Добрый день, у нас принято называть ПТК - приводной турбокомпрессор, а у ГРП главный синхронизатор нужен для передачи момента на вал, а за реверс отвечает механизм реверсирования (для м507а), но есть какие-то версии где между синхронизатором и планетарным редуктором ставится что-то. К сожалегию не встречал, не знаю. А вцелом очень позгавательное, и полезное видео. А для тех кто эксплуатирует, хочу пожелать перед запуском обязательно проворачивать на 2 оборота, проверить контрольные отверстия, расхаживать рейки, и делать вовремя прожиг.
На торпедных катерах стояли такие. Батя работал испытателем. Говорил, что при полной мощности катер натягивал катер на подводных крыльях. Эти проекты шли параллельно.
@@ГазинурХасанов-ы1х Ого, это очень круто новейший корабль! Как там общее ощущение, перспективный проект? Дизеля хоть немного причесали или то же старьё ставят?
три года обслуживал 507 машину вроде все норм было но гидравлика орион плохо работала часто приходилось переходить в ручной режим переключать реверс и каждый день проверять дренаж цилиндров
Был мотористом на МПК 91-93гг сложная машина. Был случай что дизель ушёл вразнос. Меняли просто; старый за борт; новый через палубу в машинное отделение; краном.
При полной мощности проекты с 520 движками выпрыгивали из воды. Но на полной мощности очень сильно ограничен ресурс и долго на таких оборотах идти нелься. Как говорится-отработал по противнику, максималку и ходу с квадрата...
Ну вся проблема в действительности в крепости корабля. Бывает такой утиль как торпедоловы. Там просто живого места нет. Стоят 504 дизеля. Но и там синили и делали. Главное разобрать настилы и все(короче попилить все лишнее) и вытащить трубы.
На торпедных катерах стояло три дизеля м503 42ц. 4000т.л. 2200 об. Максимум скорость на этих оборотах 55 узлов 68-71г. Сейчас таких скоростей не вижу испытывал на Чорном море стоял в Керчи такая скорость на воде это что то.
Очень интересно,я судомех на торговом флоте,у нас крейцкопфные двухтактные MAN B&W, WARTSILA, о наших дизелях уже и в теории ничего не знаем. Да и не узнаем уже никогда...нам не догнать европейскую и американскую школу дизелестроения...
К моему прискорбию Вы правы, наше дизелестроение это каменный век, но при определенных условиях возможно возродить эту отрасль, чем в принципе наше государство и занимается )
@@Первыйдизельный Вы серьёзно? Верите в возрождение производства дизельных двигателей? А кто будет возрождать, откуда специалисты, инженеры, от ,,сырости"?
@@ВикторКовалев-с5ч Верится с трудом, но я верю в молодое поколение, может среди ними будут Кулибины, если их зарубежные партнеры не переманят. А пока полный провал по всем фронтам(
Хорошее видео, механникам МПК и МРК каждый день пересматривать надо. Шатуны глутые от другого дизеля. За12 лет в ремонте дизелей типа м500 гидроудары это главная беда, чаще всего гидроудар происходит от переполнения маслом, или от пресной воды в цилиндре попавшую через каватационную раковину в гильзе. А вот лопнувших титановых ввр не припомню, такая беда на более свежих дизелях. Хорошее видео, хотелось бы видео о правилах эксплуатации дизеля.
Спасибо за обстоятельный комментарий. «Гидруха» это бич этих дизелей, многие просто не понимают физики процесса и по этому грабят и гробят эти машины, делая при этом круглые глаза, типа это оно само сломалось. Гнутые шатуны точно не от этой машины, родные на родных шатунах погиб обычно не видно, обычно его находишь приложив линейку к шатуну или по следам выработки в гильзе. Обычно гнёт шатун возле отливки втулки поршневого подшипника. Или просто рвёт шатун. По этому фоток таких у меня нет. Доя наглядности приложил какие нашел)))
Один из конструкторов этого двигателя был Евдокимов в90 я с ним работал,у деда идей много ,ездил Кравчуку (президенту)за поддержкой,но90 е годы не до того было пытались делать безшатунный двигатель,но маленькой мастерской это не реально
всё расписано по пунктам по запуску этого дизеля ! как то на службе мы не подали воздух в баллоны реверс муфты и начали запустили праый ГД и потащили связку из 2х 205 проектов вовремя остановили потом мех .отхватил от НЭМСа а мы от меха за один пропущенный пункт по пуску м -504
Вот, о чем я и хочу сказать, что залог безаварийной эксплуатации этих дизелей в частности и вообще двигателей в неукоснительном исполнении инструкции по эксплуатации. Но и она не всегда предотвращает аварии. В дальнейшем я расскажу как после «фиаско» очередного приходилось корректировать контрольные листы приготовления что бы избежать поломок) Спасибо за комментарий!
Хаять или хвалить эти моторы не буду. Беда в отсутствии дистанционного управления. Оно есть, но моряка поумнее приходится держать на реверсах и пользоваться аварийным телеграфом, это три разноцветные лампочки. После пары часов полного хода пару дней звон в ушах. В восьмидесятых годах за каждый выход в море выдавали доп паек всему экипажу ракетного катера пр. Комар
Спасибо за комментарий. Точно описали ощущение от суточной вахты на этом дизеле - звон в ушах))) На управление реверсом при прохождении узкость и швартовке сам бог велел ставить на Дизель вахтенного - доверия автоматике нет)
Да не судовые они, а КОРАБЕЛЬНЫЕ.На судах они применялись только 12ти цилиндровые,V образные,М401в,на СПК типа "Ракета","Комета", "Метеор".Даже в этом исполнении они были головной болью механиков.Автор молодец, поднял тему.
Не надежность и низкий ресурс этого мотора- это не баг, а фича. Этот двигатель олицетворяет собой всю советскую военную доктрину. Разрабатывался он не ради долгой жизни и надежности, а ради того, что бы в кратчайшие сроки выжать из него максимум. На всей советской военной технике (танки, бмп и тд.) Двигатели имеют низкий ресурс, из за того, что они дико форсированы. Ставка сделана не на качество и надежность, а на массовость и напористость.
Насколько я понял - это Яковлевский авиационный двигатель переосмысленный под морские задачи. Он уже из чугуния и со многими узлами без оглядки на массу и компактность.
