С интересом посмотрел этот материал. О проекте бесшатунного мотора я узнал в середине 80х (точно год не помню). К нам на станкостроительный завод "Красный Пролетарий" в ОГК приезжали с ЗИЛа члены инициативной группы. Эта инициативная группа факультативно разрабатывала проект безшатунного мотора. Инженеры с ЗИЛа хотели получить отзывы и поддержку от коллег - конструкторов. В ОГК был собран тех.совет, приглашены опытные ведущие конструкторы, технологи нашего завода. На этом тех. совете выступили с докладами наши гости, представили технический проект мотора,. В качестве преимуществ говорилось о большей удельной мощности по сравнению с латунной конструкцией (даже в исполнении без турбонаддува). Говорилось о улучшения технологичности изготовления некоторых деталей. С тех пор о судьбе проекта я ничего не слышал. Приятно было узнать, что ребятам удалось довести проект до опытного образца. Ну, а дальше была перестройка и лихие 90. Многих заводов не стало, в том числе ЗИЛ, КП и до. Специалисты на ЗИЛе были хорошие. Мне приходилось часто с ними работать по вопросам термообработки, сварки трением, изготовления спец. Режущих инструментов и т.д. Жаль, что за последние 35 лет мы потеряли поколение опытных специалистов, которые не смогли передать свои знания и опыт молодым.
@@sanproekt Очевидно вы не поняли? Инициативная группа занималась проектом по собственной инициативе, без поддержке руководства. О каком бюджете вы говорите? Люди в личное время делали работу, которую считали для себя интересной и необходимой для страны. Таких сейчас мало. А, бюджеты пилить специалистов - хоть отбавляй.
Имел честь быть в КБ ЗИЛа и познакомиться с конструкторами данных двигателей во время пред -дипломной практики в 1988 году. Я занимался безшатунником, но для УАЗа. В разговоре с ними я узнал о постоянном сотрудничестве самим Баландиным. (Тогда уже стареньким "дедушкой") Спасибо им за консультации! Было прекрасное творческое время. Жаль что так случилось с разработками.
@Леонид Максимов Читаю и узнаю между строк паровоз с топкой и поршнями которые толкает горячий газ и думаю про японский велик на котором кто-то проехал 3644 км - а почему же не 3645? Посчитаем 3644 км / 20км/ч = 182,2 часа = 7,52 суток и все это время горел 1 л бензина По ходу японцы нашли керосиновую лампу СДЕЛАЛИ ЕЕ СУПЕРЭФФЕКТИВНОЙ и используя ее тепло нагрели воздух и КАК ПОЕХАЛИ!!! :)))
@@raZZkataeV с учетом того, что ты пользуешься электроэнергией с станций, построенных в СССР и скорее всего живешь в советском доме… В общем коммен ваш такой себе. Просто судить спустя 30 лет, когда появился интернет и мобильная связь.
@@Nimble_65 мой дом построен в 2017 году, мебель производства России и Белоруссии, машина собрана в России, бытовая техника собрана в России, электроника китайская. По выработке электроэнергии РФ уже превзошла РСФСР.
Я тут почитал коменты и хочу сказать, что многие не правы в высказываниях, что это сложный мотор для обслуживания и т.д. Пошёл бы он в массу, все научились бы его обслуживать, может быть и завод сейчас не закрыли, потому что пригодились бы нам сейчас такие грузовики , экономичные и мощные.
Как раньше скулили мастера по ремонту движков о движках тойота и уж субару что они неремонтопригодные , одноразовые и вообще хлам. Этот хлам ходил по 240 тысяч без ремонта , в то время как любой отечественный мотор не более 50 тысяч до капиталки.
Может и научились бы. Может и экономичные. Может и мощные. Вот только за смену сколько завод сделает безшатунных двигателей? А обычных ДВС? Хоть в безшатунном и меньше деталей, но сложность изготовления на порядок выше, а это значит, дольше изготовление, больше брака, выше квалификация работников, более дорогие станки и пр. Кто за это будет платить?
Этот двигатель сделали на заводе двигателей ЗИЛ на Урале. Нормально работал, хотя проблемы были, но в основном из за оппозитной компоновки - масло шло в цилиндры как и у Субару с Порше. Нужно было время для решения этой проблемы, но время не было. Бесшатунный механизм здесь не причем. С ним проблем не было. Мы общались с инженерами, которые испытывали этот мотор...
@@olegartemenko2461 заглядывал. Х образные почти нигде не нужны кроме авиации. Я даже против оппозиток. Причина была как раз в этом ЗИЛовском моторе - расход масла большой, экологи не пропустят.
Сходила в воскресенье в этот музей. Благодаря вашему видео. Оч понравилось. Была единственной в зале. Этот моторчик тоже рассматривала и гадала для какого автомобиля он создан. Привод ГРМ скорее всего от шестерен. Это по зиловски.
И далее будут обходить стороной и причина тому не та, которую озвучивают. Ресурс, этого двигателя, экономически не выгоден ни производителю, ни продавцу, ни сервису. Лайк, подписка.
Вы забыли один экономический момент экономики СССР в целом, тогда небыло такого понятия как "невыгодный ресурс", всем заведовало государство, а ему выгоднее всего было сделать "вечный" двигатель и пользовать его 200-300 лет. :) Единственный момент где могло быть невыгодно это если двигатель шел на экспорт, там конечно выгоднее былобы сделать именно как щас делают, гарантированый но ограниченый ресурс, но не максимально возможный, чтобы иметь оборот этого товара и постоянный валютный доход. Но для внутреннего же рынка как раз чем дольше будет работать машина тем лучше так как меньше нужно будет производить новых. Или говоря проще, начальству было проще сделать 100 000 моторов и ВСЁ, забить на них ваабще, кроме тех что идут на экспорт. У них попросту не было ЛИЧНОЙ МАТЕРИАЛЬНОЙ заинтересованности, постоянно чтото производить.
@@auto-ru. А тебе не кажется, что дело не в шатунах, а в смазке? Шатун и там есть. Ты просто плохо в школе учился, ибо невозможно передать поступательное во вращательное без шатуна.
@@guffych1103 ошибаетесь немного с принципами экспорта в СССР за бугор шло всегда все самое лучшее качественное и ресурсное и даже на производствах продукция которого была в.т.ч. экспортная её собирали или на отдельном конвеере под особым контролем качества или допиливали и доводили до ума или отбирали наилучшие варианты изделия на выходном контроле качества и уже на экспорт шёл почти идеально допиленый продукт хотя на внутренний рынок СССР шло всегда что нибудь как нибудь слепленные по принципу доделай сам если хочеш это явно было видно уже после развала Союза когда начали из за бугра назад пригонять поставленные туда авто производства ВАЗ , Москвич и даже ЗАЗ разница в качестве точности зазоров и даже совсем иной конструкции по безопасности с балками в дверях и улучшенной звукоизоляции и полном антикоре кузова с завода и более качественном отделочном материале салона просто поражало в сравнении с тем г...ом что продавали для нас тут внутри Совка для внутреннего рынка
Привет. Довольно интересная информация. Я автослесарь по образованию не мало времени работал по специальности. Знаю рядный; V образный;опозитный; и роторный. Про безшатунный в первые слышу. Отличная информация, теперь буду щеголять перед знакомыми новыми знаниями. Крепкого Вам здоровья
Спасибо, подобный механизм увидел когда вскрыл компрессор старого холодильника "Бирюса", кривошипно ползунковый механизм показался мне гениальным.... 👍
Все очень просто, ресурс такого механизма в несколько раз больше, чем у обычного шатунного. А автопроизводителям вечные движки делать не к чему. Кто тогда будет покупать новые машины.
@@auto-ru лет 40 назад я выписывал книгу по МБА о двигателях Баландина. Очень интересная книга. Читать разрешили только в читальном зале. Вроде где то была информация, что двигатели со встречным движением поршней есть на каких то тепловозах.
Доброго дня. Спасибо за видео. Если за такой двигатель взялись бы серьезно, то он бы уже был под капотами как минимум 50% авто. Это малую серию делать дорого из-за точности обработки, а когда большая-массовая серия, то и оборудование под неё изготовят и двигатель будет дешевле шатунных. Что может сделать группа энтузиастов, просто показать, что работает, а если подключить институты для разработки как самой конструкции, материалов так и оборудования, а так же технологии для изготовления, то я полагаю, что шатунный бы уже сдавал позиции. Тут дело и в политике и в прибылях автопроизводителей.
@@РоманШустов-ю7з видимо за счёт минимизированных крутильных колебаний,плюс сама развесовка поршней как на оппозитниках,когда два поршня всегда остаются на противоположных сторонах
вы внимательнее присмотритесь к конструкции и направлении сил тяги, эти подшипники в шестернях будет выламывать каждую неделю, попробуйте стронуть велосипед в горку из положения педалей 10 градусов от вертикали, вы себе ноги переломаете
@@Sionelius Доброго дня. Вы видимо имеете в виду момент впрыска (дизель) или искры зажигания (бензиновый). Для велосипеда в такой момент мог бы помочь маховик, если бы он был. В Вашем случае при трогании с места прохождение верхней мертвой точки и малого угла на велосипеде решается за счет переключения скоростей, а на двигателе внутреннего сгорания имеется маховик который позволяет осуществить плавность хода коленчатого вала. На практике все зависит от того, какие деньги будут вложены в проект двигателя. Даже современный паровой двигатель можно сделать конкурентным двигателю внутреннего сгорания. Поэтому двигатель Баландина при соответствующем финансировании выиграет у современного движка. Из истории - когда Зингер подал патент на швейную машину, то ему было заявлено, что это работать не будет и отказывали в выдаче патента. Оказалось еще как работают. С уважением Николай.
При всех преимуществах бесшатунника, надо понимать, что основная цель ЗиЛа - выпуск массовых недорогих грузовиков, обслуживание и ремонт которых не занимает много времени и затрат. Поэтому технические решения из области производства авиадвигателей и не прижились на автомобильной почве. И тут не злой умысел, а обычный экономический расчёт того времени.
Ты забыл о расходе топлива зтим простым и дешёвым грузовиком, который поглащал его как баклан рыбу... поэтому хоть безшатунник, хоть безпоршневик, хоть авиа, хоть мото, - РАСХОД !!!
Интересная конструкция и явно прогрессивная для своего времени! Можно много обсуждать отдельные моменты, но если ниже расход, выше мощность, то выше и КПД. А, значит, конструкция имеет право на жизнь. Про то, что мотор технически совсем "бесшатунный", конечно, не скажешь, возвратно-поступательное движение ведь не только поршни производят. Но снижение боковых нагрузок, компактные размеры, меньшая вибронагруженность это очень и очень круто! Массовый 4-цилиндровый ДВС в плане вибрации полное г..., что стало понятно после того, как поездил на рядном 6-цилиндровом. Жаль, что сейчас ни то что такие моторы строить не можем, несчастную втулку проблема выточить(((
Очень прогрессивно(нет). Тупо заменили кривошип на эксцентрик. Прорыв. Этот двигатель по целому ряду причин хуже ДВС с классическим КШМ, я даже перечислять не буду. В мире приживается то, что максимально эффективно и дешего. И да, В КШМ ДВС возвратно-поступательное движение совершает поршень и только поршень, шатун совершает плоско-параллельное движение. Здесь плоско-параллельное движение шатуна заменено на возвратно-поступательное вместе поршнем и все. Единственный плюс - компактность конструкции.
@@tex7418 Ага, особенно последние конструкции одноразовых ДВС с алюминиевым блоком с открытой рубашкой это максимально эффективно дешево (ненужное зачеркнуть).
@@MrSpecialist6969 совершенно верно, все современные ДВС максимально удешевлены в производстве и максимально эффективны. Если речь про легковые авто, то мотор должен отъездить 100-150 000 км, а потом он идёт на помойку вместе с машиной. 5 лет ездишь потом авто под пресс и покупаешь новое. Про надёжность, ремонтопригодность и т.д. я ничего не говорил. Закон рынка. Есть исключения, но в общем и целом это так.
