechazable ? no cambiarla? esperar una evolución con las mismas irregulares tendencias o utilizar el conocimiento para realizar los cambios posibles para el hoy anticipando que el mañana sea menos inequitativo e irregular?¿?¿?

  • @anonimoperez6308
    @anonimoperez6308 3 года назад +6

    1:06:55 Concepto de Renta básica Universal, un adelantado profesor Klauss

    • @lorenacristinapulgar4738
      @lorenacristinapulgar4738 3 года назад +2

      Qué gracioso. No tienes idea de lo que es el Gran Reseteo. En simple las elite financiera global wue le daba pega a Klaus persigue hace años un gobierno global nuevo económico y social. Dogitalización total, ciudades inteligentes completamente controlada por la inteligencia artificial, derogación de la propiedad privada, um orden juridico mundial, reducción de la población previo al reseteo. Todo setá artendado nadie tendrs propiedad privada, la población no utilizaráaviones, solo la elite, para nosotros trenes nocturnos, abandonar la carne , reemplazar la mano de obra por inteligencia artificial y para los humanos odiosos y estorbo de la elite un sueldo mínimo global. Entra a la página del.Foro Económico Mundial. Si te preguntas, porque la izquierda tiene tanto poder siendo tan pocos? La respuesta es que la elite financia sus ideas, porque el objetivo es un gobierno totalitario global. Dónde ellos tengan para sí todos los recursos y ellos dispongan de los bienes.

    • @rodrigo_zarraga
      @rodrigo_zarraga 3 года назад +2

      @@lorenacristinapulgar4738 eso es conspiración, mucho de lo que mencionas es inherentemente contradictorio

    • @justiniano6393
      @justiniano6393 3 года назад +2

      @@lorenacristinapulgar4738 ¿De cuál estás fumando?

    • @actc6077
      @actc6077 2 года назад

      @@lorenacristinapulgar4738 es un mito que solo se trata de la izquierda esto es el globalismo incluyendo los americanos como los que más control quieren . China y Rusia va encontra esto.

  • @fernandovillalobos390
    @fernandovillalobos390 2 года назад

    Cual debate??

  • @ricardorojas9026
    @ricardorojas9026 3 года назад +6

    Mis condolencias sinceras al dr Klaus...aún se recuerda a su hijo y los resultados en la justicia.

    • @mrdamanes3563
      @mrdamanes3563 3 года назад

      Que le paso?

    • @n-2847
      @n-2847 3 года назад

      Qué le pasó?

    • @alanjavierhernandezmunoz1495
      @alanjavierhernandezmunoz1495 3 года назад

      @@n-2847 Fue asesinado por un sicario el 2008, el chico nada tenía que ver, era novio de la sobrina del ex esposo de María del Pilar Pérez López, más conocida como "La Quintrala" que contrató a un asesino para matar a su ex marido y terminó asesinando al hijo de este señor.

    • @hamburmeta3415
      @hamburmeta3415 Год назад

      ​@@mrdamanes3563 Fue un caso ultra sonado en su momento, quizá hace 15 o 20 años, es cosa que busques a diego schmidt hebbel, no quiero comentar sobre eso por respeto.

  • @cavillegas
    @cavillegas 6 лет назад +1

    En la pregunta que le hace a Delfino de que elija entre multiplicar por diez los ingresos o disminuir a la mitad los ingresos del 10% mas beneficiado, bueno claramente estamos en una eleccion entre opciones ficticias y que elegir una u otra lleva a un extremo digamoslo, el tema de la desigualdad y los ingresos no son desacoplados se debe tener en un buen grado tanto uno como otro. Ahora es verdad que Chile esta llegando a niveles de ingresos per capita importantes por tanto el tema de la desigualdad gana importancia sobre el nivel de ingresos. La explicacion que me doy yo es por ejemplo en un mercado cerrado los bienes serian constantes y finitos si hay mucha desigualdad la mayor parte y los mejores bienes iran siempre hacia los mas poderosos económicamente tanto como se gane 100 como que se multiplique para todos los ingresos por 10 o por 1000 pues el mercado por oferta y demanda haria subir los precios y eso es justamente lo que ocurre con algunos bienes limitados en Chile, por ejemplo, quienes son dueños de casas en playas, lagos y montañas son los que tienen los mayores ingresos y tienen tantos ingresos que monopolizan esos bienes y sera lo mismo independiente del nivel de ingreso por el juego de precios del mercado. Bueno, como Chile no es una economia cerrada el ingreso y su aumento permite traer bienes o nosotros viajar afuera a consumirlos, en esto es bueno que ese ingreso sea mayor mas o menos independiente del nivel de desigualdad.Considerando ambos casos, digamos que los niveles de desigualdad son tan altos que generan asimetria en el acceso de los bienes limitadoas ademas genera asimetrías en el poder político (influencias en general) que se utilizan para ganar mas ventajas que se suman a las economicas y que el nivel de ingreso si bien en promedio es bueno la desigualdad es tal que creo (solo creo no tengo datos) algo asi como la mitad de los chilenos vive peor que la mitad de los argentinos, por supuesto los uruguayos, peor que los brasileños del sur y otros que tienen ingresos promedio menores que Chile entonces el gran nivel de PIB del pais la mitad o mas simplemente no la sienten aunque si se la publicitan.