Спасибо за комментарий, полностью согласен, хорошая модернизация и переход на CR это было бы идеально и завод эти работы начал. Но из-за нежелания руководства и других экономических причин работы были приостановлены. У них есть прототип такого двигателя, но он так и стоит в макете.
@@Первыйдизельный А какиени будь разработки по новым перспективным двигунам идут?Ведь МРК продолжают сторить,и останавливаться вроди как не собираются.
@@АлександрАтом Пока они находятся на стадии внедрения Common Rail , но работы идут тяжело. Пару лет назад я видел только один блок на испытательном стенде. Пока полноценного двигателя я не видел. На новые корабли ставят старые модели.
@@Первыйдизельный Сам судовой механик. Изучали М507 на военной кафедре в мореходке (кафедра судомехаников) этак году в 1988. Тогда это был секретный редуктор и система тогда удивила второкурсника инженерными решениями. Потом попал служить на МРК "Град", но телемехаником (так уж решили флотские чины)- там как раз стояли такие дизеля. На полном ходу и на манёврах мотористы в буквальном смысле садились на дизеля верхом. Потом на гражданском флоте таких экстримальных дизелей не попадалось - всё больше малооборотные и среднеоборотные намцы, голландцы, японцы и шведы. Но попалось случайно ваше видео и так ностальгнуло....
@@giggling_boatswain Спасибо за такой развёрнуты и искренний комментарий) Согласен это дизель чисто «русский» его может экспортировать только наш человек с нашим менталитетом) Весь мой опыт эксплуатации был получен через муки и страдания с этими дизелями, но всегда меня поражала инженерная мысль наших советских инженеров. Но качество как обычно.... Ещё раз спасибо!
@@TurbidFish Насколько я помню что-то оперативно регулировали во избежании чего-то. Что-то связанное с конструктивными особенностями этих дизелей на переходных режимах. Я тоже очень удивился, но факт этот я запомнил.
Еще с обкаткой этих машин геморой еще тот. Мы иногда запускали их по три дня. Да и с регклировкой ГРП-песня еще та. Руки оторвать конструктору который это чудо придумал. Начинач от регулировочных колец и заканчивая регулировкой тяг. Плюс центррвка этого монстра на корабле
@@СергейС-ъ1ю Если возникнут вопросы, тут всегда можно получить ответ) я больше эксплуатировал и иногда по ночам ремонтировал))) так как специалистов рядом не было, только рассчитываешь на себя)
На АПЛ 941 проекта Акула такие дизеля генераторы крутили, но могу ошибаться... Ну очень похож маркировки не знаю ифы в инете не нашел. Тема интересная! Молодец!
Да, только маслом. Водяное охлаждение только у отсеков. Хотя насосы забортной воды навешаны на корпусе ГРП, но работают на циркуляцию воды через водо-водяные и водо-масляные охладители.
техника в руках дикарей - металлолом...? С 1971 по 1988 год обслуживал дизели М50 .... Ни одной поломки. При внимательности и аккуратности сборки - эксплуатация безопасна и в удовольствие...!!! Слава русским инженерам...???
Согласен, в Советские времена и Феодосийский завод делал капитальные ремонты этих дизелей, была хорошая ремонтная школа. Но сейчас почти все утеряно. Однако пытаются сейчас востребовать их ремонт в Коломне.
Это на РКА 205го проекта были такие моторы? Вообще интересная конструкция, первый раз вижу такую "спарку" которая надёжна и не перегревается или не ломает передачи
В том числе и на 205-х катерах, только там стояли М-520 - один отсек М-504 и редуктор. И машины были мощнее на 500 л/с. А по поводу надежности тут как посмотреть - в руках наших "специалистов" мрет все. Задумка была очень интересная, но производитель решил больше не работать над модернизацией этой машины и сильно отстал от прогресса - навсегда)
Платить хорошо надо, во первых, тем кто её собирает на заводе. А вот там треш и содомия, а не оплата сейчас. Раньше работал на,, номере,,, сам гайки крутил после эксплуатации,, наездниками,,. Когда из развороченного дизеля надо будет сделать новый. Особенно ответственность лежит на сборщике коленвала при помощи часового индикатора. Соберёт не так и вся работа коту под хвост. У нас его собирали два деда, лет так по 60 каждый, со стажем работы лет по 30 минимум. . Вот у них никогда брака не было. И видел как новый дизель, после станции испытательной и установки,,, эксплуатационники,, в погонах заправили олифой перепутав с МС-20. Вот только тогда видно было как перья с погонами летят наконец то от наездников. Развальцевало начальство жопы то. Причём даже непричастным. Так как МРК на ученья не пошёл. И видел дизеля после эксплуатации ливийцами и египтянами. Там вообще швах полный с абзацем.
Странно, я не видел на выхлопных коллекторах контрольные отверстия, там есть смотровой лючке в торце коллектора и отверстие под датчик температуры ТВГ. Или я чего то не заметил?)
Там в зависимости от блока. Ой, не выхлопные-впускные. На каком то блоке в нижней точке, на каком то в пробке на коллекторе-где то даже схема есть расположения этих отверстий. Если вода пошла из них-все, суши весла. Или трещина, или втулка стронулась и не держит пакет уплотнений(набор колец-второпласт, резина, нажимное кольцо), либо ножи(проточка на втулке) втулки плохо вошли в тело блока
Надо бы ответственнее подходить к начитке материала. Понятно, с непривычки трудно все без запинки с первого раза произнести. Но это не лекция, можно делать дубли и немного поработать потом на монтаже.
Вод-водяные и водо- масляные тепло обменники, служил на рк пр 205,правда м-504 были на них, м-507 на мрк 1234 были, но суть их одна, дизеля по выработке моторесурса меняли в Северодвинске в заводе, на рк не помню выхода из строя, а мрк Волна и на 5 отсека ходила в море, плановые учения и тп, а то тут поналезут либероиды и начнут блеять, какое все советское плохое и негодное
Мне ,как технарю,данная тема не нужна,но интересна для ознакомления. Но с такой подачей материала хочется преждевременно закончить просмотр. Дизлайк во благо канала.
Спасибо за откровенность, учту при подготовке следующего материала. Благодаря вашим комментариям я могу реально понять качество и необходимость данного контента. Удачи в Новом году!