Вы, как и многие другие, ничего не поняли за прожитую жизнь и повторяете чужие, вражеские бредни. МЫ можем строить такие моторы, МЫ многое можем. Мы не можем видеть мир вокруг нас, вот наша проблема, мы не можем видеть, что нами управляет разная сволочь, которая продаёт страну и ресурсы и предоставляет свою страну для зарубежных поставщиков. Очнитесь уже.
Где то читал:- что основным преимуществом беЗшатунного дв- ля является уменьшение бокового давления шток- поршня, о стенку цилиндра, что позволяет увеличить среднюю скорость поршня до 100м/сек т.е. в 4 раза по сравнению с шатунным, а соответственно и мощность... К.б. С.С. Баландина производило на свет безшатунные моторы мощностью в 10000 л/с для морских судов, монета установленная на ребро на двигатель во время работы оставалась неподвижной. Этот принцип превращения поступательного движения во вращательный был заимствован у немецких инженеров в 1910 г... К великому сожалению в министерствах транспорта и образования ,,сидят" те , кто считает, что рулевая трапеция выворачивает колёса авто в повороте на разные углы благодаря Акерману, а на самом деле благодаря СИНУСОИДЕ...
А откуда информация про 10000 сильные моторы? В книге Баландина об этом ничего нет. Как и про монету. Там последний испытанный опытный мотор 3000 сильный ОМ-127РН. До испытаний 24 цилиндрового 10000 сильного так дело и не дошло. И какая связь между Аккерманом и синусоидой?:).
100м/сек видимо имелось ввиду. 100м/60 сек=2 м/сек. При ходе поршня в 0.1 м это 20 об в сек = 1200 об в мин. Это мало. При 6000 об мин = 100 об в сек = 100*0.2=20 м/сек. Критическая 23 м/сек. Трибология ограничения по маслу, жидкостное заменяется сухим из-за слишком большой скорости. Возможно скорость звука в масле
Давно знаком с творением Баландина, с начала 80х. Для своего времени это было почти чудо техники. И если бы газотурбинные и реактивные авиадвигатели не получили в те годы взрывного развития, двигатели Баландина имели бы хорошие шансы на серийное производство. Теперь, в наше время, единственное направление, где мне видится возможность для возрождения этих моторов, это опять таки авиация. Малая авиация, как пилотируемая, так и беспилотная. Так сложилось, что поршневых моторов для малой авиации у нас больше не производят. Да и во всем мире их крайне скудный выбор по моделям, особенно новых разработок. Современные технологические возможности позволяют поднять эту тему заново. Потребность в таких моторов огромна, достаточно оценить сколько автомобильных моторов конвертируют для использования на летательных аппаратах. Но вряд ли этой темой заинтересуется частный бизнес. Тут нужен государственный подход, а для этого нужен тот, кто донесет эту информацию до принимающих решения.
@@viestursriters2480 Пустые слова. Время и жизнь УЖЕ показали, конструкция давно известная, никаких юридических ограничений не имеет, ни один частный бизнесмен, ни в одной стране всего мира, не заинтересовался этой конструкцией.
@@prostoy_sovetskiy_inzhener это указывает на то что конструкция нецелесообразна, в чем то проигрывает, но я о том что развитие и внедрение передовых технологий не особенно хорошо происходит в командной экономике, по принуждению, в тоталитарных странах или там где просто беспредел, технологии, разработки любят относительное спокойствие и стабильность, комментатор почему то думает наоборот
В сравнении с традиционными двигателями, бесшатунники имеют больший диапазон форсирования, при меньшем литраже -большую мощность, количество комплектующих почти на треть меньше. За основу первого бесшатунника был взят М1пятицилиндровая звезда мощностью сто лошадей. Были взяты только четыре котла, которые выдали почти полторы сотни сил. После 25 ти часов работы на поршнях не было никаких следов износа, а на контрольном М1поршни имели характерные затиры. Вероятнее всего двигателю не дают ход из-за его большой экономичности и долговечности.
@@MrRus25ich Нет поршневых пальцев,( поршни на резьбе) сам коленвал освободился от многих комплектующих. Подробнее можно прочитать в книге Баландина "бесшатунные двигатели внутреннего сгорания".В недавно просмотренном материале двигатель при новой разработке стал ещё проще. Если интересуетесь ссылку вышлю.
@@user-nIva747 В новой схеме перевод возвратно-поступательного движения во вращательное происходит тремя деталями вместо сорока. Можно в поисковие забить"спецвыпуск.курс России. Бесшатунный двигатель Баландина. Если не трудно, поделитесь своим мнением.
Роторный мотор тоже интересная тема! Некоторые КГБшники на них катались! Я видел один раз (практику проходил на вазовском центре)привезли на замену движка,ресурс маленький но тяга будь здоров на высоких оборотах!
Хорошо,что хоть так сохранился. На ЗиЛе в УКЭР такие двигатели стояли в 104 и 111 боксах. На начало 90-х активных работ по ним не проводилось,так,время от времени. Проблем с ними хватало,одна из проблем-система смазки как кривошипного вала,так и ползунов. ГРМ два клапана на цилиндр. ГБЦ алюминиевая.(эх,надо было вывезти с завода перед развалом).
Слухи, что ЗИЛ занимается бесшатунными двигателям доходили, но ничего конкретного в то время узнать не удалось. Видимо делали для СКБ, поэтому и секретность и оппозитная конструкция. Спасибо автору за интересный материал.
Според теб всички бяха Дибили , не си прав . Всички специалисти бяха с супер квалификация и знаеха кой разработки са Икономически Оправдани и кой не си Заслужават Усилията . Според теб всеки Дибил който си ВЯРВА че е Създал Нещо УСОБЕННО трябва да му се Предоставя КБ и ЗАВОД . В 99% от Разработките са били Сурови и са били далеч от Завършен продукт . Затова че зад Всяко Решение са стояли Специалисти с Висока Квалификация и са Знаели коя Разработка е Перспективна и коя не си заслужава Вложените Средства .
@@ВладимирБарожинский И на Телефона и на компа превода е достъпен и то с лекота . Затова че не виждам смисъл да превеждам коментара . А и двата езика имат общи корени и ако Руският език ти е Роден Не би трябвало да имаш проблем с Превода.
@@ВладимирБарожинский Щом Аз , Я , мога да Преведа всичко без нужда от преводач , то и Ти не би трябвало да имаш проблем с Превода . Чети Внимателно и използвай Логика и всичко ще ти е понятно и без Нужда от Преводач .
С удовольствием, ознакомился с материалом по двигателю Баландина. Я слышал об этом двигателе еще до перестройки. Есть даже книжка где рассказывается об истории жизни самого Баландина и о том как он создавал эти двигатели во время войны. Он был под полным контролем структур Берии, в конце войны он создал двигатель - мощностью 1000 л/с. Во время сдаточных испытаний двигатель ни разу не дал сбоя, т.е. был создан уникальный и прорывной двигатель, но как всегда у нас бывает, в противовес отечественному поставили немецкий реактивный... Хотя вот сейчас ведь понятно, что применять ДВС для работы можно не только в авиации... Судя по всему члены комиссии не понимали, что такое удельная энергоэффективность, да и увлечение Берии по части сажать и расстреливать, было более привлекательным. Последний раз когда я видел этот двигатель, это была перестройка, но тогда еще была передача - ЭТО ВЫ МОЖЕТЕ, которая сотрудничала с заводом АЗЛК. инженеры, которые работали на этой передаче привлекли к некоторым работам самого Баландина. В одной из передач показали уже готовые узлы для двигателя специально для автомобиля Москвич... Но судьбе было угодно, чтобы С.С. Баландин уже на этом этапе умер, он действительно был уже в возрасте... Я тогда очень пожалел, что выдающемуся человеку, которым и был Баландин, удалось выжить и создать прекрасный двигатель в тяжелейшее военное время , но он не смог пережить бюрократические препоны уже в гражданское время... Сейчас наверно понятно, что времена перестройки были не менее опасными и тяжелыми чем время отечественной войны. Большое спасибо музею ЗИЛ, что они - пусть и в таком закрашенном варианте, но сохранили память о прорывном технологичном двигателе, по тем временам, да наверно и сейчас еще очень актуальном, но как вилим по жизни, нашим руководителям и людям с деньгами, интереснее заниматься чистыми финансами, где нет места технической мысли или технологиям из России, лучше съездить за рубеж и привезти все готовое и дорогое, чем дороже тем лучше, потому что откаты больше... - это уже наша действительность... Большое спасибо авторам материала...
Вы бы голубчик историю что ли подучили прежде чем с умным видом хрень и чушь нести. Берия пришёл в самый разгар чисток и после его прихода все сошло на нет. Сопоставте даты. Остальное как говорится смотрите в книгах.
"был создан уникальный и прорывной двигатель, но как всегда у нас бывает, в противовес отечественному поставили немецкий реактивный..." А могли до сих пор поршнями стучать - вот жисть была бы!
Если бы всё было просто с этим двигателем, давно бы пошёл в массы в нормальных странах. Все эти конструкции не выдержали конкуренции с обычн ДВС, вот и всё.
Читал о таком двигателе ещё в 70е. Не помню только, "За рулём" или "Наука и жизнь." Был автослесарем и уже тогда была понятна его сложность в точности изготовления.
@@Яндаш.РФ Баландин не разрешил? Больше некому. Иначе бы уже давно на них все ездили. Хотя, подозреваю, тут запрет больше со стороны физики с материаловедением.
Работал на ЗИЛ в лаборатории контрольных автоматов, занимались и разраборкой и новых методов измерения баланса в динамике, но в неурочное время. Результат был в автоматической балансировке. Шагнули с ламп в АЦП. Поспелова, Крылова помню.
Среди бесшатунных двигателей самым эффективным и перспективным был РПД Феликса Ванкеля, он как раз таки отличался отсутствием возвратно поступательных движений чем и повышался его КПД. В этом же двигателе различных трущихся деталей стало больше, да и вообще механизм давольно сложный, а как известно - простота залог надёжности. В общем, я не уверен что этот агрегат мог отличаться большим КПД и быть хоть немного приблидюженным к классическому двигателю в плане ресурса.
@@auto-ru В начале разработок секретность была. А в начале 70-х об этих двигателях писали в журналах. Например "Изобретатель и рацианализатор")) А двигатели не просто были работоспособны, но и прошли госиспытания прошли серийные образцы. Но потом Хрущев заявил что будущее за реактивной тягой и зарубили все проекты по поршневым двигателям в авиации. Ну а двигатель Баландина создавался именно в авиации...
В1975-1976 году при здаче макулатуры попалась статья про бесшатунный дизельный двигатель для вертолета рабочим объемом 60 литрув 16 целиндров Х образного оппозитного расположения цилиндров. Особеннрстью этого двигателя было расположение тарельчятого поршня на штоке что обеспечивало в одном объеме гильзы два цилиндра с системой газораспределения с двух сторон, то есть на одном штоке с небольшим увеличеним габаритов двигателя распологалось 4 цылиндра в место 2 как в стандартной системе. Двигатель был длинноходовый с очень хорошими массогабаритами, мощностью , экономичностью и с большим крутящим моментом. Жалко то что мне досталась часть журнала, если кто знает подскажите.
В книге "Баландин.бесшатунные двигатели".Есть подробное описание данной схемы и ещё нескольких других. Читал в" Изобретателе-рационализаторе"про идею сборки нескольких и набесшатунников в одну сборку. (Типа детской пирамиды) на один вал.
В СССР двигатели разрабатывали инженеры, а сейчас маркетологи. Задачи у них кардинально отличаются от задач инженера. Маркетолог не заинтересован в надежности, экономичности и долговечности двигателя. Иначе не будет наживы в виде прибыли. Это мы наблюдаем когда покупаем авто с ресурсом 250 тыс. км., а на практике и меньше того. Хотя промышленность давно освоила массовый выпуск двигателей миллинников. Жажда наживы все сгубила. СССР придерживался инженерных взглядов на конструкцию моторов, и не только. Инженер обучен и делал все так, чтобы сделать надежнее, долговечнее, менее затратно, ремонтнопригодно и т.д. Так ли был плох СССР?