  • @ldnq2548
    @ldnq2548 8 лет назад +33

    La verdad por dios él que no entienda lo que es un desviación estándar, una curva normal, etc, inmediatamente debería ir a estudiar a la prepa nuevamente, no se puede ser parte de la solución cuando eres parte del problema(Educación).

    • @rafaeljacoboaguilarsalinas543
      @rafaeljacoboaguilarsalinas543 7 лет назад +1

      Es cierto amigo Luis concuerdo con tu cometario, cuando mas jovenes no tengan oportunidad para acceder a una educación seguiran formando parte del problema.

    • @christianburgosperez317
      @christianburgosperez317 6 лет назад

      ¿Que problema ? Como si todo en la vida se basará en educación...

    • @barutelecom
      @barutelecom 6 лет назад +9

      @@christianburgosperez317 ¡TODO EN LA VIDA se basa en la educación! no entiendo qué parte de eso puedes dudar.

    • @christianburgosperez317
      @christianburgosperez317 6 лет назад +5

      ULTIMATE_GROSS la vida es mucho más que "educación" un ejemplo singular....con mi abuelita fuimos al doctor ,le tocó su turno dos minutos y ya estaba dando receta y la tira en el escritorio como quien tira un papel a la basura...cuento corto "lo mandé a la mierda" y nos fuimos de ese lugar....son muy importante los valores y el respeto y partamos por ahí...no estoy de acuerdo para nada en la gratuidad en la educación en mi opinión hay que esforzarse para lograr metas conozco muchos ejemplos cercanos......un abrazo

    • @SergioCruzat
      @SergioCruzat 5 лет назад +2

      La verdad, Luis, es que no estoy de acuerdo contigo, la educación no es sinónimo de entender algunos conceptos matemáticos, por muy simple que sean. Saber de aquello está más relacionado con el conocimiento de ciertas materias. Ponerse de cara a la realidad con el filtro de un modelo matemático y basar sus argumentos solo en aquello, es limitante, por que los modelos no son la realidad, son un intento de explicarla con limitaciones que es necesario conocer. Entonces, si uno se basa solo en el modelo matemático, sin una actitud crítica y abstrayéndose de obsevar, majaderamente, la realidad, sus argumentos, necesariamente son limitados a riesgo de quedar obsoletos y en el peor de los casos, hacer el soberano ridículo cuando los resultados de la realidad digan otra cosa. Por lo tanto, pienso que la educación va más bien por el lado de formar las virtudes, cosa que es muy escasa en este mundo de hoy. Cuando tienes las virtudes firmemente arraigas en tu ser y luchas por acrecentarlas, a pesar de tus defectos, el conocimiento llegará solo, el saber llega solo y aún cuando no se sepa una determinada materia, un virtuoso se dará cuenta de esto, reconocerá su limitación y acortará camino preguntando al que sabe. La gran diferencia entre aquellos que tienen una mirada estrecha e inmadura para enfrentar la vida, es que viven en el esapcio de las respuestas, de las respuestas para todo, hablan con punto final, por que como las respuestas que conocen son limitadas, están seguros que no hay otra alternativa a lo que ellos saben qué responder. Sin embargo, la persona madura, sabia, inteligente, sabe sus limitaciones, respeta la libertad de los demás, defiende la propia y en ese espacio, se apoya en los otros y apoya a los otros. Se mueve en el espacio de las preguntas, por que saben que no tienen la respuesta para todo, tienen una mirada más amplia de la realidad, por que son capacies de tener esa mirada crítica que lo hace ganar en conocimiento, peor lo más importante, ganan mas en sabiduría. No te preguntes que materia vas a estudiar hoy, pregúntate como vas a mejorar tu entorno y la relación con los que te rodean, con lo que sabes y has estudiado. En lugar de preguntarte ¿para qué estudiar?, preguntate ¿para quien estudiar? y experimentarás un cambio en tu alma.