@@pavelrudnitskiy5508 я думаю часть конструкции этого мотора вполне возможно имела что то общее с мотором В-2. В те года унификация была очень большая. Но тут похоже только 2 клапана на цилиндр. Но он этого этот мотор по инженерной части меня впечатлять не перестанет. Но считаю что такой мотор это ночной кошмар механика
На этой машине установлены дополнительные маслосъёмный кольца на юбке поршня, за счёт чего производиться отвод масла из нижних блоков в Картер, а с Картера в маслосборный коллектор между 1-и и 7-м блоком и далее стекает в маслосборник ГРП.
@@Первыйдизельный Не,я не об этом.Вот поршни нижних рядов вверх ногами.Масло стекает вниз.То есть в сами поршни.Это никак не мешает их работе?Оно там просто барахтается в них при работе)?
Масло в цилиндры не попадает, а снимается поршнем с дополнительным маслосъёмный кольцом, то незначительное количество которое проникает в подпоршневое пространство просто сгорает.
А, понял Вы имеете ввиду во внутренней части поршня))) Масло выбрасывается от туда центробежными силами и попадает в «сухой Картер». Что бы это масло не оставалось там и предотвратить гидроудар предусмотрен целый ряд мероприятий после остановки двигателя.
@@Первыйдизельный Опять двадцать пять...Смазка к узлам подается?В коленвал,шатуны и тд и тп?Она же стекает вниз.Это ж не газ.И при работе нижние поршни будут наполнены этим маслом,как чашки.
Изначально тупиковая схема, мотор в котором 112 цилиндров! 112 цилиндров Карл!!! Надёжность такого агрегата в ауте. Читал о том что из за чрезмерной сложности и ненадёжности трансмиссии в первых сериях танка КВ место механика занимал инженер. Также наслышен про гордость советского флота - эсминцы, у которых котлы с запредельными параметрами свели к нулю эффект постройки крупной серии., а кому то за эти "успехи" ордена и премии давали((
100% согласен с этим выводом) Но тут инженеры «Звёзды» решали задачу засунуть в корабль малого водоизмещения двигатель большой мощности и они ее решили со всеми вытекающими последствиями.
@@paxandeath ДВА двигателя надо было ставить на ТК, круизный дизель с обычными параметрами и "боевой" турбовальный. Турбины настолько компактны, что вполне бы влезло.
@@Первыйдизельный да ладно сейчас все двс в заниженный ресурс ушли. Я про судовые двс незнаю, а вот на грузовых дизелях поездил. И на наших и на америке, и с вольвовскими сталкивался. Из наших способные пройти больше миллиона это ямз и тмз. А так практически в наших широтах лям двести, лям пятьсот. Недавно вольвовский делали в разнос на1250000 ушёл. Про легковые двс совремменные, мерседес 43000 км. Замена механизма грм. Корейские двс есть спокойные водители накатывают 240-250т.км из под молодежи есть 70-100т.км в капиталку. Попадали отечественные двс ваз 124 с пробегом 400-450т.км. в 2007 году мировые автоконцерны пришли к выводу что делать надежные авто не выгодно и ограничили рессурсы в пределах 150-200т.км либо пять лет эксплуатации
@@РусланЖук-я5б Очень правдивый анализ сложившийся ситуации в двигателестроении вообщем, наши уже давно видимо поняли, что не надо делать очень надежные двигатели))) А капиталисты только сейчас допетрили. А если серьезно, то как показала практика чем проще - тем надежнее! Спасибо за отличны комментарий!
@@ДмитрийКопицин Добрый день. Открою тайну, у этих дизелей нет гбц, у них именно моноблок и клапана стоят в камерах сгорания моно блока. Вот такое конструктивное решение. А в теме я 20 лет назад разобрался, когда первый свой убитый дизель перебрал.
Очень нехарактерная конструкция для судовых силовых агрегатов. Сложный, многоцилиндровый, высокооборотистый, с высокой удельной мощностью и низким ресурсом. Что-то похожее ставили в середине 20 века на самолёты... Куда чаще судовые дизели проектируют исходя из прямо противоположных требований.
а какой ещё двигатель поставить на торпедный катер (как его понимали в 1950е) или на гражданское СПК? На Метеорах старых советских, которые гоняли с автомобильными скоростями, эти дизели стояли?
49 котлов на один двигатель, в двигательной установке их два, и того 98 котлов(цилиндров)… абалдеть, этот двигатель ахренеть какой дорогой должен быть…
@@Первыйдизельный что-то попытался найти в интернете цену и не смог. Вы знаете примерную цену нового такого двигателя? По моим прикидкам, самое малое, этот двигатель новый стоит 20 мил. рублей, хотя может в разы дороже быть…
@@boris9189 Да, цена в 2019 году на изготовление нового двигателя (два отсека, грп, ЗИП к двигателю) стоило порядка 140 млн. со сроком изготовления 1 год.
@@Первыйдизельный не факт, что с более крупными цилиндрами получилось бы дешевле. Существует какой-то оптимум габарита цилиндра, который для конкретных промышленных условий можно сделать буквально копеечным за счёт массового полностью автоматизированного производства. Максимальный размер, при котором не теряется точность, и не требуются экзотические материалы, примерно так. Вот как сейчас компоненты ЦПГ автомобильных моторов, с нереально фантастическими по меркам 1960х параметрами, стоят... общедоступно, потому что производятся серией, доходящей до 15 млн. Но когда мотор производится 50 лет, это конечно не в тему всё, поскольку за этот период технологические нормы радикально возросли, а экономика позволяет и не такое. Вот, у американцев истребители 225 млн баксов за штуку :)
Чем больше цилиндров, тем больше едениц трения и больше расходьі и масла, и топлива, и ресурса. Старое дикое говнище, унификация в СССР по диаметру цилиндров доходила до идиотизма. Страна то бедная...
В точку, у нас не только в СССР деньги не считали, но к сожалению и сейчас сливают миллионы в унитаз( Сначала делаем, потом думаем. Это наша национальная черта)
@@Первыйдизельный мне проще говорить, я в европе. Разработал генератор, встроеньій в симметричньій свободнопоршневой дизель - компрессор. Цилиндрьі из електрокерамики, и обмотки в них. По схеме магнитной звездьі. Я и не хотел, чтоб очень понятно бьіло. Но машина получилась технически красивая. Одна камера сгорания в центре, между цилиндрами. Корпус - труба.