Проблема е че Покупатяла желае да разполага с Мощен Автомобил и с Нисък Разход на топливо . А за да се създаде Двигател който да има Ресурс Милион километра трябва да не работи на високи обороти и да има голям Обем . А съвременните Двигатели са Високо Форсирани и с Малък Обем а и повече са Спортни Двигатели . В 80-те Спортните Двигатели имаха Характеристиките на Съвременните Двигатели , а Спортен Двигател НЕ МОЖЕ ДА ИМА РЕСУРС . А и Никой Не е отменял АЛЧНОСТТА на Производителите . Просто Съвременните Покупателски Изисквания доведоха съвременните Двигатели до Нищожен Ресурс , но същевременно от 1,3 литра Обем извличат по 150 конски сили , а такъв Двигател НЯМА КАК ДА Е С НОРМАЛЕН РЕСУРС .
В советское время деды , которые после войны оставались в живых в сараях без станков и нужного инструмента отливали поршня целиндры шатуны и всё остальное , кроме подшипников качения , собирали двигатели и многое другое . Один дедуля собрал двигатель звезда пити цилиндровый , конструктора о.......ли как это так он в сарае смог собрать такой двигатель . А они на заводе при всем не могут сделать.
позвольте полюбопытствовать, в каком автомобиле или мотоцикле можно найти движок советской разработки? и чтобы своей разработки, а не отвратительная копия дкв, студебекера, бмв, фиата или ванкеля/фройде.
Основная беда двигателя Баландина - большое число избыточных связей, в его кинематике. В двигателе с четырьмя поршнями их больше 20, как в двойном шпоночном соединении. Отсюда повышенные требования к точности изготовления, невысокая долговечность. Работающие опытные образцы (все размеры в номинале) Баландин создавал (см. его книгу) и только. Конструкция без избыточных связей может найти применение.
@@sanproektпросто жертвы советского образования, (про егэшное вообще молчим) называют "изобретениями" все, что пи*дили из-за бугра. )))) Нужно что бы хотя бы миф жил!)
Основная беда двигателя Баландина - большое количество избыточных связей в его кинематике. В двигатели с четырьмя цилиндрами этих лишних связей больше 20, как в двойном шпоночном соединении. Отсюда высокие требования к точности изготовления. Опытные образцы (размеры в номинале) создавали. Для массового производства нужна кинематика без избыточных связей.
@@diy7915 О двигателе именно такой конструкции услышал впервые, да и увидел тоже. По факту, хоть шатунов и нет, но лишних нагруженных узлов, требующих давления масла и ремонта в дальнейшем, поприбавилось
@Net Patronoff Роторные и ВАЗ умудрялся делать, на ФСБшных жигулях стояли, и маздовцы потом в серию пытались что то выпускать, трансмиссия с такими оборотами долго не живёт, поэтому в серийниках не прижилось, да и не такая уж это диковина. Другое дело безшатунный, да ещё и зиловская наработка
@@sanproekt нам своя промышленность обязательно нужна. Россия, ныне разграбляемая и во все века отторгаемая западом, в эти дни возвращая суверенитет, должна возродить свою промышленность, развивать ее, потребляя сама на благо своих граждан и экспортировать излишки продукции зарабатывая на то, что пока не производится в стране и авторитет супердержавы! Тот кто утверждает что стране не нужна своя промышленность, с/х, медицина и прочие отрасли экономики, глубоко заблуждается и рискует поставить себя в зависимое положение, от тех кто не сомневается в этом. Мы получили результаты таких заблуждений уже в 90е и сейчас находимСя в импортозависимом положении... Это надо прекращать что Путин и делает
Пхах, государство выделит деньги частной компании? За более эффективный и экономичный двигатель, чтоб меньше акцизов и налогов собирать? Порочная система
Это говорит о том:-«Нас умышленно отбросили в начало прошлого века!!! Капиталисты испугались могущества СССР, и нашли двух предателей.......!!! Продолжает уничтожение Советского Союза их продолжатель!!!!»
Да не дали всему возможности развиваться. Что сейчас и пожимаем. Наверстать всё то, что было в конце 80х будет очень тяжело без грамотных людей востановить которых очень мало осталось.
Читал книгу Баландина 40 лет назад. Никакой особой точности мотор не требует. Есть несколько вариантов исполнения двигателя - с крейцкопфами (как в ролике), шестернями и ещё какой-то, уже не помню. Точность изготовления как у любого двигателя.
Да любой двигатель требует точности и культуры производства... Но если уже есть налаженная технология которая кое как работает, то заставить менеджеров что то делать... нет, вот это нереально. Только если война.
@@IgorTs79843 Америкосы новый двигатель вон выпускают. Ванкель, вывернутый наизнанку. Это посложнее описанного здесь бесшатунника. Так что проблема не в лени инженеров. А в том, что у них есть здравый смысл.
Ещё где то в начале 80х в журнале " Рационализатор изобретатель" была статья " 100 Л. сил в авоське" . С ижевского одноцилиндрового движка сняли 100л.сил безшатунным двигателем.
Я в свое время слышал от одного инженера с Малышева о моторе Баландина. Там правда говорилось о том что отдача мощности от него на много больше чем от обычного с аналогичными массогабаритными показателями. В этом видео я так и не услышал о мощности этого двигателя.
На рубеже семидесятых - восьмидесятых годов один мой знакомый гаишник (нач ГАИ) рассекал по городу на служебных "Жигулях" с экспериментальным роторным движком. Единственное что помню из его отзыва - мотор зверь, только прожорливый!
из последних современных вспоминаются ротор и дизель на автовазе... хороший ролик, жаль информации маловато. ниже в комментах есть мнение об удешевлении при массовом производстве, поддерживаю
У него есть один минус который перекрывает все: это сложность как конструкции, при чем с минимальными допусками по подгонке частей, так же и в сложности его технического обслуживания, а на том же ЗИЛе выпускали массовые народные грузовики, мотор которых должен уметь перебрать самый пьяный моторист, в самом глухом колхозе, имея при этом минимум опыта, знаний, инструмента и запчастей, по этому такие агрегаты никогда не шли в массы, только в оборонку и изредка в спорт. Части кстати очень просто отличить по качеству отливки : блок чугун, головы алюминий, это хорошо видно на 5:07.
У нас много хороших идей ещё из СССР жаль много хороших разработок закопали из за развала один двс из которых танковый мотор 5ТДФ от Т-67 который даже поставили на гоночный краз где 1992 году он выступал на гонках , мотор тоже очень интересный , а главное всеядный, что сейчас с каждым годом всё больше ценится .
@@Dmitrovich38 такого танка не существует, это легко проверить если обратиться к анналам интернета, а сам двигатель 5тдф не снискал славы среди танкистов за чрезмерную сложность конструкции и капризность. Хотя это не отменяет того факта что его конструкция весьма оригинальна в своем роде. К стати вдохновил конструктора на постройку данного двигателя немецкий авиационный двигатель jumo 205 (с юнкерса вроде)
Уже совсем не важно какой двс был в разработках в СССР. Прошло 30 лет… это конкретный музей. Тот факт что ниву и уазы штампуют с малоэффективными двс удручает. Время то идёт, люди ездят на электричках и на водороде, проходят обкатку, а кое где это норма. Но у нас последний завод который мог что то придумать продали и это не забытый богом автоваз.
В конце 90-х в журнале "Мото" описывалось - парень "на коленке" сделал более продвинутую схему с эксцентричным подшипником вместо КВ, схема похожа на схему у моек высокого давления (как керхер например), схема не нова и похожая использовалась в приводах комбайнов. Исполнение было в блоке "Запорожца" и вроде вставлено в "Ява"вскую раму и все это эксплуатировалось!
В середине 70-х об этом двигателе с бесшатунной схемой достаточно много писали, что типа это вундервафля, и за такими двигателями светлое будущее. Но "шатунная мафия" зарубила изобретение .гениального конкурента.
от зила один "цэх" остался во дворе "свечки" .. проход (провод точнее)туда строго в цивильном и агрегат в сумке, дабы не пужать , работающих в "свечке" , белых воротничков в туфельках... в цехе все мастера друг у друга на голове , вместе со станками.. очень толковые ребята! ремонтили мне коленвал для мотика.. никто не брался а они молодцы! правда было это лет пять назад.. сегодня как не знаю..
так, за счёт чего уменьшается габарит мотора? за счёт дополнительных деталей выполняющих роль шатуна? По сути все конструкции "безшатунников" сводятся к смещению точки качения из поршня в район коленчатого вала. Т.е. как такового улучшения и изменения принципов работы конструкции нет. Это всё тот же поршневик с коротким ходом, у которого роль шатуна выполняет эксцентрик. И это не как в случае с ротором Ванкеля, где кинематика предполагает избавление от ряда ключевых элементов типа поршня, клапанов и шатунов, как следствие. Нет, имеем всё тоже самое, только коленчатый вал получается нагружен инерциями и от поршня, и ещё от эксцентрика... замечательно! Вал из чего делать будим? Титан или по классике, только с руку толщиной? Увеличение массы подвижных элементов не может привести к экономичности двигателя. Плюс, как бонус, так называемые "тяги" соединённые с поршнями испытывать будут поперечные нагрузки, как классический шатун, а следовательно их надо делать прочнее не только к продольным нагрузкам как обычный шатун, а ещё и к поперечным, т.к. им надо вращать эксцентрик на колене.
Я знаком со схемой Баландина. У неё есть один очень серьёзный недостаток. А именно, слишком большой удельный вес деталей осуществляющих возвратно-поступательное движение.
@@ВладиславГанецкий-о9э Ещё один двоечник. "Вращательнопоступательное" движение, это что? Для чего существует кривошипно-шатунный механизм ДВС? Для преобразования возвратно-поступательного движения поршня во вращательное движение коленчатого вала. Это азы механики.
@@АндрейМиллер-е5б По какой формуле определяется количество энергии необходимое для придания возвратно-поступательного движения деталям механизма? И как определяется вес деталей осуществляющих возвратно-поступательное движение?
@@БТГ4591 Потому, что ресурс в 8 раз больше. Всё же очевидно, сейчас 100000 км является показанием к капиталке движка, а раньше двигатели миллионники были.
Я читал книгу Баландина. У нас в истории много гениев, но еще больше негодяев и приживал на теплых властных местах. Почитайте про Ледина и как ему "помогали" и как потом оценили вклад в победу, а кого наградили за его достижения.. А сейчас всё, похоже, еще хуже.. Надеюсь я ошибаюсь.
Самое страшное то, что мы последнее поколение СССР уходим, с нами уходит то изумительное интересное, бурляшее, стремящееся в перед к добру, справедливости Советское прошлое. Сегодня нашим внукам трудно понять, как люди работали по три смены, причем с энтузиазмом, если не могли зарабатывать большие "бабки". Им трудно понять, что не в бабках счястье. Сколько у нас в стране и мире несчастных миллионеров, милиардеров, которые вешаются, убивают, пропадают....
@@ВладиславГанецкий-о9э каждый 4-й клинил, по неоф. данным, но официально нет ни за ни против "клина", но есть главы, посвященные именно этому у Баландина - значит они с проблемой трахались на практике уже до того и много. Начинали с красивой картинки, методом научного тыка, потом уперлись в проблему и стали разбираться. Все как всегда.
Мой отец в 70-х самостоятельно изготовил Х-образный двухтактный двигатель Баландина для мотоцикла. На стенде получил около 80-ти лс с 800 кубиков. Не удалось тогда полностью решить проблему питания. Один или два карбюратора не могли доставить одинаковое количество смеси в верхние и нижние цилиндры. А настройка 4-х карбюраторов в синхрон была сложной.