  • @bouddicca
    @bouddicca 3 года назад +1

    La Fundación para el Progreso se ha cuidado muy bien de presentar una conferencia de Piketty, que ha realizado exposiciones en todo el mundo.
    Patético material humano para disertar en un debate sobre distribución de la riqueza tienen los pobres hermanos chilenos y deduzco que eso se debe a que no tienen ninguna oportunidad de acceder a la educación universitaria.
    Han realizado un debate sobre el libro de Piketty sin hablar de su contenido. Gente de baja ética hay en todas partes.
    Tengan siempre mi apoyo y consideración, hermanos chilenos.

  • @gustavomerino2059
    @gustavomerino2059 5 лет назад +12

    Desde el 17:30, la profecía se está cumpliendo

    • @gustavomerino2059
      @gustavomerino2059 5 лет назад

      @Phleven me refería a lo del estallido social

    • @bataca89
      @bataca89 4 года назад +2

      Lo de Chile nunca fue espontáneo como las profecías de Marx en los países industrializados. Fue planificado en una época del país de inestabilidad económica dada por reformas de centro izquierda, la falta de seguridad social para la clase media y más vulnerable, los abusos del corporativismo fue caldo de cultivo para quienes planificaron la insurrección.

  • @luistoro2546
    @luistoro2546 Год назад +1

    Don axel yo lo respeto por lo que sabe , una pregunta , hablando de desigualdad , ud dice que el sistema de pensiones es muy bueno ,.entonces lo unico malo de las afp es la desigualdad en el reparto de las ganancias entre los cotizantes y los accionistas ?

  • @pedrohernandez-dp1lr
    @pedrohernandez-dp1lr 4 года назад +4

    El profe Klaus es una maquina del MIT

    • @erwinnavarrete910
      @erwinnavarrete910 3 года назад +1

      Una maquina para repetir papers, pero quÉ ha realizado con impacto social? Te respondo NAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAADAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA.

    • @grover1981-zu5oj
      @grover1981-zu5oj 11 месяцев назад

      Las maquinas reales del MIT estan en industrias de alta tecnologia KLAus al parecer es un descendiente aleman con acento chileno que esta bien para un aula de universidad nada mas

  • @yazmindonaire7977
    @yazmindonaire7977 4 года назад

    Increíble la pregunta del minuto 58...con lo que ha pasado en Chile post octubre 2019 (estallido social)....

  • @chatestrella5774
    @chatestrella5774 7 лет назад +7

    Ojala se pueda lograr algo así

  • @atilaalegria8382
    @atilaalegria8382 Год назад

    Eso no fue un debate , fue una charla

  • @siekphried
    @siekphried 7 лет назад +6

    Me parece que Klaus cambió los ejes del gráfico de la Curva de Lorenz

  • @andresbravo704
    @andresbravo704 4 года назад +1

    Con todo lo respetable en economía que puede ser el Sr. Schmidt-Hebbel, no me parece serio que plantee los "5 errores" y describa las propuestas de Pickety como poco viables, si apenas leyó la Introducción y las conclusiones del libro "El capital en el sigloXXI" del autor francés.

    • @estoyenelcerro1
      @estoyenelcerro1 4 года назад

      Estimado con todo respeto, acabo de ver la conferencia y me parece que no comprendiste mucho lo que se habló. De hecho del libro de Piketty hablan bastante poco, porque lo primero que hace Klaus es desmentir la tesis de Piketty y con varios ejemplos.
      Además no recuerdo que hablara de "5 errores" solo al final cuando criticó una afirmación del autor cuando visitó Chile (sobre el precio del cobre), y que no tenía relación alguna con el libro.
      PD: Lo primero que hace es admitir que más que leer el libro, se dedicó a leer y analizar las conclusiones que obtuvo, para contrastarlas con análisis de otros economistas y la evidencia empírica.

    • @andresbravo704
      @andresbravo704 4 года назад +1

      @@estoyenelcerro1 Con todo respeto, me parece que tú no captaste bien el fondo conceptual de mi comentario. Evidentemente que hablan poco del libro de Picketty, es cosa de observar con la debida atención el video y detectar los "5 errores" mencionados. Ahora (y para finalizar), se puede reconocer que Schmidt-Hebbel tuvo lo honestidad intelectual para reconocer que no ha leído el libro completo, sólo introducción y conclusiones y , a partir de ahí, hacer una análisis comparativo (con tesis de otros economistas), a fin de desmontar -desde su perspectiva- la propia tesis de Picketty.

  • @julianbenito5594
    @julianbenito5594 5 лет назад +5

    Siendo gente de pueblo pienso que en muchos casos la desigualdad no es un problema si lo es la falta de oportunidades gracias a los pactos internacionales para hacer viable la competencia de capital humano que favorezca empresas transnacionales empobreciendo a las.naciones concentrando capital en pocas personas

  • @Fer_Nan_Doom
    @Fer_Nan_Doom Год назад +1

    24:54: NO leyó el libro pero habla del libro. ¿QUÉ? 😄😄😄