@@Первыйдизельный правильно не понял! Слева на право, горизонтально: цилиндр компресора, соосно цилиндр дизеля, камера сгорания, цилиндр дизеля, цилиндр компрессора. Генераторьі линейньіе, замьікатели в компрессорньіх частях дифференциальньіх поршней, магнитьі и обмотки - звездами прямо в керамической толще компрессорньіх цилиндров. Симметричньій одноступенчатьій СПДК - прототип. Кинематика - один в один. Диаметр компрессорньіх уменьшен в 2-4 раза от прототипа. Все поместилось в 4 цилиндра на одной линии. Поршни как граната- колотушка. Ручки- дизельньіе части. Смотри СПДК, а то опять не поймешь. Есть еще СПДК - генератор газов для турбиньі.
@@Elektrostal1 и почему же ты так решил ? я могу тебе многое рассказать что я видел что я знаю и где я работал ! Но зачем мне с тобой спорить у моих родителей и у меня чуть чуть было остались хорошие воспоминания. не без проблем но зато все жили спокойно. Но все познаётся в сравнении и таже самая сша для народа была далеко впереди по плюшкам и игрушкам. те же самые авто какие были в сша в то время и что было у нас. Так что свои предположения оставь при себе
Если б твоя США претерпела революцию, и такую войну как СССР, посмотрел бы ты на эту США потом в её развитии. И куда б они деньги потом пустили. Сначала думай, потом глаголь!!!
![Kumamoto Masters Japan 2024 | Gregoria Mariska Tunjung (INA) [5] vs. Akane Yamaguchi (JPN) [2] | F](http://i.ytimg.com/vi/EIjZybhsWqA/mqdefault.jpg)
Добрый день, у нас принято называть ПТК - приводной турбокомпрессор, а у ГРП главный синхронизатор нужен для передачи момента на вал, а за реверс отвечает механизм реверсирования (для м507а), но есть какие-то версии где между синхронизатором и планетарным редуктором ставится что-то. К сожалегию не встречал, не знаю. А вцелом очень позгавательное, и полезное видео. А для тех кто эксплуатирует, хочу пожелать перед запуском обязательно проворачивать на 2 оборота, проверить контрольные отверстия, расхаживать рейки, и делать вовремя прожиг.
Спасибо за уточнение, согласен. И пожелания очень точные, минимальное их выполнение хоть как то застрахует от аварии!)
Эти правила должны знать, как ,,Отче нашь".😅
На торпедных катерах стояли такие. Батя работал испытателем.
Говорил, что при полной мощности катер натягивал катер на подводных крыльях. Эти проекты шли параллельно.
Двигатель - реальный шедевр!
В фильме "Право на выстрел" звук очень красивый при наборе оборотов.
Согласен, звук у этого двигателя завораживающий, особенно на высоких оборотах)
Имел счастье слушать звук этого двигателя на испытаниях по. 22800. 👍
@@ГазинурХасанов-ы1х Ого, это очень круто новейший корабль! Как там общее ощущение, перспективный проект? Дизеля хоть немного причесали или то же старьё ставят?
Я служил на СФ строчку 3 года БЧ 5 маслопупом 3д6дг.,а главные дизеля были М504.
Довилось служить на проэкте 1124, там такие стояли, две бортовые спарки и центральная турбовальная дизельная установка!
три года обслуживал 507 машину вроде все норм было но гидравлика орион плохо работала часто приходилось переходить в ручной режим переключать реверс и каждый день проверять дренаж цилиндров
Вот это и расстраивает, ч что упустил контроль и получи аварию или поломку(
В принципе как и на других дизелях, но этот очень «капризный»
Это негидравлика плохо работала. Блоки микровключателей мозги компостировали, особенно их согласовка. Электрики постоянно с ними возились.
Был мотористом на МПК 91-93гг сложная машина. Был случай что дизель ушёл вразнос. Меняли просто; старый за борт; новый через палубу в машинное отделение; краном.
На это и рассчитывали конструктора, при невысокой надежности, простота агрегатной замены. Для сокращения времени ремонта.
Не так уж она проста, замена двигателя. Проста она только языком, причём тех, кто этого не делал.
Канал с уникальным контентом, будучи инженером пребываешь в восторге от хода мыслей создателей этих двигателей полувековой давности.
Спасибо за отзыв! Не смотря на все минусы этих двигателей, инженерная мысль действительно удивляет)
При полной мощности проекты с 520 движками выпрыгивали из воды. Но на полной мощности очень сильно ограничен ресурс и долго на таких оборотах идти нелься. Как говорится-отработал по противнику, максималку и ходу с квадрата...
Очень интересно! Не останавливайтесь, делайте.
Спасибо за доброе пожелание! Буду продолжать!
These engines are absolutely incredible. I would imagine they could have been used in locomotives. Amazing engineering.
Ремонт возвожен-неоднократно занимались этим. Снимали и меняли как ПТК так и реверсивной муфты, меняли блока. Нужны три тали и все.
И ещё немного мозгов и опыта) Как показывает практика все боятся делать это , но как только один раз сделаешь потом уже как по накатанной)
Ну вся проблема в действительности в крепости корабля. Бывает такой утиль как торпедоловы. Там просто живого места нет. Стоят 504 дизеля. Но и там синили и делали. Главное разобрать настилы и все(короче попилить все лишнее) и вытащить трубы.
На торпедных катерах стояло три дизеля м503 42ц. 4000т.л. 2200 об. Максимум скорость на этих оборотах 55 узлов 68-71г. Сейчас таких скоростей не вижу испытывал на Чорном море стоял в Керчи такая скорость на воде это что то.
Очень интересно,я судомех на торговом флоте,у нас крейцкопфные двухтактные MAN B&W, WARTSILA, о наших дизелях уже и в теории ничего не знаем. Да и не узнаем уже никогда...нам не догнать европейскую и американскую школу дизелестроения...
К моему прискорбию Вы правы, наше дизелестроение это каменный век, но при определенных условиях возможно возродить эту отрасль, чем в принципе наше государство и занимается )
@@Первыйдизельный Вы серьёзно? Верите в возрождение производства дизельных двигателей?
А кто будет возрождать, откуда специалисты, инженеры, от ,,сырости"?
@@ВикторКовалев-с5ч Верится с трудом, но я верю в молодое поколение, может среди ними будут Кулибины, если их зарубежные партнеры не переманят.