Да. Например Revetec. И т.к. советы засекретили этот двигатель и запретили его использование для гражданского населения, то и патент на него теперь принадлежит англичанам.
@@striker_mk У вас, это где? У вас нету МРОТ? Лицензирования? Разрешений на строительство? У вас нету "стратегических" предприятий? В связи с чем считаете ваш рынок - свободным? Боюсь, Вы даже в своей квартире не можете ремонт сделать по Вашему усмотрению. Поэтому даже не начинаю обсуждать более тонкие вещи, как "авторское право" и "интеллектуальная" собственность. Бредовые идеи выдуманные в ХХ веке вместе с комунизмом...
"Уменьшение размера, большая мощность , повышенная экономичность, увеличенный ресурс, меньшая теплоотдача, хорошая сбалансированность" :)))) .... все это эпитеты и неясно с чем выполнены эти сравнения. Самое милое из списка - теплоотдача и ресурс - двигатель похоже сделан из керамики и фантазий :))) Вместо шатуна использован неподвижный цельный опорный шток для двух поршней и теперь этот блок должен быть соосен с двумя различными противоположными гильзами - откуда же надежность и ресурс - который никто не проверял? И по итогу ТАКОЕ: 04:40 "сведений о работоспособности и мощности двигателя нет" :))) ... а как же все сладкие прелести !? ПРОСТО не звук, а ПУК!
Определенно, конструкция весьма многообещающая. Недаром судовые двигатели оснащаются крейцкопфами. Коленвал в такой конструкции аналогичен роторному, то есть по сути просто не смогли догнать время.
В комментариях собрались запрещенцы, и свидетели заговора нефтяников. Этот ДВС мало того, что работает на воде без всякого трения, так еще и производит солярку. Разумеется, его запретили, а за двигатель убили шесть ученых
Чаего за ересть несеш. Бред дурака.кого за что убили? Это вобщем такие Же движки.только вместо вкладышей подшипники.значи т двигатель выдеживает более высокие обороты. Не всех дураков война убила.
1,6 для двигателя Баландина, это порядка 230-250 лс. В зависимости от степени форсировки. Для ЗИЛа это бы бомбовский движок с ресурсом под миллион и расходом 15-20 литров.
Какой там милион? Язык как флаг на ветру. Чем меньше в прикладной механике разбираются, тем громче квакают. Здесь плюс только один - уменьшенная вибрация и то до малейшего износа. Даже не представляю как бы его в колхозах ремонтировали
Ребята, правильно говорить и писать "подшиПник". Спасибо за видео, очень интересно. Сколько же потрясающих разработок было в итоге похоронено за нерентабельностью или отсутствием технической возможности воплощения, эх...
Слышал раньше о таком ДВ , думал фантастика, схему человек нарисовал, для меня это было как игрушка или фокус, тренировал мозг, когда скучно было.Эх, много вопросов накопилось, а спросить негде.
какие боковые силы???? не боковые а крутящие пытающие поршень развернуть вокруг оси крепления к шатуну оные же в безшатунике компенсированы жестким креплением друг к другу при этом они там остались те силы которые толкают поршень но развернуть в клин поршень они уже не могут в следствии чего можно поршни сделать вообще без юбки уменьшив вес и трение на поршнях а в производство запустить кординально что то новое это вам не штучный эксперементальный двигатель сделать это нужно завод строить учить персонал сферу обслуживания и так далее... при этом старый завод должен работать чтобы выробатать запасы запчастей заказов новые агрегаты будут брать при этом мало по причине отсутствия базы знаний запчастей и так далее но вот прошло энное количество времени новое пошло теперь остается малое распустить персонал задействованный в старом производстве. посмотрите внимательно как сейчас крупные компании медленно модернизируют двигателя постепенно заменяя производство а не в шелчек пальца заменили все на электро тягу кстати безшатунные поршни стояли еще на паровозах да поршень один но он не крепился сразу к шатуну
Давно бы в мире использовали такие виды ДВС. Мешает самое главное это очень сложная конструкция и затратность в изготовлении. Отсюда возникает проблема в обслуживании и ремонте.
С интересом посмотрел этот материал.
О проекте бесшатунного мотора я узнал в середине 80х (точно год не помню).
К нам на станкостроительный завод "Красный Пролетарий" в ОГК приезжали с ЗИЛа члены инициативной группы.
Эта инициативная группа факультативно разрабатывала проект безшатунного мотора. Инженеры с ЗИЛа хотели получить отзывы и поддержку от коллег - конструкторов.
В ОГК был собран тех.совет, приглашены опытные ведущие конструкторы, технологи нашего завода.
На этом тех. совете выступили с докладами наши гости, представили технический проект мотора,.
В качестве преимуществ говорилось о большей удельной мощности по сравнению с латунной конструкцией (даже в исполнении без турбонаддува).
Говорилось о улучшения технологичности изготовления некоторых деталей.
С тех пор о судьбе проекта я ничего не слышал. Приятно было узнать, что ребятам удалось довести проект до опытного образца.
Ну, а дальше была перестройка и лихие 90. Многих заводов не стало, в том числе ЗИЛ, КП и до.
Специалисты на ЗИЛе были хорошие. Мне приходилось часто с ними работать по вопросам термообработки, сварки трением, изготовления спец. Режущих инструментов и т.д.
Жаль, что за последние 35 лет мы потеряли поколение опытных специалистов, которые не смогли передать свои знания и опыт молодым.
А самое обидное, что больше не будет таких специалистов. Система образования умерла и помогло этому наше государство!!!
@@Rus-Tam76 Каких специалистов? Протранжирить бюджет и сделать очередную вундервафлю в музей? :D
@@sanproekt отрицательный результат, тоже результат
@@sanproekt Очевидно вы не поняли? Инициативная группа занималась проектом по собственной инициативе, без поддержке руководства. О каком бюджете вы говорите? Люди в личное время делали работу, которую считали для себя интересной и необходимой для страны.
Таких сейчас мало. А, бюджеты пилить специалистов - хоть отбавляй.
@@vladimirkochetov4166 Почему - мало? Откуда статистика?
И откуда уверенность что далали они это "для страны"?
Имел честь быть в КБ ЗИЛа и познакомиться с конструкторами данных двигателей во время пред -дипломной практики в 1988 году. Я занимался безшатунником, но для УАЗа. В разговоре с ними я узнал о постоянном сотрудничестве самим Баландиным. (Тогда уже стареньким "дедушкой") Спасибо им за консультации! Было прекрасное творческое время. Жаль что так случилось с разработками.
Кроме музеев ,где ещё можно ознакомиться с "творчеством" деятелей Российского автопрома ?
@Леонид Максимов ты ссылки на дай как он работает и не писанину сказочную
Да... УАЗику такой движок бы не помешал... Особенно буханке!
@Леонид Максимов Читаю и узнаю между строк паровоз с топкой и поршнями которые толкает горячий газ и думаю про японский велик на котором кто-то проехал 3644 км - а почему же не 3645?
Посчитаем 3644 км / 20км/ч = 182,2 часа = 7,52 суток и все это время горел 1 л бензина
По ходу японцы нашли керосиновую лампу СДЕЛАЛИ ЕЕ СУПЕРЭФФЕКТИВНОЙ и используя ее тепло нагрели воздух и КАК ПОЕХАЛИ!!! :)))
@Леонид Максимов Именно русский видели? Я так понимаю:)))
Новости раньше: построили, запустили, освоили, изобрели. Новости сейчас: закрыли, уничтожили, демонтировали, разворовали, сдали на металл.
Ну да. И ты сидишь в лаптях при лучине строчишь на бересте свои высеры
СССР свой ты сам разворовал и уничтожил
@@raZZkataeV с учетом того, что ты пользуешься электроэнергией с станций, построенных в СССР и скорее всего живешь в советском доме… В общем коммен ваш такой себе. Просто судить спустя 30 лет, когда появился интернет и мобильная связь.
@@raZZkataeV это всё заграничное.
@@Nimble_65 мой дом построен в 2017 году, мебель производства России и Белоруссии, машина собрана в России, бытовая техника собрана в России, электроника китайская. По выработке электроэнергии РФ уже превзошла РСФСР.
Я тут почитал коменты и хочу сказать, что многие не правы в высказываниях, что это сложный мотор для обслуживания и т.д. Пошёл бы он в массу, все научились бы его обслуживать, может быть и завод сейчас не закрыли, потому что пригодились бы нам сейчас такие грузовики , экономичные и мощные.
Как раньше скулили мастера по ремонту движков о движках тойота и уж субару что они неремонтопригодные , одноразовые и вообще хлам. Этот хлам ходил по 240 тысяч без ремонта , в то время как любой отечественный мотор не более 50 тысяч до капиталки.
@Алексей Бегунов Чего ??? =) Тебя что Бандера покусал? xD !!!
@Алексей Бегунов кремлебота?, тебя что баба без логики укусила?
@@BMW_MAN походу услышал где то слова, а смысл их не понимает, ходит по ютубу всем кремлеботами называет XD
Может и научились бы. Может и экономичные. Может и мощные.
Вот только за смену сколько завод сделает безшатунных двигателей? А обычных ДВС?
Хоть в безшатунном и меньше деталей, но сложность изготовления на порядок выше, а это значит, дольше изготовление, больше брака, выше квалификация работников, более дорогие станки и пр. Кто за это будет платить?
Этот двигатель сделали на заводе двигателей ЗИЛ на Урале. Нормально работал, хотя проблемы были, но в основном из за оппозитной компоновки - масло шло в цилиндры как и у Субару с Порше. Нужно было время для решения этой проблемы, но время не было. Бесшатунный механизм здесь не причем. С ним проблем не было. Мы общались с инженерами, которые испытывали этот мотор...
Кстати, наши бесшатунники рядные и там проблем с маслом нет..
@@АндрейМиллер-е5б или Х-образные.
Загляните на канал ,,Трезвая Тюмень"Спецвыпуск КУРС(России)
@@olegartemenko2461 заглядывал. Х образные почти нигде не нужны кроме авиации. Я даже против оппозиток. Причина была как раз в этом ЗИЛовском моторе - расход масла большой, экологи не пропустят.
Масло шло в цилиндры? Да что ты такое несешь? У меня Субару с поппозитом был 12 лет , масло не ел вообще. А там конструкция примитивнейшая.
@@АндрейМиллер-е5б танк ,,Армата"
Сходила в воскресенье в этот музей. Благодаря вашему видео. Оч понравилось. Была единственной в зале. Этот моторчик тоже рассматривала и гадала для какого автомобиля он создан. Привод ГРМ скорее всего от шестерен. Это по зиловски.
👍
Привод ГРМ мотора ЯМЗ тоже шестеренчатый. Это по яэмзовски.. 🤣🤣
@@stanislavzaremba3445 Танковый В-2 и его последыши все с шестеренчатыми приводами....
Привод распредвалов на ЗиЛ-4104 цепью, это так по зиловски)
@@СергейКалашников-п1й. Всё тогдашние моторы именно такого принципа.
И далее будут обходить стороной и причина тому не та, которую озвучивают. Ресурс, этого двигателя, экономически не выгоден ни производителю, ни продавцу, ни сервису.
Лайк, подписка.
Мне тоже так кажется. Компрессор от холодильника с бесшатунным поршеньком может работать почти вечно 😁
Вы забыли один экономический момент экономики СССР в целом, тогда небыло такого понятия как "невыгодный ресурс", всем заведовало государство, а ему выгоднее всего было сделать "вечный" двигатель и пользовать его 200-300 лет. :)
Единственный момент где могло быть невыгодно это если двигатель шел на экспорт, там конечно выгоднее былобы сделать именно как щас делают, гарантированый но ограниченый ресурс, но не максимально возможный, чтобы иметь оборот этого товара и постоянный валютный доход.
Но для внутреннего же рынка как раз чем дольше будет работать машина тем лучше так как меньше нужно будет производить новых.