А пока полный провал по всем фронтам(
Хорошее видео, механникам МПК и МРК каждый день пересматривать надо. Шатуны глутые от другого дизеля. За12 лет в ремонте дизелей типа м500 гидроудары это главная беда, чаще всего гидроудар происходит от переполнения маслом, или от пресной воды в цилиндре попавшую через каватационную раковину в гильзе. А вот лопнувших титановых ввр не припомню, такая беда на более свежих дизелях. Хорошее видео, хотелось бы видео о правилах эксплуатации дизеля.
Спасибо за обстоятельный комментарий. «Гидруха» это бич этих дизелей, многие просто не понимают физики процесса и по этому грабят и гробят эти машины, делая при этом круглые глаза, типа это оно само сломалось. Гнутые шатуны точно не от этой машины, родные на родных шатунах погиб обычно не видно, обычно его находишь приложив линейку к шатуну или по следам выработки в гильзе. Обычно гнёт шатун возле отливки втулки поршневого подшипника. Или просто рвёт шатун. По этому фоток таких у меня нет. Доя наглядности приложил какие нашел)))
Я судомех, в мореходке на практике видал, но по специальности работая не встречал м500.
Сейчас топим за КПД, экономичность, надёжность и ремонт...
Такие шедевры дорабатывать и модернизировать надо!!
Интересный обзорчик,понравилось
Спасибо за положительный отзыв!
Один из конструкторов этого двигателя был Евдокимов в90 я с ним работал,у деда идей много ,ездил Кравчуку (президенту)за поддержкой,но90 е годы не до того было пытались делать безшатунный двигатель,но маленькой мастерской это не реально
А где, если не секрет, это хотели реализовать? Не на Феодосийском заводе случайно?
Мои любимые)) занимаюсь их ремонтом и монтажем))
Поздравляю, занимательная и интересная работа) Выдержки и силы воли вам)
всё расписано по пунктам по запуску этого дизеля ! как то на службе мы не подали воздух в баллоны реверс муфты и начали запустили праый ГД и потащили связку из 2х 205 проектов вовремя остановили потом мех .отхватил от НЭМСа а мы от меха за один пропущенный пункт по пуску м -504
Вот, о чем я и хочу сказать, что залог безаварийной эксплуатации этих дизелей в частности и вообще двигателей в неукоснительном исполнении инструкции по эксплуатации. Но и она не всегда предотвращает аварии. В дальнейшем я расскажу как после «фиаско» очередного приходилось корректировать контрольные листы приготовления что бы избежать поломок) Спасибо за комментарий!
В Пинске изучали такие
Служил срочную БЧ-5 на ТЛ главные д-ля два М 504- Б3.
Крутой пароход)
504 будет правильно а 507 просто спарена
Хаять или хвалить эти моторы не буду. Беда в отсутствии дистанционного управления. Оно есть, но моряка поумнее приходится держать на реверсах и пользоваться аварийным телеграфом, это три разноцветные лампочки. После пары часов полного хода пару дней звон в ушах. В восьмидесятых годах за каждый выход в море выдавали доп паек всему экипажу ракетного катера пр. Комар
Спасибо за комментарий. Точно описали ощущение от суточной вахты на этом дизеле - звон в ушах)))
На управление реверсом при прохождении узкость и швартовке сам бог велел ставить на Дизель вахтенного - доверия автоматике нет)
Да не судовые они, а КОРАБЕЛЬНЫЕ.На судах они применялись только 12ти цилиндровые,V образные,М401в,на СПК типа "Ракета","Комета", "Метеор".Даже в этом исполнении они были головной болью механиков.Автор молодец, поднял тему.
Хороший материал. Полезный в повседневной деятельности.
Не надежность и низкий ресурс этого мотора- это не баг, а фича. Этот двигатель олицетворяет собой всю советскую военную доктрину. Разрабатывался он не ради долгой жизни и надежности, а ради того, что бы в кратчайшие сроки выжать из него максимум. На всей советской военной технике (танки, бмп и тд.) Двигатели имеют низкий ресурс, из за того, что они дико форсированы. Ставка сделана не на качество и надежность, а на массовость и напористость.
В точку!)
Сегодня на реноладе ресурс меньше.
Тема интересная, подача - не очень. Дикция оставляет желать лучшего.
Насколько я понял - это Яковлевский авиационный двигатель переосмысленный под морские задачи. Он уже из чугуния и со многими узлами без оглядки на массу и компактность.
Добиться высокой прецизионности, автоматизации и приспособить к нему Common rail. Вот тогда наверно и к авиации приблизиться можно будет))).
Спасибо за комментарий, полностью согласен, хорошая модернизация и переход на CR это было бы идеально и завод эти работы начал. Но из-за нежелания руководства и других экономических причин работы были приостановлены. У них есть прототип такого двигателя, но он так и стоит в макете.
@@Первыйдизельный А какиени будь разработки по новым перспективным двигунам идут?Ведь МРК продолжают сторить,и останавливаться вроди как не собираются.
@@АлександрАтом Пока они находятся на стадии внедрения Common Rail
, но работы идут тяжело. Пару лет назад я видел только один блок на испытательном стенде. Пока полноценного двигателя я не видел. На новые корабли ставят старые модели.
В Гремихе в ДОКе что то похожее меняли на катере каком то
Не спиши когда читаеш СУПЕР
Спасибо за добрый совет, постараюсь)))
Прочитать мы и сами можем
Да, пожалуйста ролик о редукторе.
Понял, обязательно сниму, по ГРП есть много интересного материала)
@@Первыйдизельный Сам судовой механик. Изучали М507 на военной кафедре в мореходке (кафедра судомехаников) этак году в 1988. Тогда это был секретный редуктор и система тогда удивила второкурсника инженерными решениями. Потом попал служить на МРК "Град", но телемехаником (так уж решили флотские чины)- там как раз стояли такие дизеля. На полном ходу и на манёврах мотористы в буквальном смысле садились на дизеля верхом. Потом на гражданском флоте таких экстримальных дизелей не попадалось - всё больше малооборотные и среднеоборотные намцы, голландцы, японцы и шведы. Но попалось случайно ваше видео и так ностальгнуло....
@@giggling_boatswain Спасибо за такой развёрнуты и искренний комментарий) Согласен это дизель чисто «русский» его может экспортировать только наш человек с нашим менталитетом) Весь мой опыт эксплуатации был получен через муки и страдания с этими дизелями, но всегда меня поражала инженерная мысль наших советских инженеров. Но качество как обычно....