Или говоря проще, начальству было проще сделать 100 000 моторов и ВСЁ, забить на них ваабще, кроме тех что идут на экспорт.
У них попросту не было ЛИЧНОЙ МАТЕРИАЛЬНОЙ заинтересованности, постоянно чтото производить.
@@auto-ru. А тебе не кажется, что дело не в шатунах, а в смазке? Шатун и там есть. Ты просто плохо в школе учился, ибо невозможно передать поступательное во вращательное без шатуна.
@@sergeykuznetsov2049 Погугли... и поймёшь, что даже в ВУЗах плохо учат... и не путай шток с щатуном.
@@guffych1103 ошибаетесь немного с принципами экспорта в СССР за бугор шло всегда все самое лучшее качественное и ресурсное и даже на производствах продукция которого была в.т.ч. экспортная её собирали или на отдельном конвеере под особым контролем качества или допиливали и доводили до ума или отбирали наилучшие варианты изделия на выходном контроле качества и уже на экспорт шёл почти идеально допиленый продукт хотя на внутренний рынок СССР шло всегда что нибудь как нибудь слепленные по принципу доделай сам если хочеш это явно было видно уже после развала Союза когда начали из за бугра назад пригонять поставленные туда авто производства ВАЗ , Москвич и даже ЗАЗ разница в качестве точности зазоров и даже совсем иной конструкции по безопасности с балками в дверях и улучшенной звукоизоляции и полном антикоре кузова с завода и более качественном отделочном материале салона просто поражало в сравнении с тем г...ом что продавали для нас тут внутри Совка для внутреннего рынка
Привет. Довольно интересная информация. Я автослесарь по образованию не мало времени работал по специальности. Знаю рядный; V образный;опозитный; и роторный. Про безшатунный в первые слышу. Отличная информация, теперь буду щеголять перед знакомыми новыми знаниями.
Крепкого Вам здоровья
А в роторном где шатун
Найдите Liquid Piston - это действительно новые знания
@@СергейАлейников-о8ш в роторном нет ни шатуна ни коленвала
@@dmonss9835 я об этом знаю, удивление вызвало что автослесарь перечислил различные двигателя среди которых есть безшатунный о котором он не слышал
@@СергейАлейников-о8ш если речь идет об о мне то про безшатунный я как раз и услышал впервые в этом ролике.
Спасибо, подобный механизм увидел когда вскрыл компрессор старого холодильника "Бирюса", кривошипно ползунковый механизм показался мне гениальным.... 👍
Все очень просто, ресурс такого механизма в несколько раз больше, чем у обычного шатунного. А автопроизводителям вечные движки делать не к чему. Кто тогда будет покупать новые машины.
@@auto-ru. Тогда, когда это задумывались, это имело смысл.
Все я на авто за холодильников, скинь модель
@@auto-ru лет 40 назад я выписывал книгу по МБА о двигателях Баландина. Очень интересная книга. Читать разрешили только в читальном зале. Вроде где то была информация, что двигатели со встречным движением поршней есть на каких то тепловозах.
На тепловозе 2ТЭ10М двигатель 10Д100.
Доброго дня. Спасибо за видео. Если за такой двигатель взялись бы серьезно, то он бы уже был под капотами как минимум 50% авто. Это малую серию делать дорого из-за точности обработки, а когда большая-массовая серия, то и оборудование под неё изготовят и двигатель будет дешевле шатунных. Что может сделать группа энтузиастов, просто показать, что работает, а если подключить институты для разработки как самой конструкции, материалов так и оборудования, а так же технологии для изготовления, то я полагаю, что шатунный бы уже сдавал позиции. Тут дело и в политике и в прибылях автопроизводителей.
А в чем его преимущество? КПД?
Получается что КПД но ТТХ нет ни каких. Я ещё пытаюсь понять почему он более сбалансированный.
@@РоманШустов-ю7з видимо за счёт минимизированных крутильных колебаний,плюс сама развесовка поршней как на оппозитниках,когда два поршня всегда остаются на противоположных сторонах
вы внимательнее присмотритесь к конструкции и направлении сил тяги, эти подшипники в шестернях будет выламывать каждую неделю, попробуйте стронуть велосипед в горку из положения педалей 10 градусов от вертикали, вы себе ноги переломаете
@@Sionelius Доброго дня. Вы видимо имеете в виду момент впрыска (дизель) или искры зажигания (бензиновый). Для велосипеда в такой момент мог бы помочь маховик, если бы он был. В Вашем случае при трогании с места прохождение верхней мертвой точки и малого угла на велосипеде решается за счет переключения скоростей, а на двигателе внутреннего сгорания имеется маховик который позволяет осуществить плавность хода коленчатого вала.
На практике все зависит от того, какие деньги будут вложены в проект двигателя. Даже современный паровой двигатель можно сделать конкурентным двигателю внутреннего сгорания. Поэтому двигатель Баландина при соответствующем финансировании выиграет у современного движка. Из истории - когда Зингер подал патент на швейную машину, то ему было заявлено, что это работать не будет и отказывали в выдаче патента. Оказалось еще как работают. С уважением Николай.
При всех преимуществах бесшатунника, надо понимать, что основная цель ЗиЛа - выпуск массовых недорогих грузовиков, обслуживание и ремонт которых не занимает много времени и затрат. Поэтому технические решения из области производства авиадвигателей и не прижились на автомобильной почве. И тут не злой умысел, а обычный экономический расчёт того времени.
Ты забыл о расходе топлива зтим простым и дешёвым грузовиком, который поглащал его как баклан рыбу... поэтому хоть безшатунник, хоть безпоршневик, хоть авиа, хоть мото, - РАСХОД !!!
@@АлексейГригорьев-р5к нет, не забыл, при тогдашних нормах расход мало кого волновал...Куда как важнее был показатель надёжности и ремонтопригодности.
@@АлексейГригорьев-р5к
Кого в СССР волновал расход топлива?
Кто возьмётся за доработку двигателя Субару?
Не думаю что он прям уж такой сложный, скорее из-за необычности не захотели рисковать производить массово чтобы в случае провала не опозориться.
Интересная конструкция и явно прогрессивная для своего времени! Можно много обсуждать отдельные моменты, но если ниже расход, выше мощность, то выше и КПД. А, значит, конструкция имеет право на жизнь. Про то, что мотор технически совсем "бесшатунный", конечно, не скажешь, возвратно-поступательное движение ведь не только поршни производят. Но снижение боковых нагрузок, компактные размеры, меньшая вибронагруженность это очень и очень круто! Массовый 4-цилиндровый ДВС в плане вибрации полное г..., что стало понятно после того, как поездил на рядном 6-цилиндровом. Жаль, что сейчас ни то что такие моторы строить не можем, несчастную втулку проблема выточить(((
Очень прогрессивно(нет). Тупо заменили кривошип на эксцентрик. Прорыв. Этот двигатель по целому ряду причин хуже ДВС с классическим КШМ, я даже перечислять не буду. В мире приживается то, что максимально эффективно и дешего. И да, В КШМ ДВС возвратно-поступательное движение совершает поршень и только поршень, шатун совершает плоско-параллельное движение. Здесь плоско-параллельное движение шатуна заменено на возвратно-поступательное вместе поршнем и все. Единственный плюс - компактность конструкции.
@@tex7418 Ага, особенно последние конструкции одноразовых ДВС с алюминиевым блоком с открытой рубашкой это максимально эффективно дешево (ненужное зачеркнуть).
@@MrSpecialist6969 совершенно верно, все современные ДВС максимально удешевлены в производстве и максимально эффективны. Если речь про легковые авто, то мотор должен отъездить 100-150 000 км, а потом он идёт на помойку вместе с машиной. 5 лет ездишь потом авто под пресс и покупаешь новое. Про надёжность, ремонтопригодность и т.д. я ничего не говорил. Закон рынка. Есть исключения, но в общем и целом это так.
@@tex7418 Здесь спорить не буду: закон рыночка максимально эффективен в плане прибыли собственника, для всего остального есть маркетинг.
Вы, как и многие другие, ничего не поняли за прожитую жизнь и повторяете чужие, вражеские бредни. МЫ можем строить такие моторы, МЫ многое можем. Мы не можем видеть мир вокруг нас, вот наша проблема, мы не можем видеть, что нами управляет разная сволочь, которая продаёт страну и ресурсы и предоставляет свою страну для зарубежных поставщиков. Очнитесь уже.
Где то читал:- что основным преимуществом беЗшатунного дв- ля является уменьшение бокового давления шток- поршня, о стенку цилиндра, что позволяет увеличить среднюю скорость поршня до 100м/сек т.е. в 4 раза по сравнению с шатунным, а соответственно и мощность...
К.б. С.С. Баландина производило на свет безшатунные моторы мощностью в 10000 л/с для морских судов, монета установленная на ребро на двигатель во время работы оставалась неподвижной.
Этот принцип превращения поступательного движения во вращательный был заимствован у немецких инженеров в 1910 г...
К великому сожалению в министерствах транспорта и образования ,,сидят" те , кто считает, что рулевая трапеция выворачивает колёса авто в повороте на разные углы благодаря Акерману, а на самом деле благодаря СИНУСОИДЕ...
Отдельная благодарность за беЗ! Информация очень полезна.
@@Pavel_- на ютубе есть канал ,,Трезвая Тюмень"у них,,Спевыпуск КУРС(России) 3 года назад. про безшатунник...
@@olegartemenko2461 хорошо, посмотрим'с
А откуда информация про 10000 сильные моторы? В книге Баландина об этом ничего нет. Как и про монету. Там последний испытанный опытный мотор 3000 сильный ОМ-127РН. До испытаний 24 цилиндрового 10000 сильного так дело и не дошло.
И какая связь между Аккерманом и синусоидой?:).
100м/сек видимо имелось ввиду. 100м/60 сек=2 м/сек. При ходе поршня в 0.1 м это 20 об в сек = 1200 об в мин. Это мало. При 6000 об мин = 100 об в сек = 100*0.2=20 м/сек. Критическая 23 м/сек. Трибология ограничения по маслу, жидкостное заменяется сухим из-за слишком большой скорости. Возможно скорость звука в масле
Давно знаком с творением Баландина, с начала 80х. Для своего времени это было почти чудо техники. И если бы газотурбинные и реактивные авиадвигатели не получили в те годы взрывного развития, двигатели Баландина имели бы хорошие шансы на серийное производство.
Теперь, в наше время, единственное направление, где мне видится возможность для возрождения этих моторов, это опять таки авиация. Малая авиация, как пилотируемая, так и беспилотная.
Так сложилось, что поршневых моторов для малой авиации у нас больше не производят. Да и во всем мире их крайне скудный выбор по моделям, особенно новых разработок.
Современные технологические возможности позволяют поднять эту тему заново. Потребность в таких моторов огромна, достаточно оценить сколько автомобильных моторов конвертируют для использования на летательных аппаратах.
Но вряд ли этой темой заинтересуется частный бизнес. Тут нужен государственный подход, а для этого нужен тот, кто донесет эту информацию до принимающих решения.
У принимающих решения как мы видим с 90х совершенно другие интересы.- Китай притащили, обозвали москвичом и продают в 2 раза дороже чем там стоит...
@@АндрейИванов-в4э9б
Кто такие "МЫ"?
Есть древняя поговорка: "МЫ" во дворе стоят, сено жуют...
За себя говори, за свои слова отвечай.
Наоборот, как раз частный бизнес может заинтересоваться, но не в закрытой стране с нестабильным законодательством и несвободными судами
@@viestursriters2480
Пустые слова.
Время и жизнь УЖЕ показали, конструкция давно известная, никаких юридических ограничений не имеет, ни один частный бизнесмен, ни в одной стране всего мира, не заинтересовался этой конструкцией.