Ещё раз спасибо!
Olgert Fantozzy зачем механики садились верхом на дизели?
@@TurbidFish Насколько я помню что-то оперативно регулировали во избежании чего-то. Что-то связанное с конструктивными особенностями этих дизелей на переходных режимах. Я тоже очень удивился, но факт этот я запомнил.
Еще с обкаткой этих машин геморой еще тот. Мы иногда запускали их по три дня. Да и с регклировкой ГРП-песня еще та. Руки оторвать конструктору который это чудо придумал. Начинач от регулировочных колец и заканчивая регулировкой тяг. Плюс центррвка этого монстра на корабле
Крик души))) Чувствуется что человек намучился с этим шедевром)))
Да я прошел их все 503,504,520(от 504 существенно не отличается) и 507-остальные разновидности их-тропические исполнения.
@@СергейС-ъ1ю Если возникнут вопросы, тут всегда можно получить ответ) я больше эксплуатировал и иногда по ночам ремонтировал))) так как специалистов рядом не было, только рассчитываешь на себя)
@@Первыйдизельный опыт мой по этим дизелям около 8 лет! Ремонт, испытания, сдача заказчику
Спасибо за видео ! Вопрос: какая температура выпускных газов в коллекторе (по инструкции для номинального режима и на практике в эксплуатации) ?
Шедеврально!!!!
На АПЛ 941 проекта Акула такие дизеля генераторы крутили, но могу ошибаться... Ну очень похож маркировки не знаю ифы в инете не нашел. Тема интересная! Молодец!
Я чего-то не понял: ГРП только маслом что ли охлаждается?
Да, только маслом. Водяное охлаждение только у отсеков. Хотя насосы забортной воды навешаны на корпусе ГРП, но работают на циркуляцию воды через водо-водяные и водо-масляные охладители.
В Пинске изучали их
У нас реверс муфта стояла м 504
По бумажке талдычет. Хоть бы подготовился. Слушать не возможно
техника в руках дикарей - металлолом...?
С 1971 по 1988 год обслуживал дизели М50 ....
Ни одной поломки.
При внимательности и аккуратности сборки - эксплуатация безопасна и в удовольствие...!!!
Слава русским инженерам...???
Целиком и полностью поддерживаю!
Слава не русским а советским инженерам.
Очень многие талантливые инженеры были не русскими, но были из СССР, т е. Советскими.
Тактико-технические?
сколько часов занимает капитальный ремонт этого двигателя
Хотел бы я такой собрать!)
Иногда мне кажется, что такое можно собрать только в состоянии аффекта) это реально сложный двигатель)
@@Первыйдизельный я собираю двигателя грузовых машин, так они настолько примитивные в сравнении с этим, даже современные!)
@@Первыйдизельный тоже чувства по отношению к этому двигателю.
В риге на 177 заводе производили капремонт.
Согласен, в Советские времена и Феодосийский завод делал капитальные ремонты этих дизелей, была хорошая ремонтная школа. Но сейчас почти все утеряно. Однако пытаются сейчас востребовать их ремонт в Коломне.
По быстроходности аналог газотурбинным двигателем.
Это на РКА 205го проекта были такие моторы? Вообще интересная конструкция, первый раз вижу такую "спарку" которая надёжна и не перегревается или не ломает передачи
В том числе и на 205-х катерах, только там стояли М-520 - один отсек М-504 и редуктор. И машины были мощнее на 500 л/с.
А по поводу надежности тут как посмотреть - в руках наших "специалистов" мрет все.
Задумка была очень интересная, но производитель решил больше не работать над модернизацией этой машины и сильно отстал от прогресса - навсегда)
Подробнее расскажите о звездоо разных двигателях . Ленинград до сей поры на этом поле рулит!
Спасибо за комментарий, но если можно конкретнее что вы хотели узнать о этих дизелях. Я обязательно отвечу на все ваши вопросы)
Звезда выпускала разные моторы.можно обзор их
@@самосаафриканович Спасибо за совет, постараюсь подготовить материал о всех моделях двигателей этого производителя.
Епрст,при эксплуатации такой техники нужно людей научить и зарплату платить качественно! А не на атбс.
Согласен)
Ну им и платят норм, хотя надо и больше, я на них 12 лет отработал.
@@wotmuz согласен)
Платить хорошо надо, во первых, тем кто её собирает на заводе. А вот там треш и содомия, а не оплата сейчас. Раньше работал на,, номере,,, сам гайки крутил после эксплуатации,, наездниками,,. Когда из развороченного дизеля надо будет сделать новый. Особенно ответственность лежит на сборщике коленвала при помощи часового индикатора. Соберёт не так и вся работа коту под хвост. У нас его собирали два деда, лет так по 60 каждый, со стажем работы лет по 30 минимум. . Вот у них никогда брака не было. И видел как новый дизель, после станции испытательной и установки,,, эксплуатационники,, в погонах заправили олифой перепутав с МС-20. Вот только тогда видно было как перья с погонами летят наконец то от наездников. Развальцевало начальство жопы то. Причём даже непричастным. Так как МРК на ученья не пошёл. И видел дизеля после эксплуатации ливийцами и египтянами. Там вообще швах полный с абзацем.
Служил на флоте, у нас такой вразнос ушёл))
Вот это жесть(
@@Первыйдизельный не то слово! Пожар был
@@АнтонПустохайлов-л8щ Вот это край, если не секрет на каком корабле было?
@@Первыйдизельный ракетныйе катера молния))
@@АнтонПустохайлов-л8щ Понял)
Забыл отметитт что на выхлопных коллекторах имеются контрольные отверстия
Странно, я не видел на выхлопных коллекторах контрольные отверстия, там есть смотровой лючке в торце коллектора и отверстие под датчик температуры ТВГ. Или я чего то не заметил?)
Там в зависимости от блока. Ой, не выхлопные-впускные. На каком то блоке в нижней точке, на каком то в пробке на коллекторе-где то даже схема есть расположения этих отверстий. Если вода пошла из них-все, суши весла. Или трещина, или втулка стронулась и не держит пакет уплотнений(набор колец-второпласт, резина, нажимное кольцо), либо ножи(проточка на втулке) втулки плохо вошли в тело блока
@@СергейС-ъ1ю Все верно! Приятно читать профессиональный комментарий)))) Подписываюсь под каждым словом)))
@@Первыйдизельный дренажные
Добрый день. Очень интересна система смазки?
Добрый день. Система смазки в этом двигателе не только интересная и очень сложная, иногда удивляешься как она вообще функционирует))
@@Первыйдизельный Можете поделиться знаниями в этой сфере?
@@АлександрКомарицын-в3д В объеме накопленного опыта и знаний пытаюсь это сделать.
@@Первыйдизельный Есть литература в электронном виде?
@@АлександрКомарицын-в3д Все в голове) Пока электронной литературы нет. Надеюсь появится.
Надо бы ответственнее подходить к начитке материала. Понятно, с непривычки трудно все без запинки с первого раза произнести. Но это не лекция, можно делать дубли и немного поработать потом на монтаже.
Спасибо за совет) первый опыт. Учту, постараюсь внедрить Ваши советы)
Лайк.
У нас на мпк такие стояли.
Очень неудачный проект с точки зрения обитаемости, хрен к чему-либо подойдёшь )
Дикция такая, будто что то жуёт!?
А один двигатель без редуктора,какие ТТХ?
Один отсек на своём фланце отбора мощности выдаёт 5000 л/с.
расскажи о системе охлаждения
Как раз сейчас работаю над этим)
Вод-водяные и водо- масляные тепло обменники, служил на рк пр 205,правда м-504 были на них, м-507 на мрк 1234 были, но суть их одна, дизеля по выработке моторесурса меняли в Северодвинске в заводе, на рк не помню выхода из строя, а мрк Волна и на 5 отсека ходила в море, плановые учения и тп, а то тут поналезут либероиды и начнут блеять, какое все советское плохое и негодное
@@Николаймандрыченко-в7б дак шас нечему не обучают , одни сука управленци , а толку некого пыль в глаза только запустить могут
Мне ,как технарю,данная тема не нужна,но интересна для ознакомления. Но с такой подачей материала хочется преждевременно закончить просмотр. Дизлайк во благо канала.
Спасибо за откровенность, учту при подготовке следующего материала. Благодаря вашим комментариям я могу реально понять качество и необходимость данного контента. Удачи в Новом году!
Анапаааа
Поршни похожи на В-2-34
А это что за чудо? Поясните.
Танковый в-2 который стоял на т-34
@@pavelrudnitskiy5508 я думаю часть конструкции этого мотора вполне возможно имела что то общее с мотором В-2. В те года унификация была очень большая. Но тут похоже только 2 клапана на цилиндр. Но он этого этот мотор по инженерной части меня впечатлять не перестанет. Но считаю что такой мотор это ночной кошмар механика
А как у них масло не стекает в нижние цилиндры,и в поршни?...Куда оно оттуда девается?
На этой машине установлены дополнительные маслосъёмный кольца на юбке поршня, за счёт чего производиться отвод масла из нижних блоков в Картер, а с Картера в маслосборный коллектор между 1-и и 7-м блоком и далее стекает в маслосборник ГРП.
@@Первыйдизельный Не,я не об этом.Вот поршни нижних рядов вверх ногами.Масло стекает вниз.То есть в сами поршни.Это никак не мешает их работе?Оно там просто барахтается в них при работе)?
Масло в цилиндры не попадает, а снимается поршнем с дополнительным маслосъёмный кольцом, то незначительное количество которое проникает в подпоршневое пространство просто сгорает.
А, понял Вы имеете ввиду во внутренней части поршня))) Масло выбрасывается от туда центробежными силами и попадает в «сухой Картер». Что бы это масло не оставалось там и предотвратить гидроудар предусмотрен целый ряд мероприятий после остановки двигателя.
@@Первыйдизельный Опять двадцать пять...Смазка к узлам подается?В коленвал,шатуны и тд и тп?Она же стекает вниз.Это ж не газ.И при работе нижние поршни будут наполнены этим маслом,как чашки.
Я оставлю лайк в следующем видео!
Что не понравилось?
@@Первыйдизельный Нет нет видео очень интересно, но очень много раз услышал это в следующем видео.
Это мой плоский юмор😆
@@ЕвгенийФомин-ж4ь Понял, спасибо)))
Изначально тупиковая схема, мотор в котором 112 цилиндров! 112 цилиндров Карл!!! Надёжность такого агрегата в ауте.
Читал о том что из за чрезмерной сложности и ненадёжности трансмиссии в первых сериях танка КВ место механика занимал инженер. Также наслышен про гордость советского флота - эсминцы, у которых котлы с запредельными параметрами свели к нулю эффект постройки крупной серии., а кому то за эти "успехи" ордена и премии давали((
100% согласен с этим выводом) Но тут инженеры «Звёзды» решали задачу засунуть в корабль малого водоизмещения двигатель большой мощности и они ее решили со всеми вытекающими последствиями.
Вместо этого извращения лучше туда засунуть мощный ГТД и пару механиков как Игорь Негода
@@dh860921 а расход топлива твоего ГТД ничего страшного не ?
@@paxandeath но зато будет вваливать не по детски, да и воякам расход не так уж и важен
@@paxandeath ДВА двигателя надо было ставить на ТК, круизный дизель с обычными параметрами и "боевой" турбовальный. Турбины настолько компактны, что вполне бы влезло.
Анапа учебка учили на дизель чспн-16-17 рчо вобще не изучали
задумка хорошая, но качество изготовления ..................... это тихий ужас.
Ну как и наш автопром) «место проклятое»
Что ты не делай и какие деньги не вкладывай все равно г..но получается))))
А так инженерная задумка неплохая
@@Первыйдизельный да ладно сейчас все двс в заниженный ресурс ушли. Я про судовые двс незнаю, а вот на грузовых дизелях поездил. И на наших и на америке, и с вольвовскими сталкивался. Из наших способные пройти больше миллиона это ямз и тмз. А так практически в наших широтах лям двести, лям пятьсот. Недавно вольвовский делали в разнос на1250000 ушёл. Про легковые двс совремменные, мерседес 43000 км. Замена механизма грм. Корейские двс есть спокойные водители накатывают 240-250т.км из под молодежи есть 70-100т.км в капиталку. Попадали отечественные двс ваз 124 с пробегом 400-450т.км. в 2007 году мировые автоконцерны пришли к выводу что делать надежные авто не выгодно и ограничили рессурсы в пределах 150-200т.км либо пять лет эксплуатации
@@РусланЖук-я5б Очень правдивый анализ сложившийся ситуации в двигателестроении вообщем, наши уже давно видимо поняли, что не надо делать очень надежные двигатели)))
А капиталисты только сейчас допетрили.