@@prostoy_sovetskiy_inzhener это указывает на то что конструкция нецелесообразна, в чем то проигрывает, но я о том что развитие и внедрение передовых технологий не особенно хорошо происходит в командной
экономике, по принуждению, в тоталитарных странах или там где просто беспредел, технологии, разработки любят относительное спокойствие и стабильность, комментатор почему то думает наоборот
В сравнении с традиционными двигателями, бесшатунники имеют больший диапазон форсирования, при меньшем литраже -большую мощность, количество комплектующих почти на треть меньше. За основу первого бесшатунника был взят М1пятицилиндровая звезда мощностью сто лошадей. Были взяты только четыре котла, которые выдали почти полторы сотни сил. После 25 ти часов работы на поршнях не было никаких следов износа, а на контрольном М1поршни имели характерные затиры. Вероятнее всего двигателю не дают ход из-за его большой экономичности и долговечности.
"из-за его большой экономичности и долговечности", вот именно, это не выгодно, как автопрому, так и нефтяникам
А за счёт чего в конструкции такого двигателя на треть меньше комплектующих?
@@MrRus25ich Нет поршневых пальцев,( поршни на резьбе) сам коленвал освободился от многих комплектующих. Подробнее можно прочитать в книге Баландина "бесшатунные двигатели внутреннего сгорания".В недавно просмотренном материале двигатель при новой разработке стал ещё проще. Если интересуетесь ссылку вышлю.
@@user-nIva747 В новой схеме перевод возвратно-поступательного движения во вращательное происходит тремя деталями вместо сорока. Можно в поисковие забить"спецвыпуск.курс России. Бесшатунный двигатель Баландина. Если не трудно, поделитесь своим мнением.
@@MrRus25ich посмотрите "спецвыпуск.курс'России'бесшатунный двигатель Баландина.
Роторный мотор тоже интересная тема! Некоторые КГБшники на них катались! Я видел один раз (практику проходил на вазовском центре)привезли на замену движка,ресурс маленький но тяга будь здоров на высоких оборотах!
Да, но это был двигатель Ванкеля с многими недостатками.
Хорошо,что хоть так сохранился. На ЗиЛе в УКЭР такие двигатели стояли в 104 и 111 боксах. На начало 90-х активных работ по ним не проводилось,так,время от времени. Проблем с ними хватало,одна из проблем-система смазки как кривошипного вала,так и ползунов. ГРМ два клапана на цилиндр. ГБЦ алюминиевая.(эх,надо было вывезти с завода перед развалом).
Это можно доработать всё , сейчас возможностей больше .
@@Dmitrovich38 ну доработай тогда вечный двигатель
@@raZZkataeV о чём вы ?
@@Dmitrovich38 ты утверждаешь что "все можно доработать". Ни одного массового бесшатунного ДВС за 100 с лишним лет так и не создано. Кроме Ванкеля.
@@raZZkataeV ну вот , роторный мотор доработали же , а он сложнее безшатунного .
Слухи, что ЗИЛ занимается бесшатунными двигателям доходили, но ничего конкретного в то время узнать не удалось. Видимо делали для СКБ, поэтому и секретность и оппозитная конструкция. Спасибо автору за интересный материал.
Из-за этой секретности приходиться только гадать, как он сделан. 🤔
@@auto-ru И что должно крепиться к маховику? Явно не сцепление... 2 группы по 4 отверстия, кажется без резьбы...
В нете была книга ,, Бесшатунные двигатели СС Баландина" в журналах ,,Изобретатель и рационализатор" №1;1971, ,,За рулём" 1982№4...
Характеристика и конструктивные особенности двигателя Баландина было напечатано ещё в 69г. в журнале: Знание-сила.
В СССР было много не реализованных проектов которым не дали хода и загубили на корню.
Според теб всички бяха Дибили , не си прав . Всички специалисти бяха с супер квалификация и знаеха кой разработки са Икономически Оправдани и кой не си Заслужават Усилията . Според теб всеки Дибил който си ВЯРВА че е Създал Нещо УСОБЕННО трябва да му се Предоставя КБ и ЗАВОД . В 99% от Разработките са били Сурови и са били далеч от Завършен продукт . Затова че зад Всяко Решение са стояли Специалисти с Висока Квалификация и са Знаели коя Разработка е Перспективна и коя не си заслужава Вложените Средства .
А фашистская правительства, управляемые самозвнцев всё похоронили, и заводы и фабрики совхозы .
@@7606 Переводу не подлежит.😈😠Всем здоровья, без переводов.Исключение-денежные.😊
@@ВладимирБарожинский И на Телефона и на компа превода е достъпен и то с лекота . Затова че не виждам смисъл да превеждам коментара . А и двата езика имат общи корени и ако Руският език ти е Роден Не би трябвало да имаш проблем с Превода.
@@ВладимирБарожинский Щом Аз , Я , мога да Преведа всичко без нужда от преводач , то и Ти не би трябвало да имаш проблем с Превода . Чети Внимателно и използвай Логика и всичко ще ти е понятно и без Нужда от Преводач .
С удовольствием, ознакомился с материалом по двигателю Баландина. Я слышал об этом двигателе еще до перестройки. Есть даже книжка где рассказывается об истории жизни самого Баландина и о том как он создавал эти двигатели во время войны. Он был под полным контролем структур Берии, в конце войны он создал двигатель - мощностью 1000 л/с. Во время сдаточных испытаний двигатель ни разу не дал сбоя, т.е. был создан уникальный и прорывной двигатель, но как всегда у нас бывает,
в противовес отечественному поставили немецкий реактивный...
Хотя вот сейчас ведь понятно, что применять ДВС для работы можно не только в авиации...
Судя по всему члены комиссии не понимали, что такое удельная энергоэффективность, да и увлечение Берии по части сажать и расстреливать, было более привлекательным.
Последний раз когда я видел этот двигатель, это была перестройка, но тогда еще была передача - ЭТО ВЫ МОЖЕТЕ, которая сотрудничала с заводом АЗЛК.
инженеры, которые работали на этой передаче привлекли к некоторым работам самого Баландина.
В одной из передач показали уже готовые узлы для двигателя специально для автомобиля Москвич...
Но судьбе было угодно, чтобы С.С. Баландин уже на этом этапе умер, он действительно был уже в возрасте...
Я тогда очень пожалел, что выдающемуся человеку, которым и был Баландин, удалось выжить и создать прекрасный двигатель в тяжелейшее военное время ,
но он не смог пережить бюрократические препоны уже в гражданское время...
Сейчас наверно понятно, что времена перестройки были не менее опасными и тяжелыми чем время отечественной войны.
Большое спасибо музею ЗИЛ, что они - пусть и в таком закрашенном варианте, но сохранили память о прорывном технологичном двигателе,
по тем временам, да наверно и сейчас еще очень актуальном, но как вилим по жизни, нашим руководителям и людям с деньгами, интереснее заниматься чистыми финансами, где нет места технической мысли или технологиям из России, лучше съездить за рубеж и привезти все готовое и дорогое,
чем дороже тем лучше, потому что откаты больше... - это уже наша действительность...
Большое спасибо авторам материала...
🤝
Посмотри фильм "Берия великий и оболганый".
Вы бы голубчик историю что ли подучили прежде чем с умным видом хрень и чушь нести. Берия пришёл в самый разгар чисток и после его прихода все сошло на нет. Сопоставте даты. Остальное как говорится смотрите в книгах.
"был создан уникальный и прорывной двигатель, но как всегда у нас бывает,
в противовес отечественному поставили немецкий реактивный..." А могли до сих пор поршнями стучать - вот жисть была бы!
Если бы всё было просто с этим двигателем, давно бы пошёл в массы в нормальных странах. Все эти конструкции не выдержали конкуренции с обычн ДВС, вот и всё.
Читал о таком двигателе ещё в 70е. Не помню только, "За рулём" или "Наука и жизнь." Был автослесарем и уже тогда была понятна его сложность в точности изготовления.
Наука и жизнь 😉
Читал книгу Баландина ещё школьником. Самолёты с таким двигателем летали и автомобили поедут если разрешат.
А кто их запретил?
Запретил те кто не разрешил
@@Яндаш.РФ Баландин не разрешил? Больше некому. Иначе бы уже давно на них все ездили.
Хотя, подозреваю, тут запрет больше со стороны физики с материаловедением.
Самолёт назовите, на котором стоял бесшатунный ДВС! Этот факт- опроверг человек, ОБЩАВШИЙСЯ с С.С.Баландиным!...
Работал на ЗИЛ в лаборатории контрольных автоматов, занимались и разраборкой и новых методов измерения баланса в динамике, но в неурочное время.
Результат был в автоматической балансировке. Шагнули с ламп в АЦП.
Поспелова, Крылова помню.
Среди бесшатунных двигателей самым эффективным и перспективным был РПД Феликса Ванкеля, он как раз таки отличался отсутствием возвратно поступательных движений чем и повышался его КПД. В этом же двигателе различных трущихся деталей стало больше, да и вообще механизм давольно сложный, а как известно - простота залог надёжности. В общем, я не уверен что этот агрегат мог отличаться большим КПД и быть хоть немного приблидюженным к классическому двигателю в плане ресурса.
Приветствую Александр! Интересно конечно, я впервые слышу о таком ДВС. Конечно ресурс мог быть дольше. За обзор 👍
По двигателю нет информации, возможно разрабатывали в режиме секретности, а потом с развалом СССР просто забросили.
@@auto-ru А интересно за границей на заводах тоже думали про такой двигатель.
Есть моторы по похожему принципу. Но заграницей сейчас все не электротягу пытаются пересесть.
@@auto-ru Понял Александр.
@@auto-ru В начале разработок секретность была. А в начале 70-х об этих двигателях писали в журналах. Например "Изобретатель и рацианализатор"))
А двигатели не просто были работоспособны, но и прошли госиспытания прошли серийные образцы. Но потом Хрущев заявил что будущее за реактивной тягой и зарубили все проекты по поршневым двигателям в авиации. Ну а двигатель Баландина создавался именно в авиации...
В1975-1976 году при здаче макулатуры попалась статья про бесшатунный дизельный двигатель для вертолета рабочим объемом 60 литрув 16 целиндров Х образного оппозитного расположения цилиндров. Особеннрстью этого двигателя было расположение тарельчятого поршня на штоке что обеспечивало в одном объеме гильзы два цилиндра с системой газораспределения с двух сторон, то есть на одном штоке с небольшим увеличеним габаритов двигателя распологалось 4 цылиндра в место 2 как в стандартной системе. Двигатель был длинноходовый с очень хорошими массогабаритами, мощностью , экономичностью и с большим крутящим моментом. Жалко то что мне досталась часть журнала, если кто знает подскажите.
В книге "Баландин.бесшатунные двигатели".Есть подробное описание данной схемы и ещё нескольких других. Читал в" Изобретателе-рационализаторе"про идею сборки нескольких и набесшатунников в одну сборку. (Типа детской пирамиды) на один вал.
В СССР двигатели разрабатывали инженеры, а сейчас маркетологи. Задачи у них кардинально отличаются от задач инженера. Маркетолог не заинтересован в надежности, экономичности и долговечности двигателя. Иначе не будет наживы в виде прибыли. Это мы наблюдаем когда покупаем авто с ресурсом 250 тыс. км., а на практике и меньше того. Хотя промышленность давно освоила массовый выпуск двигателей миллинников. Жажда наживы все сгубила. СССР придерживался инженерных взглядов на конструкцию моторов, и не только. Инженер обучен и делал все так, чтобы сделать надежнее, долговечнее, менее затратно, ремонтнопригодно и т.д. Так ли был плох СССР?
Почему каждый хомяк должен продрочить про инженеров и маркетологов.. Не первый раз читаю это. Своих мыслей в башке нету, что ли..
Проблема е че Покупатяла желае да разполага с Мощен Автомобил и с Нисък Разход на топливо . А за да се създаде Двигател който да има Ресурс Милион километра трябва да не работи на високи обороти и да има голям Обем . А съвременните Двигатели са Високо Форсирани и с Малък Обем а и повече са Спортни Двигатели . В 80-те Спортните Двигатели имаха Характеристиките на Съвременните Двигатели , а Спортен Двигател НЕ МОЖЕ ДА ИМА РЕСУРС . А и Никой Не е отменял АЛЧНОСТТА на Производителите . Просто Съвременните Покупателски Изисквания доведоха съвременните Двигатели до Нищожен Ресурс , но същевременно от 1,3 литра Обем извличат по 150 конски сили , а такъв Двигател НЯМА КАК ДА Е С НОРМАЛЕН РЕСУРС .
В советское время деды , которые после войны оставались в живых в сараях без станков и нужного инструмента отливали поршня целиндры шатуны и всё остальное , кроме подшипников качения , собирали двигатели и многое другое . Один дедуля собрал двигатель звезда пити цилиндровый , конструктора о.......ли как это так он в сарае смог собрать такой двигатель . А они на заводе при всем не могут сделать.
позвольте полюбопытствовать, в каком автомобиле или мотоцикле можно найти движок советской разработки? и чтобы своей разработки, а не отвратительная копия дкв, студебекера, бмв, фиата или ванкеля/фройде.
@@kolomenski79 змз 24 змз 53 мемз, двигатель лады самары и другие
Основная беда двигателя Баландина - большое число избыточных связей, в его кинематике. В двигателе с четырьмя поршнями их больше 20, как в двойном шпоночном соединении. Отсюда повышенные требования к точности изготовления, невысокая долговечность. Работающие опытные образцы (все размеры в номинале) Баландин создавал (см. его книгу) и только. Конструкция без избыточных связей может найти применение.
Здравствуйте. Спасибо за информацию. Желаю вам удачи и здоровья. Удачи 🙋 🙋 🙋 👍 👍 👍 👌 👌 👌
Много чего изобретали в СССР, есть чем гордиться, сейчас же только наблюдается за мировыми достижениями((
Этим можно было гордится, если бы его в серию пустили, а так по факту нечем гордится. Деньги на ветер, а деньги в СССР- ии были народными.
@Алексей Бегунов И много открытий то? :D
Или только ошибки трудные?
@@sanproektпросто жертвы советского образования, (про егэшное вообще молчим) называют "изобретениями" все, что пи*дили из-за бугра. )))) Нужно что бы хотя бы миф жил!)
Хотелось бы полностью разбор двигателя посмотреть.
Зайди в систему "Схемы без шатунных движителей"
и мне хотелось бы, а схема-не канструкция, чертежи в студию, они ведь гдето есть, жалко, если пропадут!
@@asiatmaterik6911схемы без шатунных
Основная беда двигателя Баландина - большое количество избыточных связей в его кинематике. В двигатели с четырьмя цилиндрами этих лишних связей больше 20, как в двойном шпоночном соединении. Отсюда высокие требования к точности изготовления. Опытные образцы (размеры в номинале) создавали. Для массового производства нужна кинематика без избыточных связей.
В двигатилИ, ВЫ- дилетант, больше, чем в грамматике! Потому, я- ЕДИНСТВЕННЫЙ взялся отвечать!...
Спасибо за видео, как технарю, интересно узнать о таких разработках.
Обалдеть) Я об безшатунном поршневом двс впервые слышу, да ещё и ЗИЛ...
Так и на АЗЛК и ВАЗе и ГАЗе много что делали в опытных экземплярах
@@diy7915 О двигателе именно такой конструкции услышал впервые, да и увидел тоже. По факту, хоть шатунов и нет, но лишних нагруженных узлов, требующих давления масла и ремонта в дальнейшем, поприбавилось
@Net Patronoff Роторные и ВАЗ умудрялся делать, на ФСБшных жигулях стояли, и маздовцы потом в серию пытались что то выпускать, трансмиссия с такими оборотами долго не живёт, поэтому в серийниках не прижилось, да и не такая уж это диковина. Другое дело безшатунный, да ещё и зиловская наработка
ЗиЛ была золотая машина для своего времени.
Очень надежная машина была и в то время на современном уровне,по сравнению с остальными в нашей стране.
Почему никто не говорит про расход топлива этого чудо-автомобиля?
@@user-nikola.econoline Бензин был для него дешовый низкооктановый,а расход в то время вполне устраивал..
@Алексей Бегунов А Вам - нужна? Зачем?
@@sanproekt нам своя промышленность обязательно нужна. Россия, ныне разграбляемая и во все века отторгаемая западом, в эти дни возвращая суверенитет, должна возродить свою промышленность, развивать ее, потребляя сама на благо своих граждан и экспортировать излишки продукции зарабатывая на то, что пока не производится в стране и авторитет супердержавы!
Тот кто утверждает что стране не нужна своя промышленность, с/х, медицина и прочие отрасли экономики, глубоко заблуждается и рискует поставить себя в зависимое положение, от тех кто не сомневается в этом.
Мы получили результаты таких заблуждений уже в 90е и сейчас находимСя в импортозависимом положении... Это надо прекращать что Путин и делает
Требую срочно возобновить работы. Государство обязано выделить средства.
Посмотри в ютубе мужик один сделал безшатунник.
Пхах, государство выделит деньги частной компании? За более эффективный и экономичный двигатель, чтоб меньше акцизов и налогов собирать? Порочная система
Есть.у.меня.двигатель.но.не.хочю.разговаривать.с.общаком
Какое государство,Израиль.......
@@sob6014 или ЖидоРоссия
Дааа! Над экспонатом потрудились... облили краской, превратив в унылый кусок металла. Даже маслофильтр залили. И поддон наскоряк обстучали...
Это говорит о том:-«Нас умышленно отбросили в начало прошлого века!!! Капиталисты испугались могущества СССР, и нашли двух предателей.......!!! Продолжает уничтожение Советского Союза их продолжатель!!!!»
смешно😀. в каменный век вас отбросил один человек, который сидит где-то в бункере под кремлём
Да не дали всему возможности развиваться. Что сейчас и пожимаем. Наверстать всё то, что было в конце 80х будет очень тяжело без грамотных людей востановить которых очень мало осталось.
Читал книгу Баландина 40 лет назад. Никакой особой точности мотор не требует. Есть несколько вариантов исполнения двигателя - с крейцкопфами (как в ролике), шестернями и ещё какой-то, уже не помню. Точность изготовления как у любого двигателя.
Да любой двигатель требует точности и культуры производства...
Но если уже есть налаженная технология которая кое как работает, то заставить менеджеров что то делать... нет, вот это нереально. Только если война.
@@IgorTs79843 читал, что в войну движки Баландина таки ставили на Т-34, ставили и авиационные, на одну из партий.
Спасибо за крейцкопфы. Я не спец в механике, так что это было для меня открытием.
@@IgorTs79843 Америкосы новый двигатель вон выпускают. Ванкель, вывернутый наизнанку.
Это посложнее описанного здесь бесшатунника.
Так что проблема не в лени инженеров. А в том, что у них есть здравый смысл.
Ещё где то в начале 80х в журнале " Рационализатор изобретатель" была статья " 100 Л. сил в авоське" . С ижевского одноцилиндрового движка сняли 100л.сил безшатунным двигателем.
Дануна 🤔
Я в свое время слышал от одного инженера с Малышева о моторе Баландина. Там правда говорилось о том что отдача мощности от него на много больше чем от обычного с аналогичными массогабаритными показателями. В этом видео я так и не услышал о мощности этого двигателя.
На рубеже семидесятых - восьмидесятых годов один мой знакомый гаишник (нач ГАИ) рассекал по городу на служебных "Жигулях" с экспериментальным роторным движком. Единственное что помню из его отзыва - мотор зверь, только прожорливый!
из последних современных вспоминаются ротор и дизель на автовазе... хороший ролик, жаль информации маловато. ниже в комментах есть мнение об удешевлении при массовом производстве, поддерживаю
У него есть один минус который перекрывает все: это сложность как конструкции, при чем с минимальными допусками по подгонке частей, так же и в сложности его технического обслуживания, а на том же ЗИЛе выпускали массовые народные грузовики, мотор которых должен уметь перебрать самый пьяный моторист, в самом глухом колхозе, имея при этом минимум опыта, знаний, инструмента и запчастей, по этому такие агрегаты никогда не шли в массы, только в оборонку и изредка в спорт. Части кстати очень просто отличить по качеству отливки : блок чугун, головы алюминий, это хорошо видно на 5:07.
Очень интересный материал 👍
🤝
@@auto-ruзачем разломали завод ЗИЛ?
@@auto-ruбаландин умер?
Супер, уникальные образцы автопрома!
В чем там уникальность ?
Всё очень бонально, что было надёжно и рационально резалось на корню
Смотрю на мотор и понимаю, что перед нами опозитный движек с Суббару !!!
У нас много хороших идей ещё из СССР жаль много хороших разработок закопали из за развала один двс из которых танковый мотор 5ТДФ от Т-67 который даже поставили на гоночный краз где 1992 году он выступал на гонках , мотор тоже очень интересный , а главное всеядный, что сейчас с каждым годом всё больше ценится .
Т-64*
@@YasosBiba_1 Т67 вроде бы тоже
@@Dmitrovich38 такого танка не существует, это легко проверить если обратиться к анналам интернета, а сам двигатель 5тдф не снискал славы среди танкистов за чрезмерную сложность конструкции и капризность. Хотя это не отменяет того факта что его конструкция весьма оригинальна в своем роде. К стати вдохновил конструктора на постройку данного двигателя немецкий авиационный двигатель jumo 205 (с юнкерса вроде)
@@YasosBiba_1 ну да вы правы 👍😉
@@Dmitrovich38 👍🏼
Первый раз услышал ,ведь были изобретатели ,и не только галоши делали в СССР.
Вот именно - ДЕЛАЛИ ТОЛЬКО ГАЛОШИ)))
Уже совсем не важно какой двс был в разработках в СССР. Прошло 30 лет… это конкретный музей. Тот факт что ниву и уазы штампуют с малоэффективными двс удручает. Время то идёт, люди ездят на электричках и на водороде, проходят обкатку, а кое где это норма. Но у нас последний завод который мог что то придумать продали и это не забытый богом автоваз.
АвтоВАЗ на минуточку градообразующее предприятие оно воздвигло практически город .. !
Сами вы богом забытый .. 😊😊
Ценятса восновном белые почему-то ..
@@Виктор-х4ю3н ага был когда то
В конце 90-х в журнале "Мото" описывалось - парень "на коленке" сделал более продвинутую схему с эксцентричным подшипником вместо КВ, схема похожа на схему у моек высокого давления (как керхер например), схема не нова и похожая использовалась в приводах комбайнов. Исполнение было в блоке "Запорожца" и вроде вставлено в "Ява"вскую раму и все это эксплуатировалось!
В середине 70-х об этом двигателе с бесшатунной схемой достаточно много писали, что типа это вундервафля, и за такими двигателями светлое будущее. Но "шатунная мафия" зарубила изобретение .гениального конкурента.
Ииею книгу автора БД.ВТОРОЕ ИЗДАНЕ 1972 года
Спасибо! 👍🏻 Очень интересно! 👌🏻
1:00 идею избавления двигателя от лишних деталей реализовали напихав ещё больше лишних деталей в виде дополнительных валов и эксцентриков.
Диванным инженерам посвящается.
Нужно скинуть это видео каким нибудь автоблогерам в Америку у которых свои мастерские, у них там свои станки и оборудование имеется
Как был шатун так и остался, хоть и не имеет движений боковых, но движется вперед и назад, просто красиво звучит.
Спасибо, очень интересное видео, благодаря которому я узнал что есть такой музей👍
Хорошее видео, спасибо, я думаю что для России оптимальный образец двигателя - это паровоз (во всех смыслах этого слова). Спасибо всем, кто понял.
от зила один "цэх" остался во дворе "свечки" .. проход (провод точнее)туда строго в цивильном и агрегат в сумке, дабы не пужать , работающих в "свечке" , белых воротничков в туфельках... в цехе все мастера друг у друга на голове , вместе со станками.. очень толковые ребята! ремонтили мне коленвал для мотика.. никто не брался а они молодцы! правда было это лет пять назад.. сегодня как не знаю..
5 лет назад - в 2017 - там уже резать все начинали, а кое где и заканчивали - белые воротнички от дыма стали бы черными...
Супер, супер, смогли и все как всегда в пустоту и один раз.
так, за счёт чего уменьшается габарит мотора? за счёт дополнительных деталей выполняющих роль шатуна? По сути все конструкции "безшатунников" сводятся к смещению точки качения из поршня в район коленчатого вала. Т.е. как такового улучшения и изменения принципов работы конструкции нет. Это всё тот же поршневик с коротким ходом, у которого роль шатуна выполняет эксцентрик. И это не как в случае с ротором Ванкеля, где кинематика предполагает избавление от ряда ключевых элементов типа поршня, клапанов и шатунов, как следствие. Нет, имеем всё тоже самое, только коленчатый вал получается нагружен инерциями и от поршня, и ещё от эксцентрика... замечательно! Вал из чего делать будим? Титан или по классике, только с руку толщиной? Увеличение массы подвижных элементов не может привести к экономичности двигателя. Плюс, как бонус, так называемые "тяги" соединённые с поршнями испытывать будут поперечные нагрузки, как классический шатун, а следовательно их надо делать прочнее не только к продольным нагрузкам как обычный шатун, а ещё и к поперечным, т.к. им надо вращать эксцентрик на колене.
Я знаком со схемой Баландина. У неё есть один очень серьёзный недостаток. А именно, слишком большой удельный вес деталей осуществляющих возвратно-поступательное движение.
Как раз наоборот - масса поступательно двигающихся деталей у него ниже, а вот весь силовой механизм по массе примерно такой же.
Вращательнопоступательное движения ,а масс меньше , Баландин все расписал
@@АндрейМиллер-е5б Молодец, садись два.
@@ВладиславГанецкий-о9э Ещё один двоечник. "Вращательнопоступательное" движение, это что? Для чего существует кривошипно-шатунный механизм ДВС? Для преобразования возвратно-поступательного движения поршня во вращательное движение коленчатого вала. Это азы механики.
@@АндрейМиллер-е5б По какой формуле определяется количество энергии необходимое для придания возвратно-поступательного движения деталям механизма? И как определяется вес деталей осуществляющих возвратно-поступательное движение?
У грамотного бесшатунника ресурс в 8 раз больше обычного. У нас в 80-е работа по ним на серпе и молоте велась, но в начале 90х завод уничтожили.
Так почемуего до сих пор некто так и не продролжил делать не задумывались???
@@БТГ4591 Потому, что ресурс в 8 раз больше. Всё же очевидно, сейчас 100000 км является показанием к капиталке движка, а раньше двигатели миллионники были.
Я читал книгу Баландина. У нас в истории много гениев, но еще больше негодяев и приживал на теплых властных местах. Почитайте про Ледина и как ему "помогали" и как потом оценили вклад в победу, а кого наградили за его достижения.. А сейчас всё, похоже, еще хуже.. Надеюсь я ошибаюсь.
Без самообразования народа в области управления государством беда будет. Число предателей в элите просто зашкаливает.
Интересно сколько умных разработка, а толку дать до сих пор не могут.
А только громкие слова и.
Самое страшное то, что мы последнее поколение СССР уходим, с нами уходит то изумительное интересное, бурляшее, стремящееся в перед к добру, справедливости Советское прошлое. Сегодня нашим внукам трудно понять, как люди работали по три смены, причем с энтузиазмом, если не могли зарабатывать большие "бабки". Им трудно понять, что не в бабках счястье. Сколько у нас в стране и мире несчастных миллионеров, милиардеров, которые вешаются, убивают, пропадают....
Во как... а ВВ говорит что в СССР только галоши делали. Спасибо за информацию.
Преимуществ у бесшатунника нет одни недостатки, это просто альтернативная конструкция, основная проблема которой, что при малейшем изно е идёт клин
Где там басшатунник?
@@sergeykuznetsov2049 шток.
@@olegartemenko2461 , и ползуны = ползуно-штоковый или штоко-ползунный))
А что есть факты про износ и клин
@@ВладиславГанецкий-о9э каждый 4-й клинил, по неоф. данным, но официально нет ни за ни против "клина", но есть главы, посвященные именно этому у Баландина - значит они с проблемой трахались на практике уже до того и много. Начинали с красивой картинки, методом научного тыка, потом уперлись в проблему и стали разбираться. Все как всегда.
У нас в городе все строительные училища закрыли, а ,,правильно,,.На кой нам каменщики, маляры....у нас таджики для этого есть. Так и с зилом
Сделали ребята пять штук. Денег ищут на продолжить. Классный двигатель.
Мой отец в 70-х самостоятельно изготовил Х-образный двухтактный двигатель Баландина для мотоцикла. На стенде получил около 80-ти лс с 800 кубиков. Не удалось тогда полностью решить проблему питания. Один или два карбюратора не могли доставить одинаковое количество смеси в верхние и нижние цилиндры. А настройка 4-х карбюраторов в синхрон была сложной.
сейчас нет проблем с точностью ну от слова вообще, главное желание
Главное - целесообразность. Желание - на втором месте.
"С тех пор технологии шагнули
Далеко вперёд "
Аххааааа живот надорвал
Надо сделать так что бы их выпустили как нибудь в продажу
Идея БШ мотора уникальна....на один поршень две камеры сгорания, над и под поршнем, мотор компактен и мощный.
Есть и сейчас кто продолжает дело Баландина, только меньшего объема
Да. Например Revetec. И т.к. советы засекретили этот двигатель и запретили его использование для гражданского населения, то и патент на него теперь принадлежит англичанам.
Даа,тем энтузиастам да современные технологии.. Хотя бы аппарат лазерной резки. Вот бы вещи сделали б!
Им бы рынок, а технологии. Только на свободном рынке появляются технологии!
@@sanproekt у нас свободный рынок сейчас, где технологии?
@@striker_mk У вас, это где?
У вас нету МРОТ? Лицензирования? Разрешений на строительство? У вас нету "стратегических" предприятий?
В связи с чем считаете ваш рынок - свободным?
Боюсь, Вы даже в своей квартире не можете ремонт сделать по Вашему усмотрению. Поэтому даже не начинаю обсуждать более тонкие вещи, как "авторское право" и "интеллектуальная" собственность. Бредовые идеи выдуманные в ХХ веке вместе с комунизмом...
"Уменьшение размера, большая мощность , повышенная экономичность, увеличенный ресурс, меньшая теплоотдача, хорошая сбалансированность" :)))) .... все это эпитеты и неясно с чем выполнены эти сравнения.
Самое милое из списка - теплоотдача и ресурс - двигатель похоже сделан из керамики и фантазий :)))
Вместо шатуна использован неподвижный цельный опорный шток для двух поршней и теперь этот блок должен быть соосен с двумя различными противоположными гильзами - откуда же надежность и ресурс - который никто не проверял?
И по итогу ТАКОЕ: 04:40 "сведений о работоспособности и мощности двигателя нет" :))) ... а как же все сладкие прелести !? ПРОСТО не звук, а ПУК!
Определенно, конструкция весьма многообещающая. Недаром судовые двигатели оснащаются крейцкопфами. Коленвал в такой конструкции аналогичен роторному, то есть по сути просто не смогли догнать время.
поршневые движки и компрессоры есть тронковые, есть крейцкопфные. и их коленвалы не отличаются ничем.
Любая конструкция ДВС уступает электродвигателю по сумме свойств. Поэтому эра ДВС заканчивается.
Такой бы движок на инжекторе с компрессором...! 👆🔥
В комментариях собрались запрещенцы, и свидетели заговора нефтяников. Этот ДВС мало того, что работает на воде без всякого трения, так еще и производит солярку. Разумеется, его запретили, а за двигатель убили шесть ученых
🤣🤣🤣
Чаего за ересть несеш.
Бред дурака.кого за что убили?
Это вобщем такие
Же движки.только вместо вкладышей подшипники.значи т двигатель выдеживает более высокие обороты.
Не всех дураков война убила.
чем дальше тем больше разочеровываюсь в диктатуре СССР,но мля детство было райское, оказывается это был подкуп сознания!!!
1,6 для двигателя Баландина, это порядка 230-250 лс. В зависимости от степени форсировки. Для ЗИЛа это бы бомбовский движок с ресурсом под миллион и расходом 15-20 литров.
Какой там милион? Язык как флаг на ветру. Чем меньше в прикладной механике разбираются, тем громче квакают. Здесь плюс только один - уменьшенная вибрация и то до малейшего износа. Даже не представляю как бы его в колхозах ремонтировали
В начале 80-х, о таком двигателе читал в журнале «За рулем». Там его очень хорошо расписывали. Потом удивлялся, что он не пошел в серию.
действительно, невероятный двигатель😮
Ребята, правильно говорить и писать "подшиПник". Спасибо за видео, очень интересно. Сколько же потрясающих разработок было в итоге похоронено за нерентабельностью или отсутствием технической возможности воплощения, эх...
Приветствую Александр! Интересный двигатель, все просто и локанично и заморачиваться не стали... Впихнуть бы его в попейку...
Привет Сергей! Тебя не смутило, что шкивы помпы находятся рядом с маховиком?
@@auto-ru а и так сойдёт! 🤣👍
@@autoSerega. Правильно, и пох!
@@auto-ru Какая разница? Главное то, что моторы СС Баландина с габаритами 1,5х1,5х1,5 выдавали 10000л/с...
И так сойдет? - Сразу заметно,- лАкОнично, а не наоборт..
Сколько всего уничтожено?
Если убрать с заводов паразитов маркетологов, то инженеры начнут делать, а предприятия выпускать удивительные вещи.
Слышал раньше о таком ДВ , думал фантастика, схему человек нарисовал, для меня это было как игрушка или фокус, тренировал мозг, когда скучно было.Эх, много вопросов накопилось, а спросить негде.
пишу мнение. Боковые силы действующие на поршень есть. Кто сказал что шток соединяющий поршни легче по весу чем 2 шатуна? Я не верю.
А это и не шток, это шатун на два поршня.
@@sergeykuznetsov2049 Шток.
@@sergeykuznetsov2049 Шатун производит прямолинейные + маятниковые движ.,
а шток - только прямолинейные
какие боковые силы???? не боковые а крутящие пытающие поршень развернуть вокруг оси крепления к шатуну оные же в безшатунике компенсированы жестким креплением друг к другу при этом они там остались те силы которые толкают поршень но развернуть в клин поршень они уже не могут в следствии чего можно поршни сделать вообще без юбки уменьшив вес и трение на поршнях а в производство запустить кординально что то новое это вам не штучный эксперементальный двигатель сделать это нужно завод строить учить персонал сферу обслуживания и так далее... при этом старый завод должен работать чтобы выробатать запасы запчастей заказов новые агрегаты будут брать при этом мало по причине отсутствия базы знаний запчастей и так далее но вот прошло энное количество времени новое пошло теперь остается малое распустить персонал задействованный в старом производстве. посмотрите внимательно как сейчас крупные компании медленно модернизируют двигателя постепенно заменяя производство а не в шелчек пальца заменили все на электро тягу кстати безшатунные поршни стояли еще на паровозах да поршень один но он не крепился сразу к шатуну
@@14sasha100 Ещё раз повторяю. на 1:50 ясным текстом звучит шток и боковые усилия на поршень.
Автор расскажи об Астраханском изобретателе и его двигателе в 15кг и мощьностью в 75 лошадок, Курочкине.
Хоть музей уцелел. Местные дикари музей москвича снесли .
Давно бы в мире использовали такие виды ДВС. Мешает самое главное это очень сложная конструкция и затратность в изготовлении.
Отсюда возникает проблема в обслуживании и ремонте.
Молодчаги спасибо за инфо