А если серьезно, то как показала практика чем проще - тем надежнее!
Спасибо за отличны комментарий!
В этом ролике про качество изготовления дизеля ничего не сказано. Сказано про сложность конструкции, раздолбайство и необученность механиков.
Что за бред? Какие моноблоки? Нет ГБЦ? не разобрался в теме абсолютно
@@ДмитрийКопицин Добрый день. Открою тайну, у этих дизелей нет гбц, у них именно моноблок и клапана стоят в камерах сгорания моно блока. Вот такое конструктивное решение. А в теме я 20 лет назад разобрался, когда первый свой убитый дизель перебрал.
Пиши м 504 а 507 Спариная 507
Почитай что такое турбокомпрессор
По подробнее, в чем моя неточность?
Очень нехарактерная конструкция для судовых силовых агрегатов.
Сложный, многоцилиндровый, высокооборотистый, с высокой удельной мощностью и низким ресурсом.
Что-то похожее ставили в середине 20 века на самолёты...
Куда чаще судовые дизели проектируют исходя из прямо противоположных требований.
Это очень точно подмечено, чем проще-тем надежнее! У нас все наоборот)
Это мотор и есть от самолёта, просто увеличен конструкторами
а какой ещё двигатель поставить на торпедный катер (как его понимали в 1950е) или на гражданское СПК?
На Метеорах старых советских, которые гоняли с автомобильными скоростями, эти дизели стояли?
Только принцип ЦПГ. Главный шатун, и прицепные.
В авиации применялись двухтактные, оппозитные дизеля.
49 котлов на один двигатель, в двигательной установке их два, и того 98 котлов(цилиндров)… абалдеть, этот двигатель ахренеть какой дорогой должен быть…
Чуть поправлю, 7х8 =56 котлов, два отсека 112. Это трындец дорогая игрушка)
@@Первыйдизельный что-то попытался найти в интернете цену и не смог. Вы знаете примерную цену нового такого двигателя? По моим прикидкам, самое малое, этот двигатель новый стоит 20 мил. рублей, хотя может в разы дороже быть…
@@boris9189 Да, цена в 2019 году на изготовление нового двигателя (два отсека, грп, ЗИП к двигателю) стоило порядка 140 млн. со сроком изготовления 1 год.
@@Первыйдизельный афигеть
@@Первыйдизельный не факт, что с более крупными цилиндрами получилось бы дешевле. Существует какой-то оптимум габарита цилиндра, который для конкретных промышленных условий можно сделать буквально копеечным за счёт массового полностью автоматизированного производства. Максимальный размер, при котором не теряется точность, и не требуются экзотические материалы, примерно так. Вот как сейчас компоненты ЦПГ автомобильных моторов, с нереально фантастическими по меркам 1960х параметрами, стоят... общедоступно, потому что производятся серией, доходящей до 15 млн. Но когда мотор производится 50 лет, это конечно не в тему всё, поскольку за этот период технологические нормы радикально возросли, а экономика позволяет и не такое. Вот, у американцев истребители 225 млн баксов за штуку :)
интересно но не понятно..
Спасибо за комментарий, а что конкретно не понятно, о чем надо поподробнее?)
@@Первыйдизельный сложный мотор..в общих чертах обрисовано ,но конкретно разобраться что к чему трудно .для общего понятия идёт.
@@петровичинжинер Спасибо, учту)
Чем больше цилиндров, тем больше едениц трения и больше расходьі и масла, и топлива, и ресурса. Старое дикое говнище, унификация в СССР по диаметру цилиндров доходила до идиотизма. Страна то бедная...
В точку, у нас не только в СССР деньги не считали, но к сожалению и сейчас сливают миллионы в унитаз( Сначала делаем, потом думаем. Это наша национальная черта)
@@Первыйдизельный мне проще говорить, я в европе. Разработал генератор, встроеньій в симметричньій свободнопоршневой дизель - компрессор. Цилиндрьі из електрокерамики, и обмотки в них. По схеме магнитной звездьі. Я и не хотел, чтоб очень понятно бьіло. Но машина получилась технически красивая. Одна камера сгорания в центре, между цилиндрами. Корпус - труба.
@@SergeyKostenko88 Ух ты, ни чего не понял, но очень интересно) я понял это как Дизель-компрессор, но с приводом на генератор?
@@Первыйдизельный правильно не понял! Слева на право, горизонтально: цилиндр компресора, соосно цилиндр дизеля, камера сгорания, цилиндр дизеля, цилиндр компрессора. Генераторьі линейньіе, замьікатели в компрессорньіх частях дифференциальньіх поршней, магнитьі и обмотки - звездами прямо в керамической толще компрессорньіх цилиндров. Симметричньій одноступенчатьій СПДК - прототип. Кинематика - один в один. Диаметр компрессорньіх уменьшен в 2-4 раза от прототипа. Все поместилось в 4 цилиндра на одной линии. Поршни как граната- колотушка. Ручки- дизельньіе части. Смотри СПДК, а то опять не поймешь. Есть еще СПДК - генератор газов для турбиньі.
@@SergeyKostenko88 Почитал про этот тип двигателя, жесть какой сложный) Мне с моим дизельным образованием без пол-литра с ходу не разобраться)
Сейчас работаю с таким гомном 😂
Мои соболезнования)
просто какой то космолёт. очень обидно что все ресурсы ссср направлял на военку. Если бы направили в сторону народа всё было бы по другому
угадать сколько тебе лет? от15 до 30
Да, нас всегда окружали милые очаровательные люди, прекрасные страны, исключительно мирного мировоззрения.
@@Elektrostal1 и почему же ты так решил ? я могу тебе многое рассказать что я видел что я знаю и где я работал ! Но зачем мне с тобой спорить у моих родителей и у меня чуть чуть было остались хорошие воспоминания. не без проблем но зато все жили спокойно. Но все познаётся в сравнении и таже самая сша для народа была далеко впереди по плюшкам и игрушкам. те же самые авто какие были в сша в то время и что было у нас. Так что свои предположения оставь при себе
Если б твоя США претерпела революцию, и такую войну как СССР, посмотрел бы ты на эту США потом в её развитии. И куда б они деньги потом пустили. Сначала думай, потом глаголь!